07/02/21 00:25:35 v9Bj0Qa20
後ココだけのお話
①ダイヤルアップ回線つなぎなおし
②ルータを外して接続
③FOMAで書き込み
以上の3つでID変更して自演が出来る。民主工作員はコレを使用しているのだろう。
153:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:25:54 Hw2+LYgp0
>>150
そうだよね。
隠蔽工作、返金、関係者の口封じ・・・・
もう終ってるだろうしねえ。
154:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:25:58 kmA90L47O
URLﾘﾝｸ(zubari.tv)
155:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:27:24 /rxbgSrp0
民主党工作員もフォローできんかｗ
156:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:28:02 czQe23kn0
これをフォローするような奴は選挙権を持つ資格なし
157:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:29:31 HQriva8Q0
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
陸山会会長小沢一郎が土地名義人小澤一郎に出した確認書（もちろん同一人物ｗｗｗ）
小沢一郎いわく、確認書があるから土地は自由に処分できない（はぁ？）
庶民を騙せるってレベルじゃねーぞ！！！
なんだこの稚拙な言い訳はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:30:31 GDoP68Zv0
自民支持者が必死過ぎて、民主支持者も寄りつけなくなってんのかw
159:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:31:14 50nXa6AQ0
>>150
でも一ヶ月待って出されたのがコレ、っていったいどういう幸せ回路してるんだよと
ツッコミ入れたくなる。
160:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:31:44 R3mAjlF20
疑問は呈してるがわかりにくい書き方で
煙に巻こうとした記事だな
ストレートにすげー問題じゃん
161:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:34:13 Hw2+LYgp0
>>157
そんなバカでも野党党首が出来てしまうのが、この国の政治レベル。
その低レベルの言い訳に何も突っ込まず、擁護してしまうのが、この国のマスコミのレベル。
162:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:34:23 kY1hI2wS0
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
常識で考えれば、名義人たる小沢氏個人に贈与することになりますが､名義人が同じ名義人に
贈与するというのもオカシナ話で、登記上は何の変更も必要なく､それならば贈与税すら回避す
ることができるかもしれません｡
つまり､個人では何らコストを払うことなく、浄財で賄われた３億円以上だかの資産が転がり込
んでくると考えることもできます｡
すると、2300万円で建てた「独身秘書寮」なるものは、これはあくまでも政治目的なんですよと
いう上物で、実は巧妙なアリバイ工作だとも言えましょう。
本当に政治目的かどうか、それは筆こそ違えど同じ政治資金で購入し、同じ小沢氏名義であり、
そして陸山会秘書氏が建築主の建物が一体何であるのか、ここがポイントとなります。
---
結局、購入した不動産が政治活動に使われているのかどうか。だよねえ。
なんせ10億という高額な不動産がそもそも必要だったのかどうか。
163:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:35:16 xPtuqrUy0
>>1
>よくないという論理は分からない」とし、引退後は「後進の人たちの支援や、日米・
>日中の草の根購入の基金にあてる」と説明した。
政治資金でこんなことしていいの？
164:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:36:26 GcwXEGml0
>>157
明日の朝ズバが楽しみだな。
当然みのはツッコミいれるよな？ｗ
165:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:37:12 VNLRePIA0
エロい人、この問題点を
お馬鹿な漏れに図入りで説明プリーズ
166:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:38:34 Pf1EueNw0
小沢一郎個人が小澤一郎個人に出した確認書なんて何の意味もない
167:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:40:56 m3aVrh0f0
小沢一郎氏は自らの資産を減らすことなく（自分の金を使わずに）、自分名義の数億の不動産を増やした、それは脱税でないのか。
私は明白に「脱税」と思うけれど、そうでないなら、その納得できる理由を示して下さい。
報道陣各位は、この一点に絞って報道して欲しい。それ以外は余計です。
不動産は自分名義になっているけれど、それは自分のものではなく、
“小沢氏個人は一切の権利を持っていないことを確認する確認書をそれぞれ交わしている”
というようなことで、税務署は了承するのでしょうか？
自分の右の手と左の手が、確認しているようなもんですね。それで納得するんですか？
消費されたのなら、金ならびに金に換算される資産は減っている訳です。
しかし今回、（献金された）金という資産は無くなった（事務所経費）けれど、不動産として、資産の形を変え残ったのです。つまり、“使われなかった”のです。しかし“使った”ことにしました。
会計的には、資産の取得を損金処理した、ということです。脱税の基本形です。
168:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:41:27 Hw2+LYgp0
>>164
まあ、Ｔ豚Ｓでは絶対ありえないな、
みのは微妙だが、他のコメンテ－タが小沢をを賞賛するのに、１０００カメダ。
169:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:41:41 GcwXEGml0
>>165
＼ ﾞヽ､ ミ l. | ||| .| ||| ヽ. / ||| |. ||| .l／
＼ ﾞヽ、.l ||| | ||| .| ||| |ﾐヾ丶 ヽ /,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
＼, ｀| ||| | ||| .| ||| |:: ｀ﾞ`‐-､V〃" :::::::::l . ||| . l. l
""´~￣ _| |||..| ./. │:: :::::l、 l. l＿＿ .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
,,.: -‐''"´￣ ./ / .／:: ::::::::l、 .|＿＿＿＿ .＜
三三三 / / . ∠_:: ::::::::::::::l、 ＜ 俺のターン！
──/ヽ/ | ||| |ｰ-｀ニ::､､_:::::::::::::::::::::::::::::_;;ニ-＼＿＿＿＿ ＜
ﾞヽ、 //ヽ| ||| | ||| |､ ○ ﾉ i`‐､::::::::::,:‐''/ !、○ ﾉ /::;l/‐ﾞiヽ ＜ リバースカード!!
ﾞヽ. l ｌ/ゝ| ||| |...||| | `‐-‐'´ ｌ:: ::: / `ｰ-'" /::::l/ / l. ） ＜
. ＼＼ｰ,| ||| |. `iヽ--─- :::::::::::::::::ー─---一丶i‐-,"//／＜ ─確認書の発動─
. ＼＼| | . |:: ::::::::: |〉:::::::::::::: :::::::::::::::;l ),ﾉ／ ＜ 俺が俺を保障する!!
､￣￣￣￣ | | |:: :::::::;l-‐'´￣￣ ＜
. ｀` ‐ ､ l |. |: ,.-─‐-､ :::;l ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
｀` ‐､ l || | i'￣￣￣ﾞi ::::;!
ﾞヽl. |.l. |、 l,.-─‐-､l .／ .,. ‐'´
ｌ. |､!. | `‐:､ ヽ､＿,,ノ ,.‐" , ‐'´
.ｉ--─ｌ.│.l . |、. |｀ﾞ ‐､ .,.‐´| ,‐'"─‐--i
| | l | . l. | `‐,|. ｀`ヽ､.__,. ‐'´ .|,／ | |
.|(l ∥ . l.| l`‐- ､＿＿＿＿ _,, -‐"! |)|
170:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:43:01 3Ptk72IG0
これが問題ないのなら、おかしいと言わなかったマスコミは
地方を含めた全国の議員が同じようなことを始めても
絶対い文句を言うなよ。
171:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:44:59 Z6NPhidp0
しっかりしてるんじゃないの。
自民の人の資料と比較したいのは確か。
172:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:46:26 ocArsZoc0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| .) ( ＼::::::::| |
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i |
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜ またまた
| ノ(、_,、_)＼ ノ |
| ＿＿_ ＼ |_ | やらせていただきますた
| くェェュュゝ /|:. |
ヽ ー--‐ ／/::::::::::: |
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::::
173:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:48:11 Hw2+LYgp0
>>171
ああそうだね、数百万円の話と１０億円の小沢ハウスの比較をね。
174:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:49:12 kY1hI2wS0
>>165
図はないけれども。
URLﾘﾝｸ(www.nomusan.com)
＞会計的には、資産の取得を損金処理した、ということです。脱税の基本形です。
175:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:50:45 DU7M6jL+0
>>173
町村ですらおんぼろのプレハブだけだしなｗ
176:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:51:17 1OMUk6U50
残念ながら、今回は小沢の逃げ切りだと思うな
逮捕来れば、話も別だがね
叩きたいのは山々なんだが、今のところ様子見
177:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:53:54 UWi9cZb90
身内からやくざとマスコミ人だけは出しちゃいけないよ恥ずかしくって表も歩けなくなる
こんな時代がきそうな予感
178:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:55:45 Hw2+LYgp0
>>177
「民主党議員」も加えていてね。
179:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:56:28 DcmPWSGv0
自民党の人との資料を比較したいんだが公表まだ？
180:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:00:21 Qwv/pAfj0
>>179
不動産？
事務費で土地を買ってるのは政界ひろしといえども小沢だけだよ
建物ならまああるけど、政治活動用なのは明らかなものばっかりだけど
181:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:02:45 V7bcjkoN0
ミンス儲って頭狂ってるな
182:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:03:28 pAXwgOWW0
チームセコウがんばってるね。
183:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:03:42 UWi9cZb90
>>178
マスコミの与野党差別の報道姿勢
北鮮のテレビのアナウンサーが将軍様マンセー叫んで日本をこき下ろす姿に似てきたな
184:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:04:10 N2OZI8TS0
民主党が良く使う常套句を送ってやろう。
「今回の公表で、疑惑は深まった。」
185:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:04:56 TfiePWrDO
何はともあれ小沢は公表した。
少なくとも違法性は無いらしい。
こりゃ安倍自民党は苦しいなｗｗ
また適当な事言って逃げて支持率下げて参院選かなｗｗｗ
186:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:06:21 V7bcjkoN0
相変わらずミンス儲の妄想はたくましいなｗ
187:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:07:11 hpbhILd+0
違法性云々と言うが、そもそも事務所費用ってのは
公開しなくとも違法じゃないんじゃないのか？
188:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:09:02 kY1hI2wS0
>>187
法律に不備があるってことだよね。
だから法律を改正して公表しようと自民党は表明している。
189:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:09:38 3Ptk72IG0
>>180
常識で考えれば、政治活動に場所が必要なら
賃貸で十分じゃはず。
１０億にもなる不動産を買って、意味のない確認書で問題ないなら
現行法的には問題なくても、問題にすべきだろ。
実際、国会議員で土地を買ってるのは小沢だけなんだから、
金に汚い議員が多くても小沢よりは節操があるんだろう。
190:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:09:52 U5ZLEP090
10億円だったんじゃねぇの？
191:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:10:07 ayqsI5/m0
>>151
いかにも弁護士と相談して先日作りました、って感じ。
小沢って人はとことんマスコミから守られてるねぇ。
192:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:10:27 hpbhILd+0
>>187
自分の不動産取得⇒違法性がないからOK
閣僚の事務所費用公開⇒違法性はないが、道義上必要
もう論点がはなはだしくずれてる('A`)
193:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:11:14 Hw2+LYgp0
>>185
>何はともあれ小沢は公表した。
>少なくとも違法性は無いらしい。
はいはい、でも柳沢発言だって違法性は無いよ。
政治倫理の問題を唱えてるんだったら、「違法で無い」という主張は、
まるっきり意味がないんだけどね。
民主信者さんは、マスゴミに守られてるから、ちょっとボケすぎてるよ。
194:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:12:26 pAXwgOWW0
>>193
柳沢は沈静化したじゃん。
柳沢辞めてたら小沢も辞めるべきだろうけどね
195:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:13:08 /Tds2fAR0
てか、賃貸はよくて取得はダメっていう理由は何？？
196:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:13:45 kY1hI2wS0
>>194
野党は柳沢大臣に対する不信任決議案を提出するタイミングを見計らっているという記事を
今日だったか昨日だったか読んだが。
197:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:14:44 TfiePWrDO
自民ガンバレ！！
ほれ出せ！
ほれ公表しろ！
応援しちゃうぞ(^ε^)
安倍ちゃんガンバッテねー（ﾟ∀ﾟ）
198:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:15:40 UWi9cZb90
>>195
不動産購入しなくちゃならない理由ってなに？
199:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:16:01 /Tds2fAR0
>>192
自分も法的に必要ないにも関わらず道義的理由から公表したんだから、
閣僚も道義的理由から公表すべきだってことでしょ。
200:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:17:23 CeLMw4HJ0
＞＞61
これは自分で自分を確認したってことなのか。？
こんな確認書誰に通用するの。？
201:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:17:31 Hw2+LYgp0
>>194
沈静化？？？？
野党は、いまだに辞職勧告決議を出そうとしてるよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
沈静化したのは、マスコミだけ。菅の発言があったから、これ以上いけばやぶ蛇と判断したんでしょ。
あなたもいい加減、冷静にニュースを読んでね。まあ「信者」に言っても無理かもしれないが。
202:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:18:30 +8ubjKn50
>>195
小沢の金じゃ無いのに小沢の所有物が出来ちゃ駄目だろ。
203:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:18:45 C9xSEdra0
これは自民・民主関係無く叩いておかないといけないだろ？
税金で賃貸マンション建てて賃料取り放題なんて、どこの発展途上国だよｗ
204:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:18:55 +MsqiLR3O
>>187
そうだよ。
だから、伊吹や松岡に対してぽっぽが、「法的責任はあるが道義的責任がある」って言ってた。
小沢が小沢の政治的判断で、しなくていい事務所費公表（しかもこの内容w）した。
事務所費に関してはこれまで暗黙のグレーできたから、おおざっぱな議員だと「法律で
決まってることだけ気を付ければいーや」で来てると思われ。
不正確や捏造ありでも可ならともかく、中身を伴った公表を求めるなら、各党の取り決めや
法改正をした後からすることになると思われ。
205:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:19:40 czQe23kn0
民主信者は小澤が人を殺しても擁護しそうな勢いだな
206:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:19:58 7S6oZHEw0
これ不正流用でしょ。逮捕するべきじゃん。
207:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:22:13 hpbhILd+0
>>199
道義的責任という論点なら、小沢の不動産取得もその責任を問われる問題だろう
その点は口をぬぐっておいて、公開云々ということがおかしいってことだ
208:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:23:18 TfiePWrDO
>>193
俺を笑わせてどーする気だ！！
自民党の代議士さんには、違法の方がいないかどうか、公表してみなさい！
ってゆー話だよ。
倫理云々じゃないだろｗｗ
違法性が無いなら公表してみろ！
ってゆー事。
安倍自民は不透明な金の流れのある違法政治家がいるかもしれないなってゆー疑惑だぞ(^ε^)
法を犯してちゃマズイでしょ。
自民は出せるかなー？
出せねーだろーなー(^ε^)
209:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:23:27 7S6oZHEw0
私有資産にしてるんだから、違法性がないじゃ済まなくかいか？エロイひと。
210:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:24:39 hmjYLqPF0
で、
いつ公表するの＞自民党
つか、
公表できるの＞自民党
負け犬がほえてるみたいだよ＞自民党
211:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:24:56 HW+AnavG0
国会開催中なんだし、政治しましょうよ小沢さん。
って思わない？ない？
212:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:25:32 CeLMw4HJ0
＞＞209
例の小沢の名前が二つある確認書で私有資産にはならないと言ってる。ｗ
213:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:26:29 C9xSEdra0
>>208
自民も民主も関係ねーよ。
例えば「ザ・イ〇ヤマタワー」が政治資金で土地建物とも造られていたとして、
秘書用住居だと言われ、入居者も明かされず全て非課税。
で、イトヤ〇の死後、イトヤ〇タワーが遺族に無税で相続されるとかってどうよ？
それでもイ〇ヤマﾏﾝｾｰする？
214:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:27:25 owYcpB+50
松本純なんか支出全額経費計上だぜ
１００％経費ってありえるかよ？
215:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:27:40 kY1hI2wS0
>>208
現時点で違法ではない。
すべて総務省（だっけ？）に帳簿内容を届け出ているんだよ。
ただ、一般公開の義務はない。
しかしある程度はネット上でも収支報告書が公開されているから、
一般人でもその範囲は確認できる。
で、すべて公表せよという義務はないという法律であるから、
その法律を改正しようということなのではないかい？
216:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:27:40 Qwv/pAfj0
>>208
法的に言うなら、事務所費に関しては領収書の提出義務が無いから適法です。
鳩山でさえ、こういう言い方してたんだからｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
民主幹事長、閣僚の事務所経費問題「道義的に背いている」
民主党の鳩山由紀夫幹事長は12日、名古屋市での会合で、閣僚らの事務所経費問題について
「法律に背いているかどうかではない。道義的な部分で背いていることで、国民の信頼を失っている」と述べ、
政治資金規正法に違反していないと主張する政府・与党を批判した。
217:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:29:30 1OMUk6U50
法の抜け穴を付いて、蓄財したのは間違いないだろ
公開しましたから白だなんて、有権者舐めんなよ
限りなく黒に近いぞこれ
218:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:29:54 nRyOxsGb0
で、党首辞任するの？しないの？小沢さん
219:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:30:04 7S6oZHEw0
>>212
普通に考えれば、あれが税務署に認められるわけないんだが。
政治資金の特殊性ということで、税務署も手が出せないで終了かな？
220:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:30:07 hpbhILd+0
>>208
政治資金規正法には、集めた資金の運用方法には制限があっても、資金をどう使うかという点
についての制限はないと思うんだが、違法ってのは何を指してるんだ？
221:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:30:20 5hiJwyeO0
こんな程度の公表でマスコミも突っ込まないなら自民も出来るだろ
222:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:31:47 kY1hI2wS0
>>216
事務所費で５万円以下のものに関しては提出義務がないんだよね、確か。
５万円以上のものは提出義務があり、現在「疑惑」「疑惑」と言われている大臣たちは、
それはきちんと提出しているから適法だって主張しているだけ。
なのに、民主党は「道義的責任」だのどうのと突ついて、
結局、代表が真っ黒な資料を公開する羽目に陥ってしまった。
223:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:32:06 ShOy3tmW0
これって、明らかにしたがすっぽんぽんでコート着ている露出狂が
職質されて仕方なく中を見せたのと同じだよね。
224:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:32:15 0Q/Q0M/Z0
>>221
自民も公表すればいいのにね。
そのほうが小沢を叩きやすくなるじゃん。
225:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:32:33 5aC7XHXN0
>>221
たぶん伊吹辺りは飲食に使ったといってることから鑑みると
領収自体を取ってないと思う。
まあ、確認書だせばおｋだから大丈夫かｗｗｗ
226:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:33:09 czQe23kn0
小澤は責任をとって辞任しろ
こんな汚い奴がいつまでも政界にのさばり続けるのは我慢ならん
227:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:33:59 kY1hI2wS0
>>224
「小沢さんは大事にしないと」＠小泉前総理
228:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:34:05 JZIH/hsc0
自民も公表すればいいだけのことだよな。
229:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:35:13 UWi9cZb90
自分がやましいことしといて公表せざるをえなくなって
おまえも出せってなんだよこれ
230:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:35:22 1OMUk6U50
小沢も鳩山も、開き直って白々しく無実だと
言ってるのが笑える所だな
本来なら、恥ずべき行為なんだがね
231:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:35:40 JvGOTR/t0
>>228
だよなあ
小沢叩くのはそれからでも遅くない
232:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:36:17 sOh0J5yG0
違法適法でゴニョゴニョ言ってるの、バカだなあ。
こんな話は、へなぎ発言と一緒でイメージの問題なんだよ。
有権者の何割が、中身が灰色かクロかなんて気にしてると思うのさ。w
ともかくも「証拠を揃えて公表しました」という形に持ち込んだ小沢よりも、
ゴニョゴニョ言って公表を渋っている政府のイメージが悪化するのは避けられない。
小沢も公表したからには、あからさまに首が絞まるのを防ぐ手はもう打ってあるんだろうし、
さて、安倍ちゃんはどう出るのかな？
233:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:36:20 7S6oZHEw0
そもそも政治資金の支払先なんて、公表できるものではないはず。
公表することが公益になるとも思わない。
問題なのは政治資金を不正な目的に流用し、私的蓄財をする奴がいるということ。
この問題の本質は公表の是非ではなく、流用の有無であるはず。
自分名義の資産購入にあてた小沢が問題になるのは当然で。
むしろ小沢の行動こそ、この本題の本質であるわけだ。
234:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:36:33 DU7M6jL+0
>>227
選挙まで引っ張らないといけないからな・・・
235:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:37:10 C9xSEdra0
今叩いとかないと、今度は自民が事務所経費扱いで賃貸マンション建てるぞ。
議員であれば何もかも非課税。こんな美味しい話はないからな。
で、その時誰がこの問題を追及するんだ？
自民だろうが民主だろうが、その他の政党だろうが、こんな不正蓄財は絶対に許されるべきではない。
しかも自分から自分宛てへの確認書って何よ？マジで納税者舐めてんの？って事だよ。
国政に寄生し、国税に寄生し、国交に寄生し、国が滅びるまで寄生する。
こんな寄生虫はさっさと駆除しないと日本が危ない。いや本当に。
236:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:37:10 TfiePWrDO
道義的な問題は単に有権者が判断して政治責任を選挙で取らせれば良いだけの話。
違法性があるか無いかは公表すれば分かる話。
閣僚は違法性が無いか公表してみれば良い。
ただそれだけ。
安倍ちゃん何故逃げる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:37:43 3Ptk72IG0
今の法律では、小沢名義の不動産を団体解散後小沢が自由にしても
法的な罰則はないんだろ。
税務署は贈与税を取るかもしれないが、それでもかなりの部分が
小沢の資産になるならこんな美味しい話はない。
さっさと法的に規制すべきだし、隙間を突いて蓄財していた小沢は
議員を辞めるべきだな。
238:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:38:45 nRyOxsGb0
逮捕まで行くのかな？
外堀固めてきたみたいだしすり替え論理でかわそうとしてるけどバレバレなんだけど。
239:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:38:54 s3tOHQuf0
政党の党首が禁止されている不動産を購入。自分名義。
しかも格差社会を唱える本人が、10億という庶民には考えられない金額、
これだけで、大問題だね。自民の公表の前にこの疑惑は
キッチリ、スッキリ解明しなくちゃなｗ
240:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:39:33 1OMUk6U50
まあ、自民の先生方で土地買った御仁は居ないしね
ここまでやる様な悪人も、想像してなかっただろうね＞与党も、法律も
241:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:40:27 20Bu/Fgh0
>>232
公表した民主と
ごねて公表しない自民
いくらネット工作しようが安部が小沢を追求しようが、自分達の疑惑は公表しませんじゃ説得力ゼロの上に
一般大衆向けの評判もすこぶる悪いのは明白
242:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:40:52 1BoEPKNw0
URLﾘﾝｸ(heiwawomamorou.seesaa.net)
243:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:41:00 7S6oZHEw0
>>237
普通なら現時点ですでに脱税だろうけどね。
244:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:41:41 czQe23kn0
地検は動けよｗ
245:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:42:36 C9xSEdra0
自民の非公表は当然叩かれるべきだ。だが、小沢問題は次元が違うぞ。
これが許されたら、小沢と同じ事を自民党議員がやらないはずが無いだろ？
非課税でのマンション経営だぞ。土地建物共に税金。しかも全て非課税。
そんな時、一体誰がこいつらを叩くんだ？共産党？投票したくねーよｗ
246:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:44:23 kY1hI2wS0
>>241
だから疑惑自体がないだろ。何言ってんの。
247:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:44:57 XbCPFpp+O
たたたたたたいへんです。
この件で安倍と閣僚共々 逃げに入ってます。
248:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:45:54 u5tH7AhZO
なんか左が自民も公表しろとかうるさいカキコしとるなぁ…小沢は詳細に国民に公表してないから、自民、与党の閣僚が公表する必要は全くない。
国民に納得してもらえる説明をしてから主張しろ税金泥棒が。
朝鮮と同じ精神レベルなんで、付き合ってる側が疲れるわ！
249:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:46:16 cFcYGFDb0
>61
そういえば報ステではぼかし入れてたねその確認書
そりゃ公開できんわｗｗｗ
つか意図的に隠したンだろマスゴミは
250:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:46:38 7S6oZHEw0
参議院選まえに野党党首を脱税で逮捕なんて、小心者の
安倍ちゃんにはできないだろうな。
小泉なら、マジックを使って世論を味方にしちゃうんだがな。
251:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:46:39 nRyOxsGb0
ま、とりあえず4億の同義的責任とやらで議員辞職してください小沢さん。
252:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:48:42 3Jf8vh5G0
>>61
いくらなんでも、それは誰かがネタで作ったコラだろ？？
マジでそんなのを堂々と、これが証明書だなんて
報道陣に突き出したりしないだろ・・・・
253:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:48:45 5GWQywou0
>>247
ブーメラン投げたことに気づかない民主党の事ですか？
254:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:49:24 UWi9cZb90
小沢容疑者
小沢被告・・・・・田中親分はここまで
小沢受刑者・・・・ここまで持っていかないと
255:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:49:41 P0FIEeu+0
つーかさ、罠じゃね？
豪腕・小沢がなんの勝算も無くこんなの出すか？
256:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:49:54 1OMUk6U50
まあ小沢は引退後余裕で、財産化するだろうな
スレタイ通り、約束を反故にしても何の問題ない
良かったですね、税金かからず土地が取得できてｗ
257:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:50:16 C9xSEdra0
>>248
いや、小沢とか松岡とかこの国にいらないだろ？
罪の大きさなら、小沢>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>松岡だけどな。
どちらも寄生虫には変わり無いよ。共倒れして欲しいね。日本の将来の為にも。
258:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:50:27 kY1hI2wS0
>>252
確認書を見せる小沢代表―事務所費問題
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
259:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:50:29 irnkYOSm0
>>252
時事通信というのはコラ専門サイトなんでしょうかね？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
260:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:50:44 yIUIIWek0
秘書給料の疑惑と同じなんだよ。
政治家なら多かれ少なかれやっていること。
もし、追及すれば、ブーメランになる。
しかも、議員数は与党のほうが多いから、致命的だろｗ
小沢だって、自民党の大幹部だったしな。
まあ、自民党の裏側を知る小沢が先手を打ったという話だろ。
261:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:52:10 cFcYGFDb0
つか小沢一郎と小澤一郎って同一人物なのかハッキリさせて欲しい
262:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:52:15 TfiePWrDO
>>247
安倍と閣僚が逃げているだとー？？？
ふ・ざ・け・る・な
安倍自民は逃げも隠れもせん！！
必ず公表する…はず…
自信無いけど…
263:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:52:36 DU7M6jL+0
>>260
申し訳ないが
政治資金で土地を取得したのは小沢ただ一人だ
264:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:52:56 irnkYOSm0
>>260
事務所費で土地を買ってるのは小澤一郎ただ一人
265:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:52:56 nRyOxsGb0
>>256
電通は抑えたから余裕なんでしょ報ステの反応を見ればすぐわかる。
この件でマスコミは小沢を叩かないでしょうね。
266:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:53:21 /XnWfbkT0
ラブホに無理矢理女連れ込んで
「俺も脱いだからお前も脱げ」と言っているのが今の小沢
267:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:57:14 s1wglC4z0
これ逮捕まで行くんじゃないかな？
268:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:57:45 +MsqiLR3O
>>241
公表する法的根拠がないんだが。
小沢が公表したのは小沢の個人的都合であって、それに付き合う義務は全国会議員にない。
ただ、法の抜け穴があることが分かったので、信頼性を得るために、法改正は必要だろうね。
269:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:58:31 C9xSEdra0
>>265
笑える程、そういう方向じゃなかったなｗ
「いよっ！さすが小沢様潔いっ！」って感じなのにﾜﾛﾀｗ。
でもね、今後政界再編とかで小沢がまた自民よりになったら、掌返して叩くんだよ。
小沢と松岡がコンビだったら小沢の方がより大きく叩かれる。
マスゴミなんて所詮そんなもん。
270:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:59:40 UWi9cZb90
背水の陣で打った手だろうけど逃げ道がなくなった証拠だよ
不動産取得の説明がないのも世論を納得させることができないからでしょ
271:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:00:07 Pihtgm/x0
自分が何かの個人事務所を経営してたとして、
領収証を提出しなくてもいい「事務所費」なんて科目が、仮にあったとしたら、
バンバン計上しちゃうなぁ。
にんげんだもの。
んで、
同業者のお友達が、一昨年事務所を購入しました。
いやー、すごいね、景気いいねぇ～～と羨んでいたら、
お友達は事務所の購入代金を、経費として計上していたのでした。
「事務所費」として。
みたいな。
272:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:00:41 x7D3VnQN0
>>268
『法的根拠が無ければ、公表しない。』
そういう姿勢に、呆れたり、不信感をもつ人間も多いって事を意識しなければならない。
安倍政権を長く続けさせるつもりだったらな。
273:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:01:13 3Ptk72IG0
>>269
そういう意味では、今なら悪いこともし放題だな。
一番美味しい立場かもしれない。
274:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:02:01 hpbhILd+0
>>272
「法的根拠がなければ、無税で個人名義の不動産を取得していい」
こういう姿勢にも呆れたり、不信感を持ってもよさそうなんだがな
275:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:03:16 3Jf8vh5G0
>>258
マジなのかよ・・・って思ったが、よく見たら
小沢一郎、小澤一郎って漢字が少し違うね。
何これ？？二人は別人なの？？
276:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:03:36 1OMUk6U50
>>268
正直、公開はしなくていいよ。付き合う必要は無い。
『法的に違反出なければ、政治資金で蓄財しても構わない。』
そういう姿勢に、呆れたり、不信感をもつ人間も多いって事を意識しなければならない。
野党がこれじゃ、安倍政権も長期政権もあるかもな。
277:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:03:58 kY1hI2wS0
>>271
領収書を提出しなくていいのは、５万円以下の場合だけで、
５万円以上の費用は領収書の提出義務あり。
ここんところは法律改正したほうがいいよね。
278:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:04:32 5GWQywou0
>>272
「不信感」てのは今度の公表でより疑惑の深まった、
裏でナニやってんだかワカッタもんじゃない野党第１党の党首。
小沢一郎大先生のことでしょうか？
279:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:05:22 s3tOHQuf0
俺もやりてーなー
政治資金とかもらえないけど、自費だすからさ。
、 無税で不動産取得。
280:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:05:32 DU7M6jL+0
>>275
住所も違うYOｗ
281:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:05:45 7S6oZHEw0
そもそも公表が目的じゃなく、不正流用のチェックが目的なわけで。
小沢の行為がスルーなら意味がない。
282:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:06:13 x7D3VnQN0
>>274
そうだね。そういう人間ばかりなら良いよね。
283:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:06:15 EWnOonkU0
小沢さんの問題は事務所費公表するかどうかの話じゃないでしょ
なんでメディアはこういうツッコミしないの？
284:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:06:55 50nXa6AQ0
でも筆跡は同じだYOｗ
285:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:07:36 N2OZI8TS0
小沢と小澤
二人のオザワが繰り広げる、
笑いあり、涙ありの政界活劇。
3月、全国民主系で、いよいよロードショー
286:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:08:17 x7D3VnQN0
>>278
「不信感」てのは非公開でより疑惑の深まった、
裏でナニやってんだかワカッタもんじゃない政権与党の第一党。
自 民 党 のことでしょう？
287:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:08:39 kY1hI2wS0
>>275
民主党のサイトに資料として、この確認書のコピーがうｐされているから。
筆跡が同じだよ。
288:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:09:02 hpbhILd+0
自民も信用するには値しないが、オレには小沢の行為を不問にするマスゴミや野党
のダブスタっぷりの方が信用できない
289:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:11:51 rc6oPNUd0
>>275
民主党でもこの書類公開してるよ。(pdfです）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)(2).pdf
●深沢の土地について
確認書では 陸山会・小沢
売渡証書では、陸山会・小澤
不動産売買契約書では、陸山会・小沢
●赤坂のマンション？について
確認書では、陸山会・小沢
不動産売買契約書では、陸山会・小沢
小沢と小澤、使い分けできてるのかな？
290:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:12:08 lZmm9NAj0
不動産購入は何がどうあろうが絶対に無理やろ
291:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:13:49 5GWQywou0
>>286
それで返しのつもり？ｗｗ
しっかりしてよ「リベラル野党」ｗｗｗ
292:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:14:38 4eZVCKjo0
公表したかどうかが問題なのか？公表さえすれば税金の着服はOK？違うだろ。
税金で土地買って、しかも無税。使い方自由。相続税無し。
理由は自分から自分への確認書。これで全てやりたい放題。
国民なめてない？
293:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:15:02 R6EfzS0N0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
1月29日の代表質問でも申し上げた通り、昨年末以来問題となっている資金管理団体の事務所費に
かかわる架空計上・経費付け替え・虚偽記載等について、まずは国民の政治不信を払拭し、その上
でまともな政策論議をスタートさせるために、少なくとも事務所費については閣僚、与党幹部、また野
党を代表して私が詳細を公表すべきだと提案してまいりました。
しかし、これまでの衆議院予算委員会等の審議で明らかなように、総理をはじめとする閣僚、与党幹
部は、その詳細を公表する意思が全くないことが判明しましたので、私が率先して、資金管理団体「陸
山会」の事務所費の詳細を、領収書、関係書類も含めて、国民の知る権利を代表する報道機関の皆
様に公表いたします。今後は同様に、総理をはじめとする閣僚及び与党幹部の皆様も事務所費の公
開に踏み切るよう希望いたします。
つきましては、いくつかの基本的な事柄について、私から申し上げ、皆様のご理解を得たいと思います。
１、まず、報道機関の皆様にすべての前提としてご認識いただきたいことは、「陸山会」の政治資金は
税金ではなく、私を支援する方々から頂いた寄付金が原資であるということです。また、その会費は
月額1,000円以上としております。したがって私は、文字通りの浄財であるそのお金をより大事に、かつ
より有効に使うよう常に心がけております。
２、政治資金規正法では平成6年の改正により、政治家本人が資金管理団体の代表者になることを義
務付けています。それ以前には、秘書やそれに類する人たちが政治団体の代表になっており、いかな
る問題が起きても政治家の責任は回避されたことから、責任の所在を明らかにするために政治家本人
が代表者になるべきである、というのがその趣旨です。したがって当然、私が「陸山会」の代表者になっ
ております。
294:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:15:22 xTBz+Gn20
こんなに金が余ってるのに、なんで小沢さんは小沢さんに借金したんだろうね。
295:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:15:59 3Ptk72IG0
>>288
柳沢発言のように訂正したのにしつこく取り上げるマスコミが
小沢のような巨額な資金流用に黙りなのはホント怖い気がする。
信用を通り越して恐怖すら覚える・・・
296:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:16:55 x7D3VnQN0
>>291
それで煽りのつもり？
しっかりしてよ「政権与党」
297:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:17:00 DU7M6jL+0
>>294
小沢さんが小澤さんに借金したんだYO
298:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:17:19 UWi9cZb90
>>295
マスコミのクズっぷりもここまでくると諦めがつくよな
299:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:18:35 nRyOxsGb0
日本を駄目にしてるのはマスゴミだな。
民主党の言いなり。
300:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:18:50 3Ptk72IG0
>>294
小沢さんが小澤さんに借金すると、たくさん金利を払っても
小沢さんは困らないからだね。
301:名無し
07/02/21 02:19:33 oVN4CibH0
もう、政治家は一円単位で献金を受けたか、何に使ったかを
報告して欲しい。
もちろん寄付した個人・企業問わず、出所を明らかにすること。
今回は、不動産に関して、法の不備があったから、修正し、不動産を
購入できないようにする事。
与党も野党も関係なく、代議士（市町村・衆議院・参議院各議員）
もれなく適用して欲しい。
それから、今の異常に高額な歳費は、領収書と議員として活動した
日数を報告して、実費を後払いで受け取るように変更して欲しい。
302:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:19:42 kY1hI2wS0
>>295
柳沢発言はしつこく取り上げていたのに、菅氏の発言が出てきたら、見事にぴたっと静まったよね。
303:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:20:02 R6EfzS0N0
３、平成11年に政党助成法違反などで国会議員が公的資金を私的に流用した事件に実刑判決が
下され、国会でも助成法の見直し等が議論されました。それを契機に、「陸山会」の事務所費につ
いても、公私の区別を従前にも増してはっきりさせようと徹底的に整理してまいりました。
４、政治資金規正法の第12条第1項第3号は、政治団体が報告すべき資産として、「土地」「建物」
「地上権」「賃借権」など不動産に関する所有権等の権利を規定しており、「陸山会」のすべての資
産は、この規定に従って、従来からすべて適正に報告、公開しております。
５、政治団体は権利能力なき社団であり、法人としての実質を持ち、不動産その他の資産を自ら
の名で取得・保有することができますが、権利能力なき社団名義での不動産の登記は、登記実務
上の理由から認められておらず、登記は代表者の個人名で行われるべきことになっております。
ただし、私は公私の区別をはっきりさせるために、不動産の購入契約は「陸山会」の名で交わし、
そのうえその都度、私個人としては購入した不動産に対して何の権利も持っていないことを相互に
書面で確認しております。特に現在、話題となっている世田谷区深沢8丁目の土地については、私
個人としては何の権利も持っていないことの確認書に加え、あえて売主から買主「陸山会」への売
渡証書を付けて、登記済権利証を作成しております。
304:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:20:31 czQe23kn0
民主党の言いなりというか、マスコミが自分達のいいように
民主党をつくり上げようとしているような構図だな。
かつての姿からずい分それらしい姿に変わってきてるじゃないか。
305:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:20:34 5GWQywou0
>>293
ぜーんぶ「カンパ」で集めました ってさｗｗ
ガタガタぬかすとタダじゃおかねーぞマスゴミども だってさｗｗｗｗ
306:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:21:50 +zP00aWj0
ホントに「平成17年1月7日」書いた確認書？ なんかメチャクチャ怪しぃぃぃぃぃーなｗ
307:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:23:08 R6EfzS0N0
以上、申し上げたように、私は最初から「陸山会」所有の全ての不動産について、いかなる権利も
持っておりません。しかし、最近、私が政界を引退した場合、あるいは私が死亡した場合について
、ご丁寧な解説を付けて、いろいろと報道されております。したがって、この機会にその点について、
私の考えを披瀝いたしたいと思います。
まず、今後、私が政界を引退した時に、これらの不動産が、もし「陸山会」の資産として残存してい
た場合は、その資産は第一に、後進の人たちへの支援のために使いたいと思います。さらには、
私がライフワークとして取り組んでまいりました、日米・日中の草の根交流の基金に充てたいと考
えております。また、私が死亡した場合も、同様の目的のために使われるよう希望しております。
いずれにしろ、報道機関の皆様には、いかなる場合においても、私の意思がきちんと実現されるよう、
今後、厳しく監視していただきたく宜しくお願いいたします。
308:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:23:37 5GWQywou0
やはりココは「小澤一郎」氏に御登場いただかないと
収拾つかないよねｗｗ
309:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:24:21 1OMUk6U50
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ 支那の犬ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .|| 別に違法でもないだろ
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| この政治資金運用方は、金丸仕込の錬金術
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | 税金払って、自腹で土地買う奴馬鹿じゃねｗ
._|. ／ ＿＿_ .| うはｗｗｗｗ
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | 相続税も、かからないしラッキー（笑
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ
310:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:25:13 7S6oZHEw0
>>295 >>302
同意。 マスコミはもう「狂気」の領域に入ってると思う。
でも、国民がわりと冷静だから社会が保っている。
311:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:25:14 hpbhILd+0
つか、自分の秘書の寮なら個人資産で建てるか、自分の名前で借金して建てれば
いい話
それをやらないで、政治資金で建ててる時点でもう道義的にはアウトだろ
312:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:25:28 DJO5ILLw0
コナン＝新一
小沢＝小澤
313:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:25:47 R6EfzS0N0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)(2).pdf
政治団体の不動産資産についての説明
政治団体の不動産保有については、政治団体の資産保有の公開を定めた平成４
年の政治資金規正法改正によって明記されています。その改正規正法第12 条第
１項第３号において、公開すなわち収支報告書に記載する資産として、第８条
の三で定める預貯金、債券、金銭信託等とともに、取得価格が百万円を超える
動産、貸付金や借入金、そして「土地」「建物」「地上権」「貸借権」などの不動
産が規定されました。政治団体が不動産を取得、保有することは、この改正規
定においても法定されている事項です。この改定時において、政治団体の不動
産保有について特段これを問題とする議論はありませんでした。
また、人格なき社団の資産保有名義問題は、不動産のみならず金融資産や動
産においても同様です。その隘路を解決するために、団体保有でありながら個
人名義しか認められなかったものが法人格の付与によって漸次前進、解決して
きています。古くは協同組合（協同組合法）や労働組合（労働組合法）、そして
管理組合（区分所有法）、地縁団体（地方自治体法）、NPO（特定非営利活動促進
法）、互助団体（中間法人法）等がその例です。政党も平成６年の法人格付与法
においてこの問題が解決いたしました。しかし、この改正時においては、政治
家の資金管理団体に限らず、８万団体近くを数える政党要件外の政治団体への法
人格付与問題は持ち越しになっております。
従いまして、政治団体の保有資産の名義問題は、多くの政治団体共有の問題
です。全国・都道府県の政治団体が保有する不動産は500 件を超えており、さ
らに動産や金融資産も多くの団体が保有しております。
「陸山会」は規正法に基づく資産公開の徹底、すなわち透明性の確保という
趣旨と規定の遵守義務を忠実に果たしており、所有する全ての資産を公開して
おります。さらに、全ての不動産について「陸山会」と小澤一郎氏の間で確認
書を取り交わしており、資産が小澤氏個人の所有物ではなく、小澤氏個人が一
切の権利を有していないことを明確に宣言しております。
314:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:26:50 czQe23kn0
>>310
思うような効果が得られないからさらに過激になる。
より強い薬物を求めるようになる患者と同じ。
315:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:27:32 DJO5ILLw0
寮は土地買って新築するのに事務所は賃貸なんだろ、しかも妻名義で。
316:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:28:17 uDQ3qLQZ0
317:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:30:10 DU7M6jL+0
>>315
ほんとかよｗｗｗｗ
318:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:30:12 UWi9cZb90
ある意味国民全体に対する罪を犯してるマスコミって
通常の犯罪者より恥ずかしい存在だよね
319:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:31:30 5GWQywou0
まあブンヤどもはチョいと鼻薬をかがせてやれば、
いくらでも御主人様の注文どうりの記事を書く。
え、ジャーナリスト精神？ 記者魂？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:35:14 EmxbdVg+0
>多くは領収書や払込通知書が残っており、不透明なカネの流れは見当たらない。
>伊吹文明文部科学相や中川昭一自民党政調会長のような飲食費や冠婚葬祭費など
>事務所費とは考えにくい支出もみられなかった。
意味がわからん。
不動産の取得なんて「事務所費と考えにくい支出」の最たるものじゃないのか？
321:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:35:21 EWnOonkU0
そもそも、小沢のやってる政治団体に小沢が二億円貸してるのに
その政治団体が買った土地建物の名義がそっくりそのまま小沢名義ってのも
不思議な話だよな
なんか同じ人格だったのに気づいたら別人格だったみたいな
322:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:39:14 4eZVCKjo0
深沢８丁目２８番地ってここですかね？
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
ところで地目は「畑」らしいんですが、ここはおかしくは無いのかな？
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)(2).pdf
このあたり無知なもんで、ｽﾏｿ。
323:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:40:09 3Jf8vh5G0
こんなんで納得したふりして何も追求しないなら
マスゴミは本当に国民をバカにしてるし腐ってるな・・・
どうでもいい柳沢の発言は
散々取り上げてクビにしようとしてたのに・・・
324:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:40:16 3Ptk72IG0
>>321
小沢代表は多重人格者だったのか。
それで名前のところにテレビではモザイクが入っていたんだな。
精神病患者の人権保護のために。
325:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:40:57 1OMUk6U50
ふーん地目は畑なの？
宅地と違って、べらぼうに課税が安いな
現状は宅地でも、わざと地目変更しなかったかｗ
326:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:42:26 7S6oZHEw0
>>322
地番と住所は違ったりするし・・・
327:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:44:01 XP3ENiTN0
>小沢氏の説明が十分かどうかは別にして
>同種の問題が指摘されている閣僚らへの圧力が強まるのは避けられない。
意味わからん。
野党第一党の代表の問題が突出しているのに与党への圧力を強めることができるのか？
この記事は全体的に、事実と解釈がまったくリンクしてないのな。
328:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:47:09 DU7M6jL+0
>>321
例のAAで頼むｗ
329:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:48:46 4eZVCKjo0
いや、特約事項の所に、地目の変更は売主がするけど、
地質調査や上下水道の工事は買主がするみたいなことが書いてあるのね。
その費用ってどの費目から出てるのかな？って思ったもんで。
330:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:49:12 JvyBYxmk0
>>報道機関の皆様には、いかなる場合においても、私の意思がきちんと実現されるよう、
>>今後、厳しく監視していただきたく宜しくお願いいたします。
死ねよ馬鹿。
お前が確認書を出しようやく分かったことを監視しろだと。
もし、こういう事件がなかったら表に出ないだろうが。
公にならなかったらどうするつもりだったんだよ。
331:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:52:41 D5lcJKgD0
この国をまともな国にするためには
やっぱり既存勢力一掃しかないだろ。
マスゴミ→正しい情報は2ちゃんがあれば全部わかるし、
ドラマやバラエティのエンターテイメントはようつべで十分
政治→現役政治家は安部ちゃんと麻生ﾀｿの二人で十分、
二人以外の内閣はここ2ちゃんの大規模オフ板・政治スレの
英雄たちが十分に担ってくれる
大企業→外資の資本を強制搾取して全国民に均しく配分して運営すれば
誰もが潤沢な配当を享受できる
ほら、既存勢力なんて無くなっても国民が困ることはひとつもない。
332:名無しさん＠七周年
07/02/21 02:53:16 UWi9cZb90
＞政治資金収支報告書によると、１２件の取得総額は約１０億１９００万円。
＞小沢一郎事務所では、小沢一郎の政治活動を支えていただくための献金を随時募っております
政治活動に不動産が必要な理由を説明していただきたい
333:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:04:50 50nXa6AQ0
その集めたゼニを小沢が小澤に貸して
その小澤が小沢に利息を払って
私腹まで肥やしてるのだから
献金する方もアホらしくなってくる。
334:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:04:51 xTBz+Gn20
>>329
それは買主が何建てるかに寄るからね。
駐車場じゃ地質調査や下水道工事なんかいらないし、建物建てるなら必要でしょ。
元々農地だから上下水道は入っていないのは、承知してくれよってことだね。
どっちも建物を建てる建設工事費に入るよ。
宅地だったら、これこれこういう方法で調査してこういう結果でしたって言う報告書が
在るかもしれない。
335:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:05:56 2xAdVhrJ0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
報告書などによると、陸山会は一九九四年から二○○五年にかけ東京都内や地元の
岩手県奥州市、仙台市、盛岡市の十二カ所に土地建物を取得。
事務所や資料の保管場所、秘書の居宅として使用し、二物件は財団法人などに貸しているという。
ちょっと待て。マジで政治資金で賃貸オフィスや賃貸マンションや倉庫業やらやりたい放題なの？
しかも取得費は税金。固定資産税も相続税も\０－で？
336:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:07:09 gAH6RRv00
この土地を担保に金借りてたら、その使途も問題。
337:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:09:32 JvyBYxmk0
>>333
>>献金する方もアホらしくなってくる。
小澤信者がお布施を出しただけだから、
自分たちの政治献金が小澤の資産形成に使われても、
政治献金の目的外使用だ、と言って訴訟を起す人はいない。
338:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:10:17 EWnOonkU0
>>328
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『小沢が陸山会が二億貸してると思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 陸山会が買った四億の土地建物がそっくりそのまま小沢のものになっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 事務所費公表だとか飲食冠婚葬祭費だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
339:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:10:56 d8mHJWUJ0
確かに中出しをしますたが、妊娠した子供の親権は自分にない確認書を
妊娠した相手に無断で勝手に作ったお
これで、あちこちの女に中出しし放題だお
俺って、あったまいい ( ＾ω＾)
340:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:11:22 rc6oPNUd0
>>322
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞住居表示では深沢8丁目7番付近でしょうが、もともとここは畑でして、
＞1991年の住宅地図には「区立深沢第一苗園」と表記されています。
だそうです。たまたまヒットしたものだけど、、、
341:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:13:01 DJO5ILLw0
小沢さんへの献金って、小沢さんが小澤さんに借りた金の利息になってるんだろｗ
342:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:16:13 q6ozysDC0
最近は記者含め、わかりやすい与党の工作員しかいませんね。
カルトさんばかり。。。
旧ジミン支持者は離れるばかりです。
343:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:18:20 qrYfm28g0
>>342
自覚無き工作員そんな称号を貴方に贈りたい
344:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:22:32 Wo7Xjzoj0
工作員の皆様、こんな遅くまでお疲れ様です！！
345:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:23:26 SvC13Gfs0
>>340
他の世田谷区の苗園の例で、確実ではないんだけど、
地主から区が借りて街路樹とかの苗を作ったりする所なので、
扱いは、畑ではないかも知れない。
346:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:26:32 kRN+b9XO0
>複雑な形態
マネロンｋｔｋｒ
347:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:26:49 kXY6eIAu0
>>342
こんな小沢信者を見ると、今回の件が小沢に致命傷を与えるかのせいが高いのだろう。
自民とか民主とかを抜きにして、ふつうの感覚では政治資金を自分の資産にすることを
正しいと思うやつはごく少数派だろうに。
小沢代表を養護するのは盲目的な信者か釣り師だけだ。
348:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:30:13 gC40IVVh0
>>342
自民支持者だろうが民主支持者だろうが擁護出来る内容じゃないだろ？
綿貫や亀井や古賀支持者なら喜んで擁護するんだろうがｗ
349:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:32:44 rc6oPNUd0
>>345
以前は畑として使われてた土地を、
地目はそのまま畑として購入→寮建設（宅地として使う）
ということかな。
気になるのが、
収支報告書で報告していた土地は、
「深沢8丁目28番5号」のみ。
しかし、公開された書類には
「深沢8丁目28番5号」と「深沢8丁目28番19号」を
同時に購入していた、という話。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
350:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:37:58 DFQ/Ldjq0
小沢ってさぁ、頭よくないだろ。
351:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:37:59 kRN+b9XO0
鳩山かオカラさんなら「ボンボンめ」
前原なら「これだから貧乏人は」
菅さんなら「ﾐﾗｸﾙﾌﾞｰﾒﾗﾝｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!」
小沢だと心の底から「汚らわしい」
352:名称未設定
07/02/21 03:46:11 nDdvv6BG0
つか今回のの出して如何にもアレですよっていわれても
過去に遡って調べたら尋常じゃないような数の不動産購入してそうだしなぁ
353:名無しさん＠七周年
07/02/21 03:51:28 TVZR10Vb0
小沢さん
＞日米・日中の草の根購入の基金
草の根購入ってたとえば何？？？？？
354:名無しさん＠七周年
07/02/21 05:21:55 9GSiIPpO0
原文は”草の根交流”
つ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
最初、誤字だったのをコピペしちゃったのかな？
355:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:14:44 GG10DptU0
この件で小沢さんが責任取らずに済むのなら
議員の皆さんは政治資金で不動産を買わなきゃもったいないですよ
356:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:20:53 PMvX6sE00
堀江ばりのマネーロンダリングだな
つーか、紙切れ１枚でみんな納得っておかしいだろ…
357:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:24:46 yrB206fD0
堀江なら無期懲役だっただろうな
小沢やイオン岡田は無罪放免
358:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:25:32 hpbhILd+0
平成19(2007)年02月21日付 朝日新聞社説
■小沢氏の一歩 さあ、どうする自民党
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＜21日付の「東京中日新聞」社説
巨額事務所費 さあ松岡農相らの番だ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
＜21日付の「毎日新聞」社説＞
小沢氏会見 次は自民党が公表する番だ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
これだから売国新聞は･･･
359:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:27:17 uiwa/UEX0
公表して４億ってどういうことだ？
残りの６億はどこに消えたの？
360:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:28:11 5qb2SjTnO
オウムが道場を借りるのと同じやり方だな。
361:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:31:50 rd17LBng0
小沢は確認書を作ったのを「おととしの１月」とか言ってるらしいけど、
それをどうやって客観的に確認（証明）できるんだろ？
362:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:32:19 mBIcuX3L0
確認書も，後で作ったぽいよな～
後出しジャンケンじゃん
363:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:34:14 ukcX8Tev0
公表したぞっ！ってえばってたけど馬鹿じゃないの？しかも4億じゃないし。
団体と書面で小沢が土地所有の効力は無いとか交わしたって言ってたけど
団体の「小沢」と交わしてるんだから自演じゃん
364:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:34:48 WlM4dKul0
＞日米・日中の草の根購入の基金
政治活動に使うんじゃないって言っちゃってるぞ
365:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:35:03 wdbWBYc40
まあこれで小沢が攻められることはなかろ。
閣僚で、この数倍ヤバイことやってるのが数人いるからねぇ（笑）
366:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:35:12 /pxDKwfMO
売国新聞：野党の議員は自ら強姦殺人を自白した、なんと素晴らしい人物だろう。
さあ、次は与党の犯罪者共が自らにかかっている万引きの疑いを晴らすべきだ。
367:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:35:22 zj/t5Tn90
完全に、政治資金運用違反。
傲慢なる香具師の自縄自縛。
即、逮捕。
別件で、北朝鮮との関係を、吐かせろ。
368:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:36:54 Xjl6iL9g0
これで説明したつもりになってないよな汚沢は
369:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:37:27 fiv2Gfn9O
小沢｢僕が僕に許可をとらなきゃこの金は自由に出来ないんだから何の問題も無いっちゅーこと｣
370:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:38:22 qtQuaok+0
小沢 ＧＪ！
371:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:41:09 bRyPHgLi0
>>358
政治資金でこういう事をしていいのかという事を
徹底的に話し合う必要があると思うんだが、
こいつらどう思ってるんだろうか？
372:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:43:42 wdbWBYc40
>>371
だから、んなこと話し合える有力政治家なんて、ほとんど存在せんのよ．．．
こういうのは先に出した方が有利だし、野党政治家である分、内容がショボイのが
幸いしたってことじゃないのかな？
373:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:46:16 NoVqpbWp0
>>372
もっともらしいこと言ってるようで完全に詭弁だよなぁ
374:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:46:17 Zh7dhzoc0
マスゴミから守られてるなぁ。
他の政治家ならどの党でも許されんだろｗ
375:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:46:35 w4A/gVIX0
時間をかけて、何とか国民の批判がかわせそうな矛盾の無い説明を
仕様と必死になって考え抜いて組み立てたものの内容がこれじゃあ、
実際のところは相当やばいんだろうなw
どう考えても金の流れが不自然すぎるだろ・・・
もうねマネーロンダリングと言う言葉を流行語大賞にしたいのかとw
376:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:46:40 fiv2Gfn9O
巨額でこんな異常な事をしているのは小沢一人だけなんだけど(笑)
377:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:47:12 4NKSOkdc0
>>372
内容がしょぼいってｗ
このケースって与野党全ての中で一番金額の大きいケースなんだが
378:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:48:06 clp2oM23O
父の意志を継ぐって政治団体を引き継いで子供が相続するんだろ。
379:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:48:17 NoVqpbWp0
小沢って何でこんなにメディアを抑えていられるんだ？
380:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:48:28 EWnOonkU0
小沢さんにツッコミいれろよマスゴミよ
いくら民主党大好きだからってなんでも自民党に
話すりかえりゃいいってもんでもないだろうがよ
381:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:50:04 wdbWBYc40
>>373
たいした歳費ももらってない田舎代議士でも、与党のちょっとした有力者なら、み～んな
地元じゃ御殿みたいな家に住んでて、それが万年野党政治家じゃそうはなってない現実を
どう見るのかな～？凄いぞぉ、あのグチャグチャな金の流れｗ
382:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:50:33 wTwQCwYh0
ちょっと聞きたいんだけど、
確認書って小沢代表の署名が入ってたのかな？
もし自筆で署名してたのなら、
発覚直後「担当者がいないので分からない」とか言ってたのは何故、って思うんだけど？
確認書にサインを入れるくらいなら、あの時「それは私有のものではない」って
はっきり言えたでしょ。
あの時は事務所費問題で民主党チャンスだったけど、
なんでこの時期までずらすの？
383:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:50:35 FFgoxP120
自分で自分に対して”私的には処分しない”と確約した紙切れを出したんだぞ。
これは信用できるはずだ。
384:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:52:04 NoVqpbWp0
>>381
それが詭弁だな
小沢の悪事の相対化を図ろうとしているだけで正当化にならないんだよ
385:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:52:54 wdbWBYc40
>>377
そりゃ表に出てなきゃ、金額も大きくならんわなぁ．．．
まあ見てなって、絶対に国会で問題化なんて出来ないから。
安倍ちゃんがどんな逃げをカマすかに注目ってことでしょ。
386:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:55:13 NoVqpbWp0
>>382
確かに、自分で署名しておいておかしいね
あの確約書って本当に2005年に作ったものなのか？
387:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:55:29 RhTB5MlG0
頭のおかしい人がいますねｗ
表に出るも何も事務所費で不動産を何億も買い漁ってたのは小沢だけ
報告が嘘とでも言うのかな
388:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:56:16 U5ZLEP090
>>375
しかしマスゴミはこれ以上突っ込まない。
報ステなどは、小沢が素晴らしいことをしたかのような論調だったね。
389:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:56:18 wdbWBYc40
>>384
攻める側も全然正当なことをやってないんだから、現実問題として相対化する以外ねーじゃん。
いや、俺は別に小沢の方もってるわけじゃないよ。ただ、今回については、おもしろいタイミングで
肉を切らせて骨を断つような戦法に出たなぁと、ちょいと感心したのみ。
390:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:57:01 byk+h37R0
よく見ると違う
小沢：一重まぶた
小澤：二重まぶた
391:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:58:31 FFgoxP120
小沢氏と小澤氏の契約だ。信用できるだろう。
392:名無しさん＠七周年
07/02/21 07:59:43 zj/t5Tn90
剛腕とは、よく言った、見事、政治資金運用違反。
即、逮捕して、余罪、追求。
これを、誤魔化せば、内閣支持率、奈落の底へ。
393:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:00:09 w4A/gVIX0
まぁ、どう考えてもマネーロンダリングだが、この行為を
マスゴミがどうやって更に清浄化させるかが見ものだよな。
頑張れよ朝日w
394:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:00:58 NoVqpbWp0
>>389
その発想自体が政治力学的な詭弁であり、小沢新派以外は受け入れられないよ
しかし、マスコミまでがその詭弁をヨイショしようとしてる始末だから困ったものだ
メディアは小沢に金玉握られているのか？
395:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:01:24 wdbWBYc40
>>387
おめでてー奴よのぉ（笑）
396:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:01:24 hpbhILd+0
>>390
ノムヒョンかよｗ
397:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:02:08 nI9s7UMg0
野党は対案を示し続ける事が仕事だ。
反対するだけで対案を突きつけないのは責任感を持ってるとはとても言いがたい。
対案を示さないのは政権交代が所詮は口先だけに過ぎない証左だろう
398:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:03:40 FFgoxP120
「確認書」があるのだ。
399:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:04:17 mrhDjQvD0
>>395
おめでたいのはお前ｗ
400:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:05:12 wdbWBYc40
>>394
ごめんごめん、別に原理原則を無視していいと言ってるわけじゃないので、よろしく。
まあ、そのあたりはなるようにしかならんからさ。これが法廷闘争になるのかならんのか
わからんけど、そうなったら何人巻き込まれるのかなぁとか思うけどさ～
401:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:05:28 NoVqpbWp0
メディアが明らかに小沢民主党に偏っている状況で公表しろってのもな
402:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:06:51 mrhDjQvD0
しかしまあ、何でこうも民主はブーメランなんだ？
403:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:06:59 SkCLOvFi0
これ、骨を絶つ前に致命傷なんじゃ・・・
404:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:07:10 qtQuaok+0
とにかく、安倍も、小沢と同じところまで公開しろ。
すべては、その後だ。
405:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:08:39 03qos6cv0
安倍をはじめ、閣僚どもはさっさと事務所費の明細を公表しろ。
小沢を叩くのは筋違いもいいところだ。
叩けば叩くほど、ブーメランになるから、こわくて及び腰なんだろうがw
利権まみれの松岡は、なにをおいても率先して公表しろ。
そうしたら、安倍内閣などあっという間に吹っ飛ぶだろうよw
カルト臭と利権にまみれた低能安倍内閣の命運はつき始めているんだぞ。
406:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:09:46 wdbWBYc40
>>404
絶対ムリｗ 政界の名家である分、奥行きがありすぎるかんな～
別にしんぞー一人の責任ではないのだが。
407:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:10:33 2f5K9nZy0
下らんな
もっと違うことを話し合うことがあるだろ
408:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:11:36 mrhDjQvD0
>>405
つまり、野党は良くて与党はダメって事かよ。それこそ不公平じゃんか。
409:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:11:45 w4A/gVIX0
まぁ、こう言う発表をするんだから、事前に朝日や毎日には
「情報の印象操作の方宜しく｣と挨拶入れてあるんだろw
410:あっ、そう。
07/02/21 08:13:32 zj/t5Tn90
客観的事実に基付かない釈明で、甚だ遺憾。
411:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:13:50 4BUoe7mu0
「確認書」があれば何でもアリかよ。
使途不明金は資金管理団体代表の自分が個人の自分に預けたことにして、
個人の自分が預かった資金について何らの権利も有しないという確認書と
個人の自分が発行した領収書があれば何でもできるじゃん。
412:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:14:06 hlWeusnH0
重要なのは事務所費の公表じゃなくて、不動産名義だろ。
413:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:22:49 xkQxRxUp0
この3週間の間に造ったんだろうな>覚書
( ﾟ,_･･ﾟ)
414:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:24:37 54xED/Nk0
小沢も元自民党幹事長なんだから、本当にやばいところはお互い出さないよ。
菅がＴＶタックルで「自民のハマコーから10万もってきたけど、つき返した！」
って自慢げに言ったら、ハマコーが「あれは小沢に頼まれたんだよｗ」って
いい返したけど、その後なしのつぶてでしょ。
昔の国会対策なんて、社民も自民も金で蹴りつけてたわけなんだから。
415:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:26:28 rEcKaQVi0
自民も民主もダメダメで何処に投票すればよいやら、民主チョコット応援してたのに・・・
416:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:32:15 FFgoxP120
社民はエセ右翼の元締めだしなｗ
417:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:32:57 h5N5tJ8v0
小沢氏個人が売却できるものでないと言う確認書。
売らないで個人的に使用できるじゃん。
そもそも国民の税金なのに、使いたい放題してるのはおかしい。
418:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:34:20 mrhDjQvD0
まさに、毎日、お前もか
419:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:34:58 h5N5tJ8v0
その確認書を提出するのに何でこんなに時間が係ってるのかと・・・
420:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:39:50 sfO+9ZwV0
売却はしないが、担保に入れて金借りるんじゃないのか？
421:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:41:42 qtQuaok+0
この問題に、自民も民主もない。
次は、安倍だ。
安倍が公開すれば、すべての議員が公開せざるを得なくなる。
422:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:45:24 h5N5tJ8v0
全員公開すればいいじゃん。政治家に対する不信感をぬぐい去るにはそれしかない。
さらに不信感が強まる予感もするけどね。
423:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:47:36 R6ieVSNH0
「道義的に可能」という日本語は正しい？
424:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:50:53 Hw2+LYgp0
今、フジでやってるね。
ちょっと小沢に批判的な感じだな。
425:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/02/21 08:53:53 GdNJSwJZ0
＞政治団体としての不動産の取得について小沢氏は「賃貸がよくて購入したのが
＞よくないという論理は分からない」とし、
「公金の運用」に比肩するなら、前者のやり方をするのがマナーとして当たり前なんだけど・・・・・・・。
小沢が、「政治団体はオレ様の私的団体であって、ナニをどうしようとオレ様の自由だ！」って
開き直った主張ならば、別段この点は問題にならないけどさぁ・・・・。
426:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:57:42 xkEx4cEd0
政治資金規正法施行規則
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
>２ 法第十二条第一項第二号 及び法第十八条第三項第二号 に規定する総務省令で定める項目は、
>人件費、光熱水費、備品・消耗品費、事務所費、組織活動費、選挙関係費、機関紙誌の発行その他の事業費、調査研究費、寄附・交付金及びその他の経費とする。
土地代、飲食費、冠婚葬祭費。さてどこにいれましょう。
427:名無しさん＠七周年
07/02/21 08:58:53 E6cr2vTL0
さすが師匠（金丸）を見習ってるねｗ
1993年）3月6日、東京地検は金丸本人と秘書を任意に呼び出して聴取を行い、同日脱税の容疑で
逮捕。後に、自宅へ家宅捜索を行ったところ、数十億の不正蓄財が発覚する（北からの金塊も）
逮捕後の自民党の会報などによると、党員の中では、金丸の蓄財動機は来たるべき新党結成の資
金であるという概ねの共通了解が出来ていた。少なくとも、小沢一郎及び党大会などでは、金丸の
行動が個人の私欲ではない事は共通の認識であった。
428:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:01:25 lpV6v0HA0
公表したデータを検証したらどーだった
429:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:02:52 0Frf6RfrO
政治献金を
選挙資金に使わずして何に使う？
私的蓄財以外の何者でもない
人をばかにするのにもほどがある
430:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:03:42 wdbWBYc40
>>425
あ、さっき言い忘れたが、とりあえず現時点で小沢個人のために土地を処分して
利益を得たという形跡はないので、道義的にはともかく、法的にはセーフだろうと
俺は思うよ。法廷闘争になっても勝てるようにしてあるんじゃねーの？
431:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:05:13 0NwZ2UI/0
土地を担保に借金しているなら登記簿に担保設定してるかどうかわかる。
申請すれば閲覧可能。
432:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:06:01 rd17LBng0
フジ「とくダネ」の小倉は
・残りの６億は？
・「甲」と「乙」が同一人物の“確認書”の有効性って？
・なんで片方しかハンコないの？
・日付はどうやって証明できるの？
といった点についてしっかりツッコんでた。
ちょっと見直した。
433:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:07:00 /t9KN5L+0
>>427
政権を取れないと悟った小沢さんは金丸や田中のやり方を見習って
せっせと蓄財に励みましたとさ。
本当は日本改造計画をなしとげたかったのだろうが儲けそこなったみたいです。
すくなくとも後10億の蓄財があるようなので、脱税の疑いで国税局は動いてほしい。
434:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:07:03 5Dk2YOu60
>>430
鳩山さんが与党に対して散々「法的な点を問題にしてるのではない！ 道義的にいかがなものかと言っているんだ！」
ってやってるんですが…
435:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:08:11 HxiUnIn+0
法律論だと、政治団体ってのは「権利能力無き社団」って奴で、
裁判での当事者とかにはなれるんだけど、団体名義で登記をしたりすることはできないんだよね。
団体代表者名義で登記するほかないんだわ。
この前提があるために、「団体の不動産を小沢個人名義で登記してるのはおかしい。」という
非難はできないんだよね。
政治団体が4億円もの不動産を入手する必要性があるかどうかにつては別問題で、
「そんな必要性ないだろ。」という非難なら、可能だけど。
436:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:08:33 Ay4z1K/l0
いろいろと分析されて自爆乙ってパターンかなｗ
どうせ領収書とかもあわててねつ造してそうだしｗ
その前に、明細のない領収書なんて、なーんも意味ないしｗ
437:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:09:36 RKJOl20Y0
政治家ってこうやって私腹を肥やすのか。
鳩山とかが豪邸建てるのも分かるわーw
438:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:10:11 wdbWBYc40
すまん。
土地じゃねぇ、物件と言うべきだったなｗ
>>434
だから、｢そっちはもっと道義的にヤバイのがあるだろ～｣ってな攻撃なんだよ（笑）
与党政治家の場合は、往々にして利権が絡むからねぇ。
Ｍさんあたり、もうどーしようもねーと思うよ。
439:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:10:15 QuuoXDrg0
うーんこれは新しいブーメランの役割を十分に果たしてくれるだろうなぁ
やっぱ民主って相手の足引っ張るには向いてない政党だよなｗ
でかくなりすぎて政論で勝負は出来なくなったし、分裂も近いかも
440:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:10:59 xkEx4cEd0
>>432
ほう。やるじゃないか小倉。
>>434
まぁそれは民主の論理（？）であり、それに民主党以外が乗る必要はないんでなぁ。
無論、民主党は民主党の論理で動くはずなのだが。
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
法的には、政治資金規正法第８条の３に違反しているかどうかが問題になるのだろうか。
441:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:13:21 wdbWBYc40
>>439
民主はあかんが、小沢は例外だと思うぞ。だから興味も湧く。
彼の情報収集能力＋緻密な嫌がらせは芸術の域だ。
それが党首としての品格の点でどうか？となると話は別だが。
442:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:14:00 OMqhjtk/0
勝ち組業界マスコミの本音は現政権擁護。
自民の非公開を批判せず、公開した小沢を批判している。
問題の核心をはぐらかそうとしているようだ。
公表されたデータを検証することより重要なことは、
公表しない議員がいるということ。
先ずは公開。
次に時間を掛けて検証していけばいい。
443:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:14:38 /t9KN5L+0
>>435
まさにそんな必要性はないだろの非難であります。
そして政治団体が、 団体名義で登記をしたりすることはできないのであれば、
確認書なるものが無ければ、その土地は小沢個人の物になるって事でしょ？
確認書に法的な有効性がなければ、アウトだと思うし、その前に税金を払わないでの
土地取得とか、いろいろ突込みどころ満載ですわ。
444:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:15:21 izuuNl600
もうフジは自民に逆らえないだろ
関西ＴＶだけで済ませてもらうためにも
もともとべったりだけど
445:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:15:36 q0fE1st+0
>>435
自民党本部ビルって誰名義なのかな？やはり個人名なんだろうか
446:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:16:08 D+GT/NkE0
小沢さんは 自民党を攻撃する前に、検察から身を守るので手一杯ですｗ
447:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:16:25 E6cr2vTL0
政治資金規正法施行規則
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
>２ 法第十二条第一項第二号 及び法第十八条第三項第二号 に規定する総務省令で定める項目は、
>人件費、光熱水費、備品・消耗品費、事務所費、組織活動費、選挙関係費、機関紙誌の発行その他
の事業費、調査研究費、寄附・交付金及びその他の << 経費 >> とする。
土地資産取得は一般概念、会計規則とも << 経費 >> では有りません！
448:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:17:37 KGwE5naB0
>>435
＞＞「団体の不動産を小沢個人名義で登記してるのはおかしい。」
おかしいんだよ。
小沢が代表者でなく、別の個人代表者なら問題はより小さい。あるいは
その団体も法人格取得してはいけないという法律はないから、法人格とれば？
他の管理団体と違って、不動産までもっている小沢の資金管理団体だから、ね。
「団体名義で登記できない」厨の登場かｗ
449:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:18:08 T8pUk2m40
公表したぞっ！ってえばってたけど馬鹿じゃないの？しかも4億じゃないし。
団体と書面で小沢が土地所有の効力は無いとか交わしたって言ってたけど
団体の「小沢」と交わしてるんだから自演じゃん
450:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:21:49 HxiUnIn+0
>>448
団体はなんでもかんでも法人格とれると勘違いしてない？
451:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/02/21 09:29:29 GdNJSwJZ0
>>430
そこまで迂闊じゃないって事だわなぁ。
漏れはさー、個人的にはどの政治家にだって、セキュリティホール突いて利益誘導しちゃってる部分は
あるだろうし、現実問題、度が過ぎない程度にはそれもある程度は仕方ないと考えるんだけども、
ただ、グレーゾーンを堂々と歩いちゃってる人間が、道義云々で他者を責めるべきでないって道義はある気は
するですよｗ
その辺スコっと抜け落ちて、偉そうにスキャンダルで他人を責めようとするからブーメランとか（ｒｙ
452:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:32:07 kt0edcvA0
はっきり言って自民党は嫌いだが、自民しかない不甲斐なさ。
こうして俺はまた自民に投票するのか・・・
新風に入れるかな？
453:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:35:04 KGwE5naB0
>>450
すべてとは言わないけど、この選挙資金管理団体だったら中間法人的な
団体の法律にいくつか当てはまるんじゃないの？
454:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:37:52 4P9FMnVE0
マスコミは元秘書の遺族が相続した不動産が 今どうなってるかを調べてくれよ
455:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:39:18 /t9KN5L+0
>>453
じゃないの？と言う憶測で物事を判断してもねぇ。
小沢サイドが出来ないと判断して、個人名義にした事実がすべてなのです。
456:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:41:33 +s75NyPU0
わかりやすいな朝日。
与党に対してはどうでもいいような言葉尻で大騒ぎして
民主相手には文中で必死に擁護＆与党たたきかよ。
べつにこういう偏った記事かいてもいいけど公平な振りすんなよ。
われわれは政治思想に基づいて記事を書きますと公表しろ。
457:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:42:22 HxiUnIn+0
>>453
政党交付金の交付を受ける政党じゃないから、政党法人になれないし、
営利を目的としないから会社にできないし、
公益目的でもないから、ＮＰＯ法人にもできんでしょ。
458:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:46:49 KGwE5naB0
>>455 457
中間法人法（当時）がある。小沢サイドはそもそもごまかそうとしているから
法人化にしなかっただけだろ。
459:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:47:32 wTwQCwYh0
言葉を担保する云々の前に、
代表を務める団体の会長として「自分」で署名して、
「自分」宛てに確約するって有効なの？
首長も自分の戸籍や住民票を取る時は、
職権代理人の名前で証明印を押すとか聞いてたけど？
460:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:50:05 /t9KN5L+0
>>458
もしも出来ると仮定すれば、当然そういう結論が出るでしょｗ
だから、個人名義にした事実が総てを物語ってるのですよ。
461:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:50:10 NDjOAXhW0
さすが小沢だな
金作りの手口だけはゴマンとご存知なようで
462:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:53:34 ZYBV3DEY0
特ダネは結構叩いてたが他は取り扱った？
でもこれって自民議員がやってたら番組冒頭で
叩きまくって辞職求めるレベルの話だろ。
463:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:56:50 OvXRdwi70
別の新聞では、報道陣にコピー禁止されていたと書いてあったけど。
これ公表といえるのか。
領収書をもとに、専門の人間が不正がないかチエックしてはじめて
疑惑が解消されるんもんだと思うけど。
これじゃあ、自己満足にすぎないでしょ。
464:名無しさん＠七周年
07/02/21 09:58:36 NDjOAXhW0
加藤工作員
「民主は秘密主義に第一歩をしるした。自民がどう動くかが問題。」
465:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:00:28 mp31Y4kE0
あの確認書って日付入ってないけど最近になって作ったんでしょ？
466:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:01:56 eVvW2t8b0
購入した名義が小沢になってるのが問題なわけで、賃貸なら何の問題もないと思うけど。
467:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/02/21 10:04:36 GdNJSwJZ0
>>463
なんか、「これがUFO事件の動かぬ証拠の公文書だ！」ってな、「UFO専門家」が持ってくる謎の
政府公文書並みの扱いだなｗ
468:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:05:21 qtQuaok+0
自民党は、国民が持つ疑念を、小沢に対して公開質問すべきだ！
公開質問していくと、発表するくらいできるだろう。 さっさとやってくれ。
469:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:06:12 MwZpAt880
>>462
だからそうやって馬鹿を騙すのを止めろよ。
自民党議員がやっててもなんら叩かれないよ。今の世の中。
小沢だから問題にしたんだ。
小沢が野党党首でなければやはり黙殺された問題。
470:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:11:19 D+GT/NkE0
あの「確認書」って「有印私文書」？
なんかおまぬけ臭がただよってるんだけど・・・・
471:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:12:36 NDjOAXhW0
>>469
馬鹿を騙すのは止めろよｗ
472:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:13:50 ukcX8Tev0
自分宛の確認書とか馬鹿にしすぎ
しかも最近思いついたに決まってる
473:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:14:51 ZYBV3DEY0
>>469
おいおいそんな馬鹿な話はねえだろ。元は額が
もっと少ない大臣叩きから始まったんじゃねえか。
それで小沢の問題が出てきて急にトーンダウン。
どちらに肩入れしてるかは明白。
マスコミが自分らの力で政権交代させようとしてる
風潮は誰しも感じてるはず。
474:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:18:54 Zgy3oP//0
政治資金で小沢個人の不動産を購入した 普通の 横領事件 だと思うんだが？？
小沢がポックリ逝ったら 普通に遺族が相続するんだろ？
475:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:20:49 h6yyWrFk0
>>473
マスコミが自分らの力で政権交代させようとしてる
けど既に往年の力はないから空回りしてるように見えますｗ
476:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:21:54 qtQuaok+0
小沢に公開質問すらできない自民党って、ひょっとしてヘタレ？
477:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:22:49 9ql+3wID0
政治団体名義では不動産を所有できないから、代表名義にしました。
で、その代表が私です。問題ありませんよね？ね？ね？ねっ？
478:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:25:27 rEcKaQVi0
賃貸で十分な内容を個人資産として公費で購入したらイカンだろ、民主は本当にブーメランが好きだな
479:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:26:15 zj/t5Tn90
余程の弱みでもあるのか。
この明かな政治資金運用違反も、告発できないとは。
これでは、内閣支持率、奈落へ。
480:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:26:27 qtQuaok+0
>>477-478
それを、自民党が、国会で追及すれば良いだけのこと。
481:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:28:04 2Jzw4hwz0
自民が追求したらそれこそブーメランになるなｗｗ
482:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:28:52 h6yyWrFk0
>>479
あのね
野党じゃないんだからそんなマヌケな対応する必要な無いんだよ
法的に小沢が触れてるのなら、検察動かせば済む話
ないしはそういうネタを裏で小沢に突きつけて操縦すればいい
483:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:28:59 NDjOAXhW0
そうなんだよね、民主はやらなくていいこと
やるからブーメランになって帰ってくるんだよ
484:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:29:26 Zgy3oP//0
政治資金で小沢個人の不動産を購入した 普通の横領事件 だと思うんだが？？
小沢がポックリ逝ったら 普通に遺族が相続するんだろ？
超法規的な違う カラクリ でも用意してあるのか？
485:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:31:39 qtQuaok+0
>>484
そうそう。 だから・・・
小沢に公開質問すらできない自民党って、ひょっとしてヘタレかと。
486:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:31:55 zFphPSR/0
家賃を払うのが嫌だといって10億を越す不動産を買ったんでしょ。東京には赤坂の億ションを事務所に
使ってたが、何時のまにかシンクタンク会社に貸して賃貸料をとってたっていた。今使ってる事務所は
自宅隣の土地を借りて使用してるって。まったく辻褄あわないことしてるしマンションを賃貸にだすって
資産運用でしょ。
他に、小沢個人が小沢事務所にお金を貸し付けて三年間で利子5000万円をもらってたって話もある。
これはなんか罪にならないの？普通の会社だったら横領とかになりそうな話だけどね。
487:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:34:25 qtQuaok+0
>>486
それは、ぜひとも、自民党に追求して欲しいですな。
逃げちゃいかんよ、逃げちゃぁ。
488:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:34:49 h6yyWrFk0
>>485
だから航海質問なんて間抜けな対応する必要なんて無いんだよ
だまって検察動かしてしょっぴくなり、うらで脅せば済む話
489:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:37:10 NDjOAXhW0
国会は税務署じゃないので
脱税の調査は税務署にやらせとけばいいこと
ミンス支持者はなんでもかんでも国会でやりたがるよな
その割に肝心の党は欠席しまくりだけど
490:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:38:56 HJVcUkyy0
>>487
まだまだ引っ張るんじゃね？
自民にとって美味しいネタだもの
小沢は１０億の不動産を政治資金で買ったことを周知徹底させるまでさ
491:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:40:23 h6yyWrFk0
>>489
はげどー
政治家ならだれしも多少は裏の部分があってもおかしくない政治資金の問題を
パフォーマンスの道具にしてる民主が間抜け
>>490
選挙前に脱税で立件でもすればおいしいけど
まさかそこまであからさまにはしないとは思うがｗ
492:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:45:07 HJVcUkyy0
>>491
立件しなくて、このままグダグダでもかまわない。
各地の候補者が選挙で全員つかえるｗ
オジャワさんは１０億、他の議員は合わせて１億ですよ、みなさんどう思いますか？
493:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:45:25 ZLMstJF90
公表された領収書は全く問題なかった
小沢氏は美しく安倍政権は薄汚いことがはっきりしたのだ
10億の土地ぐらい、どうということはないのだ
494:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:45:45 Zgy3oP//0
参議院選挙前までにガッチリ証拠固めて 一気に小沢おろしする気かな．．．．
495:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:46:38 NDjOAXhW0
このままグダグダのほうがおいしいよね
10億の土地を献金で買ってる人が
格差社会を訴えるというコメディが観れるからな
496:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:47:47 xp9RLaJO0
昨日からあの確認書って誰が誰に出したのかと疑問に思ってたんだけど…
小沢から小澤かよ！ｗｗｗ (逆か？ｗ)
497:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:50:33 h6yyWrFk0
>>496
これが本当のブーメラン
なんちて
498:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:51:18 KHEMLXk80
いや～小沢サン、これで疑惑解消だねｗｗｗｗｗｗ
499:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:53:03 /t9KN5L+0
>>490
確かにそう考えると美味しいネタだね。
裏をとって税務署、地検あたりが動くまで、引っ張ったほうが、
自民の法案も通りやすいから、いいかもね。
安倍政権は支持率よりも、法案通過を最優先してどんどん進めてるようだし、
民主やマスコミがあせるのもわかる気がする。
村山政権あたりで通してしまった細かい法案を潰して、
安倍路線に乗せるのが先と読んでるのでしょう。
500:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:53:50 xp9RLaJO0
たしかに法律には抵触しないのかもしれんが、
資金管理団体が不動産の名義人になれないことに
気がついた時点で、普通は素直にあきらめて賃貸にしないか？
501:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:55:24 oiNbJF5n0
政治資金管理団体って法人じゃないってこと（権なき社団)、初めて知ったよ。
たしかにこのままじゃ、小沢が死んだらこの不動産は遺族に相続されるよな。
でも、これじゃ小沢に限らず、法人でない政治団体の持ってる不動産は全部怪しい、ってことになる。
自民が深く突っ込んでこないってことは、このあたりのブーメランを警戒してのことか？
502:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:58:36 29SnYf+uO
ヲイヲイ、ここで小沢叩いているのは真性の２ch脳か？
ミンスを叩くことが目的となって自民の売国には目を瞑ってんじゃないだろうな？
503:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:59:08 /t9KN5L+0
>>501
土地購入してるのは小沢一人らしいよ。
だからこの話しがここまで大きくなってるんだとおも。
っても、まだまだ国民には周知されてないけどね。
504:名無しさん＠七周年
07/02/21 10:59:43 HJVcUkyy0
>>500
ま、そうだな
自民の海千山千の議員たちが、やっぱヤバイよなとしなかった。
ところが小沢さんは平気。さすが豪腕
地方事務所用に不動産を買っても、ま、選挙民を納得させられる。
でも、１０億はねーべだろうなｗ
505:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:01:08 Zgy3oP//0
>>500
法律に抵触しない？？ 政治資金管理関連の法律には書いてないってだけだろ？
会社の社長が、会社の金で社長個人の不動産を買って社員に貸してたら
どう考えても違法だろ
506:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:02:41 rIZKMPDV0
これで完全に小沢がアウトなのが確定したけど、
公表すればOKみたいな雰囲気をマスゴミが作ってるなｗ
507:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:05:02 wdbWBYc40
>>505
だからグレーゾーンだと言うに．．．
規定のないことについての適法、違法の判断をどうやってやるというのかｗ
508:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:05:04 U5ZLEP090
雑経費を十数年～数十年さかのぼって説明しろといっても無理だろうし、
そこまで細かいことは言わんけど
不動産取得については、いくらでもさかのぼれるし、金額が大きいので
全てを公表し、説明すべき。
509:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:06:33 jMqSgQGI0
>>1
>「賃貸がよくて購入したのがよくないという論理は分からない」
小沢ｗｗｗ
頭大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:06:44 Zgy3oP//0
>>507
んじゃ聞くが ↓ コレはグレーかブラックか？
会社の社長が、会社の金で社長個人名義の不動産を買って・・・・
511:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:07:32 NDjOAXhW0
>>510
念書一枚を入れるとアラ不思議！
黒が灰色に！
なんちて
512:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:09:24 /t9KN5L+0
>>510
アウトだね、どう考えても。
513:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:09:29 xp9RLaJO0
かくにんしょ
このとちとたてものはぼくのめいぎですが、
じっさいにはなんのけんりもないことをここに
かくにんします。
ぼく＠
僕＠
514:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:10:51 Zgy3oP//0
小沢個人と小沢の政治団体は 法的に別人格ですから．．．
■単純横領罪
自己の占有する他人の物を横領すると、（狭義の）横領罪が成立する（刑法252条1項）。
業務上横領罪との比較から単純横領罪と呼ばれることもある。
他人の物を占有する者のみが犯すことのできる身分犯である（真正身分犯）。法定刑は5年以下の懲役である。
515:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:11:02 zFphPSR/0
事務所費というか政治資金で土地を買ってるのは全国会議員、衆参あわせて1000人くらいいる中でただ小沢一人。
１／１０００人。
516:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:11:06 HJVcUkyy0
ま、小沢さんのワキが甘かったってことで。取り返しがつかないな
自民は選挙演説、講演で各議員がさらっと触れるだろうな。
小沢さんが、あの金丸、角栄の弟子だったことにも触れるのもいいかもｗ
517:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:11:34 r5CzGY4P0
不動産取得と事務所費公開は別の問題なのに、あえてごちゃまぜにする。
いやらしいね。
518:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:13:18 xujoNWhu0
小沢が落選しても（陸山会の）小沢の名義のまま｡個人資産じゃないって｡
陸山会が解散したら･･･どうなるのかな?国庫に帰属･･･は民法法人ならそうだよな｡
権無き社団も準用しているかな?
それと横領だといっている人がいるけど、横領罪は未遂は無いからね｡これまだ小沢の
ものになってないでしょ?それで、今回確認書が出てきたんだからもう小沢の個人資産
に出来ないでしょ?これでやったらそれはそれですごいですよ｡
あとね、なんで権無き社団名義で登記できなくて、個人名義で登記させるかって、
登記官の発送は逆なんだよね｡つまり、権無き社団名義で登記を認めると課税を
誰にしたら良いか問題になるってことなんだよね。容易に資産隠しに使えるでしょ？
今回のように政治資金で政治団体（権無き社団）が不動産を取得するなんてことは
想定外なんだよね｡だからといって、何ら違法じゃないんらしいんだよね｡今までの
レス見て勉強してね｡道義的におかしいと思う人は是非選挙でその信を問うべきなんだよね｡
いわゆる政治責任てやつ｡
ところで、自民党の複数の議員は政治資金規正法の一義的文言に違反している恐れが
あるんだよね?小沢が微妙な所を出したんだから、当然土俵に上がらなければいけないわけだ｡
外野からがやがや言っても正直疑わしさが増すばかりなんだよね｡結局証拠を足さずに潔白
をがなりたてることほど疑わしいことは無いわけだからね｡
519:名無しさん＠七周年
07/02/21 11:13:29 qtQuaok+0
自民党よ！ 小沢の疑惑を追求しろ！
国会でも公開質問でも構わない。
国民が解かるように追求しろ。
恥ずかしがっている場合ではないぞ！