07/02/20 00:37:05 Pj5Gzjzw0
煙草云々は抜きにして、組織票の何が悪いんだ？
144:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:37:17 +yaRWqJcO
カカカカ
145:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:38:40 h2LyJzk70
>>138
結果に意味ないなら、アンケートとること自体、意味がないだろ。
＞タバコ屋も生産者も生活に係るのは一緒だろ？何が違うんだい？
ココ、何を言いたいのか意味がわからない。
実態は、ＪＴ本社から神奈川県内のＪＴ担当者、さらにタバコ販売店と
順に、アンケートに協力要請の文書がまわされた、とテレビで報じて
いたから、
タバコ屋も、ＪＴも、同様に組織票（とよびその活動）に参加したと思われる。
146:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:38:40 8o5O0By80
社会にとっての明白な害悪を売り物にする企業って悲惨だな。
147:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:39:00 TwlcnwLG0
松沢君はそもそも 「条例作りたい派」なんだからダメでしょ。
嘘でも中立だって言っておかないとねぇ（ｗ
148:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:39:07 VU2F8/yn0
>>138
>素案が飲食、公共系一律禁煙とか狂った内容だった気がしたけど。
いや、アンケートには別に案なんか書いてなくて、いくつか場所の例示
があっただけ。で、飲食店で禁止ってのは条例の賛成者多数の時でも
そんなに多くなかった。
つまり、条例賛成でも飲食店は別に分煙でいいんじゃないって意見が
少なからずあった記憶がある。ずいぶん現実的だなぁと思ったもんだが
まさかあれに対してJTが工作してくるとは思わなかったよ。
149:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:39:14 auGYmyDC0
～ 日 本 公 共 企 業 エ ゴ 丸 出 し 列 島 ～
JT ・・・ 利益のみ追求して肺ガン患者を大量生産し、国の社会保障費を蝕んでいる。
JP ・・・ 日本中のジジババの金を一手に預かり、公共事業をやりたい放題。民間経済を萎ませる元凶。
JH ・・・ 職員の雇用確保のため、無料開放するはずの道路を強引に永久有料化。
JR ・・・ 未だ極左の巣窟。高い料金。私鉄との連携の悪さ。
NTT ・・・ 日本の電話業界を事実上独占し、莫大な利益を上げている。
NHK ・・・ 同和・在日・特亜に弱く、時に諂う情けなさ。どこの国の放送局か。
150:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:39:16 Ck3ydpUZ0
>>143
一企業の利益を追求した組織票行動は多くの県民の民意と公益が図れない
151:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:40:47 coeJIHmnO
飲水を法律で禁止すれば、人類みな犯罪者だ
ね
152:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:42:59 YDHpNjgd0
>>149
JPってなんの略称?
153:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:44:22 TwlcnwLG0
>>148
ふ～ん、ウォッチしてたんだ。 投票しようと思ったけど、登録しろとか何とかで止めた。
アンケートの前置きが一律禁煙系じゃなかったっけ？
随分強硬なバカ首長だと思った気がしたが。
>>150
そもそもの手法が「多くの県民の民意を反映しよう」としてなかった気がするが。
意見を求めたいのなら、なぜ、面倒な登録制アンケートにしたのだろうか？
アンケートページには、匿名（無登録）アンケートコーナーもあったはずだが。
154:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:46:05 m92fqx2U0
タイムの「今年の人」や、ライブドアが新球団名を募集したときのねらーみたいなことやってんだな、JTは
155:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:47:53 auGYmyDC0
～ 日 本 公 共 事 業 体 エ ゴ 丸 出 し 列 島 ～
JT ・・・ 利益のみ追求して肺ガン患者を大量生産し、国の社会保障費を蝕んでいる。
日本たばこ産業 ＜財務省＞
JP ・・・ 日本中のジジババの金を一手に預かり、公共事業をやりたい放題。民間経済を萎ませる元凶。
日本郵政公社＜総務省＞
JH ・・・ 職員の雇用確保のため、無料開放するはずの道路を強引に永久有料化。経済発展の足を引っ張る。
日本高速道路公団＜国土交通省＞
JR ・・・ 未だ極左の巣窟。高い料金。私鉄との連携の悪さ。
旧国鉄公社＜国土交通省＞
NTT ・・・ 日本の電話業界を事実上独占し、莫大な利益を上げている。 経済発展の足を引っ張る。
旧電信電話公社＜総務省＞
NHK ・・・ 同和・在日・特亜に弱く、時に諂う情けなさ。どこの国の放送局か。
日本放送協会＜総務省＞
日本の中枢、中央省庁の各省が、己の利益のみを追求し、様々な面で社会に負荷を掛け蝕んでいる。
国全体としての方向性が全く見えない。
個々はもはやエゴイズムの固まりと化していると言っても過言ではない。
156:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:48:11 vAzF3zuQ0
こないだ医者で、日本タバコなんて官僚の
天下りのためにあるような所なんだから
タバコ吸うなんてあんたバカバカしいですよ？
と言われた。
157:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:49:39 RLnJm6T00
何このスレタイ
うし・・・ うし・・・
158:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:53:56 TwlcnwLG0
ま何にしろ、「そういう立場から反対票を投じる人間」 の否定に他ならないわけで、
導き出される答えは、「松沢が制定したい条例のため」 のアンケートをやるって事でしょ。
組織票、しかれどまた民意。
さっさと死ねよ、松沢。
159:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:58:21 h2LyJzk70
>>158
「そういう立場だ」と言って、反対票を投じるなら、問題ないよ。
業者が、ただの喫煙者とか、一般の県民に紛れて投じるから
問題なんだろ。
160:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:58:51 TwlcnwLG0
>>148
組織票が在ったにしろ、今回のデータからでもある程度の総括はできそうなのだな。
松沢君、JT叩きも良いが総括はどうした？
161:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:00:40 n9xUClJ40
これはひどい毒物販売企業ですね
162:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:02:27 TwlcnwLG0
>>159
立場論なら「喫煙者」「非喫煙者」の二元論でよい気もするし、わざわざ登録制にした意味も分からん。
抽選でプレゼント？んなモン要らねぇよ（ｗ
業者と言えど県民には違いないしなぁ（ｗ 何にしろ首長が偏ってんじゃちょっとねぇ・・・
163:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:02:47 h2LyJzk70
>>159
まあ、アンケート以外で、業者関係は、
関係部署通じて反対意見はあげている
はずだろうけどね。
164:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:06:27 VU2F8/yn0
JTが下手打ったことは確か。とめるやついなかったのかねぇ。
165:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:07:24 usBwUlh50
合法薬物製造販売業者それがJT。
従業員はこんな会社に勤めていて恥ずかしくないのか？
JTの納税額より喫煙が原因の医療保険の出費の方が多いんだよ。
存在自体が公共の福祉に反している。こんなところ法人格を剥奪せよ。
166:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:09:11 TwlcnwLG0
>>164
傾向が欲しくて、組織票の関与が分かっているのなら、
時系列で処理するとかで、ある程度の動向は掴めそうだが、
ブン投げたところを見ると、ただの多数決が欲しかっただけの気がする。
JTとしてはまぁ、防衛策としてはアリじゃねぇかなと思う。
167:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:09:45 iCW4lBf10
>>42
そういうことか…ッ！
168:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:17:37 uYvk95vG0
ニコ中がいるからＪＴがつけあがるんだよ
169:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:18:00 tya6orhn0
>>159
あたりまえじゃん、県民にはタバコ業者がかならずいる
そういう人達の声を無視するのがただしいのかと。
170:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:19:01 VU2F8/yn0
>>166
やるとしてもさ、社員とタバコ店なんていうベタベタなところじゃなくて、
愛煙家サークル(あるのか知らんが)あたりに、社員が個人的に
もちかけるとか、いくらでもやりようはあったと思うんだよな。
あと、バレたあとも「一部社員の暴走です。すみません。」で
終わりなのに「社の方針で工作しました」じゃどうにもこうにも。
171:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:20:43 Y9LWeZeD0
日本社会は組織票を禁止する方向に動くのかな？
172:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:22:51 auGYmyDC0
「組織投票禁止法」激しくキボンヌ
ついでに、「視聴率・支持率・その他調査結果捏造歪曲禁止法」もセットでお願い。
173:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:26:34 BwL/tthYP
＞「受動喫煙防止条例」
ぜんぜん喫煙防止じゃないじゃん。
人に煙を向けないようにってだけでしょ。
本人が吸う分には勝手なのに。
なんで反対する必要があるの？
174:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:27:55 n9xUClJ40
はっきり言って松沢にJTが釣られた形だろ
こんなネットアンケートの結果に何か拘束力が有るわけではないが
組織票が露見した事でJTは世間にかなりのマイナスイメージを与えてしまった
条例案提出したら可決されちゃうんじゃないの
ほとんど自爆・・・
175:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:28:03 h2LyJzk70
>>169
県民には利害関係のある業者がいる、なんて
ことはアンケート以前に自明のことでしょ。
何軒あるか、まで行政には統計あるじゃん。
176:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:33:24 J7RHF3f10
>>173
中身は｢公共の場での喫煙を禁じる｣だから周りに人が居ない場合でもダメなんだけどな。
しかし条例はきっちり決めないとザルになるから
｢周りに人が居なかったらおｋ｣なんて書けないし、公共の場所で全面禁止は仕方ない。
しかしこうなるに至った理由は、喫煙者が｢周りに人がいたら吸わない｣というマナーを
自身では守れなかったからなんだよな…本当に自業自得
177:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:34:57 lQJHDJOy0
>>169
問題はJT本差に情報収集＆世論操作をするセクションがあって
「本部からの命令によって」実行されたという点なんだけどな。
178:名無しさん＠七周年
07/02/20 02:30:02 +HqwhCh30
公務執行妨害だろ
179:名無しさん＠七周年
07/02/20 07:55:58 S72ayWb50
人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと環境基準の５０００倍の
致死リスクをもった空気を吸わされることがわかりました。
先進国社会で環境基準の５０００倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。
受動喫煙にさらされている人の２０人に１人がタバコ産業の商品によって殺されます。
ある産業の商品を適正に使用した消費者の２人に１人、その消費者の周辺にいる人の
２０人に１人を死亡させることがわかれば、その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。
参考サイト
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性