07/02/21 19:00:20 j2/56Z85O
>>907
いや、あれは傑作だろう。
ただ、途中から主役の声が宮村優子じゃなくなった。
そこは赦せない改悪であり、川内先生は怒るべきだった。
911:名無しさん＠七周年
07/02/21 19:07:03 nhuOgLS30
>>909
エヴァはもう完結を放棄して１０年だぞ。庵野的には好き勝手してもいいやって認識じゃね？
それだけでもう今回のケースとは違う。
ファンが「レイを汚すな！」と封印したくとも封印するモノはない。
その意味ではガノタは幸せだぞ。Ｚ映画版で勝手に島津某が降板させられて、
事態を収拾できなかった富野はマズかったと思うけどな。
912:名無しさん＠七周年
07/02/21 19:12:24 bkiOZPJU0
>>910
あのアニメ好きだけど、しょうもないのは紛れもない事実だろｗ
路線変更も仕方なかったんだろうけど、確かに声優交代前のほうが好きかな。
913:名無しさん＠七周年
07/02/21 19:28:48 RGxA2FXZ0
>>911
夏に劇場映画でﾘﾒｲｸなんだぜ、信じられないだろｗ
914:名無しさん＠七周年
07/02/21 19:33:51 eoBZRGhq0
【コンドールﾏﾝ】川内康範VS森進一【おふくろさん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
915:名無しさん＠七周年
07/02/21 19:43:29 WYjDXKh70
そう言えば俺が生まれて初めて買ったレコードは死ね死ね団のテーマだった。
川内康範先生の作品は俺の人格形成に多大なる影響を及ぼしたと言えます。
916:名無しさん＠七周年
07/02/21 19:48:15 5yYYz3KF0
>>911
もうセガのプライズフィギュアではなんでもありの状態だｗ
917:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:05:26 fRIxSsFA0
耳毛が本体
918:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:05:41 nhuOgLS30
>>913,916
庵野も節操ねーな(__;)。某マツモトレイジよりはずっとマシだが。
919:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:10:07 l7q8uHDb0
>>916
> もうセガのプライズフィギュアではなんでもありの状態だｗ
あのシリーズはすごいよなぁ。
裸ワイシャツとか、レースクイーンとか・・・・。
まあ、本題に戻して今回の「おふくろさん」の歌詞問題だけどさ。
結局「どっちが正しい」と決めるのは、川内でも森でも、裁判でもなく、
その音楽を聴く一人一人の聴衆の総意なんじゃね？
聴衆が、「おふくろさんという作品をさらに良いものにする素晴らしいもの」と判断するか、
「おふくろさんという作品をクソまみれにするような、極めて悪質なもの」と判断するか、ってだけだろ。
聴衆やファンがその改変（追加？）を認めるか認めないか。それだけが重要で、
作詞家のセンセイや森何某なんてのは出る幕じゃねぇだろ。
付け足しといて「オリジナルのままです」っていうのは反則だがな。
「改変している」「付け足している」って事をちゃんと知らしめてる必要はある。
そこは重要だが、だからといって、「俺の作品をぶちこわしやがって」なんて、
作詞家風情の人間が口出しすんなよ。決めるのはファンであり、聴衆なんだよ。
920:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:23:50 RGxA2FXZ0
著作権てな、確かにちょっとおかしなﾙｰﾙな気もするが、だからといって破っていいわけじゃない。
個人的にはたとえ視聴者みんなが「勝手に改変版」をすばらしいと思っていても森サイドに理はないと思う。
人殺してうばった金で、発展途上国の難民を何人助けてもそいつは殺人者だｗ
921:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:25:43 xagZ1QOy0
森進一が原詩に一部分を付け足した。
人によって見解は分かれるけど、
詩を付け足すことが
「著作権法違反」と主張している弁護士もいるわけで、
そういう違法の可能性があるのに、
森は無断でやったから怒っている。
「オレの作品を無断で変えるな」と怒っている。
どう考えても耳毛爺の方が正論。
922:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:32:02 yeIrIrm30
とくダネを見て。
森進一の「おふくろさん」のイントロに別の曲をつけて
作曲者が怒ってる問題。あの弁護士少しおかしいんじゃ
ないのか。著作権法にくわしい中立的な弁護士のハズ
なのにな。イントロだから問題ないなんていってたが、
あれはどうみても全体として一つの曲ととられても仕方ない、
そう受け取られるのが普通の付け加え方だよ。本体の曲
のイメージはそれによって明らかに改変されてる。何も
イントロの間に語りをいれてるような明らかに曲とは別
とわかるものじゃない。当然作曲者の了承をえないで勝
手に付け加えてただですむような問題じゃないだろ。
それに、森進一はそれまでもトラブルばかり起こしていて、
その相手が言ってることと悉く逆のことをテレビで発言
してもめてる人だし、益々その発言の内容は正確に精査
する必要がある。御大はたしかに傲慢ではあるが、それも
事前に礼を尽くして、少なくともドタキャンなど信義
にも劣ることをせず、初めから筋を通して話をしておけ
ば問題なかったはず。これは法律の問題というより、
森進一の人間性の問題。
923:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:33:16 RGxA2FXZ0
だよなあ、金だの売名だのいってる輩いるけど、金の話しが出た時点でそういう意見言えばｲｲ。
今あのいけすかないじいさまが怒ってるのは「作詞者たる自分になんの断りもなく」の部分が重要で、
付け足した部分については「感動的になってよい」と評価さえしている。
どこをどうひっくり返しても森に理はないわな。
どういう計算を持って一連の発言したんだか。
ほんとに恩あるこのじさまが「ただの作詞家」だと思ってたんじゃなかろうなｗ
924:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:35:02 nhuOgLS30
>>919
最後に決めるのは聴き手だというのは同意。
ただし、（例えとしては良くないが）作詞家を野菜やフルーツの生産者に例えるとして、
自分たちが丹精込めて作ったものは、出来るだけ手を加えないで生のまま食べて
欲しいって気持ちはあるはず。
それを濃縮還元で「果汁３０％ドリンク」として売られたら、仕方がないとはいえ
いい気持ちはしないんじゃないのか。
歌には向き不向きがあるから、詞や曲を作れる人間がそのまま唄える人間にはならない。
でも、モノを作る（創る）人間はみんな似たような気持ちはあると思うぞ。
それに対する尊敬の念があるなら、パース追加するにも話はつけておくべきだろ。
925:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:36:10 IV1SyJcM0
森も好きじゃないが、あの爺様偉そうで嫌い。
女優を飼い犬発言した、どっかのドラマ脚本家のように偉そうで嫌い。
926:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:36:13 Rf6Dq+3A0
耳毛の色つやは力強い
927:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:37:19 WYjDXKh70
爺、森進一から金を巻き上げて、それを全額じゃがいもの会に寄付しないかな。
そしたら進ちゃん面目丸潰れなのに。
928:名無しさん＠七周年
07/02/21 20:42:26 xKd0eIDNO
日テレのザ・ワイドで、この件リポートしていた、嵯峨聖子リポーター、めちゃめちゃ可愛いかったね。
929:名無しさん＠七周年
07/02/21 21:02:30 FYpzbXN10
これは月光仮面の勝ちだと思う。
930:名無しさん＠七周年
07/02/21 21:10:17 WYjDXKh70
森さんの公式サイトの掲示板が
諸般の事情によりしばらくの間休止いたしてます。
荒らした奴いないだろうなw
931:名無しさん＠七周年
07/02/21 21:21:20 sxkNANSj0
紅白で聞いたが
イントロのおまけの臭い部分は、後付けだったのか。
どおりで聞いたことがなかったはずだ。
臭すぎて、ない方が良い。
932:名無しさん＠七周年
07/02/21 21:24:59 S/xMM+xO0
まんが日本昔ばなし
933:名無しさん＠七周年
07/02/21 21:25:03 zyuBT4Zv0
川内先生がおこった「おふくろさん」を聴いてみたいので
誰かアップしてください
934:名無しさん＠七周年
07/02/21 21:27:44 FdoK15DU0
死ね死ね団の歌を作った人？そりゃ神だ。
935:名無しさん＠七周年
07/02/21 21:28:25 mGe5Og2C0
あんなに立派な耳毛は初めて見たｗｗ
936:名無しさん＠七周年
07/02/21 21:54:45 43FI4SSr0
死ね死ね団のミスターKと部下のやりとりは中小企業みたいでおかしかった。
その後の日本人皆殺し作戦のあまりの地道さに笑い転げた。
川内がどこまで脚本に絡んでたのかは知らんが。
937:名無しさん＠七周年
07/02/21 22:03:56 4Tcuz3PQ0
>>933
歌詞だけ
前ｽﾚから
601 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/02/21(水) 10:31:43
今、2006年の紅白のビデオを見たけど、
なんだこりゃ？
＞★問題となっているせりふ
＞「いつも心配かけてばかり いけない息子の僕でした 今ではできないことだけど 叱ってほしいよ もう一度」
なんか、余計すぎだし、感じが全然違う。
川内氏が怒るのも無理は無いな。
しかし、森が謝罪しないって？人間失格だろ。
それよりも、>>1
まとめ方がひどすぎ。肝心の部分がない。記者失格。
938:名無しさん＠七周年
07/02/21 22:11:26 OnsdpPC30
森進一は根暗なにおいがする。
で、このおじいちゃんは嫌がる人も飲みに連れ出して「俺の酒が飲めないのか」とか言いそうなにおいがする。
森進一がニヤニヤ笑いながら茶を濁していたのは、このじいさんのこと嫌いで、喋りたくないんだろう。
939:名無しさん＠七周年
07/02/21 22:13:57 7Xe4aFAD0
耳毛が凄い
940:名無しさん＠七周年
07/02/21 22:18:02 GTwfH4Uy0
きっと、川内先生は遠当ての術で森進一を倒します
941:名無しさん＠七周年
07/02/21 22:18:40 g8DKoomC0
これじゃ歌詞間違えることもできねーな。
942:名無しさん＠七周年
07/02/21 22:25:31 ogrk66kX0
「お前もいつかは世の中の傘になれよと教えてくれた～」
良い詩だな。
943:名無しさん＠七周年
07/02/21 22:30:21 +maHzWu10
カワチのおっさんのうたっ♪
カワチのおっさんの歌♪
なんでやねん！われ～
やんけ～やんけ～そやんけ！われ～～
名曲
944:名無しさん＠七周年
07/02/21 22:35:26 jEdADAuU0
あの耳毛を見れば
凡人でないことは確か
だな
945:名無しさん＠七周年
07/02/21 22:50:26 JrH+Ik9+0
そうか、わかったぞ。
森進一の正体はゼニクレイジ～だったんだ。
946:名無しさん＠七周年
07/02/21 23:55:40 WwtpRhH4O
とりあえずー、もう決着はついたね。
森に味方勢無し。
947:名無しさん＠七周年
07/02/22 00:05:20 o+OhIuQC0
漫画日本昔話の企画立案作詞した人だよと言ったら、
我が家の森フアン全員沈黙。
今日は森の悪口言ってる、大原麗子の件迄ｗ
948:名無しさん＠七周年
07/02/22 00:12:32 ufuDL94V0
>>936
アノクタラサンミャクサンボタイ、アノクタラ・・・。
とか言っていたね。懐かしい。レインボーマン。
放送当時、ニ歳位だったけど、この念仏唱えてたよ。
949:名無しさん＠七周年
07/02/22 00:16:57 FZ+ZpVuwO
人格とか著作権どうのは別にして私は前に詞を付けてアレンジしたほうがライブ感があって効果的でより良い「おふくろさん」と感じた。
950:名無しさん＠七周年
07/02/22 00:17:56 k6SlMjDv0
これで森進一によるラップバージョンの「おふくろさん」の来月発売は中止?
951:名無しさん＠七周年
07/02/22 00:27:45 Z8omLLmz0
森進一も耳毛ぼーぼーにしたら全て丸く収まる
952:名無しさん＠七周年
07/02/22 00:32:11 NWEpexsw0
まあ、作詞家は作詞家だからな。
そこは仕方ねーよ
953:名無しさん＠七周年
07/02/22 00:36:24 9wMoRasJ0
森は思い上がりきついな。
大事な歌なら素直に頭下げて謝りに行けよ。
いい歌は誰が歌ってもヒットすんだよ。
954:名無しさん＠七周年
07/02/22 00:40:19 5GxmigyCO
進一「おれの曲だ、バーローｗｗｗｗｗ」
955:名無しさん＠七周年
07/02/22 00:41:12 FbY5HxPQ0
早くからしっかり話しあっていれば、ここまで問題になるような話ではないよな。
断られても通常のまま歌えば問題無いわけだし。
作詞家サイドの方が正しそうな印象。
956:名無しさん＠七周年
07/02/22 01:02:51 ewhXE37T0
勝手に詞を付け加えるのは同一性保持権侵害だから完全にアウトですな。
「歌うな」というか、
要は作詞した通りに歌うなら問題ないわけで。
森進一は何をぐずってるんだ？
957:名無しさん＠七周年
07/02/22 01:13:44 8fo+lm2o0
爺さんの方が偏屈に見えるのは、名を上げたクリエイターでしかも爺となっては
むしろ当然のこととしてスルーできる。
森はこの爺さんからもらった歌で人情味あふれる歌手として売ってるくせして、
なんだか底意地の悪さ、傲慢さが透けて見えるよな。「先生」とか呼んでるけど
小馬鹿にしてるのが伝わってくる。そりゃ奥さんも逃げるっつんだよ。
958:名無しさん＠七周年
07/02/22 01:28:44 qMnlveoR0
>>954
本気でそう思ってるから質が悪いよ
959:名無しさん＠七周年
07/02/22 01:45:12 XhZcxLAE0
いつも心配かけてばかり いけない息子の僕でした
今ではできないことだけど 叱ってほしいよ もう一度
人をいじめちゃいけません 人を泣かしちゃいけません
罪を憎んで人を憎まず あなたに審判下します！！
魔法のバトンで エンジェルラビィ
あうあうあ あうあうあ それがわたしのくちぐせ
あうあうあ あうあうあ 言葉にならないけれど
いざとなったら やるときゃやるの
天罰！ 天罰！ 天罰！ 天罰！
960:名無しさん＠七周年
07/02/22 01:51:11 6yyYGcH10
川内さんが一番傷ついている気がするな。
森さんは高齢の川内さんの事をバカにしているようにしか見えない。
なんか川内さん気の毒だな。
森さんのお母様が亡くなられた時も
わざわざ九州まで駆けつけたと言うのになあ。
森さんには過去は過去なのだろうかね。
961:名無しさん＠七周年
07/02/22 01:53:16 xUmPgf9W0
>>957.958.959
芸能界では自他ともに認める「カネの亡者」にして無礼千万男、
過剰整形の山猿・森の化けの皮がようやく剥がれた記念日だな。
962:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:00:06 XtVwJXMM0
こんなことぐらいでぎゃあぎゃあ騒ぐな
もうお迎えも近いだろうに
963:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:00:36 8ML7cwOz0
おまえらはみんな森が歌詞改編したという勘違いの観点で
見てるんだろうが、無断で歌詞付け加えたプロの作詞家も
その間の間奏のために曲改変した作曲家もいて、そこにも
金が入ってるわけで、これは立派な盗作なんだよ。
問題は2人とも亡くなってるから、森を追求するしかなく、
その森が川内を避けてるから話にならないってことだ。
森が雰囲気物でちょこっとセリフ付け加えたってイメージで
見るんだろうが、大間違い。
964:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:01:20 I8MdcRUP0
おふくろさんどころか奥さん大切にできなかった件
965:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:01:53 NRAxNStw0
耳毛ボーボーだけど
おしゃれな爺さんだな
966:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:06:48 XtVwJXMM0
本当は歌詞なんか問題じゃないんだよ
１０年以上も音沙汰のない森に怒ってるだけさ
967:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:11:39 qMnlveoR0
>>963
どんな経緯でも森自身にその自覚があるなら発表時の歌に戻せば良いだけだ
持ち歌であっても歌は彼の物では無いのだからな
968:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:13:34 MZ6FIxUcO
森態度悪～
969:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:15:42 XCw8Ruzx0
川口かなんかしらんが森進一のおかげで印税生活できてたくせに
バックマージンもよこさないでどけちな野郎だな！
森さんは歌唱印税ももらってなかったとおもうよ。渡辺出版に
全部もって行かれてたから独立しようとして干されてた時期もある。
森さんを救ったのはこの歌ではなく、岡本おさみの襟裳岬だよ、
ホントのおふくろさんは自殺してしまってこんな嘘くさい歌は歌うのも
苦痛だったと思う。
970:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:18:32 542HtI760
オトコのくせにぼんぼんｲﾔﾘﾝｸﾞつけてんじゃねーよ
とおもってメガネかけてちゃんと見たら耳毛だった
すげーよ ｺﾚ
971:名無しさん＠七周年
07/02/22 02:42:45 czLQ1C900
つかこの爺さんただのヤクザなんだけどね
972:名無しさん＠七周年
07/02/22 03:23:20 gxZzk+Th0
>>969
それなら、さらに陰気くさい前フリの歌なんか勝手に
つけて歌うんじゃないよ。
973:名無しさん＠七周年
07/02/22 03:30:01 CXflsIOoO
>971
単なる無知なのかツリなんだか…？
ま、前者だろな
974:名無しさん＠七周年
07/02/22 03:32:39 jPUFkveF0
進一が昌子の「おかあさん」（やっせたみたいね～おかあさん♪・・・・）
を歌って昌子がおふくろさん歌ったら問題解決！
975:名無しさん＠七周年
07/02/22 03:40:12 a+l5Lu0nO
この爺さんボケてるだけだろ
976:名無しさん＠七周年
07/02/22 03:53:21 nP3UaK6CO
>>871
おいなりさんよぉ～おいなりさん♪
股をみあげりゃあああああ～二つある～♪
977:名無しさん＠七周年
07/02/22 04:04:29 BKQh7DcX0
>>969
メガヒットの曲でも爺さんにとってはたいした金じゃない
978:名無しさん＠七周年
07/02/22 04:08:49 GcfKLy550
川端康成かと思った
わけない
979:名無しさん＠七周年
07/02/22 04:46:57 uNONe5bf0
元歌は唄い出し「おふくろさんよ～」という部分で聴く人皆が自分と母親とのことを思い出し感情移入できるが、森が勝手に付け足した語りかけが入ると「森進一と実の母親」が表に出てしまって誰も立ち入れない雰囲気を作り出してしまっている。
この客を放置し持ち歌を私物化した森進一は歌手としてはアイドル歌手以下だな。川内が怒るのも無理ない。
980:名無しさん＠七周年
07/02/22 04:51:49 DWlXD4eq0
一日経って、耳毛じじいの方が言ってることの理屈が通ってる事がわかった
耳毛じじい、すまんかった
981:名無しさん＠七周年
07/02/22 04:53:25 q271ZWNR0
もう店頭に並んでるスポーツ新聞を見れば分かる事だけど
もりしんいちは謝罪してるよ
っていうかWeb版でも書かれてるかな？この事
982:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:10:40 5V/fWD0yO
犯罪者芸能人は死ね。
盗作品を平気で販売している、レコード会社は倒産間違いなし。
見境無く喧嘩をしてくる、芸能集団は芸能界から追放する。死ね。
世間を舐めきった態度の芸能人も死ね。
首謀、共犯者のスタッフも死ね。
盗作品
作詞、作曲家も死ね。
映画監督も死ね。
悪影響を及ぼす、バラェテイ番組も流すな。
剛ジャニヲタちゃん。
無意味にジャーニズを挙げて喧嘩を仕掛けるな。
ジャーニズ解散するよ。
ジャニファンと喧嘩？絡んできたら喧嘩もするよ。言いなりにはならんよ。
983:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:14:09 nzR11k/30
死ね死ね団の歌の人か。
984:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:14:34 6Vc44d+n0
あのせりふはくさいよ。
985:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:14:41 ZL6pQCTl0
太宰治？
986:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:17:11 2dgQZMad0
「おふくろさん」原型はいい詩だから他の人にも歌わせればいい。
正統派の歌手なら普遍的な名曲になる可能性十分あるよ。
付け足した詩の内容は文章読む限り、ネガティブな内容で
贖罪意識を意味してるから、続けられる文章に悪いイメージ及ぼす。
987:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:22:52 Dx+idP3DO
15年くらい前にﾔｸｻﾞ系興業師が、芸能界で
不義理なのはポール牧と森進一だって言ってた
今更ながら意味がわかった
988:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:31:37 kmh7R3OhO
これは、作詞家の味方したくなるね。
ヒット曲は、その曲に携わった人みんなの協力あってだと思うけど。
詩は作詞家のものだ。
森事務所のえらそーなコメントといい、森のまるで自分の発言といい、森サイドは勘違いしてるようにしか思えない。
989:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:35:58 ynnj/XV00
右翼を怒らせると恐ろしいことになるってことは理解しただろ
990:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:36:49 lbsoZ/yY0
あの台詞だと
「実はおふくろさんを裏切ってました！ワリーネ！」ってことだよね？
991:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:40:56 kmh7R3OhO
美空ヒバリが歌ってたら、どんなだっただろう…。
992:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:43:22 BKQh7DcX0
>>980
じゃあ耳毛ジーちゃんと呼べ
993:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:44:51 qj59Jp5YO
おふくろさん
994:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:47:04 BKQh7DcX0
>>981
強気から言い訳に変化しただけ
995:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:48:35 2dgQZMad0
>>990
「僕が悪かった、叱ってくれ」で終わってるから
本文が叱ってる意味と歪曲されかねないね。
996:名無しさん＠七周年
07/02/22 05:59:15 lu0EOLkb0
あのセリフ、がヘボイからイヤなんじゃないの?
本来の歌詞を台無しにしてる。
しかも、セリフじゃなくて音楽までつけてんでしょ。
改悪だ、改悪。
でも、じーちゃんの
「オレがハワイで入院してんの知ってんだろーが、見舞いにこいや。こーへんのか、んだらもうオレの歌うたうな」ってな
見舞い強要はいただけない。
997:名無しさん＠七周年
07/02/22 06:01:06 qj59Jp5YO
しんちゃん可哀相
998:名無しさん＠七周年
07/02/22 06:03:20 qj59Jp5YO
可哀相過ぎる
999:名無しさん＠七周年
07/02/22 06:08:17 PkdNCN7V0
じーちゃん可哀想
可哀想過ぎる
1000:名無しさん＠七周年
07/02/22 06:09:00 QH6zi0Aj0
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