07/02/20 10:55:39 Jjb/f3Zr0
＿＿＿
.／ ＼
| ^ ^ | ,..、
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′ _,,r,'-ｭヽ >>3よ、お前は恐れている･･･
ビ リ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi, 自分が2GET出来ぬことを！！
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
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:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ｨﾚ ｊ:.:.:./:./ V
3:名無しさん＠七周年
07/02/20 10:57:37 wRx33zUqO
医者
先生
技術者
何れも なっては埋けない職業です
4:名無しさん＠七周年
07/02/20 10:58:03 1p/7NOas0
開業するのに金がないか、腕が無いんだからあきらめろ！
5:名無しさん＠七周年
07/02/20 10:58:36 wvKD9zUS0
そんなの医者じゃなくてもみんな思ってるよ。
6:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:00:23 Mf8Y5BJK0
高校は理数科だったから同級生にも医学部いったやつ何人もいて
勝ち組だな～って思ってたけど、実態は結構大変なのかな。
開業するだけの資金あれば良いけど、普通の家だと難しそうだし、
仮に開業しても人口減少で福祉予算も削られて経営も大変だろうし。
7:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:01:58 T4RGADKz0
慢性疲労の医者に診てもらうの怖い。
ちゃんと休んでくれよ！！！
8:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:02:09 kU4M5V/Q0
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる！
9:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:02:10 tpo4WCra0
自分はお医者さんみたいな風貌かな、と考えたんだけど、
知り合いに、あなたって獣医さんみたいだねと言われた。
そう言われれば、思い当たることも。
10:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:03:23 gqVh8y3f0
その前に
★システムエンジニアの 8割「職場辞めたい」
のは無視ですか？
11:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:03:54 2Zvb7Jng0
>>5
みんな思ってるなら政治の問題だろｗ
創価自民政権は退場だな。
12:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:05:35 AiIIEAbx0
>>7
だよなあ。訴訟リスクも高まってるんだし、勤務体制を考え直して欲しいわ。
医学部の定員増やしてもらえんもんかね。人口が増えて専門の細分化も進行
してるんだから、医者も増えないといけないと思うんだが。
13:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:07:12 skdlUfwv0
ねーよｗ
14:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:07:55 g4CDNsd20
徹夜も平気、丈夫な熱血馬鹿が諸悪の根源。
15:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:08:58 goLoiFvT0
>>12
ドロップした医者を引き戻したほうが早いんじゃないか
16:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:10:05 D5jA+t+I0
粗悪な医者が大量生産されても困る。
まずは理科離れから何とかしないと。
17:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:13:09 kU4M5V/Q0
医者を増やすと医療費が上がるから増やすわけない
18:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:14:02 i569A0kh0
>>10
残り2割は社長役員とまだ何も知らない新入社員だお・・・
19:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:15:17 phEAx5In0
医者は体力テストで一定水準以下の人間しかなれないようにすれば、
もっと過保護にされるんじゃね？
20:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:18:11 Zyn3rsG6O
楽な仕事はありません。しいて言えば公務員。
21:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:18:46 OPB3g1d50
もう少し医者の待遇を良くしないとなり手がいなくなるよな。
今後エイズとか訳の分らん伝染病のリスクも劇的に高くなるだろうし。
でも安心しろ１００年後には患者の数も激減してるよ。
22:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:20:30 ksXrJJykO
辞めたい奴五割って、結構どんな職場でもザラでしょ？
実際に辞めるか辞めないかは別にして。
23:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:20:35 M0eLkdcG0
そ れ を 覚 悟 し て 医 者 に な っ た ん じ ゃ な い の か
24:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:22:18 YWSeuN4H0
医療費を増やさずに医者の負担を軽くする方法は、
国民が健康になることだ！！！！
とりあえず、タバコは全面販売禁止！！！！
25:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:23:45 AiIIEAbx0
>>15
そういう試みも始まってるけど、どれほどの効果が出るやら。
>>21
医者自体のなり手が居なくなることはないだろうけど、診療科別で
見たら居なくなるっつうか、産科とか実際居ないんだろうね。
26:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:24:09 Ez+nwLoa0
>>23
「それ」ってどれよ？
逮捕されること？
27:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:26:54 6LwHpbFdO
>>23
そんなはずでは･･･
ってのが実際のところ。
医師って棋士に似た所があるかも。
つまり専門バカなんだよね。
医学(将棋･囲碁)を抜いたらオレには何も残らない
ってね。
28:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:27:33 oWpR1vWH0
勤務医で年収1800万だったのが開業して2億の借金抱え
月収20万になった奴を知っている
それは俺だが、幸せだよ、今は
29:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:27:54 87vHNrWe0
俺もタバコは国策で廃止すればいいと思う
タバコの産業従事者は失業だろうけど、タバコVS国民全体の健康＆長期的な医療費財政
天秤にかければどちらが有意義か・・
一次予防は大切じゃよ
30:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:33:05 kth/qopk0
>>29
財務省とアメリカタバコ業界がファビョるぞ、
臨むところだけどな。
31:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:33:13 ma6wE/mM0
立ち去り型サボタージュか…。
32:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:34:27 i/ilV3AT0
マンセー疲労！
33:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:35:39 iF6CHhkZ0
身近に医師がいれば、辞めたい言いたくなるのも良く分かるポ
真夜中に電話一本で呼び出されたり
患者に殺されそうになったり
良く続けていられるなと思う。
立派だと思う。
34:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:37:24 kth/qopk0
>>31
正式には「逃散」といいます。
35:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:40:41 NZKzP/WL0
とりあえず
運動不足だろ
36:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:50:20 lEMK1w860
好きでやってるんだからほっとけ。
愚痴は多いが何も行動しない。
その結果さらに状況は悪くなった。
雇用側と交渉したって話ないのかよ。
思い出せば、医者になったヤツって、
高校や中学でキモい人種の集まりだったな。
まあ、無理か…
37:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:53:46 vaMe7MXb0
>>28
20万の収入があればまだ良い方。
開業後、勤務医時代の貯金を食い潰して
親に仕送りしてもらっているのもいるよ。
開業はハイリスク・ローリターン
勤務医の方が気楽。
38:名無しさん＠七周年
07/02/20 11:57:17 LvEnGSno0
医者の場合ミスすると死者がでるからな。
SEはミスっても死者はでないでしょ。
39:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:01:02 EwcmXUn70
忙しいのをうらやましがる歯科医がたくさんいるんだから
特別な医学部コースつくって内科とか精神科とか眼科とか
皮膚科とか歳食ってから転向しても大丈夫な分野に
大量に投入、元々内科医と他、正規医学部出身者は
産科医とか小児科医とに移動、優秀な内科医（内視鏡
とかで外科的こともできるようなヒト）とか精神科医
だけど風邪も見たりする奴もそれぞれ外科や内科医に
させる
みたいに配置転換して お医者さんたちを楽させ
結果、 漏れら患者も１分医療以上を期待できる
とか
藪は藪でよい分野にいるので安心
みたいな
環境にして欲しい
40:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:04:35 IYCTykC30
医者は生命を扱う特別な職業なんだから、医療ミスなどあってはならないと言っておきながら、
俺たちはお客様だぞ、もっとサービスよくしろとほざく基地外患者が増えてきたからな
正直やってられないと思う
41:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:04:36 DFX3NYdH0
共産党系の医療労働団体が身内の医者に聞いてコレ。
地方の公的病院の医者には同じ質問しないほうがいい。逆ギレされるぞ。
42:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:18:44 S7iJnVM10
医学部ずいぶん増えたのに先生が足りないのはやめる人が多いから?
一学年8千人くらいなら将来は150人に一人くらいお医者さんになるはず。
43:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:19:53 CXPKMb5+0
医者は生命を扱う特別な職業なんだから、医療ミスなどあってはならない
俺たちはお客様、もっとサービスよくしろ
を否定なさるということは
俺たちは特別な職業なんだから、ミスしても文句を言うな
俺が神様だぞ
もっと媚びへつらえ、付け届けが少ないぞ
ですかね・・・センセ
44:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:20:50 Acy9acID0
>>28
なんで、自由な時間が増えたの？
45:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:20:55 6OS+Dzxp0
医師のみなさん 体勢が再度整うまで踏ん張ってください
よろしく御願いします
46:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:23:51 eYBKSh/eO
5割は辞めたくないんだろ？
いい職場ってことじゃん。
47:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:28:25 kth/qopk0
>>45
体制が整うまで控え室で休んでいますので、よろしく。
>>46
残りの５割の内訳
・疲労困憊して辞める気力さえ起きない
・辞めたいけど嫌がらせされるから「辞める」に○つけない
と予想。
48:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:29:28 ElpDdd3sO
>>43
「ＡかつＢという要求してくる奴らがいるんだよな…」
→普通の人
「ＡかつＢ両方、というのは無理だと言いたいんだな」
→おつむの弱い人
「ＡもＢも両方とも無理だと言いたいんだな」
49:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:35:06 6OS+Dzxp0
医療が発達してみんな長生きしすぎなんだよ
みんな手間がかからず適当な時期に亡くなってくれた方がいい
そのためにはタバコを再普及させて
国はタバコ税でウマー 働けなくなった世代の人が減ってウマー
医療関係者は忙しくなくなってウマー
これしかない
50:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:36:27 V2HRqO+C0
医療費が高くなった一番の原因は長寿にあります。
安楽死を合法化するだけで医療費を格段に抑えられます。
51:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:39:50 2P1CvxKZ0
こんな風に思ってるのって他も同じだと思う。
最近の売り手市場とか言われている状態は団塊世代の退職もあるだろうけど、
リストラしたり、新しく雇わなかったりで一人当たりの仕事量が増えて、
ベテランでさえ辞めてしまう状況に歯止めをかけるために起こっているってのもあると思う。
52:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:45:03 3LJmPWZ00
>>1
科別と年齢別の状況をちゃんと出してくれないと意味ねー
どの科がQOLとやりがいのバランスがいいんだあ
53:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:46:44 AiIIEAbx0
>>46
「まれに」を加えると、辞めたいと答えた人は73.7パーセントになるみたいだけど。
これでもいい職場かい？
54:名無しさん＠七周年
07/02/20 12:50:01 bMZ7BSmTO
勤務医も常識的な時間だけ働けばよい。無理に働くのが誤り。
55:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:00:03 TZtcwq00O
医者の改善よりもまず看護婦の改善の方が効果的ではないか？
56:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:00:23 7KExgGd70
>>24
産科と小児科の医療を止めれば
強いものだけ生き残って、医療費が減ると思うが。ｗ
57:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:02:39 5joxQ1L40
勤務医の皆様、病理医は楽だよ、体力的には。
今から乗り換えませんか？
58:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:05:06 TZtcwq00O
医者の労働環境を悪くしているのは実は同じ医者というParadox
59:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:13:09 wB80bjyM0
>>28
借金を返済しようと思うから疲れる。利子さえ払っていれば元本なんてどうでも
いいんだよ。銀行も元本が返ってこないリスクを考えて引当金を積み立ててるし
寿命で死んでしまえば関係ない。今の情勢なら１０年後に一気にハイパーインフ
レで借金が目減りするよ。
60:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:15:11 tTcg5eDn0
>>57
これから責任が非常に重くなる＝裁判に敗訴する分野なので、学生は避けている
61:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:21:43 3LJmPWZ00
心療内科の開業って良さそうだよな。駅前の一室借りてちょっとした器具揃えるだけで開ける
一日8人が損益分岐点かな
62:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:26:02 9Wkdgd3G0
だから、医者を増やせよ
そしてダメな医者を排除しろ
一度医者になったら、それだけで一生喰わせるからダメなんだよ
63:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:29:19 tTcg5eDn0
>>62
ある集団のうち半分がやる気があり、半分がやる気がない場合に、後者を全員
解雇すると、やる気のあるグループのうち半分がやる気なしグループになる。
何とかの法則と世間では言われてるようだが、結局、職場環境の問題
64:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:30:38 oGIOmjn+0
嫌なら(病院にくるのを)やめろ。代わり(の患者は)はいくらでもいる。
65:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:30:39 NbAoUvPr0
>>61
何科からでもなれるから、意外と競争は激しくなるよ
66:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:32:04 SdSi0nBN0
自分がこの前知り合った人
医師免もってるけど自分に医者の適正がないと
研修中に早々に見切りをつけて
医師国家資格試験の参考書みたいなものを出版する会社を立ち上げたら
それが大当たりで長者番付の常連さんになったそうだ。
医者からドロップアウトしたときは負け組みだったんだろうが
今は勝ち組みって言っていいんだろうね。
67:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:36:10 2I6ErMEu0
あんまり関係ないけど、
俺はどうも看護婦に病状の問診をされるのが納得いかないんだよなあ。
看護婦は看護専門員だろ？
なんで診断に関わることをやれるの？
68:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:38:03 6OS+Dzxp0
>>66
知り合いの美容整形外科医みたいだ
69:名無しさん＠七周年
07/02/20 13:48:53 0yAOj6og0
>>67
多分それは予診で、本当に大まかに問診取るだけなので問題なし
その情報を元に引き続いて、円滑に診察を行うためだし
学生もやってます
70:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:02:52 Kk1c59rT0
ドロッポそのものを勧めるのはともかく
「ドロッポして開業」を勧めているレスは
半分以上糞困猿の工作員だと思われ
71:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:20:51 EnNAsVDO0
医学部入るとみんな先輩に言われるがままに体育会に入り、
大半は徹夜でも無茶苦茶な生活でもできる熱血運動馬鹿に改造される。
そんな彼らが産科・小児科を支え、その一方で医者の職場環境の改善を妨げる。
医者もロースクールみたいにしちゃえば、自分のことしか考えない医者が増え、
医者の組合の力も強くなり、職場環境もよくなるんじゃないか。
72:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:28:32 TuaojJlP0
睡眠時間が８時間を切ると、思考力が落ちて、難しいことが考えられなくなる
人間としては、こんな勤務は、許されないと思う。
医者にも労働基準法を適用するべきだ。
73:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:29:59 B17YLiPM0
医者余りなんて前に聞いた様な気がするんだけど
足りないんだ。
74:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:31:38 kaDFwyUQ0
一方、サラリーマンはその９割が「職場を辞めたい」と考えていた。
75:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:31:42 TuaojJlP0
>>73
歯医者は、余っているみたいだが。
76:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:31:43 3FL3ovcq0
医者余りは、医療費を出したくないために政府が広めたデマ。
77:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:31:46 Dvq5/GkZ0
足りないんじゃなくて病院の数が多すぎるのと
ジジババが暇つぶしに病院に来るのが悪い
78:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:33:02 P75/KexpO
そんなやつらに命を預けるのか…
79:名無しさん＠七周年
07/02/20 14:40:28 9Wkdgd3G0
>>63
それをいうなら、働き蜂（蟻）の法則とか、2:6:2の法則な
大切なのは不適切な２割を排除し続けること
人の生命を預かる特別職ということを忘れているぞ
80:名無しさん＠七周年
07/02/20 16:21:17 oWpR1vWH0
だから命の心配のいらん一次開業でマターリする医者が増えてるわけ
わ・か・る？
81:名無しさん＠七周年
07/02/20 16:49:41 h03Peni80
小泉政権の福祉切捨て弱肉強食政治の結末。
医者を減らし看護師を減らせば残された医師に労働時間まわされるわな。
82:名無しさん＠七周年
07/02/20 16:59:16 nNcS/H9k0
職場をやめたいというのは、医者に限るまい・・・これはさすがに説得力がない
僻地や産科の医者に関して・・・辞めたいひと９０％の方が説得力があった
83:名無しさん＠七周年
07/02/20 17:01:52 fP5ZnIOgO
>>74
派遣なんて九割九分
84:早期リヤイア組
07/02/20 17:05:26 pQkzIc4J0
なんだたった５割かよ。
残りの５割は頭おかしいんじゃねえの？
85:名無しさん＠七周年
07/02/20 17:06:47 yB9J7lAk0
これって自己申告の調査でしょ。
公務員対象に調査しても同じような結果でると思うよ。
仕事が大変、辞めたいっておれでも思ってるもの。
86:名無しさん＠七周年
07/02/20 17:53:53 6jDM9v/F0
モルヒネ打ってがんばってろよ。ばかども。
87:名無しさん＠七周年
07/02/20 17:56:57 LENtsa9M0
自己犠牲のやる気のない医者は一人残らず殺せ！！！！
そんな医者は生きていても意味が無い！税金の無駄遣い！
殺せ殺せ！医者を何万人でも殺せ！！！！！！！！！！！
88:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:02:20 YDScdZXZO
>>79
排除してもはずれ医者に当たる確率は同じ
89:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:04:12 VHXv7JSj0
なんで最高偏差値のエリート集団がDQN患者の相手しなきゃいけないんだよ。
話してもらえるだけありがたいと思えよ。
90:現役医師
07/02/20 18:06:48 XtQQZoiAO
職場環境も悪いし、給与もサラリーマンの三倍程度しかない。
皆が思ってるより医師は大変だよ。
親が社員500人程度の会社経営してるから、医者辞めて親の会社継ぎたい
金も医者より遥かに儲かるし。
医師の労働環境よくなるように皆にも圧力かけてほしい
91:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:23:26 xJFrqTlT0
疲労でふらふらな医者に診られるのは困るけどな、
医者の高給と社会的地位の高さが気に食わない。
人増やして公務員並みになれよ。
92:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:24:44 R8ERjJbk0
>>90
サラリーマンの３倍もあるわけねーだろ。
職場コロコロ変わるから退職金もないし。
93:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:28:26 hJOwIHvM0
国立医学部は無駄に定員少なくて難易度が高すぎる
旧帝の普通の学部の平均レベルくらいの難易度になってもいいんじゃないか？とは思う
理3も理1と同じくらいで十分だとおもう
94:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:29:07 fmM6aT1e0
こいつらが一斉に辞表を出して、やっとこさ族議員がおとなしくなるんだろうな
95:現役医師
07/02/20 18:38:20 XtQQZoiAO
93のいうとおりだな。
そんなに学力なくても医者はできるばす。
何のために入学試験があそこまで難しいか現場の人間ですら理解できないよ。
96:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:42:02 r9EBmfA9O
あーあ今日の追試だべなorz
97:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:43:10 4qEfP8ef0
司法試験みたいに改革すればいいじゃん。
合格率50% w
98:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:43:29 SFfjIii8O
労働条件はやばいみたいだから、看護婦の三交代制並にして、賃金も半分くらいにカットすればいいんじゃね。お金も時間も、は正直甘えすぎだと思うなあ。今でも年収平均一千数百万円なんだし。
あと何科にいるかで給与やその他条件に差をつけるべき。
あとは病院の経理をもっと厳密に監査するような外部組織とガイドラインがあればいいかもしれんが、日本でうまくいくかどうかは微妙
99:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:43:38 yB9J7lAk0
>>90
ならやめればいいじゃん、まじで。
勤務医なんて医学部の偏差値がべらぼうに高いってだけで
もともとただの肉体労働、土方とさして変わらないんだから。
そもそもホントに頭のいい人間がなる職業じゃない。
100:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:44:44 vUA+oVkrO
↓ドクターテンマがウイスキーボンボンをかじりながら一言
101:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:46:43 HjOxBTYQ0
まあ医者は給料減らしてもいいと思う。収入減っても日本の医者は責任感があるから
やり続けるだろう。ただ職場環境は劇的に改善しないといけない。
アメリカの医療大学制度を導入するのがいいと思う。
102:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:49:09 ELMeEZfZ0
日本は開業医大杉。
欧米じゃ、入院施設の無い小さな町医者があって、そこで扱えない患者だけが大病院に送られるんだが。
103:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:50:43 dfiLA5MQ0
サロン化してる病院は気の毒だと思う
あれを改善するだけでも大分マシになるはずなんだが...どうにかならんのか
104:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:51:03 XtQQZoiAO
甘えすぎはいいすぎじゃないか？
今32歳で年収は確かに1200万ぐらいはあるけど、子供一人もいるから結構生活は苦しいよ。
うちの奥さんにも迷惑かけてる。
高島屋のポイントカード集めてるぐらい生活は大変だよ。
賃金アップは必要だよ
105:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:52:38 GZ9cjRnN0
どんな職場でも辞めたいアンケートとっても同じぐらいの数字だろうが
医者は幾らでも再就職先あるもんな
106:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:53:41 AiIIEAbx0
>>102
ただでさえ格差社会だなんだ言われてるところに欧米式のシステム
を取り入れたら、貧しい人は医療からも取り残されることになるよ。
だれでも比較的安く病院で受診できるって、結構良いシステムだと
思うんだけどなあ。
107:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:54:18 yB9J7lAk0
>>104
今、家賃いくらのところに住んでて
車は何に乗ってるの？
食費は月いくら？
月何回くらい外食する？
108:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:55:16 XtQQZoiAO
そんなことはない。
就職も大変だ。
有名病院は特に大変
109:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:55:22 6udHuLFl0
>>98
医師の絶対数が足りないから三交代にするのは不可能。
あと、大卒の人間が年中無休で夜間当直月4～10回(翌日も仕事)、
さらに24時間呼び出しありの状況で働いたら年収1000万行くのは当たり前。
110:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:55:33 WQbUy33y0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:563番)
563 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/20(火) 18:49:08 ID:ZKv+eD4RO
30分以内に俺に100レスついたら
伝説の一発芸、俺のちん毛に火つけるシーンをようつべにうp
111:名無しさん＠七周年
07/02/20 18:57:14 HjOxBTYQ0
>>106
日本の医療費は高いよ。>>102の書いてるシステムは主にヨーロッパのシステムだと思う。
特にイギリスのGPシステムかな。町医者の診察料は無料、そこで紹介状を書いてもらえば
大病院で見てもらえる。
ただこの制度は金銭面で問題がおき崩壊しつつあるし、医療水準を引き下げてる。
112:104
07/02/20 18:58:38 XtQQZoiAO
家賃は23万だが、自己負担は8万。
車はアウディ。
食費は奥さんに任せてるから知らない。
外食は月4回程度
113:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:00:40 HjOxBTYQ0
>>107
釣りだと思うよ。ここまで無神経な医者はそうそういない。
114:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:04:25 SFfjIii8O
>>109 当たり前ではないだろう･･･。ｻﾋﾞ残当たり前のこのご時世で･･･。
医者の数がたりないのはわかってるけど、現実それしかないよなあ、と思う。人を増やしたら給与は減らすしかない。収益が増えるわけじゃないんだし。
1200万で子供一人しかいないのに暮らしていけないとか言ってるやつは、相当贅沢してるんだろうな。
日本人平均では半分以下の年収で子供をそだててるんだぜ。
115:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:05:23 FEamI1t/0
何でもかんでも病院に行くから悪いんだ
俺みたいに気合で治せ
風邪なんかポカリ飲んで寝てりゃ治るんだよ！治らん奴は死ね
そうすりゃ医者も楽チン、患者もタフになる。いいこと尽くめ
116:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:06:33 jkr2xjWg0
>>95
「試験中にどれだけミスをするか」
は「仕事中にどれだけミスをするか」に相関しそうだ。
医療過誤減少には役立ってるんでないか。
117:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:06:42 dfiLA5MQ0
>>112
まあ客観的にみてよい方だよ、あなたの生活水準は
キツイ仕事してるんならそれはいいことだと思うけどね
で、仮に労働時間や訴訟リスクが何らかの策によって軽減されるとて
その引き換えに年収が半分に落ちるとしたらどうですか?
118:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:10:02 BV8PxE7lO
おまえ等自分より給料高い奴たたくのほんと好きだよな
119:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:11:12 /SK98+7m0
医学部の難易度が高いのって、とっさの判断が的確に出来るように
頭の回転の速さや、冷静さを試す意味があるんだろうな。
手先の器用さだけ求めてるのなら、別の選別方法あるだろうし。
120:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:17:49 6udHuLFl0
>>111
あなたは役人？それともマスゴミ？
日本はG8の中では対GDP比率では最低の医療費なんですけど？
にもかかわらず、WHOからは世界最高水準の医療とされていますが？
121:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:20:44 2f9Jahjs0
そりゃ辞めたいって言うだろうさ。
これが電機労連が電機メーカー技術者に聞いて「５割が辞めたい」ならちょっとアレだが、
医者は勤務医辞めて自営してこそ華だもん。
なんかのはずみでスポンサーがついたり継承開業の誘いがきたりしたら辞めたいと
考えている奴が大多数だろ。
122:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:22:38 XtQQZoiAO
労働環境が改善しても年収が半減するなら医師辞めて親の会社継ぎます。
実は元医師で他の業界で活躍してる人も結構いますし、医師の他業界への転職を手助けしてる元医師も多いです。
123:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:25:26 B3Ul2w3gO
>>104
ポイントカードてｗ
124:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:28:51 IKM/vdBs0
つうか普通の会社員も5割くらい「辞めたい」と思ってるだろ。
「辞めた」でも無ければ「辞める」でもないんだし。
今の時代、全く持って普通な事でしかない。
銀行員と政治家と役人とHNK職員の「辞めたい度」も調べて欲しいもんだ。
125:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:32:18 xNtNTCNK0
>>1
>「職場を辞めたい」
じゃぁ辞めろよw
つーか、病院なんて今の半分で良いよ。
126:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:32:24 dfiLA5MQ0
>>122
みんな赤ひげにはなりたくないからね
そういう人は例の夕張に行った人みたいな、
社会実験をやりたいような人が候補者としては残るんだが...患者たちの需要とはずれてしまう
127:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:34:50 3e4NDmPXO
なんで医師不足なんだろう？
なりたい人は沢山いるように見えるし、医大もあんなに沢山あるのに。
病院数が多すぎるからとか前にちらと耳にしたが、素人にゃわからん。
128:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:39:35 KC/2VXNv0
患者が多すぎるんだろ、大病院の。
こっちは喘息と風邪併発して、苦しんでるのに順番待ちで
1時間待たされた時は、大きい病院の意味ねーじゃんと思うよ。
爺婆連中、待合室で機嫌よく談笑できるんなら病院くんな！
談笑したけりゃ公園でも行ってやれ！
129:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:41:40 cp1HK+h/0
>>111
日本の医療が高いだなんて、おまえは基地外か？
笑いを通り越して、怒りすら感じるのだが。
130:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:42:44 Ef1VSSCK0
>>128
かなり短気だな。
１時間なんて全然待ち時間のうちに入らないぞ。
イギリスじゃおまえは４８時間待ちだからwwww
131:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:50:51 wFUcIEajO
医者の給料が高いって言ってる人は、医者の能力にその価値は無いって言ってるの？
自分の方が1000万稼げる能力があるって言ってるの？
単位時間当たりの給与が医者より高いリーマンってどんな能力を求められるべきなの？
医者の方が高くて当然じゃね？
132:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:53:28 6udHuLFl0
>>128
開業医に行け。空いている開業医に呼吸器専門医がいたりする。
特殊な病気以外は大病院に行くメリットはないよ。
あと、豪邸持ちでベンツorセルシオに乗っている開業医は避けるべし。
>>130
イギリスでは癌の手術は半年待ちなんだよね。
結局回復しても閉じておしまい。
133:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:54:19 dd9RbDg90
>>127
血､汚物被って感染などの危険もあって､その上
こんな奴らの相手してたら､辞めたくもなるだろう｡
他にもDQN、医療費踏み倒しなど多数｡やってられないよ｡
急患80%超が軽症
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
>特に夜間や休日は軽症患者が多く「待ち時間が少ないから」という誤った認識の患者もいるという。
>軽症者の多くは発熱や腹痛、吐き気などで、昨年7月の受診者の30%はいわゆる「風邪症状」。
>夜間は特に小児患者が増え、何の処置もせずに「とりあえず不安だから来た」との親も多い。
軽い切り傷や便秘、水虫の患者までいる。
134:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:55:19 JuWE6tKW0
格差が最も大きい職業が医師だな。
労働密度、賃金、医療技術、、、格差の塊w
135:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:55:26 D7xRYBA+0
>>131
医者の方が高くて当然とかはマーケットの原理だけで競争するようになってから言ってくれ。
保険制度の利権で食わせて貰ってる分際であまりゴウツク張るな。
136:名無しさん＠七周年
07/02/20 19:57:28 D7xRYBA+0
>>133
要するにそういう軽症受診は薬が欲しいだけなんだよ。
医者が処方利権の独占を放棄して薬剤師に軽症薬の処方を任せれば
いいだけのことだ。
137:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:00:07 D7xRYBA+0
俺もガスター１０が欲しくなったら近所の病院に行くが医者の話なんて別に聞いちゃいない。
だけど、糞高い保険料取られてんのにこの上ガスター１０を薬局価格の10mg錠１２個で１５００円で
買うなんてバカバカしいからね。必要もない医者の診察で２１０円取られ保険機構から４９０円医者の
フトコロにはいるのは腹が立つが。
138:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:00:13 6udHuLFl0
D7xRYBA+0必死だなｗ
139:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:02:44 wFUcIEajO
>>135
俺医大生だけどニューヨークじゃ盲腸手術200万だぜ？
俺も保険診療じゃなくてそっちがいいよ。
うちの講義してる先生も保険診療のありがたみを患者はもっとわかるべきって言ってたぜ。
市場原理持ち込んで実費請求されて困るのは患者と能無し医師だけじゃねーか？技術のない医師は淘汰されて当然。
しかし仮に診療単価下がっても金ない患者は金かかる高度医療受けれないんだぜ？
格差は広がるばかり。
140:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:04:11 Ef1VSSCK0
>>135
保険制度の利権って何？はじめて聞いたwwww
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保険制度の利権って何？はじめて聞いたwwww
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日本の医療費って異常に安くて医者には不利なんだが。
保険ない方が医者は儲かるって知ってた？
141:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:05:04 D7xRYBA+0
>>140
だったら今すぐ保険医辞退すればいいじゃん。アホですか？
142:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:06:25 6udHuLFl0
>>139
補足
胃カメラは日本では自費でも2万円以下。
アメリカでは1500ドル。
アメリカでは貧乏人は胃カメラを受けられないので
上部消化管出血での死亡が、死亡者数ランキングでベスト5に入っていますよ。
143:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:08:48 Ef1VSSCK0
>>135
保険制度の利権wwww
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144:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:09:24 dfiLA5MQ0
まあどうせ北米型の制度に軌道修正されていくんだろうな
今の制度は金持ちには不満らしいし
でもアメリカには、カナダがあるからなあ...
日本の周辺にあるのは貧しい拝金国家ばかりorz
145:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:09:44 qzSiobigO
日本は医療費超安いと思うけどな。
技術もほぼ世界一、二だし。
これで文句言ってる奴が信じられない。
146:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:10:16 D7xRYBA+0
>>139
盲腸手術が２００万という衝撃的な例を出せばバカはびっくりしてくれるかもしれないけど、
普通に医療保険入ってればなんてことはないわな。世の中全員が盲腸の手術をするわけではなく、
だいたい生涯で虫垂炎にかかるのは１５人に１人と言われているから、保険でリスクシェアすれば
虫垂炎のコストはアメリカでもわずか１５万円程度にすぎないんだよ、一生涯でね。
147:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:10:37 9A+vJdIn0
保険制度下では、ヤブでも価格勝負ができないわけだが。
そんななかヤブを市場から駆逐できないのは、医療の質を
判断しようとしないから過疎の能力がないからか。
148:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:13:05 D7xRYBA+0
ひるがえって、日本人の医療負担は安いかというと、そんなことはない。
年収４００万円でも健保の負担は４０～５０万円になる。税引き前の年収の１割だ。
多くの人は中高年になるまでの２０年とかの間ほとんど病院の世話にならないのに
それだけ払っているのだ。日本で医療をタダ同然で享受しているといえるのは
せいぜいニートか生活保護受給者くらいなもんだよ。
149:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:13:15 5cr8Xa1s0
>>135
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜保険制度の利権で食わせて貰ってる分際であまりゴウツク張るな。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"￣￣｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"￣￣｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
150:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:13:51 wFUcIEajO
>>146
欧米の医療保険費いくらか知ってんのかよｗ
あんたじゃ払えねーぞｗ
そしてその均した数字は全く意味無いと思うんだけど？
金持ちは助かって金ないやつがどんどん死んでるってことだぜ？
151:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:15:22 46DeBuDu0
>>146
アメリカの医療保険は日本の国民保険よりも高いぞ
それに15人全員が同一保険でリスクシェアしたら
それこそ国民皆保険じゃないかｗｗｗｗ
152:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:15:25 IKM/vdBs0
>>131
医者が「愚民を治してやるからもっと金欲しい」って言うから
それは身の丈にあっていないと言ってるだけだと思うよ。
153:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:15:50 eSDucVtE0
昔は資格だけで高所得が可能だったけど、今はダメだな。弁護士、公認会計士、弁理士なんか資格あっても就職できない世の中になってきた。
154:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:16:08 5cr8Xa1s0
>>135
保険制度の利権・・・・・(ry
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
|| ＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ￣＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 死ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
155:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:16:56 D7xRYBA+0
開業医なんて健保を廃止したら１０分の１になるだろうよ。
日本の開業医というのは医者のところに来なくてもいい人が来ることで成り立ってるんだから、
医者のところの来ることの消費者価格が３倍になればほとんどの人は行かなくなる。
日本で保険にたからず食っている生産的な医療分野は美容整形くらいだろ。
156:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:17:00 zA+ZhleL0
勤務医は票田になるような組織がないからね。
医師会って、開業医のためのものでしょ。
基本的に勤務医と開業医って利害が一致しないって言うか。
医師会が頑張れば頑張るほど、勤務医の労働環境が悪化するような気がする。
157:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:18:21 AiIIEAbx0
感謝とか共感ってできないもんかね。人手が足りなくて大変だね、とか。
治してくれてありがとう、とか。別に崇め奉れってんじゃなくてさ、素朴な感情
としてそういうの沸いてこないもんかね。
158:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:21:07 pbIJCIyk0
>>157
「先生」と呼ばれる職業は、何故か都合のいい神様のようなモノだと思われてるから無理
159:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:21:39 5cr8Xa1s0
>>148
貧乏人は自分が払ってる医療費が高いと言う先入観をまず変えないとな。
医療は本来金持ちしか受けれない高いものなんだよ。
お前が払ってる健康保険の負担額なんてタダみたいなもんだ。な？
160:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:22:27 dfiLA5MQ0
>>157
せめてそれがあればなあ
給料でやるような商売じゃない＞勤務医
結局のところ、みんな皆保険制度に慣れきって感覚が麻痺してんだよね
いっそ一度社会として皆保険制度を破棄してみるのもよいかも...なんて思った…
161:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:22:31 wFUcIEajO
>>158
ひねくれすぎｗ
162:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:23:14 D7xRYBA+0
>>159
だからおまえは勝手にアメリカ並みの値段で診療する医院を開設すればいいじゃん。
お金持ちがいっぱい来て診てくださいと言ってくれるといいね。
163:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:23:20 ToLTPZov0
>>157
事故を起こしたスキーバスの運転手さんが
2日間運転しつづけていたという記事を読んだあとでは
「人手が足りなくて大変だね」というよりも
「昨日寝てないのに手術しないでよ！こわいよー」
という感情がふつふつと沸いてきます
あのスキーバスの運転手さんには
世間の同情が集まっていないことを
読み取ってくださいね
164:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:23:56 qzSiobigO
と言うか、健康でいるうちは他人事だしな。
いつ誰が病気になるか、自分がならない保証なんて無いから保険があるのにな。
165:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:24:05 68Akmv6L0
>>158
幼稚園の先生も神様か、初めて聞いた。
166:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:25:16 HMwM7AIw0
何でも医者にやらせ過ぎなんだろ
もっと周辺資格を作ってもっと分担すればいい
167:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:28:37 wFUcIEajO
>>159が俺にレスくれなくなった…。
皆保険潰すのってどうなんだろなぁ。
明確な理論で答えられる人いる？
168:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:29:09 2K4MT18I0
少なくとも自分の手術の前日には、
担当医にきちんと寝ていてほしい、
と思うのは私だけではないはずだ
それを許さない病院の体制はおかしい
院長が
「少ない医師数でも大丈夫でしょ。まあ、がんばってよ」
と言ったり
事務長が
「これ以上、医者増やすと赤字なんだよね」
とか言ってないだろうか
本当の悪党は現場でも、政府でもない
169:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:29:18 bn9cKcq80
開業医の保険減らして公共の病院の医師の待遇改善しろ
簡単な病人しかみれない開業医なんていらないだろ？
170:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:31:58 D7xRYBA+0
>>164
少なくとも俺はもう成人で無職童貞包茎彼女いない歴＝年齢ですから産科医小児科医は全員
虐殺されてもぜんぜん困りません。全くの他人事です。
171:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:32:11 wFUcIEajO
アンカミス。
>>159ではなく>>148
172:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:32:15 iqwaMaVx0
政府は悪党だろ、どう考えても。>>168
173:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:32:33 aljvAjWU0
病院は儲からないよ
医者が年収１０００～１５００有っても、彼らはそれだけ自分に投資してるからな
勤務医は、労働時間の割りに儲けてるとは思わん
開業医が、保険適用外で、ぼろ儲けできる、特に歯医者は年収1億稼げて当たり前
美容整形外科も保険適用外で、ぼろ儲け、
保険点数の監査機関が天下りで、ぼろ儲け
日本の医療は安いけれど、老人医療が、食われ過ぎ、７５超えたら、月２５００円までとか
本当は家で介護する老衰が、入院させて、月１００万とかが健康保険で払われて
3ヶ月置きに病院を転々と移動する、家族から見捨てられた老人多いぞ
そういう老人に限って夜中ﾅｰｽコールして、かまってもらいたい病が出る
保険の点数単価さげて医者の取り分減らすのは、方向違いだろう
結局病院は医師の数減らして、利益確保、医師の負担が大きくなる
へぼ医師ほど無駄な検査、無駄な薬渡して、点数稼ぐ
174:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:33:48 I1JR7XMV0
開業医はぼろ儲け
知り合いの開業医は休診日の木曜と日曜ゴルフ三昧。
バブルでゴルフの会員券で7000万損したと平気で話してる。
175:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:34:32 D7xRYBA+0
>>167
医者が皆保険制度潰すのなんて本気で賛成するわけないじゃん。
保険制度がなければ開業医なんて９割は廃業だもん。
今の勤務医も将来開業医になって楽したいと思ってる奴らばかりだから勤務医ですら
皆保険廃止なんて絶対賛成しない。だんに勤務医という今の境遇では保険で安価に病院に
来る連中の相手がしんどいと愚痴るだけ。
176:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:35:46 /r3n3RdT0
医師も、弁護士も、開業しないとダメポ。
177:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:41:33 8C3LUVKj0
>8
代わりにお前がやれ。あほが師ねよ。
178:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:43:18 6udHuLFl0
>>D7xRYBA+0
現在の医療に不満があるのはわかるけど、極論に走りすぎ。（中学生？）
金儲け最優先の医者は自費診療に移りはじめてるよ。
怪しげなサプリメント、チタンネックレス、そしてカラー療法とかで患者から金を巻き上げてる。
ちなみに原価は1割前後。
先進国の中で一番劣悪な環境を我慢している保険医のほうがよっぽど良心的。
179:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:44:06 68Akmv6L0
>>173
>特に歯医者は年収1億稼げて当たり前
あまりいいかげんなこと書くなよ。一億どころか一千万もいってないところがほとんど。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
180:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:45:35 wFUcIEajO
>>175
もうちょい頭働かせろよ。
ぼんくらドクターは反対するだろうな。
でも技術のあるドクターにとってはこれほどなことはない。
９割潰れるってのはどっから出てきてるんだ？
そんなに潰れたらあんた行く病院無くなるわ。
ただ間違いなく淘汰は起こるから潰れるとこも少なからず出てくるだろう。
そこから医療という最も需要が高いものに市場原理が働けばどうなるかはさすがにわかるよな？
死にたくないのは金持ちも貧乏人も一緒なんだから。
181:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:51:39 bRSoXanQ0
>>163
あのスキーバスの場合は勤務実態よりも、
21という明らかに経験の足りない人間に運転させたのが間違い。
182:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:52:52 IFHpovBr0
だろうな。
あれだけ苦労して医者になっても、また過酷な労働形態、内容だからな。
報われないよな
183:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:56:27 iZ9UT3z80
医療費をもっと減らせ
日本人に医療は必要ない。
奴隷は自然の摂理に任せればいい。
184:名無しさん＠七周年
07/02/20 20:57:40 RFwPbCzz0
ありがちな死亡フラグ
①この夜勤が終わったら、俺、開業するんすよ
②いいか、指導医が帰ってくるまで勝手なことをするんじゃないぞ
③セックスする前のポケベル
④いわく付きの病棟で若者がいい雰囲気
⑤「必ず治るから。」 「必ず元気になるから」
⑥「看護師の中に泥棒がいるのに一緒に寝れるか！ワシは自分の家に帰るぞ！」
⑦「明日は娘の誕生日なんだ。」
⑧この最後の仕事を終えたら足を洗うと決意してる状態
⑨「この仕事が終わったら２人で暮らそう」
⑩「××先生が出るまでもありませんよ。ここは俺に．．．」
⑪今まで目立たなかった助手が急に目立つ
⑫「今度の仕事でまとまったカネが入るんだ」
⑬「おのれ～！ええぃ、誰か来て！来てーっ！！ 」
185:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:00:24 Hgl7yq7A0
旧国立病院・現独立行政法人基幹病院
マイナー科医長 43歳。母校教室の臨床助教授。
部下2人。年収税込み940万円。
愛車98年型カローラ。
当直1ヶ月3-4回。自宅待機月10日。
もう辞めたい。
186:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:01:29 jkr2xjWg0
例えばね、あなたがホームレスやってるとするよね。
んで、拾った１０円で食料の配給を受けたとする。そして配給係に「メシまずいんだよ氏ね」
と言ったとしたらおかしいでしょ。これは極端な例だけど。
何が言いたいかというと、いい医療受けたいなら自分で努力して生活水準あげなさいと。
会員制病院にいき、治療は全て最先端医療。病室・食事もホテル・レストラン級の病院にしなさい。
あなたの年収が数億円あればできること。
あなたの年収が数億円無いとしたら、それは誰のせいですか？あなたのせいでしょう。
日本は資本主義社会、努力すればするほど生活水準をあげることができます。
ナマポ患者と同じ病院、同じ医師、同じ安物医療に身をおかなければならない今のあなたの状況は
ほかでもないあなた自身が作っているものです。
つまり安物治療で医療事故のリスクを強いられているのは、あなた自身の選択によってです。
それなのに他の貧民医療従事者に対してあれこれ文句言うのは違っている。
もっと生活水準を落としたら、先に述べたホームレスの方々と同じ立場になることだって
あるわけですよ。そのときに「１０円で一流フランス料理食わせろ」と言っているのと同じ。
不満なら、貧乏国民用皆保険制度から抜け出しなさいということ。
187:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:02:24 2TRM5MDq0
>>131 ：名無しさん＠七周年：2007/02/20(火) 19:50:51 ID:wFUcIEajO
>> 医者の給料が高いって言ってる人は、医者の能力にその価値は無いって言ってるの？
>> 自分の方が1000万稼げる能力があるって言ってるの？
>> 単位時間当たりの給与が医者より高いリーマンってどんな能力を求められるべきなの？
>> 医者の方が高くて当然じゃね？
医者以外には、医者の世界が分からないように、会社員にならないと会社員の世界は分からない。
私も会社で働いてみるまでは、会社員というのは普通の人の集まりだし、上司というのは無能
ばかりだと思っていた。働いてみたら出来る奴は沢山いる。そして大体の上司というものは有能だよ。
188:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:03:16 XUGFutG90
こんだけ働いても1千万そこらしか貰えないらしいな
何千万も出して死ぬほど勉強して激務じゃ辞めたくもなるだろうな
189:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:05:17 jkr2xjWg0
会社員以外には、会社員の世界が分からないように、医者者にならないと医者の世界は分からない。
私も病院で働いてみるまでは、勤務医というのは普通の人の集まりだし、開業医というのは無能
ばかりだと思っていた。働いてみたら出来る奴は沢山いる。そして大体の開業医というものは有能だよ。
190:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:07:09 mPF3QQgK0
ここの愚民がほざくように、俺はさっさと保険診療などやめて自由診療だけで開業している。
年収は普通の勤務医の5倍はあると思う。
保険医療がなくなったら誰が困るか、それは医者じゃなくて病人という事だけはガチ。
191:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:07:54 UYPp2CTP0
まあ、とりあえず職にあぶれないのはいいよね。
あと３０年は喰いはぐれはないだろ。
忙しいけど、やりがいはあるし。
192:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:09:27 K5S4tzry0
で、このアンケートで、医労連に加盟する病院の実態以外の何が判るというのだ？
そこから先の客観性を証明するアンケートも当然行うんだろうな？
193:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:09:45 wFUcIEajO
>>187
だからそういうリーマンには対価が払われて当然だと思うよ。
外資や大手企業の管理職など。
ただ医師がそれ以上に評価されてないと感じるということ。
194:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:10:20 6oNLGD9mO
辞めてもつぶしきかんからなぁ
195:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:10:45 mPF3QQgK0
こんな時代にはフリーター麻酔科医もオススメだな。
DQN患者との接触がないというのも大きな魅力だなｗ
俺が卒業した頃は患者と接触がない科という事で麻酔科・放射線科は敬遠されていたが
今や両方とも人手が全く足りてない完全な売り手市場になったな。
196:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:10:57 68Akmv6L0
>>186
>日本は資本主義社会、努力すればするほど生活水準をあげることができます。
どうせコピペだろうが、この文章だけでお前が何も理解してないことがわかる。
日本は既得権益、格差社会の実質社会主義だから努力しただけではどうにもならないことだらけなんだよ。
197:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:15:01 0L7DI8zz0
>>175
>医者が皆保険制度潰すのなんて本気で賛成するわけないじゃん。
保険制度がなければ開業医なんて９割は廃業だもん。
アホか？皆保険制度のないアメリカの小児科開業医は一日２０人程度で悠々とやっていける。
日本の小児科開業医は１００人近くみないと新規開業も難しい。
皆保険制度が有り難いのはそれに気づいていないバカ国民だけだろ。
198:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:17:45 jkr2xjWg0
>>196
元ネタはこれ。なかなか香ばしい名文なので
風味を損なわないように経団連風にアレンジしました。
例えばね、あなたがホームレスやってるとするよね。
んで、道路が寝床だとする。そして他のホームレスに「あなたくさいですよ」
と言ったとしたらおかしいでしょ。これは極端な例だけど。
何が言いたいかというと、タバコがいやなら自分で努力して生活水準あげなさいと。
禁煙の職場にいき、移動は全て禁煙の車。食事も禁煙の場所でしなさい。
あなたの年収が数千万円あればできること。
あなたの年収が数千万円無いとしたら、それは誰のせいですか？あなたのせいでしょう。
日本は資本主義社会、努力すればするほど生活水準をあげることができます。
喫煙者と同じ場所、同じ道、同じ生活環境に身をおかなければならない今のあなたの状況は
ほかでもないあなた自身が作っているものです。
つまり雑多な共同生活を強いられているのは、あなた自身の選択によってです。
それなのに他の共同生活者に対してあれこれ文句言うのは違っている。
もっと生活水準を落としたら、先に述べたホームレスの方々とお近づきになることだって
あるわけですよ。そのときに「臭いからお風呂入って」と言っているのと同じ。
不満なら、その生活環境から抜け出しなさいということ。
199:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:19:13 5TOuaECj0
放射線科も既得権益集団
健康診断での胸部Ｘ線の効果が疑われていても雇用問題が
絡んで絶対にやめられない
200:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:22:44 egalvK8V0
>>8
わかりました。
私は当直月10回の僻地勤務をこの3月で辞めることにします。
201:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:23:40 RN4NJEqm0
医者が一番不健康ってか
202:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:26:01 VkUV+WNKO
わがままできかない患者と家族の相手を毎日してたら、やめたくもなるかもな。
203:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:26:18 r7UvV5b10
>>186
オリックス宮内乙。
詭弁つかうなよ。ホームレスと配給って 極端すぎる例をだして ごまかすのは詭弁。
小泉もよくつかってたけど。
204:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:28:17 IkOewyHH0
何か特典があればいいのにね。
看護婦を犯し放題なら引き止められるかも
205:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:28:51 B2XApR220
そんな元気残ってるわけないだろ
206:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:31:00 t5upyLRI0
>>192
このアンケートを見た気がするが
設問とか選択肢が「結論ありき」のひどいものだったような気がするが
どうだった？
結果だけではなくて、行われた
アンケートの設問などについて、ソース希望！
207:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:32:10 mPF3QQgK0
ここでグダグダ愚民相手に愚痴っている奴隷勤務医へ。
文句があるなら、さっさと皮膚科か美容科で数年修行して自由診療で開業しろ。
収入の面に関しては保険医療なんて効率悪すぎる。
208:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:36:40 HxIT3u7u0
皮膚の刺繍や裁縫には興味がわかない
209:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:39:22 0L7DI8zz0
入院患者100人あたりの医師数は日本の医師数12人に対して、ドイツは約３倍の
35.6人、アメリカは約５倍の63.9人という状況だ。
バカ国民ども、日本医師会は皆保険制度に反対した方が得だと気づいているよ。
210:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:39:24 DDnE10pH0
５割ということは普通のリーマンと変わらん希ガス。
211:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:39:28 mPF3QQgK0
>>208
じゃあ奴隷続けてくださいｗ
212:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:41:33 RFwPbCzz0
>>198
＞＞あなたの年収が数千万円無いとしたら、それは誰のせいですか？あなたのせいでしょう。
＞＞努力すればするほど生活水準をあげることができます。
すげえ･･････親の財産とか、努力してもどうにもなんない奴がいるとか、
そういう事情の一切ない異世界からのメッセージだ
213:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:45:32 D7xRYBA+0
>>198
あなたが勤務医やってるとして、勤務医なのに当直は嫌とか夜中の呼び出しは嫌とか
言うのはおかしいよね。
あなたが高須クリニック院長とか日野原重明先生じゃないのはあなたのせいだもんね。
ってことでいいかい？
214:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:47:08 i2NQNnM+0
病院実習の後、消防署見学で夜勤後休日をとれるというシステムを知り衝撃を受けたなあ。
当直明け勤務、徹夜の診療はちょっときつくなってきた。
夜間休日呼ばれるのもストレス。
マスコミの捏造偏向報道三昧にもうんざり。
仕事はそれぞれだから人と比べてもしょうがないけど、ネットで出会った
「嫌ならやめろ」
は金言だと思った。
少なくとも「やめられる」点で医者は恵まれている。
もう地方中核病院、公立病院からはすごい勢いで人がいなくなりつつある。
取り残されるのが一番危険。
215:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:49:54 D7xRYBA+0
医者はよく宿直のことを当直だと言って嘘を言うから気を付けないといけない。
当直は一晩の間に予定された仕事が入っている。しかし、宿直は寝ていていいのがデフォ。
急患とか急変の患者が来たときだけ起きて臨時に仕事をするにすぎない。
それを、医者は宿直明けなのに当直明けだと偽ってしんどいイメージを演出している。
人間嘘は良くない。そんなものはちょっと詳しい人には必ずバレて、そうすると本当のことまで
説得性を失うものだ。
216:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:53:48 jkr2xjWg0
>>213
その通り！勤務医なんて所詮は負け犬よ。
217:名無しさん＠七周年
07/02/20 21:58:28 cY2dun2h0
>>214
医者が勝手に辞めて困るのは患者。
今まで患者から搾り取った金で贅沢をしてきたくせに嫌になったらすぐ辞めるのか？
お前らにさんざん貢いできた患者を捨てていくのか？
そんな医者の無責任かつ自分勝手な態度には反吐がでるよ。
218:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:00:17 5orxqEa90
経団連 「労働者は、文句を言わず、もっと働け。」
「残業代は無しだ。」
「もっと結果を出せ。」
国民 「医者は、文句を言わず、もっと働け。」
「残業代は無しだ。」
「もっと結果を出せ。」
経団連と国民は、そっくりですね。
219:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:03:37 FSgqOVLQ0
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
220:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:05:59 I+zN7lXX0
世界中で医者が一番尊敬されてる国どこ？
２CHで医者板たてればすぐに赤札だけんども。。。
221:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:10:45 i2NQNnM+0
医師の僻地義務化とかマスコミが言い出しているね。
准看のお礼奉公は人権侵害とかいってあれだけ叩いたのに。
奨学金も何の保証もなしに医師は僻地奉公強制。
いっそすがすがしいくらいのダブルスタンダードに笑ってしまう。
「医者の人権など二の次。
大切なのは我々の居住の自由、我々の病院へかかる自由、24時間最高の医療を受ける自由（無料で/安価に）」
てか。
すでに僻地には行ってるけど、
少し真剣に英語の勉強をしようかな…
222:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:14:18 h2jk47J70
個人の自助努力へ「医療貯蓄口座」を＝保険医の資格更新制も提言－経団連
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本経団連は20日、持続可能な公的医療制度のため、個人の自助努力の受け皿として、
「医療貯蓄口座」の導入を求める提言を発表した。医師の世界にも市場原理を導入するこ
とを目的に「保険医の資格更新制」が必要だとも指摘した。
223:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:14:36 5TOuaECj0
公務員や学校の先生の僻地勤務も人権侵害だな
224:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:17:56 SrQBD5Eu0
医者が高収入じゃなくなれば、雇用人数増えて、超過勤務なくなるよ。そうすれば？ｗ
225:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:20:13 9A+vJdIn0
>>223
職場を超えた人事派遣をどう合法化するか
226:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:21:05 VyStnSbw0
文系出身の官僚が一番旨い汁吸ってるんでしょ
227:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:21:18 PONQalw9O
1975年から出生数半減した中で産婦人科医師は15％しか減少してません。故に産婦人科医師は多すぎる
228:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:24:42 B2XApR220
産婦人科医じゃなくて産科医で比較してね
それもお産を扱ってる人数で
229:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:25:05 7icCK52Z0
医学部の敷居下げりゃいいんだよ。
社会人入学増やすとか、アメリカみたいに学部卒から取ったりとか、
門戸広げりゃ医者の数も増えるだろ。やりたい奴はいっぱいいるんだから。
230:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:26:39 t5OGk6SF0
>>220
日本以外のすべての国
231:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:30:06 xJFrqTlT0
給料下げて医者増やす
単純な論理じゃん
232:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:30:26 7icCK52Z0
>>230
嘘付け、イギリスじゃ町医者は叩かれまくってるし、ドイツじゃ職人より給料安いぞ。
だがそのおかげで謙虚な医者が多いけど。
233:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:32:45 Rs+q+zwW0
>>232
ソース
234:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:34:50 D2j2/11K0
日本じゃ、医者は年収が高い、高いと
いわれ続けているが、実際はどうかな。
235:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:38:32 D2j2/11K0
神戸の理化学研・・
236:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:39:03 7icCK52Z0
イギリスのソースはBBC。NHSは批判が多いんだよ、血税をたくさんつぎ込んでる割には
待ち時間も多いしクオリティも低いと。
ドイツのソースは俺の嫁。
237:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:42:56 9A+vJdIn0
町医者も患者の方も、相手に理由を告げずに患者－家庭医
の登録を外すことは出来るけどね。
（注：イギリスでは家庭医を登録しなければならない）
238:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:47:52 N+VXXoce0
イギリスが医者を冷遇したために、優秀な人材が現場を離れ、医療レベルが著しく下がったのは有名な話。
（救急患者でも数時間待ちになったらしい）
慌てて政府が対策を立てたけど、一度落ちた医者のモチベーションは元に戻らなかった。
239:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:48:49 TstrLZrV0
病院で働く産科医と小児科医には感謝すべきだろうね。
少子高齢化の時代、一番重要。
240:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:49:01 PUZeqwjk0
>>231
禿同
国立大学医学部の定員を増やす替わりに、医療費の上限を定めればよいのでは？
241:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:51:23 Y7FXJSgC0
>>238
サッチャーによる新自由主義の弊害だよね。
あの政策のお陰で優秀な大学教授やエンジニアまで北米や豪州、欧州大陸に逃げられてしまった。
世界に冠たる学問の殿堂であったイギリスも、今や世界に誇れるのは一部の物理学と経済学程度。
医療関係にいたっては実質今もイタリアレベルとまで言われている（独仏蘭・北欧以下ってこと）。
242:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:51:46 Rs+q+zwW0
医者の人件費の総額<<その他コメディカルの人件費の総額
なぜ愚民からは医者だけターゲットにされるのか。
そして愚民たちは医療費の何割が人件費だと思っているのだろうか。
243:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:51:55 rPP24HZO0
医者もドロップアウトしてニートになる時代か。
244:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:53:45 Z647TzW+0
>>242
公務員叩きと同じ構図だな・・・
245:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:56:55 Rs+q+zwW0
>>243
医者はフリーターの方が常勤医より稼げる罠ｗ
246:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:57:20 A3dvozW20
イギリスで医者の子供が川崎病にかかった。
イギリスの医者に見てもらったけどトンでも医療で、
子供すごく具合悪いのに必死に飛行機に乗せて
日本に逃げ帰って九死に一生を得た話。
どっかのHPにあったよなー。
日本の医療はいいよ。
あ、でも、政府は医療費イギリス以下にするつもりらしいから
日本の医療もだめになるけどね。
247:名無しさん＠七周年
07/02/20 22:57:50 7icCK52Z0
>>241
俺は医療関係の研究でヨーロッパにいるが、欧州のバイオ先端国はずっとイギリスだぞ。
みんな隙あらばイギリスでのプロジェクトに滑り込もうとしてる。
それほんとなのか？
248:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:00:17 jkr2xjWg0
>>246
つーか日本の医療費なんてとっくにイギリス以下だからｗ
249:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:01:34 A3dvozW20
ぐぐったら見つかった。
イギリスで病気になってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
250:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:02:05 D2j2/11K0
２ちゃんねるウソ情報。
251:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:04:17 7icCK52Z0
>>249
イギリスでほんとにいい医者に診てもらいたかったらプライベートにしとけ
べらぼうに高いが。GPはダメだ、行っても5分しか診てくれん。
まあ日本の町医者にもヤブはいっぱいいるが。
252:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:06:57 6G6IjSK60
そもそも医学部の倍率が高すぎるんだよｗｗｗｗ
頭良い奴で競ってんだから優秀でも大学落ちるかもしれない。
そういうのも原因で医師不足があるんだろ。
あと医療でも様々な分野があるけどこの際クジで公平に決めればいいんだよ。
内科だろうが外科だろうがそうすれば均等に配備されるだろ。
・医学部の倍率を下げる。（入れる数を増やす。）
・自分がやりたい分野ではなく均等に配備するように最初から分ける。
・平均偏差値以下は入れない。（医療ミスを考慮）
これだけで充分だろ。
253:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:12:21 x4mmg1KG0
産婦人科医も増やさねば。
254:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:13:30 7icCK52Z0
>>252
医療大学院制にすりゃいいんじゃないの、アメリカみたいに。
医学部出た若造が、世間を知らずにいろんな立場の人間を診るってのも
考えてみりゃ大変なことだ。
255:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:13:46 1COZxNCM0
まあ、なんだな。近々にしなくちゃいかんのは救急車の有料化と救急外来の割り増し。
これで少しは基幹病院が楽になる。
256:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:15:31 I+zN7lXX0
中絶が多すぎて産科にまで回らない・・・
257:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:16:53 RiRaVCVmO
この医療終末期になってもなお医者叩きしてる奴って一体何なんだろう？
医者の給料減らして数を増やせとか言ってる奴もアホすぎる。
医療従事者の給料なんて医療費全体の一体何％だと思ってるのかね？
お上がまだ医者を増やそうとしない別の事情があるとは考えないのだろうか？
政府に騙され、マスコミに洗脳された国民が末端労働者に過ぎない医者を叩く滑稽な図がこの国にあるね。
258:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:18:43 Rs+q+zwW0
>>252
>>254
こいつらが釣りでなくて大真面目に言っているならアホすぎｗ
259:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:19:14 jkr2xjWg0
>>254
うむ、ぜひそうして欲しい。
260:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:20:05 Vvu0Glcp0
だって医者になる奴で一番多いのが「不況に強いから」「たまたま自分の偏差値が医学部合格圏だから」
「受かれば一生安泰だから」って軽い理由で医学部に入ってきた奴だもん。お坊ちゃま思考の奴多し。
そういうのがインターンや勤務医になって「エリート人生のはずがこんなはずじゃぁ・・・」って泣きを見てる。
261:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:20:43 cdaxj+1I0
勤務医に限らず、社員の多くが辞めたいとおもっているような会社って、
結構ありそうな気がするけどな。大人こそ、ゆとりが必要だよ。
262:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:22:44 D7xRYBA+0
>>221
准看のお礼奉公な。
高校もいけないような貧家の素朴な村娘を従軍慰安婦よろしく狩り集めてきて
病院の手伝いはもとより家事や性の相手までさせ、卒業後は何年も不当に安い給料で
病院でこき使って莫大な利益を上げてきたんだよな医者は。
そういったことも含めた諸悪が現在の医者への反発を招いているという因果も考えてみるべきだな。
263:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:23:14 RiRaVCVmO
>>260
＞不況に強いから
＞たまたま自分の偏差値が医学部合格圏だから
＞受かれば一生安泰だから
そんな理由で医者なんかになる奴が大多数なわけないだろ。
ちょっと考えればわかりそうなものだが。
264:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:23:34 K31GWlEz0
田舎病院は点数を２倍にし、
都市部の点数は今の半分にする。
これで医師の偏在は解消
265:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:23:38 Y7FXJSgC0
>>247
昔（戦前、60年代）と比べてイギリスが優位を持っていた分野は少なくなったよ。
バイオに関しては世界で最初にクローン羊を作った国だからそれなりに優秀。
ただあの国は今もなお技術者や学術関係者の北米移住が激しいからなあ。
まあ日本や他の先進国も似たようなものだけど。
それとイギリスの場合教師や看護婦、住宅関係者、保育士の質もあの80年代に
どんどん悪くなった。インフラの老朽化にもまだ十分対応しきれていない。
まあ日本も早晩同じようになると思う。これもまた新自由主義政策のデメリット。
266:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:25:06 EnNAsVDO0
早い、安い、上手いを満たす日本は神
267:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:26:34 RiRaVCVmO
>>264
偏在している、都市部では足りている、というのは捏造がお家芸の厚生労働省による確信犯的ミスリード。
268:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:26:39 Lwl0sHrA0
時給に換算したら薄給だよ
269:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:27:44 dNgxs82z0
>>264
金貰っても田舎のDQNの相手はしたくない。だからだめだね。
270:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:28:26 Vvu0Glcp0
>>263
いやいや、普通の家庭で俺の高校から医学部に行った奴は（高校から数十名単位で合格）だいたいそれ。
そして最も多かったのが「親や親戚が医者だから」だったな。高校生が学部を選ぶ理由なんて
大人が考えるほどしっかりしたもんではないよ。
271:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:30:13 7icCK52Z0
>>265
イギリスのMRCなんて最新の研究が百花繚乱で北米からもこぞって共同研究の
誘いが来てるぞ。俺もグラント取れたらひとつ共同でやるつもりだ。
イギリスの弁護するつもりじゃないがあそこの研究環境は日本よりはるかにいいぞ。
サッチャー以後確実に風通しはよくなった。労働党みたいに悪平等追及しないしな。
後半の書き込みに関しては俺は知らん。前半と関係ないし。
272:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:30:29 wFUcIEajO
>>263
当たらずも遠からずだよ。ただそれと今回の件は何ら関係ない。
もし大学入試より良い方法があるなら教えてほしい。
受験勉強ができる能力≒医学を習得できる能力だと俺は思うが。
確かにコミュニケーション能力など他の能力も大事だと思うが、
医学的能力≪その他の能力、の医者に見てもらいたいかということかな。
相手を思いやる能力なら間違いなくナースの方が上。
273:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:30:52 cY2dun2h0
>>262
医者はいままでの悪行の報いを受けるべきだよな。
とりあえずこれから一世紀くらいは最低賃金で国民に勤労奉仕しろ。
財産は全部寄附しろ。若い女医は性の患者の面倒も当然しろよな。
274:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:33:14 8HKzLFF90
辞めてほしくないやつは黙って辞めていく。
辞めてほしいやつは、辞めない辞めないｗ
そういうやつに限って平等とか文句を一ちょ前に言う。
卒後10年で取り返しのつかない差ができてしまってるわ。
なのに給料同じ。
どの病院にもいい医者はいるが、指名しないでね、もう彼らは手一杯だから。
最近そういえば周りで、クビ→開業も多い。
周りに迷惑かけっぱなしでも商売うまかったりする。
275:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:34:05 RiRaVCVmO
>>270
俺も以前浪人していて同じ授業に医学部志望の奴がたくさんいたけど、
そんな理由の奴は一人もいなかったぞ。
二次的な理由としてはあるのかもしれんが。
まあ親が医者だからっていうのは何人かいたけどね。
276:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:36:21 spBnwZeu0
医者がよく言う、勤務時間が長いとか給与の安いなどの待遇の不満は
病院や医師会だけでなく製薬会社、医療機器メーカーを含めた医療業界内部の問題なんだよ
その内部の問題を患者および一般国民へすり替えているんだ
277:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:37:01 Y7FXJSgC0
>>271
イギリスの学術環境は少なくとも日本よりはずっといいよ。それは確か。
俺だって日本からイギリスに留学したいとは思うけど、もし自分自身が
イギリス人だったら逆のケースはあんまり考えないだろうなって思う。
278:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:38:02 Vvu0Glcp0
>>275
その医学部志望の人が全員医者になれれば素晴らしいんだろうが、実際受かるのは俺のいた高校
みたいな所の生徒だからな。そういう意味ではもうちょっと医学部の門戸を広げるべきとは思うね。
279:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:39:51 7icCK52Z0
朝日新聞のホームページで連載してる医者のコラム読むと、いかにも日本の医師だな
という感覚を受けるな。独特の医師文化がある。
280:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:43:22 Rs+q+zwW0
>>275
>>278
高校生に幻想抱きすぎ。人格では医療は何も変わらない。
今の成績優秀な医学部合格者だって入学時は皆自分なりの理想を持っているよ。
281:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:44:00 oA0A4gCb0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| | |ﾐ彡 ／ 何か、文句あるか？
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ ２００２年４月 診療報酬改定 －２．７％
ゞ| ､,! |ソ ＜ ２００４年４月 診療報酬改定 －１．０％
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ ２００６年４月 診療報酬改定 －３．１６％
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
282:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:46:47 QuqhK4TN0
>>280
そそ。
医者が守銭奴なら、「いい医療をしたら儲かる」というシステムにすればいい。
頑張れば頑張るほど、逮捕されたり過労死したりひどい目に遭うような
現行のシステムのほうが問題。
283:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:47:23 Rs+q+zwW0
結局、責任を何が何でも医者に擦り付けたい奴ばっかり。
お前らは自分より成績良かった人間が苦しむのが楽しいんだろ？ 素直にそう言え。
俺はマゾじゃないからさっさと自由診療開業です。
貧乏DQNの相手しなくていいから快適だよ。
こんな俺でも医者に成り立ての頃は理想が高かったのだが・・・
今から考えれば大学で研究するってのは臨床地獄から逃れるっていう意味もあったのだと実感。
284:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:47:25 7icCK52Z0
俺の友人は、大学出たあとに、やっぱり医者になりたくてしょうがないというんで
もう一度医学部に入りなおしてたな。また受験から初めて大変だなと思ったが
もう医者になっただろうか。
一度社会に出て人間で目的意識がはっきりした人間だといい医師になりそうだ。
285:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:50:12 Rs+q+zwW0
>>284
学士にも色々いるよ。そんな１サンプル示されて一般論です、と言われてもな。真正基地外だって結構いるのに。
俺は旧帝医学部出身で学士は東大・京大理系卒ばっかりだったが、今見てみると金儲けに走っている割合は学士の方が多い。
皆がどう思うか知らないが、俺からすればそっちの方が正常だ。
286:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:50:34 D2j2/11K0
臨床地獄・・・・・・・・・
スレが一気に爆発しそうだ。
287:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:52:43 Rs+q+zwW0
勤務医の労働環境が主題なのに、医療スレ恒例の話のすり替えばっかりだな。
医学部の入試制度が問題だの、医療費が高いだの・・・・
全然関係ないだろ！ ほんと世の中って糞ばっかり。
288:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:53:42 QuqhK4TN0
>>285
ストレート：常に学年上位、周りは自分より馬鹿ばっか、エリートの友人は医者だけ
学士：前の大学も難関大であることがほとんどなので、エリートの友人は多業種にわたる
で、自分（医者）と友人（難関大エリート）を比べて
金儲けに走ったほうがいいやと考える学士は多いと俺も感じる。
289:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:54:21 x4mmg1KG0
医学部卒は
ねたまれる
290:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:54:44 RiRaVCVmO
>>280
いや、それくらいわかってるってｗ
全国的に不足してる小児科医になりたいと言って医学部入った友人でも、
卒業時には「小児科？あんな奴隷科にはなりたくてもなれない。産科や
小児科に進むくらいならコンビニでバイトする。」とか言ってたからな。
システムに問題ありすぎでしょ、あの業界は。
291:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:57:04 Rs+q+zwW0
>>288
いや、ストレートだって進学校出身ばかりだから、学士と同じく周りは優秀だったろう。
単に医者の世界しか知らないか、それ以外の世界を知っているかの違いだ。
医者の世界しか知らないと奴隷勤務医も厭わない。世間知らずってのは良い事だ。
292:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:57:32 7icCK52Z0
>>285
俺があげたのはトートロジだろ。目的意識がはっきりしてるんだから
いい医者になる。
真性基地害なんて知らんわ、意味わからんし
>>287
一般人には見えてない世界が見えてるようだな。まあそこで幸せに暮らしてろ。
293:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:59:01 x4mmg1KG0
産婦人科の仕事がやりがいと感動であふれはじめ
小児科医が社会の尊敬を集めはじめたら
医療が本当に改革されたといえるかな。
294:名無しさん＠七周年
07/02/20 23:59:55 Rs+q+zwW0
>>290
マスゴミが小児科が不足しているなんて騒ぎ出したのは随分最近の話だが、お前の話は本当なのかｗ？
本当だとしてもその友人とやらも頭が弱いな。小児科だって勤務先を選べば全然奴隷科ではないぞ。
どこでも奴隷科といえば循内・心外・産科あたりだろう。
295:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:01:28 axe97deb0
おれだって辞められるもんなら辞めるわい。
296:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:01:38 B2XApR220
扱いは小さかったけど数年前から言われてたよ＞小児科医が足りない
297:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:01:58 Rs+q+zwW0
>>292
ドロッポした俺が言うのも何だがそんな目的意識とやらは現実の前には無力なんですよ。
ところで、その医学部大学院制とやらが日本の医療崩壊や医療労働環境悪化の対策になりうるのですか？
298:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:03:29 Rik2VBxo0
少子化が叫ばれてる中、なぜ小児科と産婦人科の医師が足りないの？
少子化を上回るペースで減ってるの？
299:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:04:33 2i+McXlx0
>>298
うん
300:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:04:54 ZxtA+aJcO
>>294
おいおい、小児科医不足は10年以上前から言われてたっつーの。
その頃のマスコミは医者は余るっていう報道しかしてなかったけどな。
301:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:05:12 ZTQb55/c0
>>2はシベリウスだ。みんな覚えてオケ。
302:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:05:43 t072jexLO
>>294
脳外も奴隷医。
303:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:07:15 ZxYFjz/z0
どこの職場、どんな業種でも、5割ぐらいは辞めたいと思ってるよ。
304:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:07:47 NMU0eiha0
小児科が減ってるってことは逆に余ってるのはなんだろう？
305:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:07:52 PkHxRGQm0
>>297
優秀な人材は吸い上げるんだよ。足りないんだから。
ピンキリの医者が量産されるだろうが競争率も上がる。患者が選びゃいい。
医局制とか閉鎖的なの何のメリットがあるのかよくわからんが、あれ
何とかした方がいいんじゃないのか。研究もあれで制約されるらしいじゃないか。
306:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:08:07 ZxtA+aJcO
>>302
脳外科なんて最悪だろうな。
307:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:09:32 i9jTWWJc0
３２時間労働だけは
改善しなくてはいけない。
308:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:10:21 ZxtA+aJcO
>>305
オレたちが医者に選ばれる時代がそこまで来てるんだよ！
309:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:10:42 kh4UTg9P0
>>304
人気どころは皮膚科、眼科、耳鼻科、精神科。
ただ精神科みたいに都内じゃ３ヶ月受診待ちなんてのもあるから
人気があるから医者が余るかというとそうでもない。
310:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:12:48 ZxYFjz/z0
しかし、勤務医以上に過酷なのが開業医だろ。
ついでに言うと、副院長のような肩書きにつられて引き抜かれて地獄を見るのもよくある話。
311:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:12:57 NMU0eiha0
>>309
ふーん。
なんか、トラブルが少ないやつが人気なのか。
精神科なんか、結構面倒くさそうだけど。
医者をあこがれる奴って、ブラックジャックとかで外科ばっか希望するかと思った。
312:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:13:10 HMGpK4Lt0
産科・小児科・麻酔科・眼科の医者が不足している。
医師不足：県内の病院・診療所で２３０人－－地域医療支援会議 ／島根
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
◇雲南や大田圏域下回る
県は21日、地域医療の医師確保などについて話し合う「県地域医療支援会議」を松江市内で開催。
この中で約100の病院、診療所で計約230人の医師が不足していることが報告された。
同会議は県や過疎地域の自治体、大規模病院の院長らで構成。過疎地域の医師不足や大規模病院からの
医師派遣のあり方などを話し合っている。今回は10月調査の県内の医師不足数を報告した。
報告によると、島根大付属病院を除く約60の病院と約40の診療所には計1150人が必要だが、
医師数は919人。充足率は県平均で79.9%だった。松江(85.5%)をはじめ出雲、隠岐圏域は平均を上回ったが、
最も少ない雲南(72.8%)や大田、浜田、益田の各圏域で平均を下回った。診療科別の充足率は
小児科、麻酔科などで8割に届かず、皮膚科と眼科は50%台だった。
不足診療科のトップ、産科・婦人科 県民意識調査 /長野
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
県は11日までに、保健や医療の現状に関する意識や今後の要望を尋ねた県民意識調査の結果をまとめた。
住んでいる地域に不足していると感じる診療科（3つ以内）は産科・産婦人科が22.8%と最多で、特に飯田下伊那地域では
50.0%、上田小県でも41.0%が「不足」と回答。地域によって充足感に大きな差が生じている。
不足を感じる診療科は、産科・産婦人科に次いで耳鼻咽喉科22.3%、眼科20.8%。
313:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:14:10 h+dks/0BO
>>305
医局に力あったから地方にも医者派遣できたんだけどねー。
メディアで医者足りない言われ始めたのって新研修医制度始まってからだったか？
314:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:14:54 FuMnV7O30
日本の制度は現場の人間の頑張りで維持されてるんだな～
と思えてきたｗ
315:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:15:51 hSH24nPq0
>>305
自分の仕事に満足できる優秀な人材は医者なんかやらないだろ
集まるのは中途半端な雇用確保のための奴じゃないか？
それに誰がそいつら育てるんだ？
316:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:17:34 2lznnCAH0
>>310
開業医が過酷？ んなわけないだろ。
辛さの種類が違うよ。
開業医は一寸先の見えない辛さって感じかな。
勤務医は目の前の辛さ。
過酷という言葉は開業医にはない。
ちなみに俺は開業医。
317:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:23:00 rh+deqGc0
しかしあれだな、ヲレが具合悪くなって病院運ばれても医者が居ない時代が来るな･･･
318:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:26:44 PR8iRnWT0
夜中だったりするともうすでに……
319:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:27:24 LX32LmV50
>>309 >>311
共通項は
①患者の生命にあまり関わらない
②夜間の呼び出しが少ない（勤務時間が日中に限定）
③救急患者が少ない
④開業が比較的しやすい
⑤訴訟リスクが低い
④以外は金銭と全く関係ないね。逆に減る場合もあるだろうし。
結局、今の学制は無理して働いて金を稼ごうというより、楽な仕事でほどほど
稼げればいいってことだろ。別に医学部に限ったことでもまさそうだけど。
320:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:28:30 ROidAYj80
>>316
俺は某地銀の医療、福祉機関向けの営業担当だけど、開業医は辛そうよｗ
資金繰りに困ってる所が多くなってきてる。
まあ、我々としても忍びないが、焦げ付いたら担保を差し押さえに走らなきゃならんし。
321:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:29:39 NMU0eiha0
>>319
なるほど。
でも、だったら最初から金のかかる医学部なんて行くなよ・・・って気がするがな。
医者って、Drコトーとか、ブラックジャックとかみてあこがれて医学部行くもんだとおもったよ。
自分も、飛行機で「お医者さまいらっしゃいませんか？」って言われて手を挙げたくて
医者になろうかと思ったが、金がないのと、血が苦手であきらめたが。
322:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:30:45 hmjYLqPF0
開業医に忍び寄るのは 破産の危機
323:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:31:34 ahtc5xLoO
医者の不養生ってやつか
324:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:31:54 LX32LmV50
>>316
新規開業なら倒産リスクを背負ってて不安と言うのはわかる。
しかし、単に親の病院継いだだけの2世開業医の場合はどうかね？
親の代で大失敗して負債が鬼のようにあるとかなら兎も角、息子をわざわざ
べらぼうに金のかかる聖マリや帝京のような私立医大に入れて継がせようと
したってことは親も当然金持ち開業医だろうし。
325:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:33:24 7rf7IitNO
仕事なんてのは、誰でも辞めたいものだよ。
326:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:33:34 ZxtA+aJcO
>>321
＞飛行機で(ry
それ絶対挙げちゃ駄目らしいｗ
327:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:33:40 ROidAYj80
>>321
目的意識で医者になるものより、
病院の跡取りの二世、三世として惰性で医学部に行く奴のほうがはるかに多いみたいよ。
目的意識が高くて医学部に入っても、現実を見て方向転換する奴も多いみたいだが。
俺の担当の話で言うと、親父さんが目的意識の高い人格者の医者の場合、
息子や娘さんも目的意識が高くて良い医者な場合が多い。
逆に「こいつ死ねよｗｗｗ」と内心思うような人の子供は、同じようなくそったればかりだな。
328:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:34:07 E9YeMdKs0
＞その医学部大学院制とやらが日本の医療崩壊や医療労働環境悪化の対策になりうるのですか？
これはかなり有効な対策になると思う。
医療費削減を叫ぶ愚民のホンネは、医師の高給に対する嫉妬心だろう。
それなら、実力さえあれぱ誰でも医師になれるようにすればいい。
就職してみて「こんな筈では・・高給の医者になればよかった」という奴らに
いつでも医者になるチャンスを与えれば、憎悪はかなり減ると思われる。
現時点では超優秀な国立大卒が低学歴の学歴コンプを、超金持ちの私立大卒が
貧乏人の金持ちコンプを、と二重にＤＱＮコンプを刺激している状態で好ましくない。
329:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:35:19 0PcYh60c0
>>324
考えりゃ解るが開業医なんてものは初代は借金まみれで返すので精一杯なのよ。
ようやくたんまり稼げるのは2代目3代目からなんだ。だから跡取りが医者にならなかったら
破綻にリーチがかかる。それを考えれば私大の学費なんて屁みたいなもんだ。
330:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:36:08 NMU0eiha0
>>326
なんかアメリカでは訴訟されるからダメだとか聞いたことあるな。
>>327
ふーん、そんなもんなのか。
これだけ、「医者って大変」って言われても医学部行くんだから
目的意識は高いと思っていたよ。
331:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:37:16 ROidAYj80
>>329
息子が後を継ぐ頃には、
施設と設備が老朽化していて、建替えと買い替えの検討に入ってるけどなｗｗｗ
担保もないのに「二億貸してくれ」とかのたまう、初老の医者はかなりいますよｗ
332:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:40:04 ZxtA+aJcO
数年前ならいざ知らず、このネットが普及した時代に医学部目指してる高校生って何を考えてるのかな？とは思う。
333:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:42:15 LX32LmV50
>>329
じゃあ、その初代ってのは借金返すために毎日もやしの食事だと言うのかよ？
外車に乗って、高級ゴルフクラブ通って、借金あるもないもんだ。
ワープア並みの生活水準で暮らしてたら、借金なんてあっという間に返済でき
てるじゃん。
開業医が自分の子供を聖マリに入れても医者にしたいと思うのは、折角、
自分の代で築いた既得権を他人に渡したくない＆聖マリしか入れないような
馬鹿息子じゃ、普通にリーマンにしても負け組になることが目に見えてるからだよ。
334:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:42:25 oMes8sBM0
産科医と小児科医をドンドン減らす。
これこそが最上の医者の自己防衛。
直接的な訴訟リスク，激務の回避だけではない。
産科医と小児科医が減ることで、先進国にあるまじき自然淘汰が増える。
弱い個体は早い段階で死んでくれるので、医師の仕事は減る。
335:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:44:52 DGefLhT50
この状態で庶民が己の身を守るには、、、
一族(や地域)で医師を確保するしか無いんだよね。
昔は出来が良い子供を地元の有志が学校に送り込み
地域専属の医者を作ったりもしたんだが、、、
336:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:45:04 Lp34oE8/0
>>321
またまた出ました、金がないから医学部行けない論者。
国立医学部なら授業料年間60万未満。払えなくても奨学金で全額免除。
防衛医大なら授業料ただ、給料もでる。
頭が悪いから入れないんだろ。
337:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:45:11 HGXX2/qF0
★勤務中の副流煙による健康被害で訴えよう！
「受動喫煙で被害」初の調停成立、示談金は８０万円
健康増進法で定められた分煙措置を雇用主が怠ったため、
受動喫煙で化学物質過敏症を患ったとして、北海道当別町の会社員、岡本めぐみさん（３５）が
札幌市東区の会社に慰謝料１００万円の支払いを求めた調停が札幌簡裁であり、
同社が岡本さんに示談金８０万円を払うことで調停が成立したことが２５日、明らかになった。
受動喫煙を巡る訴訟では、東京地裁が２００４年７月、東京都江戸川区に対し、
職員に５万円を賠償するよう命じた例があるが、代理人の黒木俊郎弁護士によると、
「調停の成立は全国で初めて」としている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（2006年10月25日12時10分 読売新聞）
338:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:46:48 ROidAYj80
>>333
医療圏の関係があるので、
一度廃業するとまた同じ場所で開業するのが難しいという面もあるんだけどね。
まあ、いわゆる自営業なら、跡継ぎ問題はどこも似たようなもんですよ。
医療法人名義でフェラーリ二台買って、
一台は自分、一台は子供に与えて日常的に使いまくり、
毎晩のように豪遊した挙句にクリニックを潰した馬鹿医者さんが、
差し押さえを待ってくれとか言ってくるのも見ていると「死ねよｗｗ」とか思いますがねｗ
339:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:51:42 ROidAYj80
>>336
研究ならともかく臨床なら、
勉強が出来て偏差値の高い人間が医者に向いてるわけじゃありませんよ。
本格的な馬鹿になられても困る仕事ですけどねw
私なんかは、ＭＬＢのように医学系の学部で集めた授業料の類を、
全て本部に一度集めて、それから全国の医学部に均等に配分すりゃ良いと思いますがね。
金が無くて医者になれない人間が学校に行きやすくなりますから。
340:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:52:03 NMU0eiha0
>>336
まあ、頭も足りなかったけどね。
でも、国立でも、６年も通わないといけないからね。
教科書とか高いって聞いたし、バイトもあまりできないって聞いたからさ。
ま、どんな環境でも、頭が良ければ何とでもなるんだろうけどさ。
防衛医大は、卒業後の任官がつらいしね。
341:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:54:09 agPYfqJJ0
欧米じゃ１０００万で医者になる。おまえらぼったくられすぎだよ
342:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:54:40 Lp34oE8/0
保険診療の開業医は昔ほど美味しくない。法人も税金対策にならないし、薬価差益もないし。
自由診療なら腕さえあれば美味しい。美味しいというか実力なんだけどね。
保険使わないから愚民に文句を言われる筋合いもない。
ここで儲けている開業医が俎上に上がっているけど、全然勤務医の労働環境と関係ないね。
開業して儲けたら悪いの？流行ったら嫌でも儲かるし、閑古鳥ないたらすぐに潰れるよ。流行っても儲けたら駄目なの？
儲けた奴の一部の行動をfocusして医師叩きに使おうという根性が卑しすぎる。
それに自由診療なら実力で儲けているので(プロ野球選手と一緒)何ら問題ありません。
343:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:55:22 fsZ3BslO0
歯医者にも希望者には医者の資格を与えればいいと思う。
もちろん正規の医学部生と同じ試験を受けさせた上で
合格者には１，２年の研修も必須にすればいい。
これなら過疎地の医師不足の解消にもなる。
こういう柔軟で有益な発想が出来ないのは
医師会と厚生労働省と自民党が癒着してるからだろうな。
344:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:55:50 oMes8sBM0
>>336
普通に公立の小中高に通って、予備校，塾の力も借りずに国立医に受かる。
よほどの秀才じゃないと無理。
金がないと国立医に受かるほどの学力は身に付けられんよ。
東大生の親の平均年収は1000万だよ？
345:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:56:25 sCeqFXHG0
壊 業 医
346:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:57:23 P6aiq3500
>>339
頭の悪い医者に診てもらう恐怖がわかってないアホ
347:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:57:55 Lp34oE8/0
>>339
お前の理想って社会主義国かｗ？ 医療レベルは金持ちアメリカ人レベルを要求しときながらｗ
だから金なくても国立なら行けます。奨学金まで出るので。
勉強以外で何でセレクションするの？ アメリカなんて入学前も後も徹底して試験絶対主義だぞ。
俺の同級生で家庭の収入０で卒業した奴したぞ。
348:名無しさん＠七周年
07/02/21 00:57:59 5Bq0CPZZ0
>>342
儲けるのが駄目なのではなく、儲けすぎるのが駄目なんですよ。
つーか、自由診療を主張するなら、とっとと保険医の認定返上しろやｗ
明日からでも自由診療でやれるわ。
349:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:00:16 5Bq0CPZZ0
>>347
地域特性も加味して選べよ。
地域限定の臨床医師免許を発行すりゃええねん。
青森限定とか、岩手限定とかな。過疎地域なめんなｗｗ
350:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:00:28 Lp34oE8/0
>>344
それって頭悪いのは金ないからって言い訳じゃん。それが医学部に限らないだろ。
全然勤務医の話と関係ない。
>>348
ゴメン俺は既に自由診療だ。
儲けすぎるのが問題？ 保険診療でも流行りすぎたら儲かるだろ。そこにケチをつけるかｗ
普通の病院がアップアップするような診療体系で普通に保険診療開業で儲けても駄目なんですか？
351:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:00:28 EJ1Cpc27O
ほんとに好きじゃないと医者なんか務まらないのにヨコシマな考えで医者になる奴が多い。
352:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:00:31 UaRfeGyj0
これ、国策だから
医者は文句があるのなら是非国に言うべき
何度も言うけどこれ、国策だから
土建屋に金は回せても医療費には回せない
これ、国策だから
福祉なんて真っ先にカットしなきゃ、医者を虐めて医療費ケチらなきゃ
これ、国策だから、何度も言って恐縮だけど
愚痴るなら厚生労働省へ電話して愚痴ったほうがいいよ
353:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:01:46 sCeqFXHG0
医者一人の給料で
土建10人養える
354:名無しさん＠七周年
07/02/21 01:01:56 WOth0LqW0
>>340
教科書高くないってｗ
普通の学部生なら全部揃えても6年間で20万はいかないよ（全員が買うQUESTIONBANK、YEARNote１万円くらい含む）
どんなにマジメ君（微生物とか寄生虫学も成書買っちゃうようなやつ）でも6年間で30万は教科書買わないだろうな
バイトも余裕でできるよ俺はずっと塾講師と家庭教師やってたし
それで月に20万円以上楽にバイトできたしね
国立なら上記のとおり学費は50万/年くらいだし学費免除もある
勉強さえすれば医者になれるのは事実だよ
と、研修医でした