07/02/20 00:14:12 TwlcnwLG0
ソンセンニム！ 嫌煙教絡みの投票は組織票に入りますか？
それはそうと松沢君、神奈川県ではお医者さん向けの訓練施設の創設だか
何だかの話があるそうだね。 詳しく聞かせてもらおうじゃないか？（ｗ
114:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:14:39 tjMnqGfeO
創価の組織票に比べりゃ可愛いもんだ
115:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:15:20 oHDpsEyA0
>>110
アンケートの主旨＝賛成多数の結果を得ること
だからな。
116:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:15:59 cSKea2RN0
>>113
お、JT得意の問題すり替え攻撃が始まったぞ
117:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:16:10 lQJHDJOy0
しかしこんなに組織票(しかも工作指令付き)肯定派が沢山いるとはねぇ。
総数4000票のアンケートを数日でひっくり返したんだから組織票だけじゃなくて
多重工作(それも相当数)もやっているとみて間違いないのにね。
こっちの部分は上手いこと誤魔化されているようだけど。
大体、通常は多重工作でもやって投票IPが大量に被るとかにならないと
JTがやったとか特定できんだろ。
118:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:16:24 EahS1H300
しかし公共の場での迷惑行為を守るって
ありえない企業だな。
119:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:16:34 KxYvJKLY0
>>103
>>115
ＪＴ乙 ほんとに乙ｗｗｗｗｗ
120:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:16:38 jxQVZWIN0
>>1
県民に告知しないでこんなアンケートやってるほうが遺憾だよバカ
ニュース出るまで知らなかったぞ
121:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:17:16 h2LyJzk70
>>113
どっち側の組織票も、アンケート結果を歪めてよくないと思う。
しかし、バレてしまったのは最悪。逆効果としか言いようがない。
122:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:18:17 TwlcnwLG0
>>108
バカがまだ起きてたのか。
麻薬の取引は合法的に行えますよ？ ヤクザにその資格があるかどうかは知らんが。
煙草の販売にも資格（というか免許）が必要だったはずですが？
次元が全然違うよ、さっさと寝なさいな。 睡眠不足は思考の敵ですよ？
>>116 はぁ？ 代理戦争みたいなもんだろ、どっちも。
123:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:19:29 lXeKqzCm0
ニコ中が必死すぎて笑えるｗ
124:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:19:44 sOTGASEb0
煙草はマクドナルド喫煙所かドトール喫煙所でおねがいします。
125:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:20:36 BgJgh0Ej0
そもそも、組織票での投票を画策する時点でアンケートの趣旨を理解できていない
アンケートの目的は、「一般社会のモデルとしての母集団から一般社会の有意性のある共通認識を類推する」ことだ
JTの行為は、悪意があるか、知能が足りないかのどちらかだ
いずれにせよロクなものでないのは確か
126:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:23:18 Ck3ydpUZ0
>>122 これも合法？あるいは本物の戦争？
「放射性同位元素の適切な保管管理の徹底に関する通知について背景」
平成12年12月20日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業㈱医薬総合研究所
（以下、「JT研」という。）の職員がJR高槻駅において放射性物質をばら撒く
という事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がJT研から無断で
持ち出し ...
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
マイルドセブンに「ポロニウム」 ＪＴ「入っていないと言い切れません」
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
ポロニウムは発がん性物質で副流煙にも含まれてると言われています。
また喫煙者は１０倍、発がん性物質のプルトニウムを吸収しやすいと言われています。
127:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:24:05 h2LyJzk70
>>122
あのね。
タバコ屋がタバコ屋として回答するならいいよ。
タバコ屋が、自分たちの生活に係わるから、って意見を
述べるのならそれは正当な意見だとおもうけどね。
しかし、これは営業利害とは無関係の第三者と区別されずに、
アンケートに参加してるんだろ。
それでは、結果が参考にならないわけで、
それでこんなに非難されてるのね。
128:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:24:53 TwlcnwLG0
>>125
アンケートの母体が偏ってんじゃどうしようもないだろ。
周知のレヴェルが恣意的である可能性は否めないのだし、無作為抽出でもすりゃいいのに。
松沢の名声のための、タダの仕込だろ。
JTの組織票だからっつって、有意な回答が無かったという事には繋がらんし。
129:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:27:27 qRYQJgue0
こんなときこそアレだよ
サ イ レ ン ト マ ジ ョ リ テ ィ
130:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:27:28 lQJHDJOy0
>>128
偏らせたのは他でもないお前の愛する JT だけどなーｗ
131:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:28:12 bpUTGYC9O
所詮ＪＴにはキチガイしかおらん
132:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:28:30 VU2F8/yn0
>>115
アンケート結果見ると、賛否のところだけ異様なんだよな。
その下の「○○は禁煙にすべき」ってのにチェックされている
のが条例反対の数に対して案外多い。
だから、条例をつくるのは反対だけど、○○は禁煙にしても
仕方ないと考えるアンケート参加者が多いんだよな。
このアンケートの主旨は○○の傾向を見ることにもあった
はずなんだが、一部参加者がタダの多数決と勘違いしている。
133:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:29:12 BgJgh0Ej0
>ID:TwlcnwLG0
うるせえんだよ
ニコチン注射してとっとと寝ろ
そのまま二度と起きてくるな
134:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:29:25 h2LyJzk70
>>128
無作為抽出かなにかわからんけど、別の方法でやり直すらしい。
＞県はネットを使わずアンケートを
＞やり直す。
【社会】 「禁煙反対は社（ＪＴ）のスタンスだ」 日本たばこ、“禁煙条例アンケート”で「制定反対」組織
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
135:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:31:50 h2LyJzk70
>>133
まあ、罵倒はやめよう。
まるで、ちゃんねらーみたいだし。
136:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:31:57 C5Y+LMmq0
周知してない方が良かったのかもしれない。
JTの工作がより浮き彫りになって。
最初からこういう事態を想定してたとしたら相当の策士ｗ
JT「は、謀ったな！松沢」
137:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:32:43 coeJIHmnO
換気扇が回らなかったのはこれか。まぁ子供なんてとっくに諦めたし。
138:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:33:06 TwlcnwLG0
>>127
そもそもの方法が半クローズドだしねぇ（ｗ そんな結果に意味が在るのかい？（ｗ
タバコ屋も生産者も生活に係るのは一緒だろ？何が違うんだい？
どうにも松沢は医者系とグルに成ってる節が見え隠れ（ｗ
>>132
素案が飲食、公共系一律禁煙とか狂った内容だった気がしたけど。
多数決にしようとしたのは、もしかすると（ｗ
139:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:34:01 YDHpNjgd0
>>131
JTも、ひどい会社だってわかってきたね。
CMなんかみていると、そのひどさが、余計に際立つ。
140:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:35:38 Ck3ydpUZ0
★たばこ板のスレで既に分かっていた！組織票行動
JT「禁煙反対」組織票、ネットアンケートに社員動員
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
「たばこ板」や「ニュー速＋」のタバコスレでコピペしまくった
↓アホ珍煙m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板:502番)
502 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/31(水) 19:30:13
↓
●民意は豚にNoを突きつけました（Ｑ８に注目）
URLﾘﾝｸ(enquete.pref.kanagawa.jp)
嫌煙は、組織票を使ったにも関わらず勝てませんでした(･∀･)！
↑に対するレス
>511 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/31(水) 19:38:53
【調査】 「喫煙者のマナー向上、期待できぬ」 歩きタバコ禁止、８割近く条例制定望む。
うち８割が罰則賛成…京都★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
匿名のアンケートじゃやはり信憑性がありませんよね。
社内ＬＡＮでＩＰをコロコロ変えて何回も投票している人もいそうだし。
やはりこの手のアンケートは住民を無作為抽出して統計を取らないと、
参考になりません。
しかしアンケートの最後の日の方に反対票が異常に集まったようですが
やはり組織票ってあるんですね。
141:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:35:59 hrbfH70wO
ＪＴは創価とアムウェイが多いから、こういう発想するんじゃないの？
会員じゃなくても普段一緒に仕事してると知らない間に感化されるからね。
142:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:36:08 +HqwhCh30
ニコチンジャンキー増やして世の中犯罪者だらけにするのがＪＴのスタンス
さ
143:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:37:05 Pj5Gzjzw0
煙草云々は抜きにして、組織票の何が悪いんだ？
144:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:37:17 +yaRWqJcO
カカカカ
145:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:38:40 h2LyJzk70
>>138
結果に意味ないなら、アンケートとること自体、意味がないだろ。
＞タバコ屋も生産者も生活に係るのは一緒だろ？何が違うんだい？
ココ、何を言いたいのか意味がわからない。
実態は、ＪＴ本社から神奈川県内のＪＴ担当者、さらにタバコ販売店と
順に、アンケートに協力要請の文書がまわされた、とテレビで報じて
いたから、
タバコ屋も、ＪＴも、同様に組織票（とよびその活動）に参加したと思われる。
146:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:38:40 8o5O0By80
社会にとっての明白な害悪を売り物にする企業って悲惨だな。
147:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:39:00 TwlcnwLG0
松沢君はそもそも 「条例作りたい派」なんだからダメでしょ。
嘘でも中立だって言っておかないとねぇ（ｗ
148:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:39:07 VU2F8/yn0
>>138
>素案が飲食、公共系一律禁煙とか狂った内容だった気がしたけど。
いや、アンケートには別に案なんか書いてなくて、いくつか場所の例示
があっただけ。で、飲食店で禁止ってのは条例の賛成者多数の時でも
そんなに多くなかった。
つまり、条例賛成でも飲食店は別に分煙でいいんじゃないって意見が
少なからずあった記憶がある。ずいぶん現実的だなぁと思ったもんだが
まさかあれに対してJTが工作してくるとは思わなかったよ。
149:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:39:14 auGYmyDC0
～ 日 本 公 共 企 業 エ ゴ 丸 出 し 列 島 ～
JT ・・・ 利益のみ追求して肺ガン患者を大量生産し、国の社会保障費を蝕んでいる。
JP ・・・ 日本中のジジババの金を一手に預かり、公共事業をやりたい放題。民間経済を萎ませる元凶。
JH ・・・ 職員の雇用確保のため、無料開放するはずの道路を強引に永久有料化。
JR ・・・ 未だ極左の巣窟。高い料金。私鉄との連携の悪さ。
NTT ・・・ 日本の電話業界を事実上独占し、莫大な利益を上げている。
NHK ・・・ 同和・在日・特亜に弱く、時に諂う情けなさ。どこの国の放送局か。
150:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:39:16 Ck3ydpUZ0
>>143
一企業の利益を追求した組織票行動は多くの県民の民意と公益が図れない
151:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:40:47 coeJIHmnO
飲水を法律で禁止すれば、人類みな犯罪者だ
ね
152:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:42:59 YDHpNjgd0
>>149
JPってなんの略称?
153:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:44:22 TwlcnwLG0
>>148
ふ～ん、ウォッチしてたんだ。 投票しようと思ったけど、登録しろとか何とかで止めた。
アンケートの前置きが一律禁煙系じゃなかったっけ？
随分強硬なバカ首長だと思った気がしたが。
>>150
そもそもの手法が「多くの県民の民意を反映しよう」としてなかった気がするが。
意見を求めたいのなら、なぜ、面倒な登録制アンケートにしたのだろうか？
アンケートページには、匿名（無登録）アンケートコーナーもあったはずだが。
154:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:46:05 m92fqx2U0
タイムの「今年の人」や、ライブドアが新球団名を募集したときのねらーみたいなことやってんだな、JTは
155:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:47:53 auGYmyDC0
～ 日 本 公 共 事 業 体 エ ゴ 丸 出 し 列 島 ～
JT ・・・ 利益のみ追求して肺ガン患者を大量生産し、国の社会保障費を蝕んでいる。
日本たばこ産業 ＜財務省＞
JP ・・・ 日本中のジジババの金を一手に預かり、公共事業をやりたい放題。民間経済を萎ませる元凶。
日本郵政公社＜総務省＞
JH ・・・ 職員の雇用確保のため、無料開放するはずの道路を強引に永久有料化。経済発展の足を引っ張る。
日本高速道路公団＜国土交通省＞
JR ・・・ 未だ極左の巣窟。高い料金。私鉄との連携の悪さ。
旧国鉄公社＜国土交通省＞
NTT ・・・ 日本の電話業界を事実上独占し、莫大な利益を上げている。 経済発展の足を引っ張る。
旧電信電話公社＜総務省＞
NHK ・・・ 同和・在日・特亜に弱く、時に諂う情けなさ。どこの国の放送局か。
日本放送協会＜総務省＞
日本の中枢、中央省庁の各省が、己の利益のみを追求し、様々な面で社会に負荷を掛け蝕んでいる。
国全体としての方向性が全く見えない。
個々はもはやエゴイズムの固まりと化していると言っても過言ではない。
156:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:48:11 vAzF3zuQ0
こないだ医者で、日本タバコなんて官僚の
天下りのためにあるような所なんだから
タバコ吸うなんてあんたバカバカしいですよ？
と言われた。
157:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:49:39 RLnJm6T00
何このスレタイ
うし・・・ うし・・・
158:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:53:56 TwlcnwLG0
ま何にしろ、「そういう立場から反対票を投じる人間」 の否定に他ならないわけで、
導き出される答えは、「松沢が制定したい条例のため」 のアンケートをやるって事でしょ。
組織票、しかれどまた民意。
さっさと死ねよ、松沢。
159:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:58:21 h2LyJzk70
>>158
「そういう立場だ」と言って、反対票を投じるなら、問題ないよ。
業者が、ただの喫煙者とか、一般の県民に紛れて投じるから
問題なんだろ。
160:名無しさん＠七周年
07/02/20 00:58:51 TwlcnwLG0
>>148
組織票が在ったにしろ、今回のデータからでもある程度の総括はできそうなのだな。
松沢君、JT叩きも良いが総括はどうした？
161:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:00:40 n9xUClJ40
これはひどい毒物販売企業ですね
162:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:02:27 TwlcnwLG0
>>159
立場論なら「喫煙者」「非喫煙者」の二元論でよい気もするし、わざわざ登録制にした意味も分からん。
抽選でプレゼント？んなモン要らねぇよ（ｗ
業者と言えど県民には違いないしなぁ（ｗ 何にしろ首長が偏ってんじゃちょっとねぇ・・・
163:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:02:47 h2LyJzk70
>>159
まあ、アンケート以外で、業者関係は、
関係部署通じて反対意見はあげている
はずだろうけどね。
164:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:06:27 VU2F8/yn0
JTが下手打ったことは確か。とめるやついなかったのかねぇ。
165:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:07:24 usBwUlh50
合法薬物製造販売業者それがJT。
従業員はこんな会社に勤めていて恥ずかしくないのか？
JTの納税額より喫煙が原因の医療保険の出費の方が多いんだよ。
存在自体が公共の福祉に反している。こんなところ法人格を剥奪せよ。
166:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:09:11 TwlcnwLG0
>>164
傾向が欲しくて、組織票の関与が分かっているのなら、
時系列で処理するとかで、ある程度の動向は掴めそうだが、
ブン投げたところを見ると、ただの多数決が欲しかっただけの気がする。
JTとしてはまぁ、防衛策としてはアリじゃねぇかなと思う。
167:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:09:45 iCW4lBf10
>>42
そういうことか…ッ！
168:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:17:37 uYvk95vG0
ニコ中がいるからＪＴがつけあがるんだよ
169:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:18:00 tya6orhn0
>>159
あたりまえじゃん、県民にはタバコ業者がかならずいる
そういう人達の声を無視するのがただしいのかと。
170:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:19:01 VU2F8/yn0
>>166
やるとしてもさ、社員とタバコ店なんていうベタベタなところじゃなくて、
愛煙家サークル(あるのか知らんが)あたりに、社員が個人的に
もちかけるとか、いくらでもやりようはあったと思うんだよな。
あと、バレたあとも「一部社員の暴走です。すみません。」で
終わりなのに「社の方針で工作しました」じゃどうにもこうにも。
171:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:20:43 Y9LWeZeD0
日本社会は組織票を禁止する方向に動くのかな？
172:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:22:51 auGYmyDC0
「組織投票禁止法」激しくキボンヌ
ついでに、「視聴率・支持率・その他調査結果捏造歪曲禁止法」もセットでお願い。
173:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:26:34 BwL/tthYP
＞「受動喫煙防止条例」
ぜんぜん喫煙防止じゃないじゃん。
人に煙を向けないようにってだけでしょ。
本人が吸う分には勝手なのに。
なんで反対する必要があるの？
174:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:27:55 n9xUClJ40
はっきり言って松沢にJTが釣られた形だろ
こんなネットアンケートの結果に何か拘束力が有るわけではないが
組織票が露見した事でJTは世間にかなりのマイナスイメージを与えてしまった
条例案提出したら可決されちゃうんじゃないの
ほとんど自爆・・・
175:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:28:03 h2LyJzk70
>>169
県民には利害関係のある業者がいる、なんて
ことはアンケート以前に自明のことでしょ。
何軒あるか、まで行政には統計あるじゃん。
176:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:33:24 J7RHF3f10
>>173
中身は｢公共の場での喫煙を禁じる｣だから周りに人が居ない場合でもダメなんだけどな。
しかし条例はきっちり決めないとザルになるから
｢周りに人が居なかったらおｋ｣なんて書けないし、公共の場所で全面禁止は仕方ない。
しかしこうなるに至った理由は、喫煙者が｢周りに人がいたら吸わない｣というマナーを
自身では守れなかったからなんだよな…本当に自業自得
177:名無しさん＠七周年
07/02/20 01:34:57 lQJHDJOy0
>>169
問題はJT本差に情報収集＆世論操作をするセクションがあって
「本部からの命令によって」実行されたという点なんだけどな。
178:名無しさん＠七周年
07/02/20 02:30:02 +HqwhCh30
公務執行妨害だろ
179:名無しさん＠七周年
07/02/20 07:55:58 S72ayWb50
人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと環境基準の５０００倍の
致死リスクをもった空気を吸わされることがわかりました。
先進国社会で環境基準の５０００倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。
受動喫煙にさらされている人の２０人に１人がタバコ産業の商品によって殺されます。
ある産業の商品を適正に使用した消費者の２人に１人、その消費者の周辺にいる人の
２０人に１人を死亡させることがわかれば、その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。
参考サイト
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性