07/02/22 02:26:01 7soUsQP50
自民叩きの工作員多すぎ
どうせミンス信者なんだろうけどね
格差が広がったのは政策ではなくて時代の流れだよ
349:名無しさん@七周年
07/02/22 02:27:42 OPOl+aKl0
URLリンク(www.777money.com)
格差は是正すべきだと思う・・
350:名無しさん@七周年
07/02/22 02:28:42 nt/NhilE0
なにやってもダメまるでダメまるでダメ
ダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメ
駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目
ダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメ
駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目
ダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメ
351:名無しさん@七周年
07/02/22 02:29:19 sEKsRnBU0
いくら金持ちでも肉を一日100kg食わないし、
車を100台所有することも無い。
金持ちの余った金は金融商品に回るが
貧乏人の収入は全て消費に回る。
結論・・・
本気で少子化&格差是正をやりたいなら
累進課税強化&貧困、中間層の減税をやるしか手はない。
352:名無しさん@七周年
07/02/22 02:30:31 mqYQd1go0
>>348
格差が広がっている国は、日本とアメリカだけ
ようするにアメリカと日本が異常
353:名無しさん@七周年
07/02/22 02:30:40 a7q8tB/u0
>>348
世界の最先端をいく派遣法制、先進国最安の最低賃金水準が政策でなくてなんなんだ?
自民支持者なら、堂々と格差はあっていいと主張すべきで、妙な言い訳はカッコ悪いよ。
354:名無しさん@七周年
07/02/22 02:32:16 sEKsRnBU0
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63~92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する
355:名無しさん@七周年
07/02/22 02:35:20 DNt+wlfm0
>>349
今の民主に信者になるような要素ないじゃんw
みんな今の行き過ぎた格差がおかしいといってるだけだろ
だから、そのことにちゃんと目を向けろっていってるだけ
356:名無しさん@七周年
07/02/22 02:35:24 mqYQd1go0
国が召上げて再配分しなくとも
直接労働者への支払いを増やせばいいのだが
それに反する「非正規化」をやったのは日本だけ
この点で既に先進国としてはタブーの
貧困化を起こしている。
357:名無しさん@七周年
07/02/22 02:35:49 7soUsQP50
ミンス信者はこの時間まで元気ですね・・
自民党の政策で格差が広まったと嘘を言わないで欲しい
格差が広がったのはグローバル化と、国民が能力に応じて所得が上下するように望んだからでしょ
358:名無しさん@七周年
07/02/22 02:37:40 yIKbjvYN0
能力で測るなら、今の高額所得者って能力ゼロだよ。
何にもできないとおもう。
359:名無しさん@七周年
07/02/22 02:38:15 CPKlBdje0
>>352
アメリカですらこの前最低賃金を880円に上げたのにな…。
自称美しい国(笑)の最低賃金はいまだに670円。
360:名無しさん@七周年
07/02/22 02:38:29 fhkQ6Ljy0
保守右翼としてはこれはGJ!だな
361:名無しさん@七周年
07/02/22 02:38:39 mqYQd1go0
>>357
バカですか。捏造乙としか言えないですな。
世界最悪の派遣法と偽装請負。
これだけでも100万人単位の貧困層を生み出してますが・・・・・・・
362:355
07/02/22 02:38:57 DNt+wlfm0
355は>>349じゃなくて>>348にです
間違えた・・・すまんす・・・orz
363:名無しさん@七周年
07/02/22 02:39:13 OPOl+aKl0
>>357
今では国民は
グローバル化も
能力に応じた所得格差も
望んでいないよ。
もうだまされない。
364:名無しさん@七周年
07/02/22 02:41:48 mqYQd1go0
グローバル化=アメリカへの資産差出+国民貧困化
コレに気付いたEU諸国は、適度な規制のある経済運営で
みごとに成長
日本は内需崩壊で弱る一方
365:名無しさん@七周年
07/02/22 02:41:52 sEKsRnBU0
つか年収200万以下をワープア認定しても
スゴイ数になるなw
★年収150万円時代に突入
厚労省から8日発表された平成18年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収300万円時代を生き抜く経済学」から3年、年収150万円未満の労働者が急増しているのだ。
20代では21.5%と、5人に1人以上。200万円未満だと全世帯の約1割だ。
「年収300万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。
「年収300万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、150万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」
年収150万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。
「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
30代や40代だと、より顕著ですが、最近は20代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」(森永卓郎氏=前出)
白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収150万円時代が30代、40代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)
366:名無しさん@七周年
07/02/22 02:42:09 yIKbjvYN0
本当に能力のある人は全然もらわず、せいぜい報償金100万円程度。
政権に近づいて、改革利権を食い物にするやつが高額所得を得ている。
これは腐敗以外の何者でもない。
367:名無しさん@七周年
07/02/22 02:42:20 a7q8tB/u0
>>357
グローバル化で日本全体の所得が下がるとしても、
国内の配分は政策が決めること。
国民が何を望もうと累進課税を緩和すれば格差は広がる。
368:名無しさん@七周年
07/02/22 02:44:23 mqYQd1go0
>>365
150万円だと押しも押されぬ貧困世帯
まじで生命が危険です
200万円以下は、10%は軽くいるだろうな
369:名無しさん@七周年
07/02/22 02:45:33 7soUsQP50
>>367
自民党と格差は関係ないって
あんたらミンス支持者はわかりやすい嘘をつくな・・・
ミンスだと外交問題とか心配にならないですか?
370:名無しさん@七周年
07/02/22 02:47:24 a7q8tB/u0
>>369
じゃあ、誰が法律決めてるの?
371:名無しさん@七周年
07/02/22 02:47:32 mqYQd1go0
>>369
その前に医者に行く金にも困る非正規貧困の
人々を何とかしないと
戦争の死者よりも貧困の死者のほうが遥かに多いだろう
372:名無しさん@七周年
07/02/22 02:50:29 z+O2fPONO
今までやった規制緩和を 全部元に戻せ
373:名無しさん@七周年
07/02/22 02:52:01 SIkXdkd00
みんな国営化でいいよ
全員公務員にしろ
374:名無しさん@七周年
07/02/22 02:55:35 mqYQd1go0
>>1
300万円以下、200万円以下、150万円以下の人数を
公表すればある程度ワープアがつかめるわけだが
大田弘子大臣はそれでも何もしないですか????
375:名無しさん@七周年
07/02/22 02:56:14 EIgFjWT20
150万って30~40年前の水準だよなw
376:名無しさん@七周年
07/02/22 02:58:11 7soUsQP50
>>370
そりゃ自民だけど
法律を考えてるのは官僚だったりするし
それに自民のやることに反対だったら支持しなければいいじゃない
ってあなたはミンス信者だったか
377:名無しさん@七周年
07/02/22 02:59:57 wSbn6Qtl0
今どきの自民支持者は現実認識能力の無い脳天気な人が多いんだな。
378:名無しさん@七周年
07/02/22 03:02:03 OPOl+aKl0
法律の大枠を決めているのは、実は経団連
自民は経団連の要求を霞ヶ関に伝えているだけ
379:名無しさん@七周年
07/02/22 03:02:57 mqYQd1go0
150万円というと、月収で12万円だから
国保、年金で4万引かれ、光熱費で1万とすると残り7万円
これで食費、貯蓄、家賃をまかなうとすると
中長期的には死にそうであることは確実だな
真のワープア(生命が危険)に認定していいいだろ
380:名無しさん@七周年
07/02/22 03:03:39 a7q8tB/u0
>>376
社会状況の悪化を、政権を担当する政党やそれを選んだ有権者じゃなく
官僚の責任にするのか。これが平和ボケというやつか、それともゆとり教育か。
381:名無しさん@七周年
07/02/22 03:05:46 7soUsQP50
>>380
社会状況が悪化してる?
景気拡大は続けてるし、新卒採用は増加してるけど?
まぁ、自民が手抜きするとしたらそれはミンスがだらしないのも原因でしょ
382:名無しさん@七周年
07/02/22 03:05:48 mqYQd1go0
>>380
ゆとりバカは380だろ
383:名無しさん@七周年
07/02/22 03:07:03 KMlj6xyr0
今回の好景気
○企業(輸出系)、経営者、株主、政府、公務員、ファンド、銀行、上流、正社員
×企業(輸入系)、地方の地主、不動産屋、中流、下流、派遣、貯金厨、国債厨
384:名無しさん@七周年
07/02/22 03:08:47 jWQFZn470
>>380
禿堂
失敗を官僚批判にもってくのが最近のトレンドだな
トップの大臣だして結果が悪けりゃ与党の責任なんだよ
385:名無しさん@七周年
07/02/22 03:09:00 mqYQd1go0
>>381
あのー、「新卒増ー団塊減」は、差し引きゼロ
別に雇用が増えてるわけじゃありません
むしろ人件費で言えば大幅にコストカットされてるのであって
これを好況と言うほうがバカですが。
386:名無しさん@七周年
07/02/22 03:11:06 7soUsQP50
共産主義的な日本が終わって
公平な競争・評価が行われるようになり
結果として使えない人はその程度の評価されるようになっただけ
だから努力の足りない人は低所得のワーキングプア
景気が悪いわけでもないしね
387:名無しさん@七周年
07/02/22 03:11:08 KccZ0FH/0
>>384
で、末端役人の頭数を減らして、両者は手打ちをすると。
これが法則。
388:名無しさん@七周年
07/02/22 03:13:21 mqYQd1go0
あの奥谷が政府委員だったように、庶民生活を破壊する法案・報告
をつくることなど簡単
そういう仕組みがガッチリとできている
逆に、真に国民生活を憂える調査は一顧だにされず放置される
>>1がまさにそれ。
389:名無しさん@七周年
07/02/22 03:15:13 jWQFZn470
>>386
よく聞く反論だなw
もうちょっとましな納得できるような反論しろよ
おまえの論理がただしいと思えば賛同もするが
既にいっぱい突っ込まれてるそんな反論じゃなにもいえんじゃないか
390:名無しさん@七周年
07/02/22 03:16:14 OPOl+aKl0
>>386
長者番付上位が、パチンコサラ金競馬・・・
公平な競争?努力?何それ?
391:名無しさん@七周年
07/02/22 03:17:50 mqYQd1go0
①共産主義的な日本の終わりと、②世界最悪の派遣法の制定
この両者の因果関係を説明してみろよ、>>386は。
392:名無しさん@七周年
07/02/22 03:19:30 Jvv8e4A40
~ 日 本 公 共 事 業 体 エ ゴ 丸 出 し 列 島 ~
JT ・・・ 己の利益のみ追求して肺ガン患者を大量生産し、国の社会保障費を蝕んでいる。
日本たばこ産業 <財務省>
JP ・・・ 日本中のジジババの金を一手に預かり、公共事業をやりたい放題。民間経済を萎ませる元凶。
日本郵政公社<総務省>
JH ・・・ 職員の雇用確保のため、無料開放するはずの道路を強引に永久有料化する。経済発展より職員の雇用と利権を追い求める。
日本高速道路公団<国土交通省>
JR ・・・ 未だ極左の巣窟。高い料金。私鉄との連携の悪さ。客へのサービスより保身と己の利益ばかりを重視。
旧国鉄公社<国土交通省>
NTT ・・・ 日本の電話業界を独占支配し、莫大な利益を上げている。 経済発展の足を引っ張る。
旧電信電話公社<総務省>
NHK ・・・ 国民から集めた受信料で運営しながら、同和・在日・特亜に弱く、時に諂う情けなさ。どこの国の放送局なのか。
日本放送協会<総務省>
日本の中枢、中央省庁の各省が、己の利益を追求し、様々な面で社会に負荷を掛け蝕んでいる。
国全体としての方向性が全く見えない。
これらはもはや組織エゴイズムの固まりと化していると言って過言ではない。
393:名無しさん@七周年
07/02/22 03:21:22 dOOVxRd90
そろそろ逆襲があると思う。
30代の使える権力と言えば、検察や新聞ならそれなりに
裁量持って動きはじめられる頃。
今、検察官やってる若手が、ぱくっと逮捕してしまうとか。
新聞で明らかにわかる嫌味を書き始めるとか。
その辺から出発して、最終的には追い詰めて攻守を逆転、
剥奪するところまで行きたい。
394:名無しさん@七周年
07/02/22 03:21:33 mqYQd1go0
>>392
ワープアと関係ないコピペ爆撃乙!
395:名無しさん@七周年
07/02/22 03:23:00 ZF2HxFYO0
100万世帯以上の生活保護世帯
貧乏人は確実に増え、これからも増加する。
一方で、数パーセントの人間が利益を独占し、政治まで関与する
396:名無しさん@七周年
07/02/22 03:24:11 mqYQd1go0
>>393
風向きは変わるだろ
本家アメリカで新自由主義の評判が最悪、
アメリカでもワープア救済が始まろうとしている
397:名無しさん@七周年
07/02/22 03:26:04 7soUsQP50
あたかも自民党が格差を広げ、労働者いじめしてるような言い方はやめて欲しい
これはミンスにも責任はあるんだから
398:名無しさん@七周年
07/02/22 03:26:07 zCpx9OwW0
憲法違反=餓死寸前の人間なんて微々たるもんだろ
人数が少なすぎて調査しようにも無理だろ
餓死者なんて年間何人もいないんだから
399:名無しさん@七周年
07/02/22 03:26:36 mqYQd1go0
新自由主義は、国民を疲弊させ、国益を損なう
このことに早く気付け
EUはすでに気付いているぞ。
400:名無しさん@七周年
07/02/22 03:29:18 mqYQd1go0
>>398
馬鹿セコウは
氏んでくれ
401:名無しさん@七周年
07/02/22 03:30:07 Ah56GUUY0
餓死する前に自殺してるよ。
402:名無しさん@七周年
07/02/22 03:31:09 r4ZcWHHK0
>>399
事実上の不労所得者 ~ 経営者も自身では生産の仕事をしないのでこの類
が好き勝手をするのを防げないんだよな、新自由主義って。
結果として国民のパイが、時間のゆとりのたっぷりある不労所得者に侵襲され
どんどん減っていく。
新自由の自由とは、不労所得者が支配の陰謀を企む自由という意味に他ならない。
もちろんそんなものは糞の役にも立たず、社会的には害悪でしかない。
403:名無しさん@七周年
07/02/22 03:31:51 +Nk37JT00
>>399
というか日本がその新自由主義の国外実験場にされてる感がある
「有色人種に代わりに実験台になってもらいましょう」的な物を感じるよ
アメとしては完全に経済掌握して中国に対する防波堤の役割にしたいんだろうな
404:名無しさん@七周年
07/02/22 03:33:00 mqYQd1go0
自己責任と言うのなら、国民を貧困に突き落とした側の「自己責任」も
問う必要がある
極悪経営者、偽装請負に頼る大企業、それを看過する官庁
これらの責任を追及しなければ論理的に片落ちとなる。
405:名無しさん@七周年
07/02/22 03:33:13 7soUsQP50
ミンス支持って陰謀論者ばかりか・・・
これは相手にするだけ無駄かな
406:名無しさん@七周年
07/02/22 03:33:44 jWQFZn470
>>397
このスレを読み返したほうがいいなw
衆議院で多数、政権与党で法改正、派遣法改正やホワエグまで通そうとして
自民が労働者いじめしてないって・・・
そりゃちょっと無理があるぞw
407:名無しさん@七周年
07/02/22 03:34:03 CaPCpa/a0
フリーター・ニート対策→定義が曖昧なので中止
ワーキングプア対策→定義が曖昧なので中止
408:名無しさん@七周年
07/02/22 03:34:24 TBRZ7cJX0
>>396>>403 ばかな。ネオリベなんて、イギリスじゃ前の世紀に終わってるよ。
日本は四周遅れ。なのに態々やろうとするんだから、誰かが得をするんだろ。
実態を把握したら余りにもヤバいという実態が把握されたわけだ。
409:名無しさん@七周年
07/02/22 03:36:43 7DtNdPiJ0
不都合なことは民主と霞ヶ関のせいにするチーム施工
URLリンク(stick.newsplus.jp)
チーム世耕
URLリンク(ja.wikipedia.org)
【野党攻撃】 チーム世耕 【安倍晋擁護】
URLリンク(megabbs.com)
馬鹿な施工の実例
URLリンク(stick.newsplus.jp)
410:名無しさん@七周年
07/02/22 03:36:58 mqYQd1go0
>>402
というのは頭の弱い高校生の妄想だな。
実際には、国民に手厚い救済ネットを与えるほうが強い。
なぜなら
1.消費が強く
2.職業教育の充実等で人材の深さと厚みが強く
3.生産力が高い
こういう国ができあがる。
今後の経済社会を勝ち残るのはこういう先進国
国民の2割以上が明日をも知れる貧困で恐怖しているようでは
先進国から転げ落ちる
411:名無しさん@七周年
07/02/22 03:40:57 mqYQd1go0
>>402
おっと誤爆してしまったごめん。>>410です。
不労所得者=経営者と言う意味だったのか。
412:名無しさん@七周年
07/02/22 03:41:32 Ah56GUUY0
まあ、働けなくなったら即死ねってことだよ。
413:名無しさん@七周年
07/02/22 03:43:20 mqYQd1go0
>>398
>憲法違反=餓死寸前の人間なんて微々たるもんだろ
人数が少なすぎて調査しようにも無理だろ
餓死者なんて年間何人もいないんだから
↑
こういう基地外のような意見がかかれること自体なげかわしいな。
414:名無しさん@七周年
07/02/22 03:47:06 z1zPpAoOO
安楽施設とか作ったら、国際的に非難されるからな。
要は「負け組死ね」って言いたいんだろ、安倍内閣は。
415:名無しさん@七周年
07/02/22 03:48:04 gxmTPCY40
>84
竹中には殺意を覚える
アメリカのポチめが
416:名無しさん@七周年
07/02/22 03:48:45 mqYQd1go0
>「負け組死ね」
負け組の調査をしない時点で、国としては死んでくれ
という意味だな
417:名無しさん@七周年
07/02/22 03:50:01 YukUvbBb0
竹中も大田も事実上死んだろ。
少し風向きが変わったら、こいつらもう生きる場所が無くなるわ。
418:名無しさん@七周年
07/02/22 03:50:12 oli92N0m0
ワーキングプアって言うのは、働いても結局報われない
(まともに人生を送れない)程低い所得しか得られない
状況の事だろ。フルタイムで働いても、生活保護レベルか
それ以下の所得しか得られないとか。
家庭も持てず、老後の生活費も蓄積できるはずのない所得とか。
これを是正するのは当たり前の事だよ。
そうでないと、「働いた方が損だ」と考える人間が出てきてしまう。
419:名無しさん@七周年
07/02/22 03:51:39 qHzffX4C0
ワーキングプアからも徴収した税金で給料もらってるのに
仕事をしない国会議員。
420:名無しさん@七周年
07/02/22 03:52:13 gAlYVriw0
奥谷禮子の特徴15条
ワーキングプアーは自己責任
URLリンク(www.google.co.jp)
421:名無しさん@七周年
07/02/22 03:52:52 7DtNdPiJ0
【政治】最高裁が公文書偽造疑惑 産經新聞がサクラ動員の「裁判員制度」タウンミーティングで
スレリンク(newsplus板)
こーゆーのが自殺すればいいのに。
422:名無しさん@七周年
07/02/22 03:52:59 Ah56GUUY0
竹中も奥谷もまともな死に方はしないと思う。
423:名無しさん@七周年
07/02/22 03:59:44 mqYQd1go0
新自由主義で惨めな人生に叩き落された人が500万人
として、勤労者の実に1割が損失になった
そのような下流転落の恐怖にさらされている中流の消費力・生産能力
も上がるどころか下がってしまう。
結果的に新自由主義は「弱い国民」をつくり、外敵にも弱くなる
EUのように国民を大事にすれば消費力強く、生産能力の高い
頼もしい国民が生まれる。この差は大きい。
424:名無しさん@七周年
07/02/22 04:02:28 YukUvbBb0
まさにアジア的専制が欧州近代に敗北した、その敗北コースをもう一度
やろうとしてるってこと。
425:名無しさん@七周年
07/02/22 04:03:08 c1IOylm10
年収150万円時代に突入
厚労省から8日発表された平成18年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収300万円時代を生き抜く経済学」から3年、年収150万円未満の労働者が急増しているのだ。
20代では21.5%と、5人に1人以上。200万円未満だと全世帯の約1割だ。
「年収300万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。
「年収300万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。しかし、150万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」
年収150万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。
「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
30代や40代だと、より顕著ですが、最近は20代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」(森永卓郎氏=前出)
白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収150万円時代が30代、40代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。
安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)
426:名無しさん@七周年
07/02/22 04:04:58 z1zPpAoOO
「誰も置いていかない新成長路線」とかぬけぬけと、よう言えるわな、あのアホ総理。
427:名無しさん@七周年
07/02/22 04:05:24 mqYQd1go0
>>424
国同士が経済成長と言う死闘を繰り広げているときに
国民窮乏化路線=ネオリベはまさに「国の自殺」
428:名無しさん@七周年
07/02/22 04:05:39 Ah56GUUY0
何度チャレンジしてもプア
429:名無しさん@七周年
07/02/22 04:08:25 aJ9vkocS0
もともと食っていけるだけの能力も無いくせに
家を持とうとか家庭を持とうとか考えるから
ワーキングプアになるんだよ。
俺見たく年収100万でも独り身で親と同居なら
十二分に豊かな生活が送れている。
430:名無しさん@七周年
07/02/22 04:08:32 GGYq0SDO0
竹中平蔵か・・・あいつ漫才師みたいな顔してたな。
漫才師のような顔のままで死んでいくのかな?
431:名無しさん@七周年
07/02/22 04:10:19 zgGhAsjh0
マジでもうダメかもしんない
どうあがいても這い上がれない
432:名無しさん@七周年
07/02/22 04:11:06 mqYQd1go0
カルロスゴーンが「コストカッター」になったとき
拍手喝采したみなさんは反省しる
不要な下請けや無駄な人材を切るのはしょうがなかったとしても
それにかわる部品メーカー育成、新商品ライン開発を即座に
実行すべきだった
目先の財務改善にとらわれず将来に向かって人材や協力企業に
投資すべきであってそれを怠った日産の凋落はわかっていたことだ。
これは日本経済も同じ
構造改革というニセ改革に拍手して目先のコストカット地獄に落ちた。
まだ地獄に落ちたままだ。
433:名無しさん@七周年
07/02/22 04:13:39 3rVPV54K0
年収200万以下とか、年収で設定すれば簡単に位置付けできるのにな。
自衛隊の海外派遣に関しては強引に法解釈するくせにこんな簡単なことはしないとはな。
とりあえず自民市ね。
434:名無しさん@七周年
07/02/22 04:15:32 mqYQd1go0
2ちゃんのスレで、非正規、派遣、偽装請負、格差、プアなどで
検索してもだいたいのワープアの数字はわかるぞ。
調べたくないだけなのがバレバレだ。
435:名無しさん@七周年
07/02/22 04:16:04 pa9acKCEO
えっと、俺バカだからこのお大臣さまの発言が理解できないんだけど、
政治家って、小学校の算数や国語のテストみたいにわかりやすく言葉で定義された問題しか対処できません、ってこと?
436:名無しさん@七周年
07/02/22 04:18:18 zcoHbBqJ0
>もともと食っていけるだけの能力も無いくせに
>家を持とうとか家庭を持とうとか考えるから
>ワーキングプアになるんだよ。
いや、独身でも賃貸一人暮らしでワープーは多いぜ?
まあ経済力(親の資産含めて)もないのに結婚したり一戸建て購入する馬鹿はどうしようもないと思うけど・・・。
>俺見たく年収100万でも独り身で親と同居なら
>十二分に豊かな生活が送れている
なかーまw
この生活がこの先も続くといいが・・・。
437:名無しさん@七周年
07/02/22 04:19:47 ozyExKlw0
調べたら、対策を取らされて仕事が増えるから公務員はしない。
因果関係はないと、調べもせず薬害を否定する厚労省と同じ構図。
438:名無しさん@七周年
07/02/22 04:22:22 mqYQd1go0
史上空前の利益を上げる企業、雇用環境の悪化と実感なき景気回復の関係を探る。
---
厚生労働省の一般職業紹介状況から見ても言える事は
景気が回復しても今日の雇用環境は非正規が中心の質が悪いままであり
正規の求人は以前低迷を続けています。
近年の有効求人倍率1倍の回復の実態は様々に多様化した雇用形態を組み合わせた
数字合わせの結果にすぎず、もはや完全失業率に続いて、
有効求人倍率も雇用環境の実態を表さない既に形骸化した数値になったと言わざるを得ません。
URLリンク(ameblo.jp)
439:名無しさん@七周年
07/02/22 04:25:17 mqYQd1go0
【非正規雇用者比率の推移(男女年齢別)単位:%】
男
1990 2006
15~24歳 19.8 45.1
25~34歳 . 3.1 13.6
35~44歳 . 3.1 . 6.7
45~54歳 . 3.7 . 7.3
55~64歳 18.9 22.2
65歳以上 31.0 45.4
総数 . 8.0 16.7
女
1990 2006
15~24歳 20.5 51.5
25~34歳 27.6 41.6
35~44歳 47.7 52.5
45~54歳 42.4 54.7
55~64歳 40.4 55.8
65歳以上 36.1 48.2
総数 36.4 50.6
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
小泉革命すげー・・・
この増えた分の非正規のうちかなりの部分をワープアと考えてみることが
できるだろう。少なくとも数百万人を超える。
440:名無しさん@七周年
07/02/22 04:28:31 9szEfDOn0
>>369
新自由主義って極端なところが共産主義そっくり。
ハイエクとかの本読んでも「そうなったらいいな」とは思うけど
実現性は共産主義と同レベルの思想にしかおもえん。
もちろん実現しようとすると共産主義と同じで結果は死屍累々の阿鼻叫喚。
すでに結果の一部はもうでてるし。
441:名無しさん@七周年
07/02/22 04:28:42 mqYQd1go0
2006年7月10日付け日経ビジネスの特集を読まれた方はショックを受けられたのではないでしょうか?
最高益を更新するシャープの影で泣く若者労働者がいる・・・。
シャープは液晶部門の好調で売り上げ3兆円、営業利益で1,800億円を稼ぐ優良会社です。
そのシャープが液晶で有名な亀山工場で働く若者を劣悪な労働条件で働かせ、
怪我をしたら即解雇をして放り出す。放り出された若者はホームレスになって・・・。
昔、女工哀史という話がありましたが、今、これと同じような状況が日本国内で起こっているという報道なのです。
雇い入れる企業は膨大な利益を稼ぎ、働かされる労働者は『結局、俺達は使い捨てだった。
北海道を出てもう2年が過ぎてしまった。早く立て直さないと』と言わしめる。
ここで取り上げられている事例は、北海道で見た求人広告に魅せられて出稼ぎにきた若者(37歳、38歳)2人の事例となっています。
シャープの亀山工場で『時給 1,100円、家賃 25,000円、年収 300万円』という条件で採用され、
希望に満ちたまではよかったのです。ところが、実態を知って愕然となる・・・。 (←ここ重要)
労働条件は南米からきた出稼ぎ日系人と同じような賃金・条件となっているのです。日本人だからといってよい条件ではないのです。
そして、怪我をして労災を申請しようとしたら、『もう来なくてよい』として解雇され・・・。
これが日本の労働現場なのです。
URLリンク(www.collectors-japan.com)
派遣労働者 平均給与 20万6000円
URLリンク(www.asyura2.com)
442:名無しさん@七周年
07/02/22 04:29:11 pIQkhMrwO
一生働き続けても自分の遺伝子と財産を継承し勢力拡大する子孫を残せ無い1世代絶滅種の事では…
443:名無しさん@七周年
07/02/22 04:33:06 mqYQd1go0
>>440
もともと新自由主義って、最終的には巨大資本を持っている側が
あらゆる保護法規を消滅させて
やりたい放題やって儲けるというビジネスモデル
その結果国内産業や労働者がどうなろうと知らない
というのが基本線
これは結果的には巨大資本を持ち、相手国に恫喝交じりに侵入していけるアメリカ企業
にとってきわめて有利である。つまりアメリカを勝たせるのが目的といえる。
444:名無しさん@七周年
07/02/22 04:33:25 nt/NhilE0
>>428
俺も負け組だ。心配すんな
>>429のいうとおりだ。金がなくとも独りで実家にいれば大丈夫。
445:名無しさん@七周年
07/02/22 04:35:04 9szEfDOn0
>>84
竹中ってバカか詐話師のどっちかだろ。
失業者は現に就労意欲のある者しかカウントされないから、
就労をあきらめてしまった人は失業率の統計にはでてこない。
格差が縮まったかどうかは別の統計が必要だし、他の統計には
中間層が減って下層や富裕層が増加したというデータがある。
単に知らないのなら統計の見方をしらないバカということだし、
知ってて言ってるのなら国民を騙してることになる。
446:名無しさん@七周年
07/02/22 04:35:47 Ri8uEBz10
やっぱり日本は、法治国家じゃないな。
何故なら必ず、権利義務の慣習の方が法治よりも優先される。
既得権者や権力者に対する義務の方が、弱者救済よりも優先される。
そもそも、法律が契約から成り立ってる事すら日本人は知らないし、
その契約に関しても、実は国民は何も理解してないしな。
その証拠に、契約の作法が書かれているはずの民法の条文が、
明治時代に翻訳された怪文書だ。
国際的に、債権、債務、責務、担保といった言葉が約束事に
おける命名則だと知ってる人間がどれだけいる?債権と債務の
関係が、約束事においては権利と義務のように発生してると
理解している人間はどれだけいる? 債権や債務になんて、
それほど強制力があるわけではない。ところが国語の辞書には
凄い意味が書かれていて、裁判では債権譲渡が簡単に行われる。
これがどれだけ危うい話か分かっているのだろうか?
日本人にとっては、法治国家は暗号なんだよ。
その意味では、日本はまだまだ全然法治国家ですらないな。
447:名無しさん@七周年
07/02/22 04:38:12 RK7yvRqw0
>>444
親があまりにも不憫。
いい大人が親に寄生すんなよw
448:名無しさん@七周年
07/02/22 04:40:03 mqYQd1go0
1997年から2003年にかけて大企業がリストラすると拍手喝采していた
馬鹿な日本人
その結果生まれた失業者と非正規の群れは、長期的な生産能力の大きな低下と、
消費の消滅を招いたのに。
1人の人間をシッカリ稼げる勤労者としてぐうし、能力の高く消費の旺盛な国民
にするのが正しい。失業者や非正規にしてしまえば長期的にGDPを下げることになる
高年化すれば福祉のお世話になり、GDPを減少させる厄介者にさえなってしまう
新自由主義は国民経済から見て、明らかに破綻したモデルである。
449:名無しさん@七周年
07/02/22 04:45:26 mqYQd1go0
『NHKスペシャル』
ワーキングプア ~働いても働いても豊かになれない~
7月23日(日) 午後9時~10時14分
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている
URLリンク(www.nhk.or.jp)
450:名無しさん@七周年
07/02/22 04:49:12 mqYQd1go0
貧困率拡大 貧困率が15% 世界5位に
URLリンク(ratio.sakura.ne.jp)
OECDのソース
URLリンク(www.oecd.org)
日本の所得格差
URLリンク(www3.keizaireport.com)
日本の豊かさは11位に後退
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「日本の中産階級は崩壊 貧困2000万人」を書いた東京新聞を賞賛[09/19]
スレリンク(news4plus板)
451:名無しさん@七周年
07/02/22 04:50:10 KccZ0FH/0
フリーター漂流~モノ作りの現場で~
URLリンク(www.nhk.or.jp)
この時の実況スレの殺伐ぶりはすごかった。
452:名無しさん@七周年
07/02/22 04:53:02 nt/NhilE0
>>447
なんとでも言え
日本という沈没する船に乗ってるのは勝ち組のおまえらも同じだ
もちろん政治家もな。
453:名無しさん@七周年
07/02/22 04:53:42 lRzf73pj0
氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。
ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの?社会に何か求めてるの?
棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。
できなきゃ黙って死ね。
454:名無しさん@七周年
07/02/22 04:56:01 mqYQd1go0
派遣、偽装請負=働く貧困
これがもうデフォルトになってるし正しい
ここにパート、ニート、フリーター、底辺正社員を加えたのが
「ワーキングプア」だ。
ちょっと頭があれば、誰でも調べられるだろ。なぜ大田はやらないんだ?
455:名無しさん@七周年
07/02/22 04:58:09 mqYQd1go0
>>453
セコウの多重コピペ乙
夜中まで大変だね、工作も。
456:名無しさん@七周年
07/02/22 04:59:51 z1zPpAoOO
朝生で自民のぶさいく大村と片山さつきが
貧困率のデータは「たまたまだ」と叫んでたよな。
すげえよな自民党。
457:名無しさん@七周年
07/02/22 05:04:59 mqYQd1go0
>>456
まあ自民の若手は思考停止でアメリカ万歳
してるような人ばかりだな。
国民健康保険の崩壊もそのうちやる気だろう
458:名無しさん@七周年
07/02/22 05:05:47 oUGNdhab0
>>448
日本人は経営学的思考で国を見るから、いつまで経っても経済オンチ。
459:名無しさん@七周年
07/02/22 05:11:47 mqYQd1go0
>>458
国民を1000万人貧困に落とせばものすごい悪影響がある
ということが解ってない。特に安倍。
460:名無しさん@七周年
07/02/22 05:14:17 mqYQd1go0
ワーキングプアの統計としては、総務省の就業構造基本調査が、数字の根拠となる。
これに基づいて(推計的に)試算すると、ワーキングプアの量は次の通り[1]と言われている。
1997年 514万世帯 14.4%
2002年 656万世帯 18.7%
2005年 700万世帯~800万世帯 20.0%前後?(推定)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
朝日新聞2006年11月04日・週末特集be-b(青色)の「be word」という記事による。
執筆者は後藤道夫・都留文科大教授。元の正式論文は、
“後藤道夫「過労をまぬがれても待っている「貧困」」、
『週刊エコノミスト』2006年7月25日号、P34~36”
関連情報としては、国税庁の「民間給与の実態調査結果」というWebページも参考になる。
これによると、年収200万円以下の層は、2000年以降では増える一方であるが、
特に2004年に急激に増えている。
461:名無しさん@七周年
07/02/22 05:21:12 9szEfDOn0
>>458
貧乏性国家というかなんというか・・・
基本的に成功した経営者=優れた経済学者じゃないんだから
いいかげん民間議員とかいって経営者を政府の要職に招くのやめてほしい
462:名無しさん@七周年
07/02/22 05:22:24 oUGNdhab0
>>459
つーかピンハネ財界に逆らえない政治家に経済政策を期待しても無駄。
国内で搾取してるから名目GDPも増えないし、少子化も止まらない。
463:名無しさん@七周年
07/02/22 05:26:33 cryZCXjN0
>>461
企業経営者は、結局のところ、自分の企業や業界に
不利になる政策は提言できないからね。それが公共の為に
必要であっても。
自分の会社に不利益になる政策なんか提言したら、社外であっても
事実上の背任行為になってしまうので。
ワーキングプアとか、企業家が貧困層の増大に反対するはずがない。
自分の会社の人件費の削減になるのだから。
企業家に中立性や公共性を求めるのは本質的に不可能なのだから、
企業家を政権に取り込んで意見を聞くのはもうやめた方が良いね。
不可能を企業家に要求しても仕方がない。
464:名無しさん@七周年
07/02/22 05:28:03 mqYQd1go0
ピンハネ自体が市場の欠陥で、経済縮小要因
サラ金の違法高金利とおなじような、経済犯罪ですな。
465:名無しさん@七周年
07/02/22 05:33:19 +Nk37JT00
>国民健康保険の崩壊もそのうちやる気だろう
外資系保険企業の皆様が手ぐすね引いてお待ちしております
466:名無しさん@七周年
07/02/22 05:34:13 mqYQd1go0
いろいろ探してみた結果、ワープアの最大数は20%あたりだと
思われ。
ここから金融資産のあるもの(裕福な高齢世帯)など実質的に
困ってない世帯をデリートして、15%超ぐらいではないだろうか。
もっと多いかもしれないが。
また年収300万円以下(低所得)まで広げれば更に倍の30%超過には
なりそうだな。
467:名無しさん@七周年
07/02/22 05:34:45 9szEfDOn0
>>463
国の政府の仕事はマクロ経済政策によってミクロの経済活動によって生じる
合成の誤謬とかを是正する役目があるはずなのに、ミクロの一方の
利益代表者を政権の中にいれてるんだから、いつまでたっても是正されないわな。
468:名無しさん@七周年
07/02/22 05:40:01 mqYQd1go0
>>467
偽装請負という100万人単位の貧困者を産んでいる違法制度があるが、
それで大儲けの経営者が政府委員になっている
貧困を創出すれば経営者が目先儲かる。
それを政府が公認する。
こんなでは日本は弱体化する一方だ
469:名無しさん@七周年
07/02/22 05:48:22 mqYQd1go0
何で消費はそろそろ強くなるとか言えるわけ、日銀は。
どこにそんなデータがあんだ?
470:名無しさん@七周年
07/02/22 06:02:00 7DtNdPiJ0
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
471:名無しさん@七周年
07/02/22 06:10:04 b9k2TrS10
>>469
どう見ても福井の面子と自己満足のための利上げです。ほんとうにありがとうございまいした。
472:名無しさん@七周年
07/02/22 06:11:56 mqYQd1go0
>>471
なんと5兆円もの預金利子が、大企業と富裕層にはいるらしい
国民殺しで金持ち優遇ですか。ワロタ。
473:名無しさん@七周年
07/02/22 06:15:07 StYwZ1Uy0
規制改革だけしか考えてないからな。
実態に目を背ける馬鹿者め!!
474:名無しさん@七周年
07/02/22 06:17:58 IaP6m+920
宮腰佳奈調子乗りすぎなんだよぶち殺すぞwwwwwwww(・A^)
475:名無しさん@七周年
07/02/22 06:22:18 SlGyfObW0
この年収って総額ベースで手取りベースじゃないんだよな?
手取りベースで年収300万なら余裕でくらせるっていうかほとんどの勤労者
はこれくらいだろ。
ワーキングプアの定義といわれている年収200ってのもどうやら手取りベース
みたいだし。
非正規なんてそんなに天引きされないだろ。
会社勤めなんか山ほど引かれるんだが。
安月給の正社員をなんとかしてくれよ。
476:名無しさん@七周年
07/02/22 06:29:22 fuXD1TgA0
>887 :名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 00:51:10 ID:DeX8yrTM0
>嫌だ嫌だ
>政府が、このスレのニートや低賃金単純労働者の言うことなんて
>少しでも聞いてたら日本が国際競争力をなくして没落するのは見えているな
>「企業はコアな人材は必ず安定して長く働くことのできる正社員として雇う。
>処遇について公平性が求められるのは確かだ。
>それは、必ずしも処遇がイコールというわけではない。有期雇用従業員(非正社員)と
>長期雇用従業員(正社員)では、過去、現在、将来の役割が違うため、賃金格差があって当然。
>現在だけを見て格差があるというのは間違っている」
国際競争力、国際競争力言うがトヨタのやっていることはコジマ、ヤマダ電機と同じ
価格競争をやっているに過ぎない
クルマなんて物は、今やどの国でも作れるということだ
結局オンリーワンじゃなければ=誰でもやれることであり、際限のない価格競争に
晒されるということだ
で、やれることが派遣を安く買いたたくことだけって分からなくはないが、
国家的にはも~痴呆と言っていいほどの末期的な発想の貧困さだよ
笑っちゃうぜ日本、誰でもできることしか取り柄がないなんてな
国家としては、負け組の貧困なる発想なんだからよ、プッ
477:名無しさん@七周年
07/02/22 06:33:35 4uAgGYHG0
トヨタの3割は非正規
非正規のお陰で経営できてるわけではない。
正社員でやっても何ら困らない
ではどういうことか?
正規と非正規の差額が、普通の儲けに上乗せされている
常識はずれの大儲けをたたき出すために、非正規に切り替えただけ
これが「新自由主義」。労働者殺しとも言う。
478:名無しさん@七周年
07/02/22 06:40:41 fuXD1TgA0
>>477
要するに、トヨタは、
芸能界で云えば、とんねるずが長者番付で上位にランクインされるがために
他の芸人のように節税せずに、わざと多くの税金を払って大物芸能人としての
情報操作を意図的に演出し、市場にブランド力=儲かっているをアピールしてるということ
なのかよ
日本は飯食い芸のとんねるず並みの芸風しか打ち出せないくらい
実は発想が相当貧困なところからしか出てきてないんじゃないか
479:名無しさん@七周年
07/02/22 06:45:46 4uAgGYHG0
>>478
実効税率は各種優遇がありまくりなので低いので
気分よく高利益を出せる
その中に正規労働者からもぎ取った儲けが上乗せされているわけだ。
新自由主義の下、つねに高配当が要求されるからだ。
480:名無しさん@七周年
07/02/22 06:48:09 ftvkJPMh0
参院選をあきらめたなw
481:名無しさん@七周年
07/02/22 06:50:15 8gao0qR10
それが資本主義。おまいら資本論読め。
482:名無しさん@七周年
07/02/22 06:51:32 4uAgGYHG0
>>481
それじゃ困るから、社会保障や規制があるのでな。
とっぱらったらジャングルで野垂れ死にだよ
483:名無しさん@七周年
07/02/22 06:51:58 h8p1j1a90
>>480
実態を把握すれば,余りに酷くて対策をしなければならないからだろ。
それこそ参院選に響きかねない。
484:名無しさん@七周年
07/02/22 06:54:03 4uAgGYHG0
150万円以下は絶対に貧困対策が必要
医者にも行けないレベルだ。一体何100万人いるのか?
485:名無しさん@七周年
07/02/22 06:58:35 hmuqm/kfO
>>483
実態把握して公表し、対策取るのが票につながるんですけ
どね、結局は。
やらない、隠すじゃ不二家と一緒。
486:名無しさん@七周年
07/02/22 07:02:07 h8p1j1a90
>>485
そりゃ自民党にワープア対策する気があればの話だろ。
放置プレーするきだろ,経団連的には。
487:名無しさん@七周年
07/02/22 07:11:40 nXHwayv2O
痙弾攣「こんなもの調べてもらっては困りますな。WEがますます遠のくではないか」
痔眠党「わかりました便所様。ついでに献金額の上乗せを…」
488:名無しさん@七周年
07/02/22 07:14:37 QnPu6ktrO
貧乏人どもはそれでも自民党に投票するんだよな。
自業自得。
489:名無しさん@七周年
07/02/22 07:16:28 kHdYg/cxO
票だけで良いなら調べたりもするだろうが、政治家にとっての大蔵省経団連がやるなと言ってるからな…
490:名無しさん@七周年
07/02/22 07:22:05 YAylv2bp0
まあプアってだけなんだから放っておいてもいいだろ。
一応働いて貢献してるんだし。
ニートはただのお荷物だけどな。
貧乏ってだけなら問題なし。
491:名無しさん@七周年
07/02/22 07:22:48 h8p1j1a90
まぁ,ワープアが100万人くらい死んでも希望の国ニッポンの実現にとって何ら問題ないからな。
これも,まぁ,いわゆるひとつの自由な働き方ってもんだ。
問題はワープアが生活保護世帯様になることを防ぐことだろうね。
したがって,次は生活保護費の切り詰めかな。もちろん参院選後にね。
492:名無しさん@七周年
07/02/22 07:27:23 egEofPxk0
>>491
正社員の給料下げるのが先だろう。
なんたって非正規との格差を是正しなきゃいけませんからw
493:名無しさん@七周年
07/02/22 07:32:02 h8p1j1a90
>>492
そりゃ,当然やらせて貰いますよ。
イノベーションに聖域なしですから。
その先に希望の国ニッポンがあります。
494:名無しさん@七周年
07/02/22 07:32:40 uARfeUDS0
過労死=ワーキングポア
495:名無しさん@七周年
07/02/22 07:36:03 CHxrDP3OO
臭いものに蓋…
さすが公明の先生はよくわかってらっしゃる
496:名無しさん@七周年
07/02/22 07:36:46 P72fH81q0
今、日本を支配しているのはネオリベ原理教の奴らだね。
政治の中枢にはネオリベ教しかいない。特に、民間議員。
ネオリベをここまで政策の柱にしてる国なんて日本しかいない。
他国は80年代~90年代に実行して失敗、今は修正路線。アメリカでさえも。。。
そもそもネオリベが19世紀の英国の姿だというのに。。。完全退化思想。
497:名無しさん@七周年
07/02/22 07:39:16 t3iIM9l00
ガキばかりなのか高収入なやつばかりなのか、それとも皮肉で言ってるのかはしらんけど、奴隷階層の俺からすれば全員死ねよって感じだな
理屈なんかねー
むかつくから死ね
498:名無しさん@七周年
07/02/22 07:39:21 P72fH81q0
今、政府の中枢にいる学者は極端なネオリベ崇拝者しかいない。
竹中人脈の。。。ネオリベ否定論者は政策から完全排除されている。
これはアメリカのネオコンより強力な体制といえるかも。
いいかげん成長戦略をやめろ。
499:名無しさん@七周年
07/02/22 07:41:44 46AdyKFhO
過去の失政を認めることになるからだろ
責任取れよ糞政府
派遣潰せ
500:名無しさん@七周年
07/02/22 07:43:09 P72fH81q0
これから今の自民がやりそうなこと。
①公的保険の解体、民間保険加入へと移行させる。厚生年金はすべて個人負担。
②医療に市場原理を持ち込む。
③さまざまな公的サービスの民営化。役所の廃止。市場化。
④消防の民営化。
501:名無しさん@七周年
07/02/22 07:45:29 YAylv2bp0
>>497
なにをそんなに恨んでいるのだ?
502:名無しさん@七周年
07/02/22 07:46:07 46AdyKFhO
>>492
それよりも派遣を潰すのが先だ
派遣先に強制的に正社員で雇わせる
俺は派遣社員26歳440万円通勤中
503:名無しさん@七周年
07/02/22 07:48:44 YAylv2bp0
>>500
医療に市場原理を持ち込んだり、
一部の公的サービスを民営化するのはいいんじゃないか?
504:名無しさん@七周年
07/02/22 07:48:46 P72fH81q0
ここに来て政府が、少子化対策の効果と人口が微増と発表。
原因は若年層の雇用の向上と安定の成果だと発表してきたね。
まさに、自己正当化だ。数字を操作して宣伝。ネオリベ政策の正しさを強調。
スレリンク(newsplus板)
505:名無しさん@七周年
07/02/22 07:50:32 OuEIIc+A0
ワーキングプアを都市伝説化する気だな・・・
506:名無しさん@七周年
07/02/22 07:50:34 h+/M08twO
いや…時々本当に
「革命しかないか!?」
と感じるときがあるんだな…
507:名無しさん@七周年
07/02/22 07:53:41 eS7H7OUw0
北海道在住の私だとパート職員で総支給額月15万でボーナスは年2回1カ月分。
手取りは13万切る。年収200万は超えてるが。
一人暮らしだとカツカツ。車を買うのも厳しい。結婚なんて考えられない。
508:名無しさん@七周年
07/02/22 07:53:55 4nti/rkf0
問題をないことにすれば、取り組む必要もない。
509:名無しさん@七周年
07/02/22 07:54:42 P72fH81q0
問題は、有権者がネオリベが何たるかを分かってないからだね。
自民党も安陪の不人気でそのうち小泉復権をさせ、また狂信的に改革路線に持っていくかも。
安陪が支持を得られて無いだけで、富裕層のみならず無知貧困層にも
自民党政策じたいはは支持されている。
510:名無しさん@七周年
07/02/22 08:02:03 L3TbDbOQ0
往々にして学者大臣は
事理弁識能力はあっても行動制御能力は貧弱だな
511:507
07/02/22 08:04:19 eS7H7OUw0
一応補足。
今年27歳です。
512:名無しさん@七周年
07/02/22 08:05:44 X91+gnYP0
>>506
残念ながらまだその時では無いのだよ。
513:名無しさん@七周年
07/02/22 08:05:49 46AdyKFhO
それにしても無能内閣にしてもほどがあるだろ
税金泥棒め
514:名無しさん@七周年
07/02/22 08:07:08 CEHYvlaX0
こんな調査、選挙前にやるわけないだろ・・・
515:名無しさん@七周年
07/02/22 08:07:54 hitHeHltO
>506 ちょっと話す機会がほしいな
516:名無しさん@七周年
07/02/22 08:14:05 KcewtWD40
>>506
次の選挙の結果次第だな
自民過半数になったら覚悟を決めないとな
517:名無しさん@七周年
07/02/22 08:14:14 s/54GhTK0
まあお前らが自民党を支持したんだから仕方がない
518:名無しさん@七周年
07/02/22 08:14:35 YukUvbBb0
>>514
待ったなしに近いと思うんだけど。
しかし自民党議員は300人居てもイエスマンばかりだな。
自分の脳で考えないならこんないらんだろ。
519:名無しさん@七周年
07/02/22 08:21:09 e1mhMRCd0
>>506
選挙で民の暮らしは変わらないし政治の体質も変わらない
だから変えるにはそれしかないのが人類普遍の原理
でも権力者も馬鹿じゃないからその辺の舵取りは上手い
生かさず殺さず、決起するよりは飼い殺しにされてたほうが・・・みたいな状況を作り出し
かつ、我慢の限界に来た連中が簡単に集結できないように細工する
520:名無しさん@七周年
07/02/22 08:21:46 fu95D5X3O
自民大勝した時に低所得者たちが馬鹿みたいに喜んでたよな
実況スレでも「とんでもない格差社会になる」と予見してた奴はいたのに。
まあ中韓に惑わされてまた自民に入れる事になるだろうよ。
521:名無しさん@七周年
07/02/22 08:22:18 46AdyKFhO
こんなのがまかり通っていたら約束なんて意味がないじゃん
522:名無しさん@七周年
07/02/22 08:24:16 s/54GhTK0
愛知県知事選を見て、国民はまだ学習が足りないように感じた
参院選も駄目かもしれん
523:名無しさん@七周年
07/02/22 08:26:40 VtNgyYvqO
>>506
貧困層同士で意志疎通が出来ていれば、選挙で野党側に組織票をぶち込める。
貧困層が創価と同じ事を考えるようになったら、自民党も危機感を持つだろう。
今は単なる烏合の衆だから、組織票を持つ自民党には勝てない。
貧困層が県境を超えて結束する事が大切。
524:名無しさん@七周年
07/02/22 08:27:40 sjmo3/SrO
安倍自民党なんか、統一地方選で痛手おわせて、参院選で大敗北させて、次の衆院選で野党に落とそうぜ
525:名無しさん@七周年
07/02/22 08:27:43 fgcTpGW+0
中韓への敵意をあおり、国民の政治への不満をそらす・・・って、
「中韓」を「日本」に変えたら中韓の政治そのものじゃね?
526:コピペ推奨
07/02/22 08:29:04 BNcv69ck0
日本の新聞、TV等の言論統制は悪質です
下記の問題には一切触れない偏向報道です、
1、りそな銀行インサイダー取引指摘の植草教授国策逮捕、
これは明白に「インサイダー取引」となる。
URLリンク(web.chokugen.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
2、郵政民営化により郵貯350兆が金融市場に流れ外資(ユダ財閥)に吸い取られる事、
郵政民営化成立のために米国保険会社から電通に宣伝費(口封じ)として
5000億円が渡り金の力に完全敗北したメディア
URLリンク(www.asyura2.com)
ユダヤ商法。だめだこりゃ。
URLリンク(richardkoshimizu.at.webry.info)
3、北朝鮮拉致問題は報道するが、統一協会日本人女性6500人行方不明、
「合同結婚式、6500人の行方を捜して」被害者家族が訴え 2006年01月23日 14時36分
URLリンク(www.christiantoday.co.jp)
4、911米自作自演疑惑、知らないのは日本人だけ、
アメリカに追従していたイギリスメディアや世論も911を疑惑視、
知らないのは日本人だけ、お隣韓国では150万人以上が見ています、
先進国世論も疑惑視しており異常なユーロ高に現れています。
『911の嘘をくずせ ルース・チェンジ・セカンド・エディション』
URLリンク(video.google.com)
URLリンク(www.harmonicslife.net)
527:名無しさん@七周年
07/02/22 08:30:47 46AdyKFhO
美しい国の定義って何だろ
もちろん答えられるよね
おっと始業時間だ
528:名無しさん@七周年
07/02/22 08:32:39 YukUvbBb0
新聞、TVもイエスマンばかりだからな。
イエスマンが多すぎることが、日本の体制のリアル欠点だと思うよ。
なんとかならないの?
529:名無しさん@七周年
07/02/22 08:38:09 5FfZbsOq0
低収入だからこそ結婚するんだよ。共働きすれば生活も楽になる。
タダで出来るから風俗行かなくてもいいし、エロDVD買わなくてもいい。
530:名無しさん@七周年
07/02/22 08:41:32 s/54GhTK0
まあここにきているような奴らは相当マシなんだよな
俺の知る限り、大半の奴らは政治経済になんてまるで興味ないからな
531:名無しさん@七周年
07/02/22 08:43:11 I/cVk6y30
>>529
ワラタ。完全に家畜扱いだな。
532:名無しさん@七周年
07/02/22 08:43:22 4dKDOiGr0
>>526
やっぱり、植草先生は偉大だわ
女子高生のスカート覗くような癖はともかくとして
533:名無しさん@七周年
07/02/22 08:45:22 YukUvbBb0
>>526
なんだそりゃ、拉致被害者よりはるかに多いじゃん。
300倍ぐらい?
534:名無しさん@七周年
07/02/22 09:11:32 DNt+wlfm0
まあ、その話が本当かどうかは別として、植草は現代日本経済政策論で
旧大蔵省と謀広告代理店が増税のための世論操作をしたと暴露してる
その部分は評価してやらないとかわいそうだ
535:名無しさん@七周年
07/02/22 10:01:38 ftvkJPMh0
貧しさ光る美しい国..._〆(゚▽゚*)
536:名無しさん@七周年
07/02/22 10:03:28 s/54GhTK0
一杯のかけそばの話を思い出した
あれを美しい話と感じるのはどうかと思う
537:名無しさん@七周年
07/02/22 10:06:23 h+dRjPcY0
美しい国 日本?
改革やるきないあべこべ内閣
538:名無しさん@七周年
07/02/22 10:09:12 3t9QpISW0
>>526
で、捏造を口実に規制するつもりなのかな彼は
いやひょっとするとかれのオツムでは政府批判と捏造の区別がつかぬかも知れぬ
どうであれ不適格な総理大臣とその取り巻きには早々に退場していただきたいな
539:名無しさん@七周年
07/02/22 10:20:08 3t9QpISW0
なんでF22や恋愛弱者のスレは上がるのに
狂牛病再発の危険性スレやこのスレは上がらないんだろうな
540:名無しさん@七周年
07/02/22 10:22:08 0PYmMsm00
>>539
工作員もsageを覚えたってことでしょう。
上に来なきゃ、誰も見ないし。
ということでage
541:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:27 oyOELR070
オツムで思い出したけど安部は腸の病気でオムツしてるらしい。
542:名無しさん@七周年
07/02/22 11:21:41 jQLXgH/q0
>>536
うちでソバゆでる方が安いしな
543:名無しさん@七周年
07/02/22 11:25:23 Ah56GUUY0
うんちを我慢できないんだろ。
544:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:19 18b7D/jO0
道民だけど、年収が200万もある人なんてめったにいないよ。あと大昔に聞いた話なんだが、
電器店に勤めている27歳男性。『昇給』という熟語を知らなかったそうだ。もうその店もないけどね…。
545:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:01 jQLXgH/q0
>>544
北海道すごいな。なんか統計とか見たくなるな
546:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:43 e1mhMRCd0
地方はどこも似たようなもんじゃないの
まあ200万っていうのは手取りの事だとは思うが・・
547:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:51 177xiBLU0
これを、よーく読んでね
愛国心なき経済改革は失敗する
URLリンク(www.globetown.net)
レーガンやサッチャーの改革は金持ち優遇と批判されたけど、大成功
米英が世界有数の経済大国であり続けたのは改革が成功したから
日本も見習うべき
548:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:29 L2jpztYy0
まあ期待なんぞしてないけどな
549:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:59 eVPe0eWzO
言っちゃ悪いんだろうけど、
産業構造が知識集約方になったんで、関東か名古屋に
出て来られなければ、田舎で仕事が無いから座して自殺行為
ってのが真理だよな。
道路やダムや公務員を、地方在住の人が否定するのは自己矛盾だし。
中国みたいに、競争が無い田舎と上海みたいな生活水準に
明確な格差がある方が自然なのかもね。
550:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:44 3WxZg9au0
[゚д゚]< 本日のお前は何をいってるんだスレ
551:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:23 jQLXgH/q0
>>547
途中まではわかるけど最後で急に抽象的になるのは
「愛国精神」を具体的に政策に反映させる方法を隠したい
からとしか思えないよ
552:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:51 Ah56GUUY0
要するに働くだけ働いて死ねということ。
553:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:53 zQvIuHId0
>>549
そうするために、政府はいま道州制を準備している訳だが。
554:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:32 jiviDo3F0
愛国心=労働者を愛する心
だよな。
555:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:47 5FfZbsOq0
情報化社会でインフラも整ってるのに、なんで都市に集中するんだよ。
外国人が笑ってたって言わなかったっけ。
なんで六本木ヒルズにIT関係者が集まってるのかって。
556:名無しさん@七周年
07/02/22 11:48:55 7saEg2n/O
田舎は自然保護地区にでもして人は都市近郊に住めばいいと思う
557:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:58 jiviDo3F0
東京に集まった方が効率的だから。
地震がおきたら面白いことになるけど。
558:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:09 oyOELR070
官僚は利権が壊れることはやらない。
559:名無しさん@七周年
07/02/22 11:51:48 4HeF0AfoO
>>544
平均県民所得が200万を超えてるからそれはない。
県民所得=県民総所得/生産年齢人口だから、学生や主婦の分少なめに見積もられることを考慮すると、勤労者所得は平均300万ちょっとだろ?
560:名無しさん@七周年
07/02/22 11:52:54 jiviDo3F0
>>559
公務員が平均で700万くらいもらってる。
561:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:59 I/cVk6y30
>>559
それが民間の数字じゃなかったら公務員が底上げしてしまってる悪寒
562:名無しさん@七周年
07/02/22 11:58:55 177xiBLU0
>>554
そりゃ間違ってる。愛国心=国を愛する心、国力の増強が大切
格差を認めて経済発展したアメリカ、社会保障を充実させて経済が停滞したフランス
アメリカが世界最大の経済大国なのは格差社会だから
中国は共産主義平等社会では貧乏だったけど格差を認めるようになってから経済発展した
ベトナムも同じだね
563:名無しさん@七周年
07/02/22 12:01:19 tlGMmldZ0
このババア本間の子分なんだろ?
それだけでどんなやつか想像がつく。
564:名無しさん@七周年
07/02/22 12:01:54 I/cVk6y30
>>562
そこからわかることは、経済発展は必ずしも幸福とは一致しないって事だな。
(既得権益者は除く)
565:名無しさん@七周年
07/02/22 12:04:10 jiviDo3F0
>>562
ドル弱いよ。
近い将来EUにぬかれるんじゃないの。
566:名無しさん@七周年
07/02/22 12:05:10 F8JIfw2K0
>562
世耕乙
567:名無しさん@七周年
07/02/22 12:12:29 enSa7xT10
>>562
日本は搾取利権社会が続いているのにろくに経済発展してない理由は?
568:名無しさん@七周年
07/02/22 12:12:57 18b7D/jO0
>>559
今求人雑誌を見てみた。苦労して正社員の募集を探した(めったにないからさーw)。
洋服販売スタッフ、20-35歳くらいまで、12万から。交通費規定支給、社保完、車通勤可。これだけ。
12万から=12万、てことだろうし、こちらは茄子がある会社の方が少数派。多分 ↑ もないだろう。
退職金もナシがほとんど。カスみたいな金額でもあればまだいいかってなもん。
知り合いの37歳スーパーの正社員、茄子は夏冬2万ずつ。しかもそのスーパーでのみ使える商品券w
んで月に1箱ビールを強制買い取り。その他にクリスマスケーキ、中元歳暮のノルマ、休み極少…
その代わり公務員はすごいよ。役場なんか全部農家の次男三男だけどねw
569:名無しさん@七周年
07/02/22 12:19:36 nRIuWVuA0
なんかもうすごいね
570:名無しさん@七周年
07/02/22 12:22:55 5YhHvkJ5O
政治屋とかが金をムシリ盗っても、懐にしまいこむ法律を作ったから。
経済発展などありえんわな
571:名無しさん@七周年
07/02/22 12:28:17 oyOELR070
マクロの数字だけ示して景気が改善してるとかほざき、
定率減税の廃止や年金負担増で低所得層を痛めつける政府与党。
572:名無しさん@七周年
07/02/22 12:35:05 F/u88foUO
経済発展してない理由は経済発展している東京を発展しようとしている馬鹿が多いから
573:名無しさん@七周年
07/02/22 12:35:23 /mLit9Tl0
>>547
大成功か?
レーガノミクスの光と影
URLリンク(kccn.konan-u.ac.jp)
サッチャー改革再考
URLリンク(www.jri.co.jp)
574:名無しさん@七周年
07/02/22 12:46:32 wYW9Aajs0
定義できないワプがいる
だからぁありえない
これでーいいのだー
これでーいいのだー
ぼんぼんばかぼんばかぼんぼん
しょうきょーういっかだー
ばーかぼんぼんぼん
575:名無しさん@七周年
07/02/22 12:51:39 46AdyKFhO
今一人暮らしで住んでいるところも田舎だが、実家九州の田舎もすさまじく職なんてない。
ブラック正社員や一般派遣、バイトは職じゃない。
公務員でないとまともに生活できないかんじ。しかし役所なんかはあからさまにコネ以外ムリ。
そりゃ過疎るわ。
今いる田舎は大企業の工場と開発部がある。
俺は回路開発部への派遣でもまだマシな給与がでるところ。
他会社の子の話を聞くと泣けてくる。
そりゃ理系離れも加速するわ。
氷河は特に派遣に行かざるをえなかった。希望して行ったなど言語道断な意見だ。
576:名無しさん@七周年
07/02/22 13:05:04 k2yA8p3x0
頑張ってもワーキングプアになるならそりゃニートになるのも当然だわな
ニート増加は起こるべくして起こった
もうどうとでもなれ
577:名無しさん@七周年
07/02/22 13:25:27 /dFJhtUs0
回路開発かこ(・∀・)いい!
このスレみていると賢い人が多い。文章も上手い。
手強い有権者を大量に誕生させているな。阿部政権は天が遣わしたのかも。
578:名無しさん@七周年
07/02/22 13:30:44 CPKlBdje0
>>533
そもそも、拉致問題なんてほとんど自民のプロパガンダみたいなもんだろう。
拉致被害者なんてたかが数十人だ。
外敵の脅威を煽って愚民を洗脳するやり口はナチスのそのもの。
579:名無しさん@七周年
07/02/22 13:31:34 gWJhJ3qC0
安倍よ、底上げ戦略チームは、解散したんか?
580:名無しさん@七周年
07/02/22 13:38:49 gWJhJ3qC0
>>575
役所が金持ちって、まるで明治時代の田舎と同じw
581:名無しさん@七周年
07/02/22 13:39:46 9szEfDOn0
>>533
統一教会によって洗脳され韓国につれてかれた6000人ともいわれる日本人については
政府はスルーでございます。
582:名無しさん@七周年
07/02/22 14:02:53 /dFJhtUs0
合同結婚式ってまだやってるんだ∑( ̄□ ̄;)
583:名無しさん@七周年
07/02/22 14:08:54 CsDfPKWZ0
>>1
つーか仕事放棄発言だろ…これ。野党も辞任要求しろよ…
584:名無しさん@七周年
07/02/22 14:14:29 upLm7kH+0
大田弘子…お前の名前は覚えた。
585:名無しさん@七周年
07/02/22 14:36:42 1E8XV/ar0
>>560
それはどこの国の公務員だ
俸給表も確認したこと無いだろ
586:名無しさん@七周年
07/02/22 14:44:37 CgIGdnyA0
格差是正の対策は何一つとして無し
587:名無しさん@七周年
07/02/22 14:47:34 1QU+4nSj0
大田「だって格差なんてないんだもの、それは調べなくても分かること」
588:名無しさん@七周年
07/02/22 15:04:18 enSa7xT10
>>585
URLリンク(yakunin.blog29.fc2.com)
URLリンク(www.pref.hokkaido.lg.jp)
589:名無しさん@七周年
07/02/22 15:04:36 tjEx0VXo0
もうダメなのかなやっぱり
590:名無しさん@七周年
07/02/22 15:09:15 enSa7xT10
ひどくなっていく可能性のほうが高い
591:名無しさん@七周年
07/02/22 15:17:02 I/cVk6y30
>>588
まさに税金は公務員の餌代だな
592:名無しさん@七周年
07/02/22 15:19:41 YAylv2bp0
40歳で700万なら可も無く不可も無くって感じじゃないのか?
593:名無しさん@七周年
07/02/22 15:23:18 gWJhJ3qC0
ワープアの意味がわからない、と八つ当たりの大田弘子(笑
↓
「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに八つ
当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
594:名無しさん@七周年
07/02/22 15:27:28 bl6SZ8BIO
NHKのワーキングプア特集はやらせだったのか?
ワーキングプアなんて幻?
595:名無しさん@七周年
07/02/22 15:29:41 gWJhJ3qC0
>>594
プーキングプアに該当するのは
統計的に見て日本の人口の20%が候補
生活保護の行き渡り(捕捉率)がたったの2割弱という日本では
おそらく人口の10%を超えそう
596:名無しさん@七周年
07/02/22 15:29:48 7BZyr0Tn0
まぁニートやってる奴は
派遣でも請負でもやって
スキルを身につければいいんじゃない?
すぐやめないで三年も我慢すれば
正規でやとってくれるよ
597:名無しさん@七周年
07/02/22 15:32:00 gWJhJ3qC0
>>595
ミスったw ワーキングプアです
ワーキングプアに該当するのは
統計的に見て日本の人口の20%が候補
生活保護の行き渡り(捕捉率)がたったの2割弱という日本では
おそらく人口の10%を超えそう
598:名無しさん@七周年
07/02/22 15:33:20 I/cVk6y30
>>596
派遣会社営業乙!
599:名無しさん@七周年
07/02/22 15:34:59 gWJhJ3qC0
>>596
本来国が職業訓練すべき
世界で一番悪質な派遣会社の餌食に
なってどうするのか?
600:名無しさん@七周年
07/02/22 15:38:09 QyE5pwyi0
やれよ。
601:名無しさん@七周年
07/02/22 15:39:16 NCzPU+GN0
>>599
いや、家でネットやって
働かないよりはましだろう
日本人の誰かが働かないと
どんどん外国から人が流入してくる
最近、会社の周りのコンビニなんか
目に見えて外国人が増えてきた
ニートやってる人は、日本を救うと思って
労働して欲しい
602:名無しさん@七周年
07/02/22 15:39:29 qhmYShO90
>>596
本当にそんなの遵守されていると思う?
603:名無しさん@七周年
07/02/22 15:40:56 gWJhJ3qC0
>>601
外国人連れてきてるのは経営者なんだが。ファミマとかの。
604:名無しさん@七周年
07/02/22 15:41:01 YAylv2bp0
>>602
「こいつ雇えば儲かる」って思えば雇うんじゃない?
そんな奴滅多にいないと思うけど。
605:名無しさん@七周年
07/02/22 15:42:39 I/cVk6y30
>>601
どう見ても同一人物なのにID変えてくるんだなw
606:名無しさん@七周年
07/02/22 15:43:08 gWJhJ3qC0
>>604
20万の仕事を12万でやらせれば儲かるよ。
ピンハネ青天井。
607:名無しさん@七周年
07/02/22 15:45:25 YAylv2bp0
>>606
じゃあそれで頑張るしかないな。
608:名無しさん@七周年
07/02/22 15:49:47 pcBNKlb60
まじで金で何でも買える時代になりそうでつね
生活に困窮してる未亡人が工場長と交際すればつきウン円やると言われて仕方なく・・・なんていつの時代に戻るんだよw
609:名無しさん@七周年
07/02/22 15:49:52 gWJhJ3qC0
>>607
ピンハネ屋?
610:名無しさん@七周年
07/02/22 15:50:30 0lr78wNz0
派遣の搾取は2chで初めて知った
なぜマスゴミは報道しないのか
611:名無しさん@七周年
07/02/22 15:52:28 gWJhJ3qC0
>>610
知らなかったの?
偽装請負になるともっと酷いよ
612:名無しさん@七周年
07/02/22 15:54:38 NCzPU+GN0
とにかく二十台半ばで、職歴もない人が
大会社に就職しようというのは
三十過ぎた女がすごくステータスの高い
男を狙ってるくらい無理がある
このスレにいるひとは職についての理想がすごく高いような気がするので
身の丈というものを考えたほうがいいと思う
613:名無しさん@七周年
07/02/22 15:56:41 ELwN6oAh0
ワーキンプアたるフリーターがほとんど選挙いかないからな。
そりゃー、経団連の都合のいい政策しほうだいだwwww
614:名無しさん@七周年
07/02/22 15:58:26 gWJhJ3qC0
>>612
派遣屋のピンハネが普通で3割、ときには5割。
これでは派遣で働くのは奴隷だな。
国際的にも奴隷労働は禁止されてるはずだが?
615:名無しさん@七周年
07/02/22 15:59:52 NCzPU+GN0
>>614
道歩いてたら
普通に正社員募集って書いてあるの見るけど
616:名無しさん@七周年
07/02/22 15:59:59 enSa7xT10
一揆だ一揆。
派遣一揆をするんだ。
617:名無しさん@七周年
07/02/22 16:00:19 MRHGEys90
>>612
派遣を規制しちゃえば派遣社員の場所に空きが出来るわけで…
企業も誰かしら入れないと業務が回らなくなる
618:名無しさん@七周年
07/02/22 16:00:37 nRIuWVuA0
そのうちアルカイーダみたいにみんな爆弾抱えて自爆テロおこそう
619:名無しさん@七周年
07/02/22 16:01:19 enSa7xT10
最近テロする人って俺と同じ境遇なのかと思って応援するようになった。
620:名無しさん@七周年
07/02/22 16:01:33 IEDrzbpq0
三十過ぎた女がすごくステータスの高い男を狙ってる
のと一緒にすんな。
自分で落ちたのと国が法律を捻じ曲げ、その法律を破る物を捕らえるどころか擁護
し、そいつらに蹴落とされたのと一緒にすんな。
621:名無しさん@七周年
07/02/22 16:01:35 gWJhJ3qC0
>>615
派遣業はニッチ産業で、正社員が募集できないときに集めるのが
欧米の常識
日本の場合は正反対でまず派遣を増やして正社員を減らす
この派遣というブラックホールをなんとかしないと
非正規が増える一方だよ
622:名無しさん@七周年
07/02/22 16:02:33 YAylv2bp0
>>615
そうなんだよな。
割と募集してたりする。
日曜の日経とかに結構求人載ってるし。
623:名無しさん@七周年
07/02/22 16:04:08 I4nEEYLU0
さすが大企業にやさしい自民党
624:名無しさん@七周年
07/02/22 16:04:15 IEDrzbpq0
日経 ワロス
625:名無しさん@七周年
07/02/22 16:05:03 gWJhJ3qC0
>>622
>割と正社員を募集
これがもう異常なんであって、
欧米では正社員を「募集しなければならない」
派遣を雇うにはそれなりに緊急の条件が要求されるのが、国際常識。
しかし日本では何も無い。したがって派遣の募集ばかりになる。
正社員募集をしてると「意外だな」となる。
626:名無しさん@七周年
07/02/22 16:05:33 RBCC4vdk0
やらないか?
627:名無しさん@七周年
07/02/22 16:05:58 YAylv2bp0
>>624
普段求人誌見ないから
そういう募集ってのを新聞でしか目にしないんだよね。
割とよさげな感じだったよ。
628:名無しさん@七周年
07/02/22 16:07:44 gWJhJ3qC0
>>627
求人雑誌にある正社員も、
実際は派遣、請負のことがよくある。
629:名無しさん@七周年
07/02/22 16:08:17 YAylv2bp0
>>625
ここは欧米じゃないからな。
派遣が幅利かすってことは労働市場に流動性が足らないんだろ?
流動性が確保出来なきゃ、派遣規制しても
摩擦的失業が増えて効率的な資源配分に支障きたすだけなんだよな。
630:名無しさん@七周年
07/02/22 16:08:32 /BbNr25NO
WEの時は簡単に定義づけといてなにいってんだか
631:名無しさん@七周年
07/02/22 16:09:54 mjXbXser0
おまいら
夏の総選挙は
怒りをこめて、白紙投票しようぜ
632:名無しさん@七周年
07/02/22 16:10:23 gWJhJ3qC0
>>629
正社員、派遣の雇用条件は、ILOが決めているので
万国共通
ピンハネ率30%以上という日本の派遣業は
飛び抜けて世界最悪であるのは間違いない
633:名無しさん@七周年
07/02/22 16:10:31 IEDrzbpq0
自爆と言えば謎な事件が過去にあったな。
爆弾作ってなぜか自宅や乗せた車中で爆発とか。
通り魔的な予防不可な事件は増えるだろね。
634:名無しさん@七周年
07/02/22 16:10:41 YAylv2bp0
>>628
そんなの入社書類書く時に分かることじゃん。
嫌だったら断るだけ。
まあそんなことしてたら採用や求職活動の効率が落ちるだけで、
ますます派遣が幅を利かすんだけどな。
>>631
総選挙はしばらくねえよ。
635:名無しさん@七周年
07/02/22 16:10:48 WV9V0/zo0
貯金株式消費。
どれか正常化しようとするなら平均給与を上げるしかない
あげる場合に問題なのが異常な程の年収等が少ない
ワーキングプア等の派遣社員
その日暮らしと表しても過言では無い生活をしている人たち
の年収等を上げることで全体の平均を上げる事が出来る。
そうして預金なども増える。
と思うんだけどな~格差はあって当然と思うが
派遣社員はどうにかしないとだろ
636:名無しさん@七周年
07/02/22 16:12:07 CEZkbAEB0
大学からずっと付き合いのある友達のこと。そいつ就職はするけど酷い激務の所ばっかなんよ
昼勤→夜勤→サビ残とかね。もち盆暮れ正月もない残業代も無い
いい加減働くの嫌になって仕事辞めて1年ぐらい貯金食いつぶしの生活してた。
いよいよ金無くなって困ってたんで、オレがある所を紹介したんだ。
最初はバイトで良いからって。そしたら
「仕事は慎重なんだけど遅い。配達に行ってもらっても前任者が午前2回午後3回行くのに
彼は午前午後1回づつ。指示した事や教えた事はメモを取って良い感じだけど、そのメモを
取ったことを忘れて、同じ質問をして来る。折角の紹介だから頑張って欲しいけど、このまま
だと正社員登用は難しいよ」
って言われたわw
んで、彼は結構勤勉で真面目だけが取り得。バイトだけど仕事の上で整備すべき問題点かなんか
オレに雑談っぽく言ったりしてる。でもそれって一般レベルだと口頭の指示連絡で充分済んでいる
ような低レベルなことですら書類に起こしてやり取りしろって事かも知れない。例えば、電話応対して
目の前に繋ぐ相手がいるにも関わらず「伝言メモを整備」して書類を回すようなまどろっこしいやり方
友達だからそいつの全能力を否定はしないけど、人の3倍は頑張らないと一人前の稼ぎが出来ないヤツも
世の中にはいると思うよ。慈善事業じゃねーんだから単純に時間だけで区切ってたら会社が潰れちまう。
ずっと激務な仕事ばかりしてたのには、そういう必然があったからか・・・と妙に納得したわ。
637:名無しさん@七周年
07/02/22 16:13:14 T1rGl2qn0
>>631
俺は手取り14万の給料明細を投票箱に入れとくよ
638:名無しさん@七周年
07/02/22 16:13:39 IEDrzbpq0
>>631 工作?乙
>>635 不当な格差だから問題なんだよ。
639:名無しさん@七周年
07/02/22 16:13:49 gWJhJ3qC0
>>636
日本人のサビ残が世界最悪なのも有名
まさに奴隷国家になってきている。
640:名無しさん@七周年
07/02/22 16:13:52 ELwN6oAh0
>>631
おまいは自民のまわしものかw
それじゃ自民に投票する老人に負けるぞ
641:名無しさん@七周年
07/02/22 16:13:52 YAylv2bp0
>>632
そりゃあ、派遣に需要があるうちはピンはね率落ちないだろうねえ。
雇う側も雇われる側も低コストで出会えればいいんだが、
そういうシステムが無いうちは派遣はおいしいだろうね。
>>637
嫌がらせだな。
642:名無しさん@七周年
07/02/22 16:14:24 I/cVk6y30
>>615
ヒント:見せ板
643:名無しさん@七周年
07/02/22 16:16:11 gWJhJ3qC0
>>641
派遣のピンハネ率は、法律で規制すべきもの
ヤミ金融の違法金利と同じたぐいだが、法律が無いから野放しなだけ
他の先進国なら刑務所行きの犯罪だろうな。
644:名無しさん@七周年
07/02/22 16:16:32 lFw6UMsS0
>>636
本人がどうだろうとワーキングプアになるのは
政治の責任
645:名無しさん@七周年
07/02/22 16:17:12 IEDrzbpq0
白紙投票で痔民の圧勝w
646:名無しさん@七周年
07/02/22 16:17:14 F8JIfw2K0
一回、暴動を起こすしか手がないような気がする。
そこまでやらないと、体制は思い知らないでしょう。
647:名無しさん@七周年
07/02/22 16:18:45 /JNrroh20
>>643
たしかピンハネ率は1割規制でクライアントとの契約内容は派遣に公開する義務があったと思う
648:名無しさん@七周年
07/02/22 16:19:08 WV9V0/zo0
>>638
この場合、不当な格差ってのが曖昧なんじゃね?
649:名無しさん@七周年
07/02/22 16:19:10 I4nEEYLU0
使えない正社員は切りやすくして、ピンはね業は厳しく取り締まればいいよ。
650:名無しさん@七周年
07/02/22 16:19:28 YAylv2bp0
>>643
「本来規制すべき」かどうかは国民が決めることだな。
取り敢えずの選択肢として国民は規制より効率性を優先したわけさ。
それに労働市場に流動性があればピンはね率には下がるバイアスがかかる。
651:名無しさん@七周年
07/02/22 16:20:17 gWJhJ3qC0
憲法に「奴隷労働の禁止」と書いてあるのに
他人の労働を5割もピンハネする極悪派遣・請負の存在
これを野放しにする政府も頭がどうかしている。
652:名無しさん@七周年
07/02/22 16:22:31 YAylv2bp0
>>648
どのラインから不当って感じるかが人によって違うからな。
俺なんか別に不当って思わないわけだし。
653:名無しさん@七周年
07/02/22 16:22:32 IEDrzbpq0
暴動でタイーホ。投票出来ず痔民の圧勝w
654:名無しさん@七周年
07/02/22 16:22:45 I/cVk6y30
>>650
>「本来規制すべき」かどうかは国民が決めることだな。
現状に疑問符が打たれた状態なんだから、規制が始まれば甘んじて受けるよなw
655:名無しさん@七周年
07/02/22 16:23:10 WV9V0/zo0
大体優秀とされる大学やらタレントやらして稼いできて
尚且つ、なんか重要な法案の際には袖の下貰ったり
一食60円で済ませてる奴が居るけどそれをどうにかする
政治家は一食1000円以上の食事食べてたりするんだから
ワーキングプアの実態とか把握する気にもならんだろwww
656:名無しさん@七周年
07/02/22 16:25:10 WV9V0/zo0
>>652
人によって違うし、犯罪犯して中卒ライン工で低給与
これで不当とか言われても普通に働いて低給与の人はキレるだろ
657:名無しさん@七周年
07/02/22 16:25:16 IEDrzbpq0
>>638 人身売買によって生まれる格差
658:名無しさん@七周年
07/02/22 16:27:45 YAylv2bp0
>>654
そう決まれば守るのが筋でしょうね。当然のコト。
>>656
どうかなあ。
人のいうことを気にしない人もいるだろうからねえ。
659:名無しさん@七周年
07/02/22 16:28:51 WV9V0/zo0
不当云々の問題は置いといて派遣業者の梃入れはしてくれよww
660:名無しさん@七周年
07/02/22 16:29:39 gWJhJ3qC0
>>658
というか既に憲法違反で、公序良俗違反=民法上無効
だと思われ
極悪ピンハネの話だが。
661:名無しさん@七周年
07/02/22 16:30:19 6Y8Mfjm40
「この言葉は米国でしか使われていない」
日本にしたらこの理由だけで十分だと思うが。
662:名無しさん@七周年
07/02/22 16:32:14 YAylv2bp0
>>660
じゃあ違憲ってことでどこぞに訴えればいいんじゃね?
言うことが正しければ通るんだろうし。
どのラインでもって極悪と言うかは知らんが。
俺が前にいた会社では便利なブローカー扱いだったけどね。
663:名無しさん@七周年
07/02/22 16:33:21 dDBk0j6y0
■■■■■■ 対抗手段 ■■■■■■
●● 経団連、特にトヨタ、キヤノン 製品を 買わない。買わせない。
●● 自民党、公明党に 投票しない。
現状: 企業による 賃金強盗(サービス残業)は 放置
------- 国民を喰いモノにする 鬼畜連中 -----------
自民党 公明党 政府 & 経団連(キヤノン、トヨタ 主導)
1. 無給長時間強制労働合法化 → 過労死 (自己責任)
2. 自由解雇合法化 = 実質、日雇い労務者
仮に年間100万円分の労働賃金が盗まれたら10年で1000万円が
企業に強奪された事になる。
1000万円盗まれてヘラヘラ喜んでいるバカは居ないだろ
年収別「タダ働き」一覧 (ゲンダイネット)
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
>中央労働委員会は、資本金5億円以上、従業員1000人以上の大企業373社を
>調査。247社から回答があった。
>06年6月の時点で、残業時間が月100時間を超える労働者が「いる」と
>答えた企業は33.2%だった。過労死の危険性があるのは、
>月80時間を超える残業といわれるから、これは大変な事態だ。
日本の90%は中小零細企業
664:名無しさん@七周年
07/02/22 16:34:25 IEDrzbpq0
労働基準法を後付けで無効化する派遣法。
憲法と自衛隊。
すでに法治国家じゃないから民意も糞もない。
665:名無しさん@七周年
07/02/22 16:34:33 gWJhJ3qC0
>>662
もちろん沢山裁判されてるわけで。そろそろ法的判断が固まってくる
ころだろう。
異常な派遣ピンハネが始まって5、6年たつから。
(この手の裁判は最高裁に行くまでに3、4年は普通。)
666:名無しさん@七周年
07/02/22 16:37:28 YAylv2bp0
>>665
まあ異常だと思えば利用しなきゃいいんだけどな。
どのあたりから異常というのかは知らんが。
「派遣会社に払うより安価で仕事しますよ」って
就職活動してもいいんだしな。
667:名無しさん@七周年
07/02/22 16:41:24 18b7D/jO0
ピンハネ率30%だなんてどこの天国だよ。60%65%は当たり前。派遣で働いたら負けだよマジで。
あと工作員に乗せられて白紙投票だなんて㌧でもない!! 白紙=自公支持 だと思え。
668:名無しさん@七周年
07/02/22 16:44:26 gWJhJ3qC0
>>666
その就職枠自体を、巨大派遣会社が押さえているのに?
派遣業の縮小なくして日本の労働はまともにならない
ブラック国家になっている。
669:名無しさん@七周年
07/02/22 16:46:01 F8JIfw2K0
つうかアムウェイなんてマルチ紛い商法と関係ある人物を政府の中枢に置くなんて
どうかしてる。
670:名無しさん@七周年
07/02/22 16:46:05 rExCmuqU0
企業が直接雇用をリスクと考えてるわけだから
安い給料で働きますよって言っても派遣会社通してくれって言われるだけ
671:名無しさん@七周年
07/02/22 16:49:12 gWJhJ3qC0
>>670
派遣会社を通してもピンハネが10%未満の適正ならば
かなりマシになる
そこの規制が皆無で40%、50%、それ以上のピンハネが
横行していることが最も悲惨を招いている
672:名無しさん@七周年
07/02/22 16:50:14 mDi+6Biq0
これは「格差はドンドン広がっちまえ」という自民の本音と受け止めてOK?
673:名無しさん@七周年
07/02/22 16:50:22 ObhjqjaJ0
派遣業の規制緩和とは
=== 求人情報の独占とみかじめ料を合法化したことと同じである ===
674:名無しさん@七周年
07/02/22 16:53:55 rExCmuqU0
そもそも単純労働への派遣を禁止にし直すべきだと思うけどね
あとは件のピンハネ率下げて今のままじゃ派遣会社が立ち行かないようにして潰すか
現政権と派遣会社がガッツリ癒着してる状態じゃ難しいだろうけど
675:名無しさん@七周年
07/02/22 16:56:00 gWJhJ3qC0
>>674
サラ金の異常に高い金利が社会的に糾弾されたのと
同じようになると思われ
やっぱり先進国として許されないでしょう
ブラック労働の野放しは。
676:名無しさん@七周年
07/02/22 16:57:43 3l+Vu2BS0
派遣法改正まだー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
派遣法改正してくれたら安倍支持する、ついでに自民も
677:名無しさん@七周年
07/02/22 16:58:53 6Y8Mfjm40
美しい国ニポン
…醜いものは存在すらしてはいけない。
美しいもののみ生き残れば自ずと国は美しくなる。
ということです。
678:名無しさん@七周年
07/02/22 16:58:57 gWJhJ3qC0
>>676
格差問題が話題になっても、誰も派遣の闇に触れようとしない件。
とくに>>1とか。
679:名無しさん@七周年
07/02/22 16:58:59 YAylv2bp0
>>668
でも派遣より有利な条件なら雇う側にもメリットあるぜ?
実際にそこまでやる奴はいないだろうけど、
俺の前いた会社でそういうのが来たら雇ってたよ。
しょうがなく派遣使った。
>>670
そう考えないところもあるだろうね。
別に価値観は一つじゃないし。
680:名無しさん@七周年
07/02/22 16:59:09 miPDCnSF0
>>612
新入社員よりよほど使える二十台半ばなんて腐るほどいると思うぞ
長年の不況で人材発掘の視点さえも失ったのか?
日本オワタな
681:名無しさん@七周年
07/02/22 17:02:14 gWJhJ3qC0
>>680
イギリス、スウェーデンでは、30代の失業者でも
徹底的に職業訓練して、再就職させているのに。
人間を普通に働かせてまともな生活をさせれば
消費もするし子作りもする
682:名無しさん@七周年
07/02/22 17:03:49 WV9V0/zo0
使えないモノでも使えるようにしなきゃなー
683:名無しさん@七周年
07/02/22 17:04:02 3l+Vu2BS0
>>681
ニート発祥の地イギリスでニートが死語になったのは
徹底した職業訓練が関係してるのかな
684:名無しさん@七周年
07/02/22 17:06:07 WV9V0/zo0
ニート・フリーター・ホームレスの為の職業訓練所とか
もっと広まって充実したらましになるかもねー
685:名無しさん@七周年
07/02/22 17:06:15 gWJhJ3qC0
>>683
そのとおりです。今はイギリスの失業率4%で以前の半分。
失業手当が充実しているのにたったの4%は奇跡的に低い。
(もちろんEUの急成長も寄与しているが)
それだけイギリスでは職業訓練が徹底し、希望者はちゃんと再就職できる
態勢になっている
686:名無しさん@七周年
07/02/22 17:06:39 miPDCnSF0
>>666
それウチの教授が引退後にやるって言ってたぞwww
「新入社員の2/3の給料でいい」だって
もちろん止めておいたけど
687:名無しさん@七周年
07/02/22 17:10:25 YAylv2bp0
>>686
ボケ防止の為にやる人もいるからな。
クレーム対応とかがゆったり喋る爺さん社員だと
物事が丸く収まるってんで重宝されたって話も聞くし。
要は使いよう売り込みようなんだけどな。
688:名無しさん@七周年
07/02/22 17:12:08 gWJhJ3qC0
コピペですが・・
【イギリスの生活保護体系】
▽イギリス 高齢者(60以上)…年金手当(年金給付の補完)
▽イギリス 失業者…求職者手当+再就職支援(国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練)
▽イギリス 生活困窮者(なんと16~59)…所得補助
さらに、生活保護基準(日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円)
よりは上だが、基礎的な生活が苦しい層に対して
▽イギリス 低所得者(ワーキング・プア)…住宅手当+地方税減免
(なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される)
■ブレアの改革により、イギリスの職業訓練などは、政府からの求職者手当支給の際の
『義務=Jobseeker's Agreement(求職者協定書)』になった。住宅手当までも支給され、
住宅が無い人には住宅も支給。(日本みたいなプレハブではなく、しっかりしたもの)
これにより、失業者とは呼ばず、求職者と呼ぶことになる。
689:名無しさん@七周年
07/02/22 17:13:09 u6rZ2rJcO
>>672
OK
690:名無しさん@七周年
07/02/22 17:14:38 dNKrgCNd0
経団連の犬 自民党
影の政府 経団連
691:名無しさん@七周年
07/02/22 17:19:03 LaQCNfc5O
さてまたお前等はやるやる詐欺にひっかかった訳だが
692:名無しさん@七周年
07/02/22 17:21:36 WV9V0/zo0
やるやる言ってやらないで逆切れって中学生の夏休みの宿題かよ
693:名無しさん@七周年
07/02/22 17:21:40 dAvEGsoe0
>>663
キャノンに関しては一眼レフデジタルカメラのシェア首位から転落したね・・・
不買運動の効果が出てきているようだな・・・・
プリンタもエプソンにぼろ負けして欲しいな・・・
694:名無しさん@七周年
07/02/22 17:24:39 M4zqhypg0
格差とかいうけどアジア的専制、寡頭制になる。
国力の意味ではボロボロ
だいたいなぜ技術開発をしたこともないような輩が
技術文明の行く末を語ってるんだ。出て行け
695:名無しさん@七周年
07/02/22 17:25:25 46AdyKFhO
派遣経由だと派遣先企業がリスクを負う社会にしないとだめだ
696:名無しさん@七周年
07/02/22 17:27:27 yhOfoOFV0
>>695
したら派遣会社を利用する会社がなくなるわな
697:名無しさん@七周年
07/02/22 17:29:08 MaiMt30P0
今のハロワの求人って派遣か請負しかないからハロワの役割担ってないな。
しかも前に「偽装」や「多重」みたいな文字もついているようにしか見えないし
698:名無しさん@七周年
07/02/22 17:31:22 a21Xe6GN0
しょうがないよ。
愛国心のほうが大事だし。
おまえらも1年半前に自分の意志で小泉さんに投票したんだから、自己責任とらないと。
699:名無しさん@七周年
07/02/22 17:31:40 ObhjqjaJ0
まぁ、入ったその日に逃げられてしまうほどのクソ会社だから
派遣を使うわけで
700:名無しさん@七周年
07/02/22 17:33:57 M4zqhypg0
格差と言っても、技術者が金持ちになるような意味での格差なら
いいんだよな。
ところがどっこい、奴隷使いやリストラ魔社長がもてはやされる
絶対おかしい。恥を知って自分から引けよ。
701:名無しさん@七周年
07/02/22 17:35:08 I/cVk6y30
>>696
なるほど。その手があったか。
702:名無しさん@七周年
07/02/22 17:35:18 CgIGdnyA0
ハロワは派遣求人入れるなよ。
703:名無しさん@七周年
07/02/22 17:37:25 miPDCnSF0
>>687
引き抜きで教授になってから
社外に公開される情報は遅れてて
最新技術から2年くらい遠退いたままだから
また勉強したいらしい
たんまり稼いだから言えるんだろうが、研究室総出で止めたw
704:名無しさん@七周年
07/02/22 17:38:13 PuuFUVgE0
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705:名無しさん@七周年
07/02/22 17:40:46 9szEfDOn0
>>698
共産にいれた俺まで道連れにするな
706:名無しさん@七周年
07/02/22 17:48:24 gWJhJ3qC0
>>693
>キャノンに関しては一眼レフデジタルカメラの
>シェア首位から転落したね・・・
そうでしたかw
別にワザと言うのではないが、
プリンタ等もエプソンのほうが使い勝手がよく、エプソンのほうがサクサク動くのは
みんな知ってるよね?