07/02/22 10:14:29 Yspy7sb80
でもリアル関係者はこれ、相当恥ずかしいだろうな。
だって同人作家で脱税でテニスの王子様で34歳で社長で「品川かおるこ」って名前。
満貫だろ。
177:名無しさん@七周年
07/02/22 10:14:34 b9rvaLep0
>>151
そういやサンデーで連載している作家には同人やってる人間は少なくて、
マガジンで連載している作家には同人やってる・やってた人間が多いと聞いたことがあるな。
こういうのも社風なのかねぇ。
178:名無しさん@七周年
07/02/22 10:14:53 v3lXVHCN0
うーんこの人あまり絵うまくなかったけどな…商売屋なのね。
179:名無しさん@七周年
07/02/22 10:15:12 bfVG7N160
>>169
税務署から信用失うリスクは半端じゃないだろ
180:名無しさん@七周年
07/02/22 10:15:12 dWJmzAa4O
>>161
じゃあ次は君が切り貼り2億できるね。
なんかsageばっかだから一応sageとくわ。
181:名無しさん@七周年
07/02/22 10:16:00 b3dAxg6v0
プロデビューしてて、その年収が100万いかねー、
でも同人の儲けは年1000万軽く超えちゃう。
年末はプロの仕事よりも同人活動を優先。
そんな人間が結構な数存在してるんだから、
今の状態が健全であるはずがないわな。
出版社は、人気がイマイチな作品は同人レベルの
印刷に落としてでも、出版コストを下げて作者に利益還元するとか、
何か変革が必要なのではないか。
正直、コンビニの廉価コミックスみたいな印刷で充分な作品は結構ある。
182:名無しさん@七周年
07/02/22 10:17:06 sTaBxU4k0
>>176
47歳の中年のオバサンで「頭がふっとうしそうだよお」でプロ少女漫画家
・・・・に比べれば無問題
183:名無しさん@七周年
07/02/22 10:17:25 sxz6Zg6g0
>>181
あの廉価版も最初は安かったのに
最近のはそんなに割安感がない
184:名無しさん@七周年
07/02/22 10:17:28 STO6eIkC0
わしの脱税は108億まであるぞ
185:名無しさん@七周年
07/02/22 10:17:34 kwlJD5B80
俺の同人誌の売り上げは10万円ですた
印刷費が6万円で・・・・・在庫のダンボール一個が邪魔で邪魔で・・・
186:名無しさん@七周年
07/02/22 10:18:39 vxAyBkx90
>>177
そうとも言えないけどね。
有名なところでは「吼えよペン」の人が現役で同人やってるし
コナソの人は昔同人やってた。
187:名無しさん@七周年
07/02/22 10:18:59 v3lXVHCN0
>>185
単価安くなるからたくさん頼むと在庫がねぇ…
188:名無しさん@七周年
07/02/22 10:19:43 QzTAl5EX0
>185
1個ぐらい邪魔とか言うなよ
うちには10箱ぐらいあるお
これでも処分したけど
189:名無しさん@七周年
07/02/22 10:20:26 j98fkabcO
>>186
コナン自体がヤイバの同人という見方も出来る
190:名無しさん@七周年
07/02/22 10:20:35 sTaBxU4k0
税務署が徹底的に同人取り締まればまあ問題解決するかもね
191:名無しさん@七周年
07/02/22 10:21:32 LtAe/4BN0
男性向けだとゲームで名作と呼ばれたもののエロが一番安定して稼げるね
漫画アニメで流行りモノを狙うと大きい事もあるけど、最近は足が速すぎて使いまわせないからキツイ
192:名無しさん@七周年
07/02/22 10:21:56 J92fwQKFO
深夜お笑いで自分が出てるホモ同人を朗読する
罰ゲームをたまに見たな。
193:名無しさん@七周年
07/02/22 10:22:10 Amyt/2hl0
今の、テニプリの同人人気って、20年前の
「キャプテン翼」の半分くらいはあるのかな?
194:名無しさん@七周年
07/02/22 10:23:21 z+JQLZrl0
>>189
たまに競演してなくね?
195:名無しさん@七周年
07/02/22 10:23:46 HZCJw6nT0
人気同人誌一冊かってきて
複製して元本よりも安い値段で売りまくれば儲かるかな
もとがパクリ本だから
文句言ってきても鼻で笑えばいい
196:名無しさん@七周年
07/02/22 10:24:44 dWJmzAa4O
>>185
小部数を完売して印刷費だよ私はorg
197:名無しさん@七周年
07/02/22 10:24:47 8HPgDeQb0
>>192
その罰ゲームを浅野は喜々としてやったわけか
流石荒鷲
198:名無しさん@七周年
07/02/22 10:25:20 ZthQC44Y0
最期は自分で責任とって下さいよと
199:名無しさん@七周年
07/02/22 10:25:22 TxThL6St0
高性能パソコン(自作して15万くらいの
CGソフト(コミスタとかの入門版2万
スキャナ(安いので1万くらい、原稿サイズに合わすなら青天井
タブレット(安いので1万5千くらい?
合計で20万あれば製作環境は整いそうだな
下書き→スキャン→PCで作業というのが多いんだと
200:名無しさん@七周年
07/02/22 10:25:26 BBF2diMr0
最近、ちょくちょく携帯で販売しませんかってメールが来るけど
あれはやっぱ儲からないよね(´・∀・`)
インチキ臭いから、やった事ないんだけど。
201:名無しさん@七周年
07/02/22 10:25:34 CbmdU41U0
▼品パク年表▼
【1992年代~】 ジャンル サイバーフォーミュラ
人物・構図=SENIGHT(葵二葉氏&紅三葉氏 サイバー大手サークル)
背景コピー=六田登氏(F1漫画の人気作家)
【1993年代~】 ジャンル スラムダンク
(人物の影響は上記のSE氏を引き継いでいるようである)
また、ストーリーのネタやエピソードは尾崎南氏や高河ゆん氏など。
(少し前の年代から同人・商業で活躍している作家)
【1995年代~】 ジャンル/スマップ
(人物の影響は上記のSE氏を引き継いでいるようである)
オシャレ系のイラストは米沢りか氏
コンサートレポートは田村みゆき氏
コマ割、ストーリー構成は水城せとな氏
(田村氏、水城氏は共に素地図ジャンルで活躍していた作家)
【1997年代~】 ジャンル 封神演技・め組の大吾
アジア系の背景コピー・人物・構図=清水玲子氏(かぐや姫)
本のデザイン、擬音表現(明朝体)=河井英杞氏
(これ以降、本のデザインは河井氏から多く見つかるようになる)
【1998年代~】 ジャンル MAJOR→NARUTO→ワンピース
本のデザイン、擬音表現(明朝体)、構図=河井英杞氏
【2002年代~現在】ジャンル テニスの王子様&大きく振りかぶって
本のデザイン、擬音表現(明朝体)、構図=河井英杞氏
人物・構図=門/地/か/お/り氏
(これ以降門/地/氏からの類似が多く見つかるようになる)。
この他bolzeやokamaや偽MIDI泥の会などの男性向け、ファッション誌もトレス、模写している様子。
最近では登録商標であるスターバックスのロゴを無断転載が発覚した。(38スレ目)
202:名無しさん@七周年
07/02/22 10:27:51 j98fkabcO
>>195
やってもいいけど、著作権者が二次創作者を訴えた場合、巻き込まれる
また二次創作物は二次創作者にも著作権権利があるという指摘もある(要するに著作権での判例が無いから、難しい)
ちなみにポケモン同人事件は著作権違反ではなく、頒布権違反で被害届を出した
203:名無しさん@七周年
07/02/22 10:27:51 b9rvaLep0
>>180
>sageばっかり
みんな専ブラ使ってるんじゃね?
Janeなんかはデフォでsageにチェック入ってるし。俺も外すのめんどいからそのままsage。
204:名無しさん@七周年
07/02/22 10:28:02 CbmdU41U0
長年様々なジャンルでやりたい放題(盗作、牛歩、通販・予約詐欺等々)暴れまくってきた
品川かおるこ(NANA・彼女。)氏=妃川美波氏=美波彼方氏の
パクリ切り貼り・ナマモノ書店売り・牛歩時限・商業誌からついに脱税で起訴処分!
・・・など同悪行の数々を現在進行形で語るスレです。
ただいま模写、構図パク等々検証中です。ご協力お願いいたします。
(過去ログ・活動履歴・悪行伝説は>2以下)
品川かおるこ盗作疑惑検証サイト【黒】
URLリンク(kspk-site.hp.infoseek.co.jp)
※検索サイト順位アップのためクリッククリックよろしくお願いします
検証掲示板
URLリンク(imbbs2.net4u.org)
前スレ
【現役泥棒居直り謝罪なし】NANA品川カゝぉるこ42【175先模索中】
スレリンク(doujin板)
▼品スレ過去ログ倉庫▼
URLリンク(www.geocities.jp)
▼その他関連サイト▼
品川かおるこ盗作検証 参考サイト
URLリンク(red.ribbon.to)
品川かおるこ氏 同人誌発行歴まとめサイト
URLリンク(www.geocities.jp)
倒錯年表
URLリンク(yellow.ribbon.to)
品川かおるこ盗作検証メモ(ブログ1)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
品川かおるこ盗作検証について考えてみる。(ブログ2)
URLリンク(verification-7.seesaa.net)
205:名無しさん@七周年
07/02/22 10:28:17 d9q1roMS0
>>195
どんな手段で複製するつもりかは知らないが
コピーなら腐には見向きもされないよ。
男性向けエロの限定本ならいけるかもしれないけど。
206:名無しさん@七周年
07/02/22 10:28:26 TOw748VC0
ドラゴンボールTP(テニプリ)
207:名無しさん@七周年
07/02/22 10:29:04 3bHrDJ0bP
自分がトレス・パクリしまくって
ジャンルとカップリングも厳選しても
3年で2億稼げる同人誌を作れるとは思えない
ある意味すごいなこの女
208:名無しさん@七周年
07/02/22 10:30:29 BBF2diMr0
>>207
なんつーか・・・画力はアレだが、商才に関しては天才的だと思うw
209:名無しさん@七周年
07/02/22 10:31:03 CbmdU41U0
▼悪行伝説▼
□パクリ歴はかなり長く、過去エスイー騎士や笑栗の同人誌をモロパクして
裁判一歩手前までいきそうになった(らしい)。
□SMAPジャンル(木村受)時代に、ジャニーズジャンル同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
ジャニーズ事務所公式FCにあった木村個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
更にスマップ同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
事務所から厳重注意(+慰謝料) → ジャニーズジャンルから撤退。 はあまりにも有名。
□毎回凄まじいまでの牛歩
□'03冬コミでは新刊において局部を描き準備会から注意を受けるも、その局部を
修正しながら販売と言う新たな伝説を生んだ。その他詳しくは3スレ目にて。
□スマップ時代の未発行本の予約金(@二千五百円也)は未返金(詐欺)
□サイトで通販すると本一冊に付き送料四百円也(差額は品のふところへ)
□発送目安ギリギリの9週間後以降に来る事が多い。
□'04夏コミ悪行リスト
・虎女性向けサイト&兄メイトにて、新刊の初回バージョンBOXセットを堂々予約受付
・値段はぼった栗にも程がある7000円(どう見ても原価は半分以下)
・上記高額初回バージョンBOXセットとは別に、当日新刊セットあり
・新刊セットの中身は、BOXセットとメインの本がかぶるという曲者
・新刊はもちろん18禁、それでもリア中、リア工にも平気で販売
・夏コミも当然牛歩、さらに新刊の表紙が門地かおり氏の構図パクだった事が発覚
・'04年夏限定のぼったくりBOXは2005年春も書店で販売
□11スレ目にて藤崎竜氏、六田登氏、清水玲子氏等の商業誌から
背景をコピーし切り貼り、という事実が発覚
□新しくできた品の大きく振りかぶってサイトになぜか管理人の名前がない
□イベントで、列整備スターフがさっさと捌こうとしたところ「使えないスタッフ」と舌打ち
□'04冬コミ悪行リスト
・114Pのおおきく振りかぶって下書き本、価格は1,000円
・この下書き本には完成版の200円割引券が「切取形式」で付きます
※キモ袋が姿を消す
210:名無しさん@七周年
07/02/22 10:32:14 3bHrDJ0bP
>>208
雑誌編集者とか広報屋がむいてるかもしれんな
211:名無しさん@七周年
07/02/22 10:32:25 +vn5twh20
URLリンク(noguso.com)
URLリンク(noguso.com)
212:名無しさん@七周年
07/02/22 10:32:27 kwlJD5B80
同人誌描くのに構図とかコピーするのって「趣味じゃなくて商売でやってますよ」って言い切ってるよなもんだな
213:名無しさん@七周年
07/02/22 10:32:47 ZfZkD8blO
>165
パワプロ同人見てえ━ε=(゚∀゚*)━!!!!
214:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:06 CbmdU41U0
>>195
マジレスすると、オタクは本そのものも含めて価値があるとみなすよ
買ってきた本をバラしてコピーしたんじゃ絶対に売れない。
215:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:17 L5BgGEeI0
>>153
品川の場合は商魂逞しかったから儲かった。
・ターゲットを相場を知らない同人初心者とリア厨・リア高に限定し、一冊
辺り数百円、酷い場合は千円ぐらいの利益がでるような値段設定にする。
・とりあえずリア厨・リア高の流行ジャンルの人気キャラの人気カップリン
グ本にする。
・中身はともかく表紙はやたら豪華で見栄えがするものにする。
・中身はともかく月一ペースで新刊出す。
・中身はともかく厚い本を出す。
・アニメイト等の書店に委託しまくる。
・とりあえず知名度を広める為に、同人女が読む雑誌に投稿しまく
ったり通販してもらう。
同人は流行ジャンルでも普通にやってる限りはトントンか赤字だよ。
216:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:17 Qs86VPIV0
>>116
本来同人って個人作品を発表するもんなんだけどねえ。
最近のエロパロ系は目に余るよ。
特に版権元の許諾が無い奴。
売れるからしょうがないんだろうけど。
217:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:29 CZcSLZ6N0
>>195
二次創作だから微妙な線かもしれないけど
昔、西淀川区歌島の古書店(今はもう無い)で男性向けエロ同人をコピーして
売りさばいたチョソ店主夫婦が捕まってる。
他にも無修正ビデオ販売やら2~3回は捕まってる強者だったな
やるのはいいけど鼻で笑う以上のリスクはありそうな気がしますですよw
218:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:49 dWJmzAa4O
>>211
嫌なURLだなあ
219:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:28 BBF2diMr0
>>209
・値段はぼった栗にも程がある7000円
・その局部を修正しながら販売
・もちろん18禁、それでもリア中、リア工にも平気で販売
・下書き本、価格は1,000円
・この下書き本には完成版の200円割引券が「切取形式」で付きます
すげーな、オイw
相当図々しく恥知らずでモラルが低くないと出来ないな。
やっぱ自分には同人商売は向いてないかも。
220:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:41 TMPElTOL0
漏れの去年のおおよその収支
新刊は年に4冊で各200部
売り上げが30万
印刷代が16万
参加費が2万
宿泊交通費が20万(コミケ2回、オンリー2回)
priceless
部屋を圧迫する在庫
原稿を描く時間
社会人やってるので、時間が結構辛い
コミケに無料で行くためだと思ってるw
221:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:41 W4eLvan00
同人とかよくわからないんだけど、二次創作じゃないオリジナルでこれぐらい売れたりする
おもしろいのある? エロ抜きで。
222:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:48 CbmdU41U0
▼悪行伝説2▼
□19スレ目にて、絵日記での被害者ぶったコメントをアップ
まるで被害者のようなコメントにスレ住民も激怒。
そのあとパクラレのパクリ追及ページのコメントが変更になったことがスレで報告された途端、
上記コメント含めた日記過去ログを手動で一つずつ削除し、ついには全て削除。
スレでのリアルタイム手動削除の目撃者は多数いたが、ログの整理に失敗したという苦しい言い訳。
□'05年冬コミ。
サイトに載せた情報から、このスレにてダミースペースを指摘されたところ、間もなく削除・改変される。
また、不利では惨敗だった模様。テニプリでは盛況…のように見えたがやはり牛歩戦術を展開。
「列が伸びないのに消えない」との報告も。大阪インテでは無修正物をまた販売。
□26スレ目にてサイトを移転したが、旧サイトからのURL転送失敗、ブログも表示がめちゃくちゃ等不備が目立つ。
元同ジャンル同カプのサークルから表紙デザインパクの新刊表紙発表。
さらにティーンズ雑誌から久々の真っ黒な構図デザインもろパクリおよびトレスが発覚。
また、過去発行の本から原作コピー切り張りページも。
当時は著作権に対する意識が薄く、品川だけを責められないという意見も出た。
しかし、品は2000年以降も行っていることから、風潮など無関係に好き勝手にやっているということが分かる。
□'06夏コミ(36スレ目参照)
・新刊セットに再録本(しかも新刊より高額)が入っているというミステリー
・新刊1800円分+再録本2000円+無料配布本+ビニールバッグ=4000円(使途不明金200円)
新刊500円+サイト再録カラー本600円+無料配布本+クラフト封筒=1400円(使途不明金300円)
という詐欺っぷりを相変わらず発揮
・実際は13時半頃新刊セットが完売したが、日記で昼前に完売と嘘発言。
・庭球無料配布本に、庭球キャラをジャンプの他の漫画のタッチで描くネタ有。
・突然の雨でシャッター開けっ放しの品付近のスペースが軽くパニック。
□'06冬コミ
・現在唯一の金づる、庭球の冬コミ新刊を落とす。スペの要塞用ダン箱が盗まれたと被害者発言
223:名無しさん@七周年
07/02/22 10:36:54 UWqAVdDZ0
>>143
様式美ワロスwwwwww
224:名無しさん@七周年
07/02/22 10:37:08 /Ym740Pj0
二次創作物w
225:名無しさん@七周年
07/02/22 10:37:40 T8bkq+Tj0
>>221
オリジナルで売れてる奴はもう一桁上もいる。
226:名無しさん@七周年
07/02/22 10:38:06 zut4yQGtO
コミケは脱税の温床だから
これからは納税証明書がないと参加出来ないようにすれば
委託販売も禁止で
半分以上のサークルが参加出来なくなるだろうけど
227:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:06 wSMeomYm0
>>215
どういうルートでバレるんだろうと思ったが
書店に委託やってたのか。
商店や印刷所は税務署敵に回したくないから
売り上げの実数や印刷代の原価教えるからな。
228:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:20 d9q1roMS0
>>221
エロ抜きで面白いのはたまにあるが、売れてるのかどうかは知らん。
面白い漫画を読みたいだけなら素直に商業誌探した方が早い。
229:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:20 W4eLvan00
>>225
マジデスカ!
230:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:54 dWJmzAa4O
リア中リア高の恐ろしさを知った気がス。
231:名無しさん@七周年
07/02/22 10:40:03 CbmdU41U0
▼品サイト▼
URLリンク(www.nana-web.net)
庭球日記:URLリンク(nana-news.jugem.jp)
鰤鯖日記:URLリンク(vcdgr.web.fc2.com)(今は入れない?)
盾眉連載: URLリンク(nanaweb2007.blog87.fc2.com)
▼検証サイトを広めるために▼
黒検証1日1クリック!(直リン推奨)
URLリンク(kspk-site.hp.infoseek.co.jp)
毎日「品川かおるこ」で検索をして黒検証や関連サイトをクリックしようage
・yahoo検索
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
▼友人を脱品川儲させたい人のために▼
品の本を何も知らず買っている庭球・大振りエロ厨が居た場合。
まずは品の名前を出さずに妃川~品時代の愉快なレジェントの数々をおもしろおかしく教えます。
※巣地図時代の蛇からの厳重注意事件とか、予約金詐欺とか無修正販売とか牛歩とか。
そうすると、大抵の人は「何その頭の可哀想な人~!プゲラ」と
笑ってくれますので、次にパクリの数々をご紹介します。
すると「頭可哀想な上にヒドイ人~!ハハーン」と生ぬるく笑ってくれます。
で、この辺りで「そう言えば今庭球と振りに居るんだってー
PNとかサークル名変わってるみたいで、今どんな名前か忘れちゃったけどー」
とヒキを入れると普通は「教えて教えて!知ってる人かも!」と
食い付いてきます。そこで次の日なんかに品の名前をお教えすると大層驚き、目を覚まします。
とりあえず、イキナリ頭ごなしに今自分の読んでいるものを否定されると
誰でもムッとしますので、まずは品の名前を出さず
品テンテーの笑えるレジェントから入られるのをオススメします。
232:名無しさん@七周年
07/02/22 10:40:43 bdFXmgwD0
しゅげーぼろもうけ
しかし、監禁王子だのファンに恵まれない作品だな
233:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:43 Qs86VPIV0
>>221
エロ込みなら、同人サークルから法人化して自社ビル建てた所がある。
エロ抜きだと判らないなあ。
234:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:44 BBF2diMr0
>>215
>一冊辺り数百円、酷い場合は千円ぐらいの利益がでるような値段設定にする。
凄すぎる。
自分が絵が描けるせいか、こんなんで買う奴等がいる事が信じらん。
同人商売は薄利多売なのかと思ってたが
技術書並の価格設定なんだねw
235:名無しさん@七周年
07/02/22 10:42:47 L5BgGEeI0
>>225
月姫とかひぐらしのサークルとかか。
あれは人気出過ぎて最終的にアニメ化までされてしまったから、
数十億は稼いでるんだろうな。
236:名無しさん@七周年
07/02/22 10:42:59 QkaO0GH20
>>221
月姫はゲームだけど、冗談みたいに売れてるじゃん
一次でここまで売れるんなら、商業誌で普通に作品を書いた方が先々良いと思うがね
取り分は少なくなるが、売れれば黙ってても重版してくれるし、良い担当がつけば作品の幅も広がる
キャラクタービジネスへの展望も開ける(キャラビジは出版社の取り分が極端に多くて、作家はいまいち儲からないらしいが)
237:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:04 CbmdU41U0
・8月15日また新たにK氏からの丸パク発覚
URLリンク(imbbs2.net4u.org)
・現在情報募集中です
URLリンク(imbbs2.net4u.org)
1998年2月8日発行「ASTRO FISHY LIGHTS」 P8部分
確か「青い鳥」の中で盗作している記憶があります。
当方パク本を破棄済で手元にない為持ってる方お願い致します。
・品スレ38 >>136より New!
スタバロゴ無断転載(検証済み。真っ黒)
無断転載を非難している品日記 URLリンク(nana-news.jugem.jp)
・以前も名前の挙がっていた宝井理人氏のイラストとデジャヴるものがいくつかある、という報告が複数。 New!
ヘッドフォン絵については、どうやら白の様子。
高瀬大夫というタイトルの品のイラストについては、
ラレ(?)氏の現サイトの一番目と二番目にあるイラストを足して2で割ったような感じとの情報アリ。(未検証)
238:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:34 TxThL6St0
みつみ美里はまだコミケの女王なの?
239:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:38 p57fata6O
スラムダンクの構図パクって干された漫画かさんもこれぐらい儲けてたの?
240:名無しさん@七周年
07/02/22 10:44:13 wSMeomYm0
>>234
コミケなんかだとお祭りムードもあるし
人気のブースならその場で買わないと
後で手に入らないかもという心理も働くからな。
241:名無しさん@七周年
07/02/22 10:45:36 zer5Bd0a0
知り合いはMXやnyで同人誌スキャンしたのを大量に溜め込んで、海外鯖立てて無料公開。
広告収入でいい副業になったと言っていた。ただ、最近は真似するやつらが増えてきたので
収入は落ちたらしいが、それでもそこそこの小遣い稼ぎにはなるらしい。
242:名無しさん@七周年
07/02/22 10:45:47 Qs86VPIV0
>>236
だからTYPE-MOONは法人化したんじゃね?
据置用ゲーム出したりアニメになったりしたしな。
243:名無しさん@七周年
07/02/22 10:46:21 sxz6Zg6g0
女性向けは成人仕様でも平気で子供に売ったり
そもそも修正しなかったり
成人表記をどこにもしない
これくらいは平気とかお手盛り感覚多い
244:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:30 MUHB1tc70
月姫は「同人の同人」が大量生産されるという凄まじい状況だったからな。
245:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:37 L5BgGEeI0
>>233
あそこはエロ要素なくて良いとか、エロ要素はおまけに過ぎないとか
言ってるファンも多いから、エロ抜きでも普通に人気でたと思うよ。
まぁエロ有りの方が無しよりは売れるだろうけど。
>>234
だから同人相場を知らない人にターゲットを絞ってるんだよ。
相場を知ってる奴はまず買わない。
246:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:13 DZP5LOfA0
お前は性学の恥なんやで!
247:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:44 z+JQLZrl0
>>244
同人所か商業誌までも…
248:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:46 SDHdZR440
そろそろ、著作権法違反でも逮捕した方が良いと思うんですが。。
出版社や、著作権者が今まで善意の解釈をしていたからこそ
こういった活動は許されてきたと思うんだけど、近頃の同人の金儲け主義は
度を超していると俺は思う。
249:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:27 z+JQLZrl0
>>242
メルブラって型月じゃなくね?
250:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:40 NdYnQSro0
>>245
同人相場しらないって少数でしょ
それでもこんだけ儲けるのはすごいね
251:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:44 io2zmtzA0
>>243
まあ、男性向けのエロと比べちゃうとかわいいもんよ。
252:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:50 w8Mt1j5t0
税務署がこの豊かな市場に特に期待をかけています。
とるよ重加算税。7年さかのぼり。
豚は太らせて食えってね。
253:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:50 sxz6Zg6g0
>>234
そのへんの感覚は自分で書いたものを売ってみればわかる
勧誘が来るなら相当うまいだろう
254:名無しさん@七周年
07/02/22 10:51:02 HZCJw6nT0
>>246
やべっw
不覚にもワロタw
255:名無しさん@七周年
07/02/22 10:51:52 QkaO0GH20
>>248
無理だと思うよ……
下手に手を出せば、作者が何をされるかわからない
256:名無しさん@七周年
07/02/22 10:52:15 JlHSkVSt0
>>44
>株だって利益20万以上は税金毟られるようなガメツイ世の中
全く違う
特定口座であれば 利益の10%が税金 再来年には20%
一般口座は給与所得者 無職によって異なるので割愛
257:名無しさん@七周年
07/02/22 10:52:34 MUHB1tc70
>>252
正直、先にパチンコから取れと思ってしまう俺。
258:名無しさん@七周年
07/02/22 10:52:37 Qs86VPIV0
>>245
エロ無い方が良かったって意見もありそうだな。
>>248
同意。
>>249
キャラクタービジネスの意味。判りづらくてすまん。
259:名無しさん@七周年
07/02/22 10:53:04 dWJmzAa4O
>>251
男性用ってスプラッタなのもあるもんなぁ。色んな意味で立派に18禁。
萎えないのか不思議。
260:名無しさん@七周年
07/02/22 10:53:33 io2zmtzA0
>>248
バブル時代の方がひどかったけどね。
儲ける額は今とケタいっこ違う人もザラで
その上ほとんど全員納税してなかった。
当時の売り上げで今も遊んで暮らしてる人もいるなんて噂もある。
これでも随分マシになった方よ。
261:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:18 QX8KYDfG0
>>49
オチのかわいい子いないじゃん
262:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:36 74AE6x6N0
>>252
豊かなのは同人全体の0.01%程度なので
全体にメスを入れても労力と時間だけが失われます
税務署にはピンポイントをオススメします
263:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:46 J92fwQKFO
月姫ならオリジナルで10億は稼いでるかもな。
会社作って残ってないと思うが。
264:名無しさん@七周年
07/02/22 10:56:51 SMiqneDO0
>>255
何で作者が何かされるんだよ。
265:名無しさん@七周年
07/02/22 10:57:22 NLNTnMd20
45 名前:名無しさん 投稿日:02/12/24 05:08
去年の月姫作ったメンバーの税金納入額が判明。
「1億7685万3920円」
「1億7562万1950円」
税務署行って調べました。
月姫のソフトと印税とグッズ版権でそんなに儲かったのか・・・
すげえ
266:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:01 SDHdZR440
>>260
バブルというと、15~20年前くらいですよね。
バブル時代にそんな大きな同人のマーケットがあったんですね。
私は当時、小学生だったので知りませんでした。
267:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:15 x5kHOUiA0
他にも脱税してる大手はいっぱいいるよな。品川だけじゃなく。
今回の件を皮切りに一斉摘発とかならないかな
268:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:32 IHKwYOUf0
同人は漫画家を育てる場所(笑)
269:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:11 dRYPai0B0
>248
こう言っちゃ何だがイベントの主催、特にコミケは持ち込み部数、価格、搬入
時に印刷所を把握してるのだから、そっから原価などを割り出せば脱税の白か
黒かなんて一目瞭然なんだけどな。
知らん振りしていればイベント主催は脱税の幇助をしてるような物。
270:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:30 ysqmEj+h0
>>181
同人レベルに印刷を落とすとあるけど、印刷や紙は同人誌の方がいいものが多いよ。
まぁ商業で消耗戦やるより同人で年数回やった方が儲かるってのは問題だよなぁ。
先が見えないって意味ではどっちも同レベルだし、それなら食える方選んじゃうよ。
271:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:49 EsOJ+n6Z0
あー、以前は妃川なんちゃらとか名乗ってた奴か。
でかくてペラくてスカスカの本のわりに、ずーっと人気あるな。
というか、02年から同人はじめたって大嘘だろ。
10年くらい前に見た覚えがあるんだがw
272:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:53 v3lXVHCN0
>>268
個人的に同人上がりの作家はどこかで見たような話しか作れなくて好きじゃない。
273:名無しさん@七周年
07/02/22 11:00:20 +9Izf2gDO
こういうときこそカスラックこいよ
274:名無しさん@七周年
07/02/22 11:00:35 QkaO0GH20
>>264
だって、著作権法は親告罪だよ
権利者が訴えないことには警察は動きようがない
んで、権利者は作家と出版社
当たりやすいのはどっち?
本格的に取り締まりを始めれば、連中は絶対に逆恨みをするから
275:名無しさん@七周年
07/02/22 11:01:22 AISW4oVf0
コミケなんて違法品を売買するブラックマーケットだもんなあ
堂々としてるってだけで
「二次創作」って言葉には毎度ながら笑わされる
276:名無しさん@七周年
07/02/22 11:01:34 dRYPai0B0
>271
その頃はもうとっくに大手、俺が知ってる限り約15年以上前からやってる。
277:名無しさん@七周年
07/02/22 11:02:09 z+JQLZrl0
>>263
会社作るだけならそんなに金掛からないでそ?
278:名無しさん@七周年
07/02/22 11:03:29 +q3vgk+G0
パクリまとめ見てみたけど
封心のコピーをそのまま作品に入れてたのには殺意を抱いた
279:名無しさん@七周年
07/02/22 11:04:06 BBF2diMr0
>>272
以前、どこかのスレでパロ時代のキャラそのままで
オリジナル描いてた奴が晒されてたよ。
どこがオリジナルやねんとw
ストーリーも人気漫画のパターンと似てるだけ。
280:名無しさん@七周年
07/02/22 11:04:47 dWJmzAa4O
>>274
そんなひねた奴ばっかなのか。こわ。
281:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:07 SDHdZR440
>>275
俺は漫画家じゃないので、この業界のことはよく知らないけども、
オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思うんだよ。
それを簡単に使って、金だけ儲けてってのが許されていることが、まず理解できないよね。
結局のところ、こういった同人達は(もちろん全部じゃないです)創作というものに対して
まったく尊敬の念がないのだと思う。
282:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:30 wSMeomYm0
>>269
税務署から要請があれば資料を提出するだけのこと。
その時協力的であれば何も問題はない。
283:名無しさん@七周年
07/02/22 11:06:24 Qs86VPIV0
>>275
二次創作減らしてオリジナルだけで細々やればいいと思うよほんとに。
284:名無しさん@七周年
07/02/22 11:06:26 2XA/sKXX0
線のトレースより、原作者のトレースの方が罪深いと思ったり
285:名無しさん@七周年
07/02/22 11:06:42 HZCJw6nT0
そういえばリーフアクア+が
なんどか商行為の同人活動に自社キャラ使うの止めて
みたいなこと出そうとしてるけど
その度同人やってる連中から反発くらって
うやむやになってるんだよな
客層が被ってるからやりづらいんだろうけど
原作者が嫌がってるのになんだかなあ~ってオモタ
ところで型月のきのこと絵描きは
どのくらい個人資産得たんだろうか
キャッシュで20億くらいずつはもってそうなイメージがある
もっとあるかな?
286:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:36 dRYPai0B0
>282
もしそのスタンス通りなら合法でもモラルとして最低だな。
287:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/02/22 11:08:14 Y+oQAG2P0
本業より儲かるな・・。
よし、俺も大好きな漫☆画太郎先生の
同人誌でドカーンと儲けるか。qqqqqqqq
288:名無しさん@七周年
07/02/22 11:08:54 6NEDidmn0
お前ら熱く嫉妬してるけど、絵と話作りがふるくなったら
あっという間に閑古鳥よ、この世界。
289:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:07 gEljTo2U0
>>244
東方を忘れないで
290:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:15 EsOJ+n6Z0
>>276
かなり長くやっているよな。
サイバーでも見た覚えあるし
最初はまともに収めていたけどその後収めなくなった…ってのは考えにくいから、
ずーっと脱税していたんだろうな。
実際は、この額の数倍稼いでいるだろ。
291:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:12 QkaO0GH20
>>280
たとえば……
お気に入りのキャラが作中で活躍できなければ
「作者はえこひいきをしている!!」とふぁびょーん
作者がどこかで「このキャラはホモじゃないよ」と言えば
「キャラのことを理解してない!!」とふぁびょーん
連中の体質をもっとも端的に表す言葉は
「同人誌を作りたいけど、萌える原作がない」
292:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:23 w8Mt1j5t0
>>262
うんにゃ。0.01%はまずないw
おいしそうな方がたくさんいらっしゃいます。
単純計算して所得が400万超えてるなら
ターゲットに入るかも。
>>269は例の一つ。チクリも含めて情報源は多い。
10年は帳簿は持っててね。
じゃないと税務署の概算所得課税で
根こそぎかっぱがれるよw
293:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:27 sTaBxU4k0
月姫のHP
著作権について猛烈に主張してるぞw
コピー品やらオークションやらwwwww
294:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:17 BBF2diMr0
>>283
んだんだ、いい加減商才だけじゃなく実力社会にしてくれw
衣装や世界観は原作真似ればいいんだもんなぁ。
苦労無しでお手軽に似たキャラ動かしてるだけでお金儲けだもん。
二次大手と呼ばれる人々の作品から学べる物はあるのかと
見てきたが、小手?オリジ同人作家との違いがわからなかったぞw
295:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:24 x5kHOUiA0
トレパクもパロ同人もパクリという点では変わらないんじゃないの?
品川のトレパクはえらい叩かれてるのがよくわからん
296:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:39 dRYPai0B0
>290
脱税は通常3年で時効、悪質な場合でも7年でそれ以前は丸儲けだしな。
297:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:51 fLxDHZzMO
税務署の人は中野のまんだらけレディース館とか行って、買取り価格表もらってくればいいと思うよ
ピンポイント摘発に賛成
二次創作や著作権そのものを問題にするなら法整備をちゃんとしないと
貸本時代や紙芝居の頃の伝統で権利がなあなあになってるとこもあるから、どこで区切りつけるとか
大手出版社からのアンソロ本みたいに「将来プロになる気のある人のみ」にするとか
自分個人としてはそこまで縛りをきつくしなくてもいいけど
298:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:58 io2zmtzA0
>>266
あったんですよ。
当時は本が作れるだけでもすごかった。
その上プロ並みにうまいとなればもうアホみたいに売れた。
売る側も金銭感覚マヒしてて、百万近い売り上げ入れたゴミ袋を
間違ってゴミとして置いてきちゃっても
「まあいいやあんなはした金」なんて言って取りに戻らなかった話も聞いた事ある。
詳しくは同人板のバブルの思い出スレをどうぞ。
299:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:04 T8bkq+Tj0
>>285
リーフアクアって中の人が同人超大手じゃねーかww
300:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:20 5m6puXWo0
>>231
完全に黒
301:名無しさん@七周年
07/02/22 11:13:14 fIB3s9vQ0
>>285
きのこに至っては映画化まであるしな。本当に20億はあるかも知れんねw
302:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:04 gEljTo2U0
>>301
DDDが売れている
ラーメン屋で並んでいたら読んでいた人がいた
303:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:37 MUHB1tc70
>>293
正直追加生産しない型月にちょっと文句言いたかったのも私だ。
供給不足だったせいでコピーが出回ってしまった面が強いんじゃないかと。
304:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:41 j98fkabcO
>>287
漫★画太郎は本気出すと普通にかわいい萌え絵を描くから困るww
>>289
東方は二次創作フリーだな
パロディの設定が本家と同様に浸透することもしばしば
あれ、これなんてガンダム?
305:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:02 EsOJ+n6Z0
>>295
まとめサイト見てきたら、
トレースじゃなくて商業作品の一部をコピーして、そのまま貼り付けて使っていたようだw
306:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:13 wSMeomYm0
>>286
主催者が各サークルの税務署への申告額を知ってればな。
「売り上げが高い」「多くの利益を出してる」だけでは脱税ではない。
307:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:19 7em9/11u0
>>281
他人様の作ったものを右から左へ運ぶだけで利益を得てる流通や小売は万死に値するよな!
308:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:38 dWJmzAa4O
>>291
同じ女だがそんなんなるて凄いな。
オソロシス(´・ω・`)
309:名無しさん@七周年
07/02/22 11:16:01 q4l3kiuzO
ヌカつくほどだでぇ(´・ω・`)
310:名無しさん@七周年
07/02/22 11:16:03 k8eQPKhu0
>>280
まあ、一般社会でも、建設業者とか、談合が廃止されるってことになったら、
裏でムチャクチャするわけだから、世の中金の集まるところはそんなものよ。
俺の金が、俺の金がって。
311:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:37 SDHdZR440
>>307
貴方は、流通と製造とをどうして同列に語ろうと思ったの?
312:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:04 mJhaNKuu0
つーか 数億円規模の確信犯的脱税だと、懲役食らうぞ。
刑務所の中で本は出せないだろうしね。出てきたら浦島太郎だ。
313:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:04 jfHdp4yg0
>243
ちんこ書いたから軽いエロでも18禁にすると
18禁で期待したのにエロエロじゃないって
2chで叩かれるんだが
314:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:20 6oIWl8ob0
やっぱりね!
同人板で謂われ続けてきたことじゃん!
315:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:39 0Ito9fds0
名探偵コナンの同人誌の販売終了につきまして。
URLリンク(violenceclub.dojin.com)
内容証明郵便を戴いた事に関し、私は小学館様へ直談判する事を何とか許可して戴き、小学館総務課の著作権担当者様達へその場で謝罪(土下座を含む)をさせて戴きました。
先方様とのお話し合いの結果、私が『数十万円の損害賠償金(結構な大金でした…参考までに…)』を小学館様へ一括(分割払いにすると連帯保証人が必要との事)でお支払いする事と、
◆当サークル発行の『名探偵コナン』関連の全ての同人誌を発売停止・在庫処分する。
◆今後2度と『名探偵コナン』及び『株式会社小学館の著作物』関連の同人誌を発行・販売しない。
…という以上2点が明記された誓約書を取り交わし、2005年3月31日に無事に和解が成立致しました。
316:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:47 YwHMXSEi0
品川さんはやっぱる面白いな
317:名無しさん@七周年
07/02/22 11:20:03 ekZ3SFZX0
歌ってただけの森しんいちが俺の歌だって開き直って,翌日著作権を教わってガクブルになって
一点お詫びしたい,なんて言いだしたのはワラタナ
318:名無しさん@七周年
07/02/22 11:20:10 hgrXs9G80
同人買ってるやつは本編のキャラのサイドストーリーみたいなのが見たいんだけど
特にプライベートなセクシャルな部分ってのは大手出版のとこは書けない。
そこの隙間を狙って書いてるのが度人。
319:名無しさん@七周年
07/02/22 11:20:31 Qs86VPIV0
>>293
あれはオリジナルだからなぁ。
自分の権利をきっちり主張しとかないと今回みたいなことになりそうだし。
320:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:03 dRYPai0B0
>306
主催が物理的に搬入出来る範囲で青天井で、脱税話は良く出てるのに我関せず。
主催がそういうスタンスでは、昨今の同人事情では無責任でしかない。
「同人」を名乗るのであればそれに見合った内容であるべきで、そうでないな
ら商業でやるべきなのはサークルも主催も一緒で、我関せずを貫くのであれば
搬入量を調整する位は必要。
321:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:20 fLxDHZzMO
>>315
昔から思ってたんだけど、親会社の小学館があんなに同人に厳しいのに、子会社の集英社が
ゆるゆるなのは何故なんだろうな
322:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:41 BBF2diMr0
>>313
2ちゃんじゃなくて貴方のモラルの問題じゃんw
サバやサーチサイトの規約もちゃんと読みなよ。
323:名無しさん@七周年
07/02/22 11:23:07 pbcPO04u0
>>281
>オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思うんだよ。
んなこたーないだろ。
産みの苦しみなんてないよ。
いろんな所からアイディアをパクリつつ、自分なりにアレンジメントしてるだけ。
324:名無しさん@七周年
07/02/22 11:23:16 QkaO0GH20
>>321
学年誌をやっているかねあいじゃない?
325:名無しさん@七周年
07/02/22 11:23:21 74AE6x6N0
>>292
ああ、男性向けのことをわすれてたwwww
確かに男性向けは部数がケタ違いだから400万程度ならソコソコいそうだ
しかし400万程度を探すのにマルサがどんだけ労力裂く事やらw
326:名無しさん@七周年
07/02/22 11:25:01 7em9/11u0
>>311
価値そのものには製造の労力なんて関係ないからだよ
使用が簡単だろうがなんだろうが、手段が正当なら正当
幼稚園の図画工作じゃあるまいし「頑張って作ったんだから」なんて言われても困る
客観的に価値を求めなよ
327:名無しさん@七周年
07/02/22 11:25:07 DyO1MJ8j0
同人誌ってそんなに儲かるのかよw
328:名無しさん@七周年
07/02/22 11:25:41 BBF2diMr0
>>323
自分がそうだからって他人もそうとは限らないのに。
パク同人は自分を正当化させるために、>>323みたいに思い込む人多いのかね?
329:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:11 dWJmzAa4O
同人活動してる所の場合サイドストーリーとかだけど、サイトだけの人って、キャラと背景借りて完全オリジナル化してるとこ多いのが不思議。
330:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:17 L5BgGEeI0
>>293
月姫は二次創作じゃなくてオリジナル作品だから、著作権に関する
抗議は正当だろ。
二次創作でやってたらあれだが。
331:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:42 QkaO0GH20
>>328
同人板はこの手のキチガイ様であふれてるよ
ヲチするには楽しい板(w
332:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:43 BBF2diMr0
>>329
>完全オリジナル化
キャラと背景借りてる時点で「完全オリジナル」とは言えないわけだがw
333:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:53 d9q1roMS0
>>323
富樫もパクリはマイナーどころから、って豪語してたもんな。
あいつはコミケで落書き売ってもマンセーだから凄いよ。
334:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:26 qGWP7pqt0
作品チョイスとジャンルチョイスさえ間違わなきゃここまで稼げるのかw
335:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:28 wSMeomYm0
>>325
マルサが動くのは追徴課税を含めて億が取れる時だけ
追徴課税を含めて何百、何千万なら地元の税務署が動く。
所得が400万なら慣例で3割経費として
280万、控除やなんだで税金として取れるのは10万くらいだから
よっぽど暇かみせしめをしない時じゃないと動かないね。
336:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:32 9jr7C+3x0
コンビニのコピー数十枚で千円くらいする本を売るからものすごい儲かると
専門学校でオタに目覚めた同級生が言ってたな。
それから脱税は数百万でも悪質なら刑務所行くよ。悪質さは額じゃなくて脱税の態様と調査への協力。
国民の義務なんだし申告は当然真実のはずだからね
337:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:48 pbcPO04u0
>>328
むしろ、なんかある種の信仰のごとく
>オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思う
こんなことをすんなりと信じられる方がおかしいと思わないといけないと思うぞ。
338:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:33 C4vNUg2V0
>>325
男性向けは税務対策しっかりやってるところが多い印象あるよ
前に同人ノウハウ板ROMってた時の感想だけど
あとプロ作家が同人もやってるようなところだと商業と合わせて確定申告してるっぽい
339:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:58 w8Mt1j5t0
>>325
400万ぽっちで国税動かんよ。
ローカル署員が2人くらい来て資料抑えて帰っていく。
署員が来たらそれはクロと認定されたのと同じ。
税金取るまでは絶対に引かない。
悪質なのには加算税・重加算税+ブラックリスト入り。
あ、400万ってのは売上でなく所得だからね。
340:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:11 zVCdGbKZ0
>>337
なぜ?
341:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:36 BBF2diMr0
>>337
いやいや、おまえはわかってない。
実在しない建物を描くために「う~ん・・・」と悩んで1ヵ月後に閃くってのがあるの。
そういう事体験したこと無いでしょw
342:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:37 UWqAVdDZ0
>>295
トレパクのパロ同人だからだろ。乗算されて悪さが目立つんだと。
343:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:40 3h63pD5L0
同人作家って儲かるんだなぁ
オレも脱税出来るほど稼いでみたいよ
344:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:42 psUBYXhm0
あーこいつ盗作問題スレかなんかで見たことあるなww
しかし2億て!!!1111
地道に活動してる漫画家ががっくしくるだろうなあ
345:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:55 ROafCwny0
他人のふんどしでココまで稼ぐのはいかがなものか?
346:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:22 EsOJ+n6Z0
>>327
赤字かとんとん程度が大多数だが、ごく一部に大儲けしているのがいる。
儲けなしか赤字:9割
年に数万~数十万程度の儲けあり:1割弱
家建てられるレベル:0.1%未満
たぶん、こんなもん。
347:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:39 IHKwYOUf0
>>323
それが大変なんじゃないの?
348:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:46 J92fwQKFO
コミケはオリジナルが4割くらい。
思った以上に多い。
349:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:04 nipmUMc3O
この一件で同人は儲かるなんて勘違いした馬鹿がいなきゃいいが
こんなもん極一部の奴だけで、大抵は赤字だろ
350:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:09 pbcPO04u0
>>340
なぜもなにも。
>オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思う
この思想や発想、いや、「信仰」と言ってもいいな、それは
どっから来るんだって話だよ。
「オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだ」
ここを無条件になぜ信じられるのか、ってこと。
351:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:21 d36Ko9GxO
>>333
手塚先生「漫画家は漫画ばかり読んでちゃいけない。映画や小説を読みなさい」
352:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:40 BBF2diMr0
>>348
その4割でやればいいのに。
結局はコミケ主催者側も幇助してると思われてもしゃーないw
353:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:42 QuuDuXsF0
パクリはオリジナルと違って、舞台やキャラの性格・状況を、何の努力なしに他人に
周知させることができる時点で楽なことは間違いない。
354:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:54 C4vNUg2V0
>>349
まあ勘違いして痛い目見るのもいい経験じゃね?
355:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:51 dWJmzAa4O
>>332
別な話っつーか、そこに自分のオリキャラ足して変な感じっ…て説明が上手くいかん。
いい意味でのオリジナルと言ってる訳じゃない。脚色しすぎてぐちゃぐちゃみたいな。
356:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:56 zVCdGbKZ0
>>350
あっそ
357:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:01 iQYssvDH0
有機バーサス人参
ドラえもん読み切ったぜ!
358:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:03 HZCJw6nT0
>>346
数百万~数千万は結構いるぞ
大手と呼ばれるところは
余裕で億超え
まあこれは少ないけど
359:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:05 d9q1roMS0
>>349
むしろ馬鹿が出ることが楽しみです。
360:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:26 IHKwYOUf0
>>342
パロ同人で脱税で漫画家より大儲けというところが乗算されてるかと。
361:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:38 LtAe/4BN0
>>337
商業パロディはオリジナルなのか、とか
名詞、設定、手法の引用を用いてもオリジナルなのか、とか
明確な線引きが出来ないからな
大半は大手出版社の下でやってるからオリジナル扱いされるだけで、
何かのパクリをパッケージングしてオリジナルに見せてるだけなのに
362:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:43 2XA/sKXX0
他のキャラを参考にしてオリキャラを作る>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>キャラそのものをパクる
363:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:57 x5kHOUiA0
>>350
お前頭悪そうだな
364:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:04 74AE6x6N0
>>349
儲かると思って下調べしてるうちに無理と気付くか、
実際やってみて余りの売れなさに呆然とするに6000万円(所得税)
365:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:05 L5BgGEeI0
>>334
言っておくが流行ジャンルの流行カップリングの二次エロでも9
割方はトントンぐらいだよ。
億稼ぐようなのは、月姫のサークルみたいに実力と商才がそなわっ
た人か、品川みたいに悪質な売り方してるのか、クリムゾンみたい
にある意味ジャンルを確率してしまった人か。
366:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:41 sxz6Zg6g0
>>341
それは分かるが二次同人は鮮度やタイミングが勝負だろう
うーんと悩んで商機を逃すのすのは惜しいのではないか
367:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:46 BBF2diMr0
ID:pbcPO04u0みたいな思い込みの激しい基地外が
何を言おうが、二次パロなんて原作(オリジナル)に比べたら糞なんだよw
368:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:49 dRYPai0B0
>349
だとしてもそんな勘違いが蔓延したら趣味としての同人誌は駆逐され、一攫千
金を狙った輩が出す「同人誌のような何か」に取って代わられる。
まさに「悪貨は良貨を駆逐する」状況に一部なってる。
369:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:18 C4vNUg2V0
>>352
大部分のパロサークルはファン活動として同人やってるんだよ
書き手=買い手で昔からやってる
売り上げは印刷費と交通費で消える人がほとんどだろ
370:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:34 gEljTo2U0
>>365
クリムゾンは儲かっているの?
371:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:39 zVCdGbKZ0
まああからさまなパクリは潰していいと思うよ
372:名無しさん@七周年
07/02/22 11:38:17 IHKwYOUf0
>>368
その趣味としての同人誌も汚いエロパロばかり・・・
同人誌を発行することに意義があるのか知らんが。
373:名無しさん@七周年
07/02/22 11:38:44 bdFXmgwD0
>>349
そういうバカなら出てもいいじゃん
374:名無しさん@七周年
07/02/22 11:38:51 TXtJOOvE0
インスパイアがだめで
なんでコピーが罰せられるんだよ(・∀・)ニヤニヤ
375:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:06 wSMeomYm0
>>352
コミケはしらんが、昔地元でやってた同人イベントは
申込がキャパオーバーした時
まずオリジナルでブースを埋めていき
残ったブースを二次に抽選割り当てしてた。
結局は主催者の理念とか運営の都合とか
いろんな絡みがあるんだろうな。
376:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:14 IyjBRg0k0
詳しいことは知らんが
長期的に見てこういう傾向はよろしくないんじゃないの
規模が拡大してるとはいえ
377:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:38 C4vNUg2V0
>>370
同人書店見ればおのずとわかるんじゃね?
クリムゾンで1コーナー化してるし
378:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:56 7em9/11u0
>>368
萌え産業みたいなもんだな
379:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:59 qGWP7pqt0
>>370
↓のサイトのダウンロード数で計算するだけでもかなりの額になるよ
URLリンク(maniax.dlsite.com)
380:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:06 QkaO0GH20
>>350
これが同人やってる人間の本性
作品とその作者に対するリスペクトなんて一切ないんだよ
381:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:25 EsOJ+n6Z0
>>358
いるのは知っているが、それでも全体から見たら微々たるもんだろ。1%にも届かない程度。
それに、そこに行き着くまでにそれなりの時間が必要だ。
この記事見て「同人って儲かるんだなー」とか思っている奴は、
宝くじか競馬の方がよっぽど可能性高くて割り良いと思うぞw
382:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:43 C4vNUg2V0
>>372
その汚いエロパロを見たり描いたりするのが好きなんだからほっといてやれよ
383:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:48 BBF2diMr0
>>366
鮮度?いやだからさ、何でそうなるの?w
パロに比べてオリジの苦労を論じてるんでしょうが。
384:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:58 w5Kld5op0
>>368
>だとしてもそんな勘違いが蔓延したら趣味としての同人誌は駆逐され
商業主義同士で争っているなら淘汰され駆逐されるかもしれんが
元々趣味でやっていて赤字かトントン程度の大多数の同人作家が
駆逐されるなんてありえんよ。なんせ商売が目的じゃないんだから。
385:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:06 bzexwOXDO
趣味範囲ならいいけどここまで商売にしちゃダメじゃないか
二次創作って犯罪でしょ?黙認されてるだけで
386:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:06 ZfZkD8blO
作者のコノミタケシが可哀想だと思った
コノミ氏は何とも思わないのかね…
387:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:13 vS2/T3mPO
あの絵で億単位稼ぐんだから凄いわ
388:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:27 bdFXmgwD0
>>381
いいじゃないか
同人描く過程でマンガの才能に目覚めるやも知れん
389:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:45 L5BgGEeI0
>>370
売れまくってるよ。
書店委託もしてるし、知名度ももの凄いし。
390:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:50 gEljTo2U0
>>377
>>379
なんでクリムゾンなんて買うのだろうか?
もっとましなエロ同人が三日目の壁際にあると思うが
なんで買ってしまうのだろうか?
"くやしいでも買ってしまう"と言ったところかな
391:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:19 QkaO0GH20
>>366
ここでもパクリ作家が「作りたいから作る」のではなく「売りたいから作る」をやっていることが立証されました
392:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:26 pbcPO04u0
>>367
えーとすいません
>二次パロなんて原作(オリジナル)に比べたら糞
俺はここのところを一切否定した記憶がないんですが、
どっから俺がそんなこと主張してるような電波受信しましたか?
393:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:48 f1HWx4or0
これ実はさ、部数ではそんないってないんじゃないの?
同人が腐ってるっていうより
出版社の中間搾取が酷いって言ったほうがいいのかもな
394:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:51 0Ito9fds0
>>350
忍空の作者はえらく苦しんでたらしいからなぁ。
395:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:06 C4vNUg2V0
>>390
ヒント:コミケ行く奴だけが同人購買層では無い
396:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:13 wKFjqCXh0
人のマンガをぱくって荒稼ぎかよ。
同人誌なんて消えろよ、まじで。
397:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:14 psUBYXhm0
おまえのウシッシーな態度が~ ぬかつく~ほどだでぇ~
しかし~太るホモぉぅぉ~
398:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:24 BBF2diMr0
>>369
いい加減、ファン活動より商売に走ってる人が多いと認めなよw
399:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:52 AhTU4uwV0
>>390
初心者には入りやすいんじゃね? 一冊も買ったことはないが。
400:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:53 IyjBRg0k0
>>384
駆逐というより
あまりに商売が目立つと周りまで迷惑被るかもよ
401:名無しさん@七周年
07/02/22 11:44:06 7em9/11u0
>>380 >>383
オリジナルの神聖視論と二次創作の立ち位置は別
二次創作がどんなに糞で底辺であっても、オリジナル神聖視論の歪みは変わらない
402:名無しさん@七周年
07/02/22 11:44:31 dRYPai0B0
>372
そう、その認識が必要。
所詮は汚いリビドーを全開させる物だけど、それは見た作品に対しての表現で
あってゼニとは無関係、だから隅っこでこっそりやる分にはまだ存在する余地
はある。
それをサブカルチャーのメインストリームだの漫画は同人誌が支えてるだの
思い上がりも甚だしい。
403:名無しさん@七周年
07/02/22 11:44:40 pbcPO04u0
>>380
>これが同人やってる人間の本性
えーとすいません、いつから俺が同人やってることになってますかw
404:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:11 73mTKKjk0
しかし所得税高えなあ・・・・
405:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:26 fIB3s9vQ0
弱小同人サークルも大手も相場が500円~2000円ってのが何ともなぁ
オフセットでも500円じゃ儲けが含まれてるじゃん
200円とかでやってる極一部もいるってのにさ
406:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:34 w5Kld5op0
>>400
それはたしかにあるかも。ていうか>>1の例がまさにそうで
一部の商業主義に走った同人作家のせいで、同人そのものが敵視されて
同人作家全体が損を被るという状況は現実に迫ってきているかも。
407:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:34 C4vNUg2V0
>>398
多くは無いだろ
実際のサークル数と列作ってるところ単純に数えただけでわかるぞ
ただ儲けてるところが目立つだけだ
408:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:36 BBF2diMr0
>>401
二次パロは作品としての価値もない・・・まで読んだ。
409:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:42 J92fwQKFO
コミケ参加サークル35000中10位以内に入らないと億は無理。
410:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:02 ROafCwny0
>>370
姉妹だが一人最低1億以上は稼いでるらしい。
411:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:36 gEljTo2U0
>>389
クリムゾンはバカにされる対象としては有名だが
>>395
バカが買うというところか
>>399
初心者はジャンプ系の壁際に行けば良いよ
サークルカットを探してホームページに行けば良いのに
412:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:48 pbcPO04u0
>>410
>姉妹
ここに一番衝撃を受けたw
女なんかよ、しかも姉妹かよww
413:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:03 WYS+0HbF0
最近同人関係のトラブル多いねぇ
その多くが「人の著作物を無断で使い金儲けしてる」バカが訴えられるケースだけど。
一度同人にルール作った方がいいと思うわ。必ず承諾を得る事とか
414:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:09 C4vNUg2V0
>>400,406
実際ここの書き込み自体もパロ同人は~って論調ばっかりだしな
415:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:38 BBF2diMr0
>>407
なら利益0にしないのは何で?w
交通費?宿泊費?んなもんファンなら負担しろよw
コンサートに行くファン等は皆自己負担だろうが。
416:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:42 HZCJw6nT0
クリムゾンって3億くらいじゃねーかな
417:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:47 e7wEmzIh0
ららら~
「韓国で合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
スレリンク(news板)
418:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:58 L5BgGEeI0
>>386
テニプリに金落としてる層は同人層なので、ある意味持つ持たれつつの
関係だろ。作者もどうやら容認してるようだし。
かといって品川みたいに悪質なのは駆逐されるべきだが。
419:名無しさん@七周年
07/02/22 11:48:45 C4vNUg2V0
>>411
馬鹿にしてる発言の半分は僻な気がする
何だかんだ言ってあの発行ペースとバイタリティはすごいよ、真似できない
真似したいとも思わんが
420:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:15 fIB3s9vQ0
>>413
ワンフェスは確かパテント払ってるよね。
何で立体だとパテント発生して、紙だとパテント発生しないのか不思議。
421:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:24 Eb99Fsgz0
女って金払いいいな
CDも売れるのは女ウケが良い曲ばっかだし
422:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:25 0jVyXI7y0
>>386
作家カワイソスだよなー。
出版社もせめてこういう目に余るとこだけでも潰せと。
このオバハンも税金払ったら禊終了でまた普通に
あこぎな商売再開だろうし。
423:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:48 psUBYXhm0
>>415
まあその辺は売る方の自由だろw
買う方も値段に見合う作品だと思ったら買うし逆だったら買わないだけだろうし
しかしこのスレに「奴隷人生を考えさせる」が
1回も書かれてないのは何故なんだぜ?
424:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:22 BkVVaNDA0
脱税はけしからんが、
そんなに儲けているってことは、相当面白いんだろうな?
425:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:34 dWJmzAa4O
>>415
弱小マイナーエロなしで利益出ない私がいますが。
426:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:36 NZFfesnB0
>>413
たしかに揉め事多いな
とにかく著作物を使っている以上、承諾取るか無料で配布じゃないとダメだわな。
427:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:56 C4vNUg2V0
>>415
自分は交通費も宿泊費も売り上げに乗せたこと無いよ
荷物の送料も。純粋に印刷費だけ。
むしろノベルティつけたりしてるから赤だし。
それが何か?
428:名無しさん@七周年
07/02/22 11:51:09 BBF2diMr0
コミケでオリジは利益をだしてもいいが(脱税はするなよ)
パロ同人は「ファン活動」なので利益ゼロでやれ。
それなら出版社も文句言わないだろうしw
429:名無しさん@七周年
07/02/22 11:51:17 L5BgGEeI0
>>411
馬鹿というかネタにされる対象だろ。
430:名無しさん@七周年
07/02/22 11:52:06 d9q1roMS0
>>424
別段おもしろくもない漫画がじゃんじゃん売れてるこんな世の中で。
431:名無しさん@七周年
07/02/22 11:52:43 gP7+/dA/0
稼いでいるなあ、羨ましい
432:名無しさん@七周年
07/02/22 11:52:49 NZFfesnB0
>>428
>オリジナルは利益を出してもいいが、パロ同人は「ファン活動」なので利益ゼロでやれ
同意。
今までが甘すぎたんだよ、同人に対して。
433:名無しさん@七周年
07/02/22 11:52:59 bzexwOXDO
腐女子必死…
434:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:01 pbcPO04u0
>>422
>作家カワイソスだよなー。
少なくとも、テニプリの場合は、二次同人(まあ、ほぼイコールでエロ同人だが)が
人気を煽って、その影響で単行本だのキャラCDだのグッズだのが売れ捲くってる、
みたいな、ある意味正のループ構造があるだけになぁ・・・。
作者の許斐が、「俺のキャラを汚すな」とか「俺の設定を貶めるな」とかの方向の、
作品論やキャラ論的な方向で文句つけたがってるんなら、まあお気の毒ではあるが。
許斐って、そこまでキャラや設定やストーリーというところにこだわりあんのかな?
435:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:02 rbdgBSi10
>415
うちは無料配布にしてますが何か?
単に店番してくれる人がいないがゆえの、やけっぱちの解決策だが。
436:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:02 EsOJ+n6Z0
>>420
それを言うならライセンス料じゃないのか。
パテントってのは特許のことだぞw
で、ライセンスの話は、ワンフェスなんかでは
「その日限りライセンス」みたいなのをある程度の価格で権利者が出しているんだったと思う。
同人誌について、著作権者がそんなもん認めるってのは聞いたことがないな。
437:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:15 gEljTo2U0
>>410
慶応の学生らしいよ
>>419
話がワンパターンで大量生産ができるからペースが速い
438:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:21 BBF2diMr0
>>427
あっそーですか
しか言えませんが。
あと、人様の作品で金動かしてる時点で何偉そうに言ってんだって気持ち、わかってくださいw
439:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:25 w8Mt1j5t0
>>427
>>自分は交通費も宿泊費も売り上げに乗せたこと無いよ
荷物の送料も。
落とせる経費は落とせばいいと思うけど。
440:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:37 BkVVaNDA0
>>430
なるほど、何となく把握した。
運がよかったってことか。
441:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:39 d9q1roMS0
>>428
パロは無料でやれるwebに移行し始めてると思う。
442:名無しさん@七周年
07/02/22 11:54:56 C4vNUg2V0
>>436
でもそういうの出来るような動きになって行くと描き手も安心出来るんだけどね
問題はエロパロにもライセンスが降りるかどうかかw
443:名無しさん@七周年
07/02/22 11:55:32 bBEt+BGN0
>>441
そもそも同人はファン活動だからってことで黙認されてきたんだから全部web上でやれよと思う。
444:名無しさん@七周年
07/02/22 11:56:14 C4vNUg2V0
>>439
経費って、商売じゃ無いし
努めてる会社はバイト禁止だよ
445:名無しさん@七周年
07/02/22 11:56:41 fIB3s9vQ0
>>436
そうだそうだwライセンスw
はずかちいぜw
ライセンスド同人誌を誰かやったら流れが出来るんじゃね!?
446:名無しさん@七周年
07/02/22 11:56:42 dWJmzAa4O
>>433
ずっとWつけまくってる奴が必死。
人気に嫉妬(笑)
昼メシ食べよーっと。
447:名無しさん@七周年
07/02/22 11:56:48 NZFfesnB0
今の同人界、ニコニコ動画、Flash系に共通して言える事なんだけど、
あまりにも著作権(著作物)を無視してるコンテンツが多すぎるんだよ。
面白ければいい?本家より出来が良いからOK?
アホかと。
448:名無しさん@七周年
07/02/22 11:56:51 dRYPai0B0
>436
記憶のみでアヤフヤだけど。
確かワンフェスは百個単位の持ち込み制限があって、とても厳しい。
同人誌は著作権違反は親告罪だからやれる物ならやってみろってスタンスで
無法地帯。
449:名無しさん@七周年
07/02/22 11:56:57 HZCJw6nT0
>>428
無料ってか
利益上限を定めて
それ以上は原作者に還元するように
ガッチリ管理するってのはどうかな
上限は年100万くらいで
ファン活動なんだからこのくらいで充分でしょ
450:名無しさん@七周年
07/02/22 11:57:42 IyjBRg0k0
でも需要がある以上金儲けに走る人が出てくるのは当然か
自分には全く理解できないけど
451:名無しさん@七周年
07/02/22 11:58:00 EsOJ+n6Z0
>>440
運が良かったというより、タイミング見計らってうまく波に乗ったって感じだな。
「あそこは有名なサークルだから」「有名だから面白いんじゃないかな」ってだけで、
内容なぞ考慮せずに買ってくれるのが数百数千いるw
452:名無しさん@七周年
07/02/22 11:58:09 ROafCwny0
他人の考えたキャラクターや設定を利用して
エロにして何億か稼いでるやつがいる一方
ヤマジュンのようにオリジナリティがあふれる名作を書いても
時代を先取りしすぎて売れない作家がいることを考えると
世の中不条理だよな。
趣味で同人やってるやつはともかく
商売にしてるやつは著作権料払うべきだろう。
カスラックは何やってんだ?
453:名無しさん@七周年
07/02/22 11:59:40 w8Mt1j5t0
>>444
売上が上がってるから商売になっちゃう。
正しく言えば自営業。兼業してることにもなる。
所得が20万超えたら言い訳がきかない。
454:名無しさん@七周年
07/02/22 12:00:19 QuuDuXsF0
>>452
えーと、JASRACは何の略だか知ってるかな?
455:名無しさん@七周年
07/02/22 12:00:20 gEljTo2U0
URLリンク(mizutaki.main.jp)
オレのオススメサークルを教えてあげちゃうよ
456:名無しさん@七周年
07/02/22 12:00:38 pbcPO04u0
>>445
>ライセンスド同人誌を誰かやったら流れが出来るんじゃね!?
それは、「カネの流れ」という面で言えばいい面に見えるが、
「作品論」とかの話になると逆効果になりかねないよ。
ぶっちゃけた話、マンガの作者の中にも、「俺のキャラを絶対に汚すな」っていう人もいれば、
「まあ、適当にやっちゃってwww」みたいな人もいるわけなんだけど、
前者のエロ同人ってのは、「作者未公認」「作者は預かり知らない」という、
ある意味での「建前」があるから、何とか作者側もプライドを護れてるところがあるんだよね。
ところが、ライセンスの話になると、そういう「俺は見なかった」っていう建前が使えないわけだよ。
457:名無しさん@七周年
07/02/22 12:00:44 L5BgGEeI0
>>437
ワンパターンだからこそ受けてるんじゃね。サザエさんが視聴率
高いのと同じで。
「悔しい...でも...感じちゃう...」とかの一度聞いたら忘れられない
ような迷台詞を作る才能もあるし。
458:名無しさん@七周年
07/02/22 12:00:53 ROafCwny0
>>454
音楽著作権だが
他にもいろいろやってるぞ。
459:名無しさん@七周年
07/02/22 12:01:08 AEmszKo20
同人ってこんな儲かってるのに問題にならないのか・・・。
もっと小規模なのかと思ってた。3年で2億とか同人作家やってた方がいいんじゃね?
460:名無しさん@七周年
07/02/22 12:01:11 lgZePN0u0
>440
特に2次パロは運と流行りの部分が強いよ。
昔、大売れして(同人社会内では)時の人だった人が、ジャンルの流行りが別のものになった途端、
書き手が以前のジャンルのままだと、読者の大半がその新規ジャンルに流れたりして、
時の人が一転ただの人、てのはよくある。
結局、その人の話の面白さだけで買っているわけではなく、そのジャンルの魅力の付加が大きかっただけ、
ということはある。
461:名無しさん@七周年
07/02/22 12:01:22 GpNLHcX9O
社長だったんか…
462:名無しさん@七周年
07/02/22 12:01:45 wSMeomYm0
>>452
カスラックは音楽の組織
出版界にカスラックのような組織はまだない。
ただし動きはある。
もし出来たら、同人壊滅、マン喫閉鎖
463:名無しさん@七周年
07/02/22 12:02:05 I56imKje0
>>454
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
音楽・文芸など17団体、著作権を集中管理
日本音楽著作権協会(JASRAC)や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す。
著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体。(16:01)
464:名無しさん@七周年
07/02/22 12:02:13 8ffhZbbgO
>>390
何を題材にしても毎度毎度ビビッと電撃が走って終わるよね。画力とストーリー弱すぎ。
465:名無しさん@七周年
07/02/22 12:02:14 QCG9p6yOO
漫画雑誌やコミックスが売れなくなってきてる時代に
他人様が作ったキャラを模写して無断で印刷物発行して儲ける
しかも大半がえげつないホモエロ
パクリ同人って楽な商売だよな・・・
466:名無しさん@七周年
07/02/22 12:02:37 B50cehul0
荒稼ぎが2億あって、結局9300万取られちゃったから1億700万の儲けか…。
これでもかなりのもんだと思うぞw
467:名無しさん@七周年
07/02/22 12:02:49 nmze/Di10
>>454
カ 韓国人じゃないニダよ
ス 数字は正式発表のものです
ラ 楽な商売だ
ッ つべこべいわず払え
ク クリスマスにも取り立てに行くよ
468:名無しさん@七周年
07/02/22 12:03:19 pbcPO04u0
>>457
すげぇ納得した。
やっぱ、「定番の強み」ってやつかw
469:名無しさん@七周年
07/02/22 12:03:19 xsGLgP/B0
著作者に上納金ってのはこっちとしてもやぶさかではないんだが
実際はそういう事になったら許可する以上中身をチェックしなくちゃいけないし
そうなるとお墨付きを与えられるのなんか極わずかになるんだろうな
著作者は見てみぬ振り同人屋は目こぼしをありがたく思いつつ慎ましく活動
こういう図式に
調子乗りすぎた奴は駆逐して良いと思うが
470:名無しさん@七周年
07/02/22 12:03:55 NZFfesnB0
>>459
最近では、同人が作った「ドラえもんの仮最終回」の出来が良いから
これを元にしろと小学館に嘆願したキチガイが居たそうな。
頭狂ってる
471:名無しさん@七周年
07/02/22 12:04:27 s84s2SVh0
>>466
所得が2億なわけであって=儲けではない
472:名無しさん@七周年
07/02/22 12:05:12 CjDOjYoz0
いっそのこと出版社側が別企業を作ってそこからその作品のエロでも何でも出版すればいいんでない?
473:名無しさん@七周年
07/02/22 12:05:44 BBF2diMr0
>>446
まともな反論も出来ないパク同人屋が逃げだし始めましたね。
474:名無しさん@七周年
07/02/22 12:05:44 pbcPO04u0
>>465
で、多分、薄っぺらいホモ同人に1000円とか出すような厨房が、
テニプリの単行本が10円値上げしたときには、
えらい勢いでわめきだすんだろうなぁ、ってことなんだよなw
>>470
出来がいいって・・・・w
「ドラえもんが電池駆動」って時点で、それ全然ドラえもんじゃねぇだろうに。
いまどきのドラえもんファンは、ドラえもんが核ロボットだっつーことも知らないのかねぇ。
475:名無しさん@七周年
07/02/22 12:05:48 I56imKje0
今回のいきなり召集→スタメンってのも謎だ
試合でもずば抜けて凄かった訳でもないし・・・
Jで結果出してからでも遅くないよね
476:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:16 nmze/Di10
>>471
収入から経費を引いた額が所得だから、儲けといっても
いいかも知れん
477:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:18 OEfpnxww0
>459
これぐらい儲けられるのは、コミケ3万サークル余のうち、上位10位くらいだ。
478:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:20 L5BgGEeI0
>>475
盛大な誤爆だな。
479:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:35 wSMeomYm0
>>496
チェックしきれないというのもあるだろうが
ほとんどの場合、同人で人気が上がるとオリジナルも売れるからな。
出版社にとっちゃそっちの方が大きい。
480:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:41 nmze/Di10
>>475
え?
国税局が?>召集→スタメン
481:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:45 x5kHOUiA0
>>432
ネット上のみで同人やってる人たちもだいぶいるぞ。
本作るのは手間がかかるけどネットなら簡単だし
482:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:54 k8eQPKhu0
pbcPO04u0のモテっぷりに嫉妬している俺。
ここの住人はピュアな子が多いのね。
483:名無しさん@七周年
07/02/22 12:07:00 w8Mt1j5t0
>>471
売上-経費=所得だから
所得=儲けであってる。
484:名無しさん@七周年
07/02/22 12:07:05 +rkRbr2hO
今年あたりは再生とギアス関係の大手は国に目ぇつけられる予感…
ギアスで儲ける大手多そうだ
485:名無しさん@七周年
07/02/22 12:07:12 qGWP7pqt0
>>463
漫画にカスラック相当の団体が出来るとして著作権の管理をそこに譲渡しちゃうのには
漫画家の反対は無いんだろうか?
486:名無しさん@七周年
07/02/22 12:07:26 3GT+agLk0
>>466
前科もオマケで付いてきます
487:名無しさん@七周年
07/02/22 12:07:31 QkaO0GH20
>>456
ほかにも少年誌に連載中のキャラたちがけつの穴で愛し合う作品を「公認」してしまえるのか?と言う問題もある
金を取ってライセンスを出すって事は、公認したと見なされるのは当然だからな
488:名無しさん@七周年
07/02/22 12:08:24 NdYnQSro0
>>487
3倍とればいいよ
489:名無しさん@七周年
07/02/22 12:08:54 nmze/Di10
追徴課税でなく重加算税というあたりに、悪質さを感じるなw
普通は初めての「申告漏れ」は追徴課税で許してもらえることが
多い。重加算税はいわゆる罰金扱い。脱税を認めないとこれに
加えて逮捕もありうる重い扱い。
490:名無しさん@七周年
07/02/22 12:09:06 xsGLgP/B0
>>479
同人やってるけどさ
よく聞くその言い分はどうかと思うんだよな稀にはあるかもしれないけど
人気があるから同人も増えて人気出るって話だろ
一般的には人気がほとんど無いが同人界では大ブレイクって作品は実際少ないし
同人界で人気のあるものは一般的にも人気がある
同人にそんなに影響力なんかないって
ファンがやってる事だからで目こぼししてもらってるってのが実情だろ
491:名無しさん@七周年
07/02/22 12:09:41 wSMeomYm0
>>470
絵はオリジナルの写し
ストーリーはネットに流れる都市伝説。
何一つ創作してないのにな。
492:名無しさん@七周年
07/02/22 12:10:01 iGtPIFNZ0
>>436
ワンフェスのガレキは「商品」となってしまうのでライセンスが必要。
コミケの同人誌は販売ではなく頒布で建前上は「商品」ではないことになってる。
コミケでもグッズサークルは商品の販売と見なされるので、
グッズだけのサークルはある程度駆逐されている。
493:名無しさん@七周年
07/02/22 12:10:04 dZJedFkM0
同人誌てそんなに売り上げが上げられるものなのか。
てっきり趣味程度でやっているものだと思ってた。
494:名無しさん@七周年
07/02/22 12:11:15 s84s2SVh0
>>476>>483
2億って国税局が告発した額でしょ
国税局が経費まで計上せんだろ
フツーの確定申告だって自分で経費ださなきゃ
そのまま税金かかるんだし
495:名無しさん@七周年
07/02/22 12:11:16 L5BgGEeI0
>>485
カスラックの悪業が知れ渡った現在、わざわざ著作権を委託しようと
する漫画家はいないよな。
496:名無しさん@七周年
07/02/22 12:11:23 nmze/Di10
>>493
・経費がほとんどかからない
・値段は(売れると思えば)自由につけられる
当たればいくだろうな、こいつみたいに
ただ、趣味でやりたいと思う人が大半だってことさ
497:名無しさん@七周年
07/02/22 12:11:31 gEljTo2U0
>>493
普通のサークルは儲からないが
絵が流行にのっていて、パクリ元が人気でエロかったら儲かるかもしれない
殆どの所は儲からない
498:名無しさん@七周年
07/02/22 12:11:48 DyO1MJ8j0
カスラックも漫画を扱うようになるみたいだし
2次著作物で商売するなら著作権支払うのは当然て事になりそうだな
著作権でいうならあとはBOOKOFFみたいな所とかな
499:名無しさん@七周年
07/02/22 12:12:58 BlltQag+0
他人の創作で荒稼ぎか
悪質極まる
500:名無しさん@七周年
07/02/22 12:12:58 ip1CDAFN0
盗人猛々々々々々々々々々々々々々々々々々々々しい
501:名無しさん@七周年
07/02/22 12:13:11 nmze/Di10
>>494
何も証明するものがない場合、仕事の分野に応じて
認められる経費っつーのがあるんよ
フリーライターだと30%だがこいつらはどうか知らんがな
502:名無しさん@七周年
07/02/22 12:14:03 qGWP7pqt0
>>499
そのレスだけだとカスラックを指しているのか二次創作同人を指しているのか分からんぞw
503:名無しさん@七周年
07/02/22 12:14:12 Dd7iJ1qY0
どんな世界でも
トップは面白いように稼いでるもんですよ
夢を抱く人は
この世の中にあるありとあらゆる分野について
自分が果たして日本のナンバーワンになれる分野があるかどうか
冷静に考えることです。
504:名無しさん@七周年
07/02/22 12:14:33 wSMeomYm0
>>485
新作が出せず過去の財産で食ってる大物と
出版者が推進したら
現役は何も言えないんじゃないか?
505:名無しさん@七周年
07/02/22 12:14:43 iGtPIFNZ0
>>497
でも女性向けの場合、専業同人作家が結構いるよね。
通販とかこまめに営業してるみたいだけど。
506:名無しさん@七周年
07/02/22 12:14:53 L5BgGEeI0
>>502
両方だろ。
507:名無しさん@七周年
07/02/22 12:15:15 nmze/Di10
>>503
ナーンバーワンにならなくてもーいい
もともととーくべつなーオーンリーワーン
ピンポーン♪
カスラックの者ですがー
( ゚д゚ )
508:名無しさん@七周年
07/02/22 12:15:23 s84s2SVh0
てか、>>1見直したら「会社社長下里瑞恵容疑者(34)」になってんだなコレ
509:名無しさん@七周年
07/02/22 12:15:44 jb3AP0Jy0
>>493
こないだ「ドラえもん」の最終回同人誌の話で、
自称コミケ関係者が、
「売れまくる上に税金払ってないからウハウハw
税務署なんぞ全然怖くねーしwww」
とか言ってたな。
なんかコミケ一日で1サークル数千万とか。
510:名無しさん@七周年
07/02/22 12:15:57 tr4XAt9E0
俺なら海外の銀行に預けておくけどな
住民票も海外に移す
官僚の給料出すくらいなら、日本から離れた方がいいや
511:名無しさん@七周年
07/02/22 12:16:08 J92fwQKFO
売り上げが億行くのが出てきたの月姫からだからねぇ。
2000年以前はそこまでいかない。
専門店も少なかったし、ネットも普及してなかったし。
512:名無しさん@七周年
07/02/22 12:16:15 I56imKje0
>>495
出版社が委託するんじゃない
513:名無しさん@七周年
07/02/22 12:16:21 RJQ1Hh2V0
同人出したら一冊目からいきなり売れて
パートでせこせこ働くのがバカらしくなって
即効パート辞めたと書いてた同人主婦作家もいたから
当たると普通に働くのなんて本当にバカらしいんだろうな
514:名無しさん@七周年
07/02/22 12:16:31 x5kHOUiA0
問題は、品川のように荒稼ぎしようと思えばできる同人市場だよな。
パロだって著作権的に真っ黒なんだしカスラックみたいなの作ればいいのに
515:名無しさん@七周年
07/02/22 12:16:51 QCG9p6yOO
・男キャラメインで原作が人気もの
・絵が綺麗
・ホモエロ有
女向けパロ同人が売れる3原則だな
そーいや書店売りしてるパロ本って出版社は原作者に金払ってんのかな?
あまりまともそうな出版社じゃないと聞くけど
516:名無しさん@七周年
07/02/22 12:17:46 nmze/Di10
>>509
ウハウハさせとけ
今年は間違いなく税務署が行く。
517:名無しさん@七周年
07/02/22 12:17:47 L5BgGEeI0
>>514
カスラックだと著作権保持者に利益がいかないから却下。
518:名無しさん@七周年
07/02/22 12:18:04 w8Mt1j5t0
>>494
こういう非常に性質の悪い脱税の場合、
経費はまずほとんど認められない。
実際にあっても経費水増しの可能性もある。
売上に申し訳程度の経費しかのせてくれず、
ほぼ丸々が所得額となる。
それに重加算税率・修正申告加算税等がかけられる
おしおきタイムがスタートする。
懲役食らってないからまだいいだろう。
519:名無しさん@七周年
07/02/22 12:18:22 nmze/Di10
>>515
ヒント:やーさんのフロント企業
520:名無しさん@七周年
07/02/22 12:18:46 FQCFGmouO
>501
多額だから、お金の管理は銀行口座でやってると思われる。
口座の支出からある程度費用を調べて認めてると思う。
521:名無しさん@七周年
07/02/22 12:18:49 pbcPO04u0
>>518
怖ぇな・・・。
やっぱ、税務署だけは敵に回してはいかんな。
西原理恵子は大丈夫なのか?
522:名無しさん@七周年
07/02/22 12:19:14 qGWP7pqt0
原作者に利益が還元される市場作りは歓迎するけどカスラックみたいな中間搾取団体はマジイラネ
523:名無しさん@七周年
07/02/22 12:19:56 gEljTo2U0
>>511
喜ばしいことだよね
才能があればこうやって活躍できる実例が目の前
にできたことは
野茂がメジャーで成功を収めたようなものだよ
ひぐらしの成功の土壌を産んだとも言えますよね
東方はダメそうだからオレは霊夢と魔理沙のフタナリ同人を読む
524:名無しさん@七周年
07/02/22 12:20:10 80lKEieB0
>>511
80年代後半~90年代前半の女性向けバブル時代はそれくらいざらにいたみたいだぞ
ただ表に出てきてなかっただけ
525:名無しさん@七周年
07/02/22 12:20:13 wSMeomYm0
>>509
たれ込めばいいと思うよ。
今回の件みたいに書店に販売委託したならともかく
ほとんどの個人売買の場合、
税務署も実情が把握できないからな。
ある程度情報があれば、通帳の差し押さえと
印刷所への立ち入りができて裏が取れる。
526:名無しさん@七周年
07/02/22 12:20:23 s84s2SVh0
>>515
書店売りしてるパロ本買ってもオフィシャルの
販促グッズ(カードとか)貰えるとか書いてあったな
そのあたりがもちつもたれつの部分なんでしょう
527:名無しさん@七周年
07/02/22 12:20:36 56GKsC7G0
同人出しても9割が赤字っていうのは
その9割が分不相応な画力であることがほとんどの原因。
たとえば桃種がエロパロ同人出し続けたら確実にローゼン描くより儲けられる。
今もしてるけおd
528:名無しさん@七周年
07/02/22 12:20:43 J92fwQKFO
書店アンソロだとテニプリじゃなくて、
学園テニス部アンソロって扱いで
テニプリとは無関係。
529:名無しさん@七周年
07/02/22 12:20:47 C1bKmsrB0
>>493
ワシんとこは「紙代ぐらいでいいや」という価格設定。
創作で弱小なんてそんなもんw
530:名無しさん@七周年
07/02/22 12:21:02 aQQ614mz0
松本御大引きずり出して「これは私の作品のパクリ」といわせれば全て解決
531:名無しさん@七周年
07/02/22 12:21:59 nmze/Di10
>>521
奴は税金を値切った女
あれは税理士の腕の見せ所だわ…
532:名無しさん@七周年
07/02/22 12:22:04 QCG9p6yOO
>>519
ああ、やっぱそうなんだ
ホモエロもので有名だった去年倒産した出版社も
そっち系だったのかなあ・・・
知り合いがよく仕事してたけど
同人はちまちま趣味でオリジナルやってるに限るわ
533:名無しさん@七周年
07/02/22 12:22:09 SDHdZR440
思ったんだけど、街にある同人誌を普通に取り扱っている店には違法性はないの?
著作権に違反していることは分かって取り扱っているのでしょう?
534:名無しさん@七周年
07/02/22 12:22:44 Bz7uSOJ/0
趣味でやることに紙代を要求すること自体ナンセンスだよね
ファン活動というのなら
自分の作品を他人に広く見せることが目的なんじゃないの?
まるで文化祭のお化け屋敷で入場料とってるみたい
535:名無しさん@七周年
07/02/22 12:22:50 qilwKlE80
こいつはコミケから永久追放とかにならないの?
536:名無しさん@七周年
07/02/22 12:23:01 0hYlhEDH0
>>287
オマエの郷土の英雄さいたまんぞうも絵がうまいぞ
537:名無しさん@七周年
07/02/22 12:23:04 DyO1MJ8j0
>>533
BOOKOFFには違法性がないのかと常々思う
538:名無しさん@七周年
07/02/22 12:23:10 L5BgGEeI0
>>511
バブル時代は今以上に億越えサークルが多かったんだが。
539:名無しさん@七周年
07/02/22 12:23:31 ARvYGjMF0
同人が利益を追求したらダメだろ。
540:名無しさん@七周年
07/02/22 12:23:45 wSMeomYm0
>>527
いや、基本趣味でやってるから。
金集めてみんなで本作って
自費で運んで売り上げで打ち上げやって終わり。
原価がどうとか赤字とか考えたことない。
541:名無しさん@七周年
07/02/22 12:23:46 s84s2SVh0
>>534
文化祭なら学校から経費もらえるけどな
542:名無しさん@七周年
07/02/22 12:23:58 nmze/Di10
>>537
つ古物商許可
543:名無しさん@七周年
07/02/22 12:24:07 OPGd5I430
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
リアディゾンかわいい~
544:名無しさん@七周年
07/02/22 12:24:08 eAKbKXNt0
>>538
ガキは学校へいきなさい。
545:名無しさん@七周年
07/02/22 12:25:25 qilwKlE80
必死で儲からないことをアピールしてる奴は怪しいなw
546:名無しさん@七周年
07/02/22 12:25:43 FZ5P94DKO
パロ同人は利益ゼロにさせるってのは良いルールだと思う。
出版サイドはその方向で動くべき。
作品パクってるだけなのに、あまりにも高額の金が動きすぎ。
547:名無しさん@七周年
07/02/22 12:26:06 pbcPO04u0
>>537
>BOOKOFFには違法性がないのかと常々思う
逆に、なぜブックオフに違法性があると思うのか問いたいところだが。
548:名無しさん@七周年
07/02/22 12:26:36 X7r5mgCC0
自分を磨くことにお金を使わないリアル負け組が逃げ込んだ先が二次元世界
549:名無しさん@七周年
07/02/22 12:27:07 tDvEGp2/O
>>537
別にブックオフは著作権侵害してる本を扱ってないだろ
550:名無しさん@七周年
07/02/22 12:27:30 jb3AP0Jy0
>>511
なんかあれから、
「売れ筋サイコー!」
みたいな価値観が同人にも蔓延しちまったな。
551:名無しさん@七周年
07/02/22 12:27:54 wSMeomYm0
>>533
第三者が摘発できるわいせつ物ならともかく
著作権侵害なら、著作者が差し止め訴訟して
仮処分でも出なきゃ違法にならないでしょう。
552:名無しさん@七周年
07/02/22 12:28:12 5gg145Hq0
先日ν速+で話題になった「ドラえもん最終回」のパロディ同人は散々叩いた俺だが…
テニプリはなあ…ホモ同人描いてる連中によって支えられてる漫画なんだろ?
脱税で捕まったのは馬鹿だけど
553:名無しさん@七周年
07/02/22 12:29:23 nmze/Di10
>>552
どうもこいつは、テニプリのキャラクターを使って、さらに画面構成とか
コマとかを別の漫画やらなにからトレースしていたから、同人の
連中からも嫌われてるぞ
同人にあるまじき行為と。
554:名無しさん@七周年
07/02/22 12:29:51 pbcPO04u0
このスレで一つ賢くなったこと。
「クリムゾンは、姉妹で描いてる」
この事実(なの?)を知れたのは、このスレを開いてちょっと得したと思った。
555:名無しさん@七周年
07/02/22 12:29:53 w5Kld5op0
テニプリやらナルトやら同人あがりのアシもたっぷり抱え込んで
婦女子向けに特化しはじめたのもジャンプだしな。
556:名無しさん@七周年
07/02/22 12:30:47 gEljTo2U0
URLリンク(www26.tok2.com)
弱小サークルでも応援しているよ
>>554
よく見れば違いが分かると昔クリムゾン日記に書いてあった