07/02/19 20:21:30 7iPo8hh40
>>481
>一番痛い思いするのはフリーターだと気が付け馬鹿
どこの先進国でもやってる政策を馬鹿よばわりするほうがバカだろ。
あ、セコウだったかww
491:名無しさん@七周年
07/02/19 20:21:31 1gLpvuRl0
>>484
釣りですか?w
492:名無しさん@七周年
07/02/19 20:22:13 4KXLrQyH0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
493:名無しさん@七周年
07/02/19 20:22:19 6svd8rY30
>>418
時給1000円で税金優遇、子供生めば昇給の生活保護と同額なんてとんでもない。
494:名無しさん@七周年
07/02/19 20:22:20 5OMaG9ea0
>>488
>「ワーキングプア」の問題も指摘されているため
問題が ではなく も
495:名無しさん@七周年
07/02/19 20:22:22 5BPIEUa00
もともと起業なんて人にやるより自分で全部やって自分で全部とり
自分ががんばれば自分が儲かるっていうのが普通だと思うのだけど、
なぜかまず奴隷が欲しい、って思う起業者が結構いるよね。
これが不思議。
496:名無しさん@七周年
07/02/19 20:24:05 E/SNSZKU0
民主提出の法案の成立率ってどれくらい?
議員立法の成立率の一割だとして・・・w
とにかく、期待も悲観もするな。
何にせよ時給で自分を売るような職に就くなってことだ。
497:名無しさん@七周年
07/02/19 20:24:25 rie2AcSG0
低賃金の職場には最早、人が来なくなってきてるから、どのみち賃上げはしないといけないだろ。
ただ請負単価を据え置いたまま賃上げすると経営が圧迫されるから、
同業種と団結して請負単価を上げるようにしないといけないな。
498:名無しさん@七周年
07/02/19 20:25:05 a5oHYbu10
確かに「物価が上がって、元の木阿弥」になって終了かも
499:名無しさん@七周年
07/02/19 20:25:22 slvG+5RA0
カルテル?
500:名無しさん@七周年
07/02/19 20:25:57 aDD5CDAR0
>>498
デフレスパイラルが解消されていいんじゃないですか?
501:名無しさん@七周年
07/02/19 20:26:10 Q57+txfk0
我が闘争
502:名無しさん@七周年
07/02/19 20:27:06 qX4/bQJ40
バブル世代に努力足りないからとか言われたくありません
503:名無しさん@七周年
07/02/19 20:27:12 7iPo8hh40
>>498
ブラック経営者のいいわけ乙ww
504:名無しさん@七周年
07/02/19 20:27:22 0sTQmESL0
また、最低賃金を自分の支持政党の宣伝に
利用しようとしている工作員がいるようだ。
505:名無しさん@七周年
07/02/19 20:28:08 M9nAyKkr0
セコウってなんだ?
社会環境も何もかも違う外国と同じ事して上手い事いくかw
最低賃金だけ同じにすれば上手く行くとか何処のどいつが本気で思ってるんだ?
民主党のお偉方がそんな事思っているとでも?
肯定派は目先の欲に目がくらんだ万年フリーター位だろ
506:名無しさん@七周年
07/02/19 20:28:29 p4IYH9NG0
とりあえず、スネカジリは黙ってろ。
サラリーマンの親の収入で養ってもらってるクソは、見苦しい万能感
全開の痛い書き込みをするな。
働く人の切実さなんか、これっぽっちも理解・想像できない未熟者は、
傍観する事すら許されない。
507:名無しさん@七周年
07/02/19 20:30:23 blDswWsu0
>>496
>時給で自分を売るような職に就くなってことだ。
仕事を選べない層が何人いるか想定出来ていってんのか?
508:名無しさん@七周年
07/02/19 20:30:45 jaE8yAmc0
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄\
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ \
/⌒ヽリ─| ・ ・ |
| ( | )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,, ヽ \ ー ノ < >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
| ノ \____/ | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
∧ トェェェイ ./ | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
/\ヽ / \_________________
/ \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ / ● / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
/ // 連 / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
日本経●連名誉会長
509:名無しさん@七周年
07/02/19 20:31:00 qX4/bQJ40
>>505
目先の欲に目がくらんだの表現適切でないし
目先の欲に目がくらんだ企業なら理解できる
510:名無しさん@七周年
07/02/19 20:31:14 7iPo8hh40
>>505
アメリカ共和党も、大幅に最賃引き上げしたけど何か?
511:名無しさん@七周年
07/02/19 20:33:48 3jH+UVMA0
>>494
まさか も だから 気にするなって事?
512:名無しさん@七周年
07/02/19 20:34:03 yTqKZhGj0
小企業が余ってるから潰れてOK。
513:名無しさん@七周年
07/02/19 20:34:52 lyTmSqsJ0
およそ成立し得ない稚拙な法案で、国民を騙せると思ってるのかねぇ?
社民や共産ならそれでもいいが
間違って政権をとってしまう可能性のある民主党がこのレベルでは話にならない。
年金案も、現行5%の消費税を丸ごと財源にするとのこと。
ちょっと前までは、現行5%に3%上積みして財源にすると言っていたわけで
言い分がまるで変わっている。
計算も糞も何もない。庶民をどうやって騙そうかという魂胆だけで法案を書いていることは明白。
5%とか1000円とか、ウケ狙いで分かりやすい数字にしたいのは分かるけど
もう少し現実味のある嘘をつかなければ、まともな国民は騙されませんよ。
514:名無しさん@七周年
07/02/19 20:34:55 blDswWsu0
>>510
んじゃ、日本でやったらどの程度の効果が期待できるんだ?
効果は未知数って言うんじゃねえだろうな?w
515:名無しさん@七周年
07/02/19 20:35:11 Uak6ZGrE0
>>506
33歳で親と同居のスネカジリのワーキングプアで
万能感どころか、無能感しかありません ><
516:名無しさん@七周年
07/02/19 20:35:24 qX4/bQJ40
地震でもきてくれたら儲かるとか不謹慎なこと考えてるだけだろ守銭奴達は
517:名無しさん@七周年
07/02/19 20:36:12 Cm/pyMt50
時給1000円にすると
アルバイトでもサービス残業になりますよ??
518:名無しさん@七周年
07/02/19 20:36:19 5OMaG9ea0
>>511
ほんとに日本人か?
519:名無しさん@七周年
07/02/19 20:36:58 g4S5gBgh0
ウチの会社、パートは半年経たないと保険関係いっさいつけないんだが
これって法令に違反してまいか?
520:名無しさん@七周年
07/02/19 20:37:28 M9nAyKkr0
ヒントは無党派層って事だ
521:名無しさん@七周年
07/02/19 20:37:59 vdvoLBZq0
高校生は安くていいんじゃないか?
子供に大金もたせるとロクな事にならんとおもうんだが
学校いかずにバイト三昧とかさ。
522:名無しさん@七周年
07/02/19 20:39:03 dzrlGA1z0
______
/ \ /\ 小泉さんGJ!
/ し (>) (<)\ ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 検証小泉改革
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 一人当たり名目GDP、下落の一途
. 労働法改悪で格差拡大
. 生活保護100万世帯突破、過去最高
. 人材派遣&サラ金、3期連続最高益
523:名無しさん@七周年
07/02/19 20:39:27 qX4/bQJ40
>>520
バカだからタレントで釣ろうよか
ボンボンの発想だねぇ
ほんとに釣られる人もいますからねぇ
524:名無しさん@七周年
07/02/19 20:40:59 PxqOo5Jb0
高校生だけが安いとなると高校生を募集するところばかりが増えて
結局賃金が高校生以外と同じレベルにまで上がる罠。
525:名無しさん@七周年
07/02/19 20:41:23 66X/OACy0
>>517
それ違法。
バイトのやつなんてすぐチクるぞ。
>>519
すくなくとも労災保険は雇った時点でかけないと違法になる。
526:名無しさん@七周年
07/02/19 20:42:38 wmeQjQCB0
>>522
細かく内容記載しろ派遣業者は
釣りばかりしちゃって
527:名無しさん@七周年
07/02/19 20:43:01 9LNiF/M20
団塊の世代の退職、少子化、労働者不足なんだし
耐えられないところは潰れてしまってもいいんじゃね?
販売労働のニーズがなくなるわけじゃないし
528:名無しさん@七周年
07/02/19 20:43:26 dzrlGA1z0
______
/ \ /\ 小泉さんの「改革なくして成長なし」は
/ し (>) (<)\ 日本に活力を与えたんだ・・・。
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
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/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
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/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 小泉時代の成長率、歴代最悪
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 1人当たりGDP、下落の一途
. 改革進むほどGDP低迷
. 成長率低迷の原因に個人消費の縮小
. 06年度経済成長率、2期連続名目0%の衝撃
. デフレ脱却の試み、5年目も失敗
. コスト削減の奨励で国民所得は急降下
529:名無しさん@七周年
07/02/19 20:44:21 E/SNSZKU0
小沢は就任当事に「如何に大衆の票を集められるか」って言ってたけど、
やることが全て逆効果なんだよな。
要するに小泉の真似も出来ない無能政治家だ。
530:名無しさん@七周年
07/02/19 20:45:02 7iPo8hh40
>>513
アメリカ共和党も最賃250円UPしましたけど?
531:名無しさん@七周年
07/02/19 20:45:34 wmeQjQCB0
女性うけ選挙
見栄えだけで信念ゼロw
532:名無しさん@七周年
07/02/19 20:46:16 g4S5gBgh0
フルタイムパートだと7時間×20日として140時間
200円うpなら28000円か 結構でかいなー
533:名無しさん@七周年
07/02/19 20:46:22 blDswWsu0
>>520
1000円と言う数字につられるか?確かにそういう層もあるだろうな。
俺自身この件に関してはマトモなものを出されたら支持してたかもしれ
んが、ここまでいい加減な物しか出せん彼らの姿勢にはウンザリする。
534:名無しさん@七周年
07/02/19 20:47:12 C0VEkxn/0
>>525
最近のフリーターは大人しく真面目だから
サービス残業にも素直に従う。
世論もフリーターは怠け者だとか屑ってなってるから、
反発して努めて真面目に振舞っている部分もある。
コンプがあるから社会人としてあるまじきとか出すと急に大人しくなる。
馬鹿は馬鹿だからチクったりする頭もない。
たとえチクったりしても監督署はグルだから意味無い。
535:名無しさん@七周年
07/02/19 20:47:43 Q57+txfk0
最近の派遣は正社員候補募集!
とか言って人集めてるのあるよね
なんだよ候補募集って
536:名無しさん@七周年
07/02/19 20:48:05 M9nAyKkr0
他の国の真似で国が立て直せるならとっくの昔にやってるって事だ馬鹿
そもそも傾いたりしねーんだよ
537:名無しさん@七周年
07/02/19 20:49:03 dzrlGA1z0
______
/ \ /\ 小泉さんの目は世界に向かって開かれていた
/ し (>) (<)\ 日本がグローバルな時代に生き残るために・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
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/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
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/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 小泉は外資の操り人形
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し
. デフレ下で時価会計を導入、銀行負債を国民負担で相殺
. 間接金融下の中小企業を見殺し
. 外資の不良債権ビジネスを支援、国富を切り売りボロ儲け
. 外国人労働者、受け入れ緩和で法整備
. 日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに
. 三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
. 外国人労働者と日本人を競わせる低賃金構造へ
538:名無しさん@七周年
07/02/19 20:49:20 PRVjLMAa0
>>ここまでいい加減な物しか出せん彼らの姿勢にはウンザリする。
■「政治の現場…教育基本法改正案」2007年2月8日読売新聞
―地方の日教組幹部
「民主党案も悪いぞ」
「政府案も民主党案もどっちもだめだ」
―日教組…中村譲書記長
「愛国心を入れなければ党内から政府案への賛成が出かねない」
「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」
★「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
★「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
★「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」
★「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」
539:名無しさん@七周年
07/02/19 20:50:16 XtT0IXCK0
>>534
労基局がグルってのが最低だよな。
労基局からブラックリスト回るだろ。
この国は腐ってやがるとしか言いようがない。
540:名無しさん@七周年
07/02/19 20:50:26 8lrba24b0
現状は時給換算でいうと360円くらいだよな。
なぁ?、みんな。
541:名無しさん@七周年
07/02/19 20:51:23 Q+oTLUeN0
>>534
そうやって違法行為を平然とやる経営者がいるから問題になる。
万引きもみつからなければいいって感じなんだよ。
経営者にモラルなし。
警察を入れるとかそういうことを検討すべきだと思うね。
542:名無しさん@七周年
07/02/19 20:51:33 wmeQjQCB0
>>534
ようするに労働者の弱体化が狙い
刑事罰法令にもりこまない悪法
543:名無しさん@七周年
07/02/19 20:51:51 M9nAyKkr0
会社員の収入の時給換算だけはしないでくれ。頼む。
これ以上滅入ってしまう事実は無いからな。
544:名無しさん@七周年
07/02/19 20:52:28 y5D0atnP0
>>537
これめちゃめちゃすきw
545:名無しさん@七周年
07/02/19 20:53:01 QcJTecLo0
>>533
これ以外の策をどこも出せていないのも現実。
ここまで労働者の正規・非正規比率がゆがんじまった以上はマトモな案では解決しない。
どのみち何らかの強制力を持って是正をかけざるを得ない。
546:名無しさん@七周年
07/02/19 20:53:38 k9z1AqOv0
>>542
労働基準法を改め企業に対し警察が入れるようにすべきだね。
サービス残業は立派な労働基準法という法律違反なんだし。
とりあえず雇用者の逮捕でいいと思う。
547:名無しさん@七周年
07/02/19 20:54:23 5OMaG9ea0
>>541
そんな国でも大本営はこれだからな。
【治安回復】「日本は安全・安心な国」2年前より微増
スレリンク(newsplus板)
548:名無しさん@七周年
07/02/19 20:54:46 0ebEEW2X0
>>543
会社員の給与も最低賃金法の縛りを受けているよ。
549:名無しさん@七周年
07/02/19 20:54:48 yTqKZhGj0
時給900円の正社員を募集してたぞ。
新種?
550:名無しさん@七周年
07/02/19 20:54:47 XtT0IXCK0
______
/ \ /\ 小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
/ し (>) (<)\ 社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
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/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| |小泉改革で社会は荒廃
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高
. 5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
. ワーキングプア拡大で少子化止まらず
. 人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
. 市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
. 集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
. リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷
. 厚生労働省がサビ残放置・そのうえWEで労働者皆殺しを計画
551:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:01 3jH+UVMA0
数字に根拠が無いし、地域間の所得格差は歴然として存在するのに、
最低賃金だけ1000円以上で揃えるって考えは単純すぎ。
552:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:21 wmeQjQCB0
>>546
そういう経営者に限って偽善者
553:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:40 blDswWsu0
>>538
最大野党で政権狙いますって言っても、政府与党に対してまともな
対案を出そうとすらしない不思議な党だもんなw
せいぜいブーメランで遊んでるのが似合ってるんだろうw
554:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:41 7iPo8hh40
>>533
アメリカ共和党も
最賃250円UPしましたけど何か?
555:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:41 9LNiF/M20
>>540
実は公務員やNHKのような高給取りのほうがそれくらいだと思う
556:名無しさん@七周年
07/02/19 20:56:05 2z1gRJgH0
サービス残業は万引きと変わらない。
最高刑は懲役10年相当かな。
557:名無しさん@七周年
07/02/19 20:56:17 Q57+txfk0
>>547
治安悪くなった
っていうのが8割じゃなかったっけそれ
558:名無しさん@七周年
07/02/19 20:57:13 g4S5gBgh0
>>540
ごめん・・・・
559:名無しさん@七周年
07/02/19 20:57:21 jaE8yAmc0
>>538
で、一方の自民w
★「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」
・大田弘子経済財政担当相は15日の「成長力底上げ戦略」の会見で、「ワーキングプア
(働く貧困層)」の定義や実態把握について「やらない」と話した。これまでの会見では
前向きに取り組む姿勢を示していた。
経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われて
いない。あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの
発言や方針を大幅に修正した。
「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに八つ
当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
560:名無しさん@七周年
07/02/19 20:57:46 PxqOo5Jb0
>>533
細かいこと言ったってフーンってのが大多数の国民だからなぁ。
わかりやすい数字をドーンと出すのってそんなに間違ってないと思うけど。
小泉が、内容よりキャッチフレーズで国民は動くって印象付けちゃったよ。
561:名無しさん@七周年
07/02/19 20:57:53 dAxHeQAG0
オレなんか日給2000円だぞ!甘えんな糞が!
562:名無しさん@七周年
07/02/19 20:58:39 wmeQjQCB0
>>547
この前発砲事件あったばかりですが
労働者の弱体化は社会不安に連動しますが
563:名無しさん@七周年
07/02/19 20:59:01 7iPo8hh40
>>560
セコウ相手にマジレスしてもww
564:名無しさん@七周年
07/02/19 21:01:20 xc4JVGmwO
わざと治安悪くさせてアメリカみたく銃社会になるよ
そうなると潤うのはどこかな?
国とヤクザがツーカーなんだからどうしようもないよ
もうオシマイ、日本終了wwwww
565:名無しさん@七周年
07/02/19 21:01:40 zQvYtIuCO
つか、こんなしょーもないことに期待する暇あったらもっと上を目指せ
566:名無しさん@七周年
07/02/19 21:02:24 tyunC9Y40
つーかよ、バイトで生計立てようと思うな
苦しい生活は当たり前
567:名無しさん@七周年
07/02/19 21:05:32 0AieeNGZ0
>>560
大衆動員の手法として昔からあったけど、禁じ手だったのが禁じ手じゃなくなった感じだな。
単純化するほど受け手の得られる情報は減るから
それに合わせて良い・悪いの二択しか表に出てこなくなる。
現実的な解は3番目4番目の選択肢にあるのに。
568:名無しさん@七周年
07/02/19 21:06:11 ILqGet5F0
>>561
何やってんの・・?
569:名無しさん@七周年
07/02/19 21:07:10 blDswWsu0
>>545
言いたい事は何となくわかるが、だからこそ民主が独自に調査でもして
キチンとした数字ぐらいは出さなきゃならんでしょ?その上で議論しま
しょうなら理解も出来る。
しかし、実際はこういうやってみなきゃ判りません的法案しか出してこない。
そういう無責任な姿勢じゃ、支持してくださいというのは無理があると思う。
570:名無しさん@七周年
07/02/19 21:07:16 XtT0IXCK0
>>565-566
湧いてきたな自己責任厨。
21:00が交替時間なんだねw
>>567
小泉は禁じ手のオンパレードだよ。
ムチャクチャやりやがった。
571:名無しさん@七周年
07/02/19 21:08:13 7iPo8hh40
EU主要国 1000円以上(日本の2倍)
アメリカ 880円
日本 610円(平均673円)
572:名無しさん@七周年
07/02/19 21:08:29 M9nAyKkr0
無党派人気が欲しいだけの捨て法案
573:名無しさん@七周年
07/02/19 21:08:44 vdvoLBZq0
いーじゃん最低賃金上げ、ナニが不満なのか全然ワカラン
一日8時間、月20日働いて16万
税金で2万くらい取られて14万くらいか?、やっと生活保護並みじゃん
そんなバカ高い数字なわけじゃあるまい。
さらに、フリーターが二人で所帯持つと世帯収入30万くらいになるわけで
これは少子化対策にもなるのではないか、二人で住めばそのうちしくじることもあるだろう。
574:名無しさん@七周年
07/02/19 21:10:40 M9nAyKkr0
一日8時間、月20日働いて16万 が保障されればな
575:名無しさん@七周年
07/02/19 21:10:49 S9ptw/950
>>571
物価というか購買力を考慮すれば、
日本は低すぎるね。
576:名無しさん@七周年
07/02/19 21:11:16 WIW9KpnC0
実態把握すらしない自公政府と、時給1000円に上げますという民主。
残念ながら、今のままでは民主の勝ちです。自公はさっさと実態把握しましょう。
577:名無しさん@七周年
07/02/19 21:11:27 6qU4S6ms0
政治的には民主なんか自民の別働隊だと思ってるけど、
この案はちょっと面白いと思うんだな。
というかさ、
働いても国が定めた最低生活水準以下っていう状況がおかしいんだよ。
誰かが安く働いたら全体の賃金が下がる、ダンピングは悪、っていうのは
中学校くらいの数学力があったら理解できるだろ。
578:名無しさん@七周年
07/02/19 21:11:30 7iPo8hh40
まーアメ追従で有名なら せめてアメリカ880円までは
上げて見せろ矢、自民党はw
579:名無しさん@七周年
07/02/19 21:11:43 sqpU7RGJ0
>>573
自民党工作員が、自民が民主に負けそうだから必死になってるだけです。
自民がこの法案を拒否すれば、全国の20歳以上のバイト、非正規の人は民主党に投票するでしょう。
ここで、民主に反対すればするほど、自民が格差製造政党であると有権者が認識するだけ。
自 民 支 持 者 ざ ま ぁ wwwwwwww
580:名無しさん@七周年
07/02/19 21:12:59 XtT0IXCK0
>>577
それが経済的な考え方。
でも日本政府は経営の考え方で、「人件費は減らすべきもの」と決めつけている。
人件費減らしてどうやって経済成長するのか……
ルイセンコケケ中ならトンデモ理論で答えてくれるかもね。
581:名無しさん@七周年
07/02/19 21:13:36 Rsueu5dq0
どっちにせよ民主は論外だが
582:名無しさん@七周年
07/02/19 21:14:13 M9nAyKkr0
くだらない政党争いで日本が潰れりゃ笑い話だな(ゲラゲラ
583:名無しさん@七周年
07/02/19 21:14:16 xc4JVGmwO
>573
その通り払う企業があるとおもうか?
今一斉にガサ入れしたら半分以上アウトだぞw
584:名無しさん@七周年
07/02/19 21:14:59 yMcd4QQK0
まあ1000円は無理としても、せめて800円くらいまでは・・・ねぇ?
自民、しっかりしなさいよ(´・ω・`)なにやってんの。
585:名無しさん@七周年
07/02/19 21:16:02 XtT0IXCK0
>>583
まず超好景気の大手からどうやって金を取るかだな。
ガサ入れだが、今のサビ残は勤務時間の証拠なんて残さないよ。
タイムカードは常に八時間勤務w
586:名無しさん@七周年
07/02/19 21:16:18 vdvoLBZq0
>>574
最低賃金というのはそれを保障するという事だろ?
587:名無しさん@七周年
07/02/19 21:16:39 Rsueu5dq0
その前に在日に支払われてる毎年1兆2000万円の生活保護をなんとかしろよ
税金から出てるんだから
最低賃金上げる前に生活保護を年金以下にするのが筋
588:名無しさん@七周年
07/02/19 21:18:32 vdvoLBZq0
>>583
フリーターなんて失う物なんかないんだからチクリまくると思うが
今だって最低賃金割れなんかさすがに聞かないだろ。
589:名無しさん@七周年
07/02/19 21:18:36 3JKczojC0
与党も最低賃金の引き上げは検討してるが、全国一律、全業種一律で千円なんて
バカは言わんだろう。民主は政治的に自殺する気なのか?
590:名無しさん@七周年
07/02/19 21:19:05 hLDyG60+0
なんか自民も駄目だったから
今度は民主のたわごとに乗ってやるか
もう国民は給料安過ぎで殺すなら殺せ状態でしょ
591:名無しさん@七周年
07/02/19 21:19:21 QcJTecLo0
>>569
自民も貧困調査をしないようだし、結局民主のやってみなきゃ判りませんしか残っていないからな。
どのみちこのまま行けばこの時給1000円作戦どころの騒ぎで無い劣悪な策が場当たり的に出るぞ。
例えば生活保護の大量乱発とかな。
主張自体は分かるが残念ながら今の日本では特に労働問題に関してはキレイな案は出ないわ。
というか貧困対策自体、今の日本人で経験してるのはほぼ皆無だからできないってのもあるだろうな。
いいとこ金のばらまき程度。
そんなのが言い訳になるわけもないがな。
592:名無しさん@七周年
07/02/19 21:19:22 xc4JVGmwO
>586
本来はそうなんだけど、それすら払わない悪徳企業が日本にはうじゃうじゃある
593:名無しさん@七周年
07/02/19 21:19:52 M9nAyKkr0
>>586
雇用してくれる所も労働時間も保障されない。
594:名無しさん@七周年
07/02/19 21:20:14 OLJoXY/GO
最低賃金1000円か…
ま、現実問題、無理だな。
万が一、政権を執ってしまったら、どうするんだ?>民主党。
595:名無しさん@七周年
07/02/19 21:20:55 2z1gRJgH0
>>583
がさいれすべきだろうねぇ。
自首したほうがいいんじゃない。
596:名無しさん@七周年
07/02/19 21:22:45 x/czyASF0
>>579
>自民がこの法案を拒否すれば、全国の20歳以上のバイト、非正規の人は民主党に投票するでしょう。
いや、
正社員でも民主か共産党に投票するよ。
ボーナス日に、横にいる派遣君と目を合わすのが気まずいし
パートの事務の子の給料なんて、、、いくらなんでもっていう賃金だし。
597:名無しさん@七周年
07/02/19 21:22:47 XtT0IXCK0
>>591
いや、自民の目標はWEだからw
で、生活保護の乱発ですらまだマシ、
自民は現状では
保護の打ち切りや縮小、母子手当の減額などなど、
減らすことしかやってないよ。
598:名無しさん@七周年
07/02/19 21:23:17 oPx94kBC0
>>593
基本的にバイトでも働こうとするやつには最低生活を保障しようってことだからな。
599:名無しさん@七周年
07/02/19 21:23:25 7iPo8hh40
まーアメ追従で有名なら
せめてアメリカなみの880円までは
上げて見せろ矢、自民党はw
600:名無しさん@七周年
07/02/19 21:23:31 CPZ7X+kw0
>>580
競争が進めば、誰もが幸せになります。
もっと規制緩和を進めなければ成りません。
こんな所だろ。死んで欲しいね。
601:名無しさん@七周年
07/02/19 21:23:51 4KXLrQyH0
>>596
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
602:名無しさん@七周年
07/02/19 21:24:01 /v9iyQ4e0
>>597
だからデフレが止まらないのにな。
603:名無しさん@七周年
07/02/19 21:24:36 eZtQuARc0
最賃1000円になると失業者が増えて犯罪大国になるだろうな
雇用は海外から研修生名目で時給300円で雇えばいいし。
604:名無しさん@七周年
07/02/19 21:25:15 AaBFWPwA0
最低賃金上げるのはうれしいけど、1000円はさすがに無理じゃないか?
ま、この問題に全く無関心な自民党より遥かにマシだけど。
民主党は残業減らしてその分人を雇えと言うだろうが、
職場によっては人を増やしても大して意味がない職場もある。
徹底的に合理化して機械化した職場とか。
そういう職場は人件費アップはモロに経営に響いてくる気がする。
605:名無しさん@七周年
07/02/19 21:26:03 vdvoLBZq0
>>592
マジか、聞いたこともないぞそんなの
てか、そんなトコで働くバカがいるのか?
コンビニバイトですら最低賃金は超えてるというのにw
>>593
高いから雇わない、ってわけにもいかんだろう
現実労働力は必要なわけだし、正社員使ってもコレは逃げれんしな
雇用主が自分でガンバルならせいぜいガンバレばいい。
606:名無しさん@七周年
07/02/19 21:26:51 TVs4c3b40
>>604
経営に響くというより経営者の財布に響くだけだから
たいしたものじゃないよ。
小泉さんの痛みを伴う改革だからしょうがないじゃん。
改革なくして、成長なしだよ。
607:名無しさん@七周年
07/02/19 21:27:21 WIW9KpnC0
>>597
一方の公明は、女性票確保のために子持ちに “だけは” 手厚くしようとしてるが、
亀井が一発恫喝しただけで腑抜けになるほどの腰抜け政党だから、
最終的には自民の思うままに運ぶと思われ。
608:名無しさん@七周年
07/02/19 21:27:27 GioKdy8b0
個人消費が伸びないから力強い景気回復とはいえない
力強い景気回復とはいえないから給料は上げられない
変な理屈だ
609:名無しさん@七周年
07/02/19 21:28:38 L/KiHqMd0
改革なくして、成長なし!
最低賃金を上げて、これを経営者は克服し成長しよう!
610:名無しさん@七周年
07/02/19 21:28:39 AVwwMJgd0
この法律って個人経営の店にも適用されるのかな?
611:名無しさん@七周年
07/02/19 21:29:00 xc4JVGmwO
自民だろうが民主だろうがどの道日本はもう終わってるよ
美しい国?いやいやw 日本は血も通ってない死の国だよ
612:名無しさん@七周年
07/02/19 21:29:07 vLQ05d9R0
オレは一時期経営側にいたけど、
現状で時給が高いなんて嘘だよw
613:名無しさん@七周年
07/02/19 21:29:18 AaBFWPwA0
しかし現実問題として、1000円はないと、土日休みなら生きていけない。
土日も働いて、やっと将来や子供のための貯金が出来るってぐらいだろ?
だったら法人税を下げて、企業の負担も減らすべきだね。
614:名無しさん@七周年
07/02/19 21:29:36 04EYNvaW0
>>604
1000円が670円になったところで、300円の国と競争する気ならばいずれ人は減らす。
日本人の悪いところは負ける時でも玉砕を叫んだことだよ。
ぜんぜん進歩して無いじゃん。
615:名無しさん@七周年
07/02/19 21:30:11 +KjTxIQD0
>>610
当たり前だろ。
つうか最低賃金法くらい守れ。
労災保険もちゃんとかけろ。
最低の責任さえ果たせないなら人を雇うな。
616:名無しさん@七周年
07/02/19 21:30:14 QcJTecLo0
>>597
貧困問題が世間に明らかに影響を及ぼし始めたら、例えば治安悪化とか、ばらまきに切り替わるだろうな。
一般人が耐え切れなくなるから目先の対策として。
収容所的な制度創出もあるかも。
617:名無しさん@七周年
07/02/19 21:30:29 vdvoLBZq0
だいたい1000円ってそんな高いか?
総支給16万にしかならんのだぞ?
618:名無しさん@七周年
07/02/19 21:31:25 7CUlxiuk0
>>613
小泉さんが唱える企業の成長を促す改革だ。
痛みに耐えて見せるべきじゃないか?
619:名無しさん@七周年
07/02/19 21:31:31 AaBFWPwA0
もし最低賃金が1000円になったら、働く人がグンと増える気がする。
だって働き甲斐があるもんね。
600円じゃ、土日働いても貯金も出来ない。
まさに奴隷。
じゃあ働くのをやめて、親のスネかじるか、とかデイトレやるか、
みたいな人間が出るのも無理ない気がする。
620:名無しさん@七周年
07/02/19 21:32:57 K8s/6gXk0
1000円になったところで海外生産が増えるのが加速するだけだろう。
バックオフィスの部分はインドになりつつある。
日本は何で稼ぐのかと言う問題には到底届かない矮小な変化でしか
ないな。
621:名無しさん@七周年
07/02/19 21:32:59 4KXLrQyH0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
622:名無しさん@七周年
07/02/19 21:33:26 B+bzWL900
>>619
そのとおり。
もう労働者をいじめすぎて働くほうが損になっているんだよね。
今は団塊の世代が働いているから何とかその人たちも食べていけるけどね。
623:名無しさん@七周年
07/02/19 21:33:31 eZtQuARc0
誰が、時給1000円で雇うっつうの
624:名無しさん@七周年
07/02/19 21:33:35 Rsueu5dq0
民主党の沖縄ビジョンのFLASH
URLリンク(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
初めて見たフラッシュだが、本当におそろしい内容のフラッシュである。民主党の実態を
マスコミがきちんと報道せず、民主党をあからさまに擁護している報道が多いことに改め
て恐怖を感じた。
民主党が示す沖縄ビジョンの主な概要とは
①米軍基地の縮小
②一国二制度の導入
③通貨発行権の独立
④三千万人の中国人移民受け入れ
⑤一人っ子政策の弊害で生まれた大量の無国籍中国人の受け入れ(無国籍外国人受け入れ)
⑥中国語教育
民主党沖縄ビジョン (民主党HPより)
URLリンク(www.dpj.or.jp)
現在の沖縄県の人口は十数万人。民主党が政権を取った場合、十数万人の沖縄在住の日本人
は、三千万人もの中国人に飲み込まれ、沖縄は中国人のものになるということである。それ
と同時に、シーレーンの要である沖縄を押さえられた日本は中国に諸手を挙げて降参し、日
本は中国の属国になることになる。属国になれば大量の人民解放軍が日本に駐留する可能性
があり、在日米軍の犯罪被害など、比較にならない程の惨事が日本各地で起こることになり
そうだ。民主党は党の政策として日本国の主権の委譲を掲げており、もはや正常な日本の政
党とは思えない。主権在民の原則を無視して、中国や韓国に主権を渡してしまおうというの
だから、恐れ入る。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなこと企んでる民主党なんか支持できるわけねぇだろ
625:名無しさん@七周年
07/02/19 21:33:52 XtT0IXCK0
>>614
たとえば中国と日本の給料平均を等しくしたら、
人口十数倍の中国が日本の十数倍の経済規模と言うことになるんだよな。
十数分の一の経済規模でどうやって立ち向かうつもりなんだろうねぇ。
自民信者はそれでも相手より給料減らせば勝てるとマジで信じてるんだろうか。
626:名無しさん@七周年
07/02/19 21:34:33 aKEh+lMB0
>>623
君は経営を全部自分でやることを決意したってわけだ。
それも選択だと思うよ。
627:名無しさん@七周年
07/02/19 21:35:10 PxqOo5Jb0
>>620
今のままだと間違いなく奴隷の提供で稼ぐ国になるぞ。
628:名無しさん@七周年
07/02/19 21:35:34 LBOsVRUcO
いい給料欲しければ、もっと勉強してればよかったんじゃない?
今からでも間に合うよ。
でも、もう今さら勉強できないとさじを投げてる人は、仕方がないんじゃない。
甘んじて今の給料水準で我慢するしかないよ。
だってあんなに「勉強しろ」と言われた学生時代に勉強してこなかったんだし。
629:名無しさん@七周年
07/02/19 21:35:46 9h9lYgvU0
円安で問題ない。
中国人も300円では日本で生活ができなくなるから。
630:名無しさん@七周年
07/02/19 21:35:52 AaBFWPwA0
今の自民党はアメリカの言うがまま、まさにウルトラポチだから、
アメリカの経済システムや法体系を見れば、日本の将来が分かるよ。
WEだって、今は900万円以上の所得者のみとか言ってるが
もう間違いなく400万円以上になって、アメリカと同じになるから。
ちなみにWEも、アメリカの内政干渉「年次改革要望書」に書いてありますww
631:名無しさん@七周年
07/02/19 21:36:39 eTFybGHs0
>>630
ますます自民党を負けさせなきゃいけないね。
632:名無しさん@七周年
07/02/19 21:36:43 CPZ7X+kw0
>>628
金持ちを殺して金を取ればいい。
犯罪組織がのさばるだけだ。
633:名無しさん@七周年
07/02/19 21:37:03 xc4JVGmwO
>615
まあ、そういうこっちゃなw
最低ラインすら払えない会社が社会貢献できるとは到底思えんわなwwwww
634:名無しさん@七周年
07/02/19 21:37:03 WIW9KpnC0
【政治】「格差問題」政府が対策、働く意欲のある低所得層の求職支援へ職歴ICカード★3
スレリンク(newsplus板)
工作員が必死でsageようとしてるスレはこちら。
635:名無しさん@七周年
07/02/19 21:38:27 SKtjPA7j0
少し前の高速料金無料化はどうなった?
結局人目ひくための思いつき施策で、何の信念も根拠もないだろ。
636:名無しさん@七周年
07/02/19 21:38:53 6qU4S6ms0
>>619
物価は上がるけど働いていたら賃金が上がる、っていう期待がないと
経済成長じたいありえないもんな。
手元の資産も運用しないとどんどん目減りするわけだし、
今みたいな超低金利超低賃金だと
手元の貯金を切り崩しながら生活するのが賢い、ことになりかねない。
若年層の無気力問題はデフレなんだよな。
637:名無しさん@七周年
07/02/19 21:39:01 3jH+UVMA0
>>625
給料の総額が経済規模なのか・・・ 知らなかった・・・
638:名無しさん@七周年
07/02/19 21:39:33 AaBFWPwA0
>>628
>いい給料欲しければ、もっと勉強してればよかったんじゃない?
>今からでも間に合うよ。
そういう問題じゃないね。
今の自民党のアメリカポチズムに付き合ってたら、日本人の9割は
現在より貧しくなる。実際、中南米やらニュージーランドやらは
先に今の日本と同じ道を辿り、国民の大半が貧しくなった。
残り一割に入れるかどうかなんて、努力よりむしろ運だね。
運一つで貧困層に転落するなんて、そんな社会は御免。
639:名無しさん@七周年
07/02/19 21:39:54 XtT0IXCK0
>>628
勉強してたら、最低賃金は国家が主導して決めるべきだと理解できるはずだね。
経済成長させたかったら、最低賃金をあげる以外にないということもね。
>>634
どうでもいいよそんな天下り団体創出政策のスレなんて。
つーか、おまえが工作(ny
>>635
そ れ で も 自 民 よ り マ シ
640:名無しさん@七周年
07/02/19 21:41:26 NXifTIcz0
まぁこうなったら参院選と衆院選で民主を勝たせてどうなるか見てやろうぜ!
641:名無しさん@七周年
07/02/19 21:41:31 vdvoLBZq0
>>628
>甘んじて今の給料水準で我慢するしかないよ。
んなこたーない、今回なら民主に入れればいいし、それみてどっかの党がさらに
いい対策を出してきたらそっちに入れればいい、せっかく選挙権持ってんだから使わなきゃな
日本人には権利意識が低いから自民が経団連向け政策ばっか出すようになっちゃうんだよ。
642:名無しさん@七周年
07/02/19 21:41:35 /AJBuAk10
時給1000円ってのはさすがに無理があるだろ。
段階的に上げろってんならわかるが。
やる気ナッシンなフリーターに1000円はやりすぎ。
643:名無しさん@七周年
07/02/19 21:42:46 3Lj0elER0
>>488
だから生活に余裕がある人間が多いならなんでこんなに消費者金融が隆盛を
極めているんだよ。
おまいは生活に余裕があるにもかかわらず、時給600円台で
冷たい水で手をあかぎれになりながら汚い汚物のこびりついたトイレやゲロの掃除したり
立ちっぱなしで足をむくませながらレジ打ちしたりしたり、
酔客に絡まれたり、DQNに絡まれたりしながら、ウエィターとかしたり、
雪や雨の降るなか、犬に吠えられながら新聞や郵便配達を趣味でしたいのか?
644:名無しさん@七周年
07/02/19 21:43:09 CPZ7X+kw0
>>642
労働の効率化がdけいないのなら、そもそも経営者としての素質がない。
優秀な経営者は、きちんと労働を効率化できる。
お前は無能、経営するな。
645:名無しさん@七周年
07/02/19 21:43:20 7iPo8hh40
気になるのは、亡くなった3人がいずれも失業中だったことだ。呼びか
けた26歳の男性は「昨年、出版販売会社を退職後、再就職できずに悩んで
いた」(週刊朝日2月28日号)。24歳の女性は昨年九月、ネットにこう書
き込んでいた。「今年4月に首になり、それいらい、80社位就職活動をし
てきました。成果はなく無職の状態です。おかげで、日に日に精神的苦痛
が強くなっていきました。就活がやになり、毎日ぼんやりとした日々です
三人めの22歳の女性も「昨春、早稲田大学商学部を卒業した才媛」「家
族に就職できない苦しさを訴えていた」(週刊女性3月4日号)。
URLリンク(www.tsukuru.co.jp)
646:名無しさん@七周年
07/02/19 21:44:38 7M5Zt2tP0
民主これはいけるぞー、久々に空気よんだな。
これをやるのなら多少売国でも許す。
647:名無しさん@七周年
07/02/19 21:45:57 /AJBuAk10
>>644
そうやって経営者のせいにしてりゃ良いんじゃね?
無能なのはどっちなんだか・・・
648:名無しさん@七周年
07/02/19 21:46:02 K8s/6gXk0
リスクも責任も負わず、できれば公務員になりたいと思っているんだから
奴隷でなくてなんなんだ。時給1000円以上になったって奴隷だよ。
649:名無しさん@七周年
07/02/19 21:46:56 7iPo8hh40
EU主要国 1000円以上 (日本の2倍を超える)
アメリカ 連邦最低880円 (日本の1.3倍以上)
日 本 673円(一番安い地域は610円)
650:名無しさん@七周年
07/02/19 21:47:16 /NIi+/8v0
【2ちゃんねる初心者のみなさまへ~2ちゃんねるを使う前に読んでいただきたいこと~】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
書き込んでいる人の中には巧妙に一般人をよそおった工作員が多数ひそんでいます
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
政治の組織、宗教の組織、経済団体などが、それぞれチームを組み、組織的に書き込んでいます。一般人をよそお
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
い、お互いにふつうに会話をしているふりをして、何も知らないあなたのような初心者を待ちかまえています。工作員の待ち
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
かまえているスレッドであなたが自分の意見を書き込むと、彼らはチームでいっせいに攻撃したりほめたりして、彼ら
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に都合のよい方向へ会話をもっていきます。あなたのように2ちゃんねるを使い始めたばかりの人はそういう事情を知
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
らないため、彼らがつくる話の流れが世の中ではふつうなんだなだと勘違いしてしまうわけです。こわいですね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかしそれが2ちゃんねるの現実ですので、はじめて2ちゃんねるを使い始めるみなさんは、スレッドの書き込み
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
には十分注意し、常識的に考えて不自然だな、と感じたらすぐにそのスレッドを去りましょう。絶対に書き込んだり
反応したりしてはいけません。工作員は、それをいちばん狙っているのですから・・・。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
651:名無しさん@七周年
07/02/19 21:48:14 zlFxDGvL0
賃金上げたら国際競争で勝てないなんて嘘っぱちだけどね
上げちゃうと自分の取り分減らさなくちゃいけなくなるから
お金なんて一定しかないし、上げたら競争で勝てなくなるのなら
すでに負けている
652:名無しさん@七周年
07/02/19 21:49:11 vdvoLBZq0
>>642
やる気ナッシンだと思ったら首切ればいいだろ
フリーター相手なんだからその辺は経営者の思うがままだろーに。
>>648
それでも今よりちょっとマシな奴隷だろ?w
653:名無しさん@七周年
07/02/19 21:49:23 pMCpvvRq0
中国の賃金に太刀打ちできないから、最低時給の値上げには反対だとよ。
賃金で中国に太刀打ちできるわけないのに、勝負するなんて本気で言ってやんの。
戦時中、太刀打ちできるわけないのに、「竹やり」で米軍機を落とすと本気で言ってたバカと同じ脳内だな。
そんな無駄なことに頭を巡らす暇あったら他の方法に精を出すのが得策。
654:名無しさん@七周年
07/02/19 21:49:32 k9mTippS0
年収300万円以下は所得税と消費税と自動車税とガソリン税を免除汁
655:名無しさん@七周年
07/02/19 21:50:07 eeFjuO0v0
【WE(国民奴隷化法案)って何?】
1 人間が、24時間死ぬまで働く奴隷 or 610円で一生働く奴隷 になる法案
【すばらしい法案らしいけど、なんで公務員に適用しないの?】
1 奴隷にはなりたくないから
【なんで安倍総理はそんなに必死にWE(国民奴隷化法案)を成立されたいの?】
1 国民より、アメリカ・経団連が好きだから
2 アメリカが要求するから
3 経団連が要求するから
【なんでアメリカは要求するの?】
1 株主だから
2 会社で儲けたお金を全部ほしいから
3 奴隷にはお金をあげたくないから
【なんで経団連は要求するの?】
1 株主・役員だから
2 会社で儲けたお金を全部ほしいから
3 奴隷にはお金をあげたくないから
656:名無しさん@七周年
07/02/19 21:50:14 7iPo8hh40
EU主要国 1000円以上 (日本の2倍を超える)
アメリカ 連邦最低880円 (日本の1.3倍以上)
日 本 673円 (一番安い地域は610円) ←先進国で最低
657:名無しさん@七周年
07/02/19 21:50:32 6svd8rY30
賃金競争では中国にはアメリカも欧州もかてないんだから日本も勝たなくていいよ。
658:名無しさん@七周年
07/02/19 21:51:23 /AJBuAk10
>>652
どんどん入れ替わってるけどな(^^;
659:名無しさん@七周年
07/02/19 21:52:32 3Lj0elER0
>>628
みんなが勉強して賢い弁護士になりました。
農作物をつくる人や道路をつくるひと、家を作る人、着るものをつくる人、
物を運ぶ人、公園や公共施設の清掃をする人がいなくなりました。
さてその国は社会がまわるでしょうか?
660:名無しさん@七周年
07/02/19 21:53:11 GioKdy8b0
日本は中国のお隣だから
他の先進諸国より影響を受けやすいとかどうとか
661:名無しさん@七周年
07/02/19 21:53:21 vdvoLBZq0
>>658
ということは、その中で少しでもマシなの選んで使うなり
やる気出るよう工夫するなり、経営者としての腕の見せ所だな。
662:名無しさん@七周年
07/02/19 21:53:45 jaE8yAmc0
★「過労死は自己管理の問題」発言で参考人招致要求 民主
・「過労死するのは本人の自己管理の問題」などと週刊誌などで発言した人材派遣
会社社長の奥谷禮子氏に対し、民主党の枝野幸男氏は19日の衆院予算委で
「十分釈明を聞きたい」と述べ、参考人招致を要求した。奥谷氏は労働政策審議会
(厚生労働相の諮問機関)の分科会委員で、「ホワイトカラー・エグゼンプション」
(WE)の推進論者として知られている。
枝野氏は、キヤノンが偽装請負で厚労省の行政指導を受けた問題でも、同社会長で
日本経団連会長でもある御手洗冨士夫氏の参考人招致を改めて要求。柳沢厚労相に
行政指導の内容の公表も求めた。
URLリンク(www.asahi.com)
663:名無しさん@七周年
07/02/19 21:54:12 6svd8rY30
中国がお隣ならアメリカもお隣だし。
664:名無しさん@七周年
07/02/19 21:54:49 bZBz55So0
いいこと考えた。
被雇用者を物価の安い国へ連れて行って、そこの物価に合わせた額で雇えばいいんだよ。
665:名無しさん@七周年
07/02/19 21:54:55 6v+WRhBH0
正社員の給料減らしてバイトの給料上げるのが格差是正ってことだよね
666:名無しさん@七周年
07/02/19 21:54:57 zlFxDGvL0
実は賃金下げているのは海外の安い労働力だけのせいじゃない
役員の給与はアップしているし、株主配当も増えた
それらの比率が上がったから下がった
667:名無しさん@七周年
07/02/19 21:55:01 yMcd4QQK0
>>653
その「他の方法」を自民が出してくれたらねぇ・・・
668:名無しさん@七周年
07/02/19 21:55:42 CPZ7X+kw0
>>664
その国の人を雇え。
日本人と同じようには働かないけどな。
669:名無しさん@七周年
07/02/19 21:55:58 pMCpvvRq0
>>662
民主GJ!!!
もう自民には入れてやらない。
670:名無しさん@七周年
07/02/19 21:56:44 WIW9KpnC0
>>664
最近は、若い正社員を上海に手取り20万そこそこで送り込んで
現地の面倒をみさせるのが流行ってるんじゃなかったっけ?
671:名無しさん@七周年
07/02/19 21:57:00 zlFxDGvL0
この国では働かないものが儲け
働くものは儲からなくなった
672:名無しさん@七周年
07/02/19 21:57:02 ObHDlLwW0
最低賃金が上昇したら
一般のリーマンの給料は下がるんだろ?
野党・マスコミは10年前ぐらいは
政府の銀行に対する護送船団行政を批判してなかったか?w
護送船団批判、ワークシェア推奨、格差社会批判・・・・w
673:名無しさん@七周年
07/02/19 21:57:02 6svd8rY30
国の為に動いている政治家も経営者も見えてこないのに
労働者だけは国の為に低賃金で働けとはふざけた話。
674:名無しさん@七周年
07/02/19 21:57:29 /AJBuAk10
>>661
やる気出るような工夫なんてやっても無駄だろ。
若いフリーターの子は自分が気に入る気に入らないってのが第一だから。
仕事内容や条件、金額ってのはあまり気にならないらしいよ?
675:名無しさん@七周年
07/02/19 21:58:47 bZBz55So0
>>670
すでにやっていたのか OTL
676:名無しさん@七周年
07/02/19 21:59:12 GioKdy8b0
仕事内容条件金額を除いて
何を気に入るんだw
どれか一つを気にかけるのが普通だ
677:名無しさん@七周年
07/02/19 21:59:14 tw0mMGtG0
これ割と重要な問題で、ほかの先進国が軒並み高いのに、日本だけできない。
ということは、遠からず先進国の座から滑り落ちることを意味する。
あれこれ理屈こねないで、他の先進国がやっていることは、
無条件且つ自動的にやらんとだめだよ。
678:名無しさん@七周年
07/02/19 21:59:36 vdvoLBZq0
>>674
それ言ったらアンタんとこでやる気出ない理由はなんなのさ?
仕事内容や条件、金額じゃないとしたら何?
679:名無しさん@七周年
07/02/19 21:59:56 QcJTecLo0
>>671
政治的には働かない怠け者だからな。
主権者として最低限選挙くらいは行かないとこんなもんだ。
680:名無しさん@七周年
07/02/19 22:00:02 04EYNvaW0
>最低賃金が上昇したら
>一般のリーマンの給料は下がるんだろ?
その代わり、転職のリスクも下がるから
いちがいに損とは言えないよ。
辞められないってのは怖いことでもあるから。
681:名無しさん@七周年
07/02/19 22:00:03 GioKdy8b0
ああ経営者の人格かw
682:名無しさん@七周年
07/02/19 22:00:37 jaE8yAmc0
また、最近政府、政府擁護の学者の中に「法人税を増税する、労働賃金(最低賃金)のコストUP、
非正規雇用の正規雇用化をすると企業が逃げてしまう、日本の労働市場、産業が空洞化しても良いのか」論を
繰り広げるがこれについては今週号(1/27)週刊東洋経済の北海道大山口先生が
経団連会長御手洗、奥谷発言を例に取って痛烈に批判されておられる。
「経団連は政府に国民に愛国心を持つように教育すべきだと提言しているが、
自分達は国民に国際競争の名の下、富裕層、法人は海外に出るぞ、日本を捨てるぞと脅迫する」
と言う風におっしゃっていた。
確かに、政府も財界も「国民に愛国心を持てと」と陳腐な愛国心を流布するが
その一方で自分達は「国民が低賃金労働を受け入れないと国を捨てるぞ」と平気でデマゴーグする。
実は「愛国心を持て」と言ってる当事者が一番愛国心など持ってないと言う証明である。
結局、政府も財界も労働力の奴隷化を図りたいだけで愛民も愛国心もさらさら無いと言うのが透けて見える。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
683:名無しさん@七周年
07/02/19 22:00:40 9OAFByvL0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
684:名無しさん@七周年
07/02/19 22:02:43 ObHDlLwW0
>>682
こういう問題に北海道大学の山口の言説を持ってくると
逆 効 果 に な る ぞ w
685:名無しさん@七周年
07/02/19 22:02:58 +zG1FL6V0
不安定な仕事をしている人にはその分高い時給を払ってその状態から抜け出せるように
するのが本当の再チャレンジでは、余裕がなければ何もできない。
1000円以下しかだせない会社は国が中国に仕事出してもらうようにすれば。
686:名無しさん@七周年
07/02/19 22:04:28 /AJBuAk10
>>678
そんなのこっちが聞きたいよ。
昨日まで普通に来てていきなり来なくなるパターン多いんだもん。
君なら何だと思うよ?
687:名無しさん@七周年
07/02/19 22:04:29 i0THQw6m0
先進国だとサッカーは、労働者階級云々貧乏人って70年代までの
話しだよ!!
80年代半ばぐらいから、中産階級や上流階級が
本格的にサッカー界に進出してきた。
で労働者階級「サッカーの仕事さえ我々から奪うのか」と声明。
今やサッカー選手になれるのは、中流以上の子供の方が圧倒的
になってるよ。
上流階級の子供が有名クラブに入れれば、それだけで親の名声も
地位も金持ち連中から認められる。まあ~お宅のお子さんはサッカー
選手なんて凄いですねとブランドになるわけよ。
あのリビアのカダフィー大佐の息子でさえ、セリエAのペルージャで
FWとして幾度か出場してた。
688:名無しさん@七周年
07/02/19 22:04:31 vdvoLBZq0
てか、1000円以下しか出せない会社は元請が抜きすぎてるんだと思うぞ
怒りの矛先が違うんじゃねーか?
689:名無しさん@七周年
07/02/19 22:05:01 P1pUUhg4O
法案支持するやつに問う。ずっと昔から共産党はこの法案を主張していた。おまえらは共産党に投票してきたのか?
690:名無しさん@七周年
07/02/19 22:05:10 5OMaG9ea0
>>686
ヒント:損切り
691:名無しさん@七周年
07/02/19 22:05:54 6svd8rY30
トヨタもキヤノンも日本にはいらないね。
彼らの国際競争力をつけても彼ら以外の日本人は豊かにならないから。
692:名無しさん@七周年
07/02/19 22:06:42 PxqOo5Jb0
>>689
ああ、死んだ爺さんの遺言でな。
693:名無しさん@七周年
07/02/19 22:07:12 H9Rz8jto0
>>32
そうなのか・・・・・。
1000円なんて夢のまた夢だと思ってたよ、俺。
694:名無しさん@七周年
07/02/19 22:07:13 vna3Dwjt0
>>601
中国が嫌いで、最低時給のUPに反対かよw
お前、中国が嫌いなわりには中国人みたいに安い賃金で働くのが好きなんだな。
695:名無しさん@七周年
07/02/19 22:07:56 3JKczojC0
日本人の大多数が、このスレで煽ってるアホウと同レベルだなどと思い込むなよ、民主!
こんな法案提出したら、まちがいなく政治的自殺で、参院選惨敗するぞ!どうも
それ狙ってる共産主義者も混じってるみたいだし。
696:名無しさん@七周年
07/02/19 22:08:07 /AJBuAk10
>>690
はあ。
つまり、損してるからってわけね?
697:名無しさん@七周年
07/02/19 22:08:36 0ggcgJJM0
高速道路通行料無料化じゃあるまいし
698:名無しさん@七周年
07/02/19 22:09:00 GrkoJfai0
再チャレンジというのは、普通に仕事をしている人がきちんとした収入を
もてるってことだからな。別の仕事をすることじゃない。
最高の再チャレンジ法案だ。
699:名無しさん@七周年
07/02/19 22:09:13 i0THQw6m0
サッカーはボール一つで出来るスポーツで安上がりって
いうのは、正しい部分もあるけど間違ってるよ。
日本でも地元のクラブチームで真剣にやろうとすれば、ユニフォームや
スパイクやジャージ夏冬用、ボールにソックス、Tシャツ
など毎年成長過程でもの凄い出費になる。サッカーは、貧乏人
でも出来るスポーツだと美辞麗句をFIFAは主張してるが、
とんでもねーウソだよ!!フットサルもそうだが、諸経費も含めて
すごくお金がかかるスポーツ。
悲しいことにサッカーは、中流から金持ち連中の息子達のスポーツに
なってしまった!!! コネで金持ち息子をクラブ入りさせてるところ
だってあるだろうな。
700:名無しさん@七周年
07/02/19 22:09:15 vdvoLBZq0
>>686
職場の雰囲気が悪いんだと思う、金と秤にかけて負けちゃうくらいに
人によって会う会わないもあると思うけど、そんなに人が入れ替わるってのは
やっぱ問題があるんだと思うよ。
701:名無しさん@七周年
07/02/19 22:09:19 5OMaG9ea0
>>696
多分おまいのところで働いて人生の損だと思ったんじゃね?
702:名無しさん@七周年
07/02/19 22:09:43 ObHDlLwW0
>>694
最低時給を法律で無茶に上げることに反対する労働者はたくさんいると思うよ。
703:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
07/02/19 22:10:45 MCOk56nd0
この法案が万が一通ったとして、最初に危ないのはコンビニと、大手量販店、派遣業ですかねぇ?
その次に、中小サービス業辺りかな?この辺は人件費がもろに、利益に影響してくるでしょうから。
製造業は中小でも、需要のある物作りをしていれば販売単価に反映させる事が出来ると思うんですが。
ちなみに、地方公務員の給料表をググって見たら長野のが出てきたので、はっときます。
高卒で、一級一号 大卒で二級一号からスタート、基本は1年毎に4号上がっていきます。
(18年度からこの形になりました。)
期末勤勉手当まで含めていいのなら、高卒1年目でギリギリですね。
手当を含めないのなら高卒だと5年目位まで最低水準以下ですが。
URLリンク(www.pref.nagano.jp)
704:名無しさん@七周年
07/02/19 22:11:13 vRrV304K0
最低賃金上昇=失業率の増大
経済学ちょこっとかじってれば誰でもわかると思うのだが・・・
EUも最低賃金高いせいで若者の就職率がすごく低いという現実は無視なのかねぇ
705:名無しさん@七周年
07/02/19 22:11:18 NsfEiYWm0
パチンコ屋をつぶすことが先決だ
そうすりゃワーキングプア層はなくなる
エンゲル係数と同じ理論だ
706:名無しさん@七周年
07/02/19 22:11:23 vna3Dwjt0
安い時給 → 日本の中国化
時給の欧米化 → 日本が先進国であることの維持
707:名無しさん@七周年
07/02/19 22:13:01 M1Ilts5o0
民主党の政策はさあ、
数字のキリが良すぎて、
いったい国民を馬鹿にしてるのか、それとも政策つくってる奴が馬鹿なのか
そこが気になるわ。
708:名無しさん@七周年
07/02/19 22:13:09 ObHDlLwW0
>>705
今年後半には少なくともスロット専門店が干し上がるので
もう少し我慢しよう。
709:名無しさん@七周年
07/02/19 22:13:17 K8s/6gXk0
人件費があがれば当然代替するものへと流れていきます。
単純労働はどんどん機械化されてます
知的な単純労働は海外へ仕事が依頼されています
ここで言われているような低脳経営者でない人たちは
そういう経営をしています
最低賃金があがったら生活が良くなるなんて思うのは
お花畑な思考でしかないですよ。
710:名無しさん@七周年
07/02/19 22:13:39 /AJBuAk10
>>700
うちは出勤ってのが無いからなぁ。
職場っても現場にしか行かないからそれが悪いのか?
>>701
おお!
それは一理あるなw
確かにうちみたいな極零細企業じゃ損かも。
711:名無しさん@七周年
07/02/19 22:13:49 6svd8rY30
中国みたいに国力高めるために必死な政府ではなく、自民は売国政府。
国民は守らない国は売る、中国以下だよ。
712:名無しさん@七周年
07/02/19 22:15:15 WIW9KpnC0
【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★3
スレリンク(newsplus板)
次スレ立ったよ
713:名無しさん@七周年
07/02/19 22:15:19 i0THQw6m0
*キャプテン翼(85年~95年)に見るサッカー格差社会*
翼君→一等航海士船長のボンボン息子でロベルトを養い家庭教師にする
岬君→父親の芸術の才能でフランスに滞在して華麗なる技術を磨く
若林君→地元の名士でガキの頃からキーパー専属コーチ三上をつける。
漫画の中だと庭にゴールつき練習場があって広大な家。
三杉君→文字通り医者の息子で貴公子、自身も医大に合格
日向君→小学生まで貧乏だが、その後中高附属の東邦学園でエリート
教育を受ける。敏腕女代理人をおかげで名門ユベントスに一時移籍。
主要人物で海外組みの翼君と若林君は、金持ち英才教育を施されて
いる。 他中高附属学校。
714:名無しさん@七周年
07/02/19 22:15:19 NXifTIcz0
>>709
つまりコンビニではロボットがお出迎えって言うわけ?
715:名無しさん@七周年
07/02/19 22:15:20 3JKczojC0
>>699
スレ違いだし、意味不明。バカか、お前?どんなボールで練習しようが上手くなる奴は
上手くなるし、クラブ・サッカーへの所属なんて、世界では大して金もかからず、そこ
で頭角を現せば、一流クラブへスカウトされる。
716:名無しさん@七周年
07/02/19 22:15:48 ObHDlLwW0
>>707
・高速道路料金無料化
・郵貯の貯金限度を1000万円から500万円までへ
・年金一元化(いまだに具体案を国民に示さず)
・最低賃金1000円以上
あ き ら か に 国 民 を 舐 め て い ま す よ w
717:名無しさん@七周年
07/02/19 22:16:28 PxqOo5Jb0
>>714
もちろん客もロボットだけどな。何買ってくれるんだろうな。
718:名無しさん@七周年
07/02/19 22:16:55 7iPo8hh40
諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金1170円 (物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)
●アメリカの最低賃金 880円 (最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)
イギリスの失業率とインフレ率の推移
URLリンク(www.meti.go.jp)
最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話
719:名無しさん@七周年
07/02/19 22:17:04 zlFxDGvL0
機械化されればそれだけ効率が上がり利益が増える
その利益はどこへ行くかというと、必要ないと人を減らし
一部の奴に集まる。要するに格差が広がるということだ
720:名無しさん@七周年
07/02/19 22:17:16 H9Rz8jto0
>>695
お前みたいな少数がそんなこと煽ってるからみんなが死ぬ
思いしてるんだろうが。
糞でも食ってこいよ。
721:名無しさん@七周年
07/02/19 22:17:36 bZBz55So0
フリーター賃金にもっと格差をつけるべきだと思うがな。
経験・技能が高ければ、昨日今日入ってきたバイトより上乗せするのはいいことだと思うのだが。
722:名無しさん@七周年
07/02/19 22:17:47 r6sgtfoH0
時給1000円も払えない会社は中国に行け!
時給1000円も稼げないクズも中国に行け!
723:名無しさん@七周年
07/02/19 22:18:00 FnhoDI740
今の技術なら店番ロボットより1000円のフリーターのほうが安そうだな。
724:名無しさん@七周年
07/02/19 22:18:41 vna3Dwjt0
>>709
>単純労働はどんどん機械化されてます
技術的に機械化が可能な部分はとっくになってる。
アホ
725:名無しさん@七周年
07/02/19 22:18:46 XB/imvzu0
>>707 国民馬鹿にしてるでしょ?
美味し過ぎるし、財源は?と必ず言いたくなる。
726:名無しさん@七周年
07/02/19 22:18:47 U03zT0Zo0
日本社会を変えたい人は、速やかに移動をお願いします
スレリンク(seiji板)l50
727:名無しさん@七周年
07/02/19 22:18:59 i0THQw6m0
キャプテン翼(85年~95年)に見るサッカー格差社会*
ピエール君→フランスの貴族階級の息子
シュナイダー君→ハンブルクユース出身のスパーエリート
カルツ君→ハンブルクユース出身
シェスター君→ブレーメンユース出身
マーガリン君→ブレーメンユース出身
ヘルナンデス君→ACミランユース出身
ユースチームだと日本でもかなり割高になっています。プロに
なるには、ユースチームに入ってた方が当然なりやすい教育格差。
なおこの調査は先進国特有の現象であり、南米やアフリカにおいては
希望をもちたい。アラブでは富裕層がサッカー選手を多く輩出し、
自らもクラブ買収。キャプテン翼の世界は、20年前の話であり今の
状況をすでに反映してる。著者の高橋陽一先生は、ヨーロッパのクラブ
でもVIP待遇である。(バルセロナなど)
大げさかもしれないが、サッカーというスポーツは中流以上のスポーツに
なってしまったようだ。サッカー関係者は現実を直視してもらいたい。
728:名無しさん@七周年
07/02/19 22:19:18 3JKczojC0
>>714
ICチップでセルフ・レジだな。携帯クレジット加えて完璧。
729:名無しさん@七周年
07/02/19 22:19:31 3Lj0elER0
>>709
機械化されるんなら働かなくても食える人間が増えるということだな。
機械化で1人で10人分の食料を作れるようになるなら
残りの9人はなんもしなくてもご飯が食べられるわけだ。
過労でぶっ倒れるまで働いても、子孫ものこせないよりよっぽどいいだろ。
730:名無しさん@七周年
07/02/19 22:19:45 vdvoLBZq0
>>703
派遣はだいたい時給1000円以上あるだろ?バイトとかパートだけじゃね?
コンビニも全部潰れたら元も子もないからセブンイレブンジャパンへの
上納金が減ったりとかするだろ、するしかねーじゃん潰して得するわけでもなし
公務員のは手当を減らして月給に回せば問題無しだろ。
>>710
現場系かね、そうだとしたら馴染める馴染めないはもう生まれつきってくらい
ハッキリしてくるだろーな、、、、。
俺は駄目だった、給料30万くらいくれてたけど駄目、駄目な物は駄目
もっと事務的に接してくれと思った、おどりゃーすどりゃー言うなと。
731:名無しさん@七周年
07/02/19 22:20:14 NsfEiYWm0
>>708
スロット専門店が干し上がるってどうしてですか?
(スロットはあまりやったことがないのでわからないですスマソ)
732:名無しさん@七周年
07/02/19 22:20:46 7iPo8hh40
諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金1170円
(物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)
●アメリカの最低賃金 880円
(最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)
イギリスの失業率とインフレ率の推移 (どちらも非常に低く推移)
URLリンク(www.meti.go.jp)
最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話
733:名無しさん@七周年
07/02/19 22:21:08 ObHDlLwW0
>>713
日向くんって弟たちを食べさせるために
早朝は新聞配達をしていたよねぇw
そういえば最近のスポーツマンガに「貧困」というテーマはあるのかな?
734:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
07/02/19 22:21:50 MCOk56nd0
これで、最低賃金を引き上げたとしても、ほとんどの企業が中堅所の給与を引き下げて対応しそうですねぇ。
崩壊したはずの終身雇用時代から、給料が安いから転職する事は悪ってのが中々無くなりませんし。
キャリアを買って、人材を引き抜くなんてホンの一部の世界ですものねぇ。
富裕層から金を引き出す手段てのが、金持ちの税金引き上げることしか思いつかない私は、経済音痴。
735:名無しさん@七周年
07/02/19 22:22:55 vna3Dwjt0
>>725
財源?
役員報酬の30%カット、正社員報酬の10%カット、派遣会社のピンハネ率を20%(現在40%、欧米10%)
最低時給1000円、、、これほど簡単に実施できる法案も珍しいくらいだ。
736:名無しさん@七周年
07/02/19 22:22:59 +zG1FL6V0
母子家庭でアルバイト時給600円でそれで食えなくて夜もバイト寝る時間なし、
子供と会話なしって、異常だろ。
737:名無しさん@七周年
07/02/19 22:23:21 LkOTOKMW0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
738:名無しさん@七周年
07/02/19 22:23:52 CpWUQmoZ0
>>734
起業が史上最大利益を上げ内部留保を過去最大にしている。
当然経営側には労働者に分配すべきですから、
ベアと一時金の増額を要求しますよ。
739:名無しさん@七周年
07/02/19 22:24:21 7iPo8hh40
1000円以上 西 欧(日本の2倍以上)
880円以上 アメリカ(日本の1.3倍以上)
610円以上(平均673) 日本 (先進国で最低w)
740:名無しさん@七周年
07/02/19 22:24:22 ObHDlLwW0
>>734
金持ちから税金をたくさん取ったところで
ワーキングプア層の収入がアップするかといえばそんなことはないですし・・・
なんか難しい問題ですね。
741:名無しさん@七周年
07/02/19 22:24:22 XB/imvzu0
>>732 そういうデータで単純比較するのは道を誤まるんだが・・
アメリカが880円なら、日本は800円が妥当。
742:名無しさん@七周年
07/02/19 22:24:29 YApTB1NO0
そういや中国に行って時給20元でテレフォンオペレータしてる日本人結構いるらしいじゃん
時給1,000円に値する労働ができない人は、満蒙開拓団よろしく新天地を目指すのもいいかもしんないな
743:名無しさん@七周年
07/02/19 22:24:39 rWYeVF5t0
「生活保護水準以下」って言葉、マスコミの間では流行語らしいな。
744:名無しさん@七周年
07/02/19 22:24:47 3JKczojC0
>>720
アホウ、まともな奴の大半は、あきれて落ちてってるだけだっつーことに気づけ。このスレ
が隔離スレになってくということは、それだけ民主の支持が落ちてるってことだからな。
745:名無しさん@七周年
07/02/19 22:25:39 4KXLrQyH0
>>736
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
746:名無しさん@七周年
07/02/19 22:25:44 /AJBuAk10
>>730
生まれつき合わないなら合わないで良いんだよな。
もちろん仕事だってやってみてダメなんてゴロゴロしてるんだから
こっちも最初から、今日やって嫌だったら日当手渡しするから言ってくれ
と言ってあるんだから。
で、ある日突然来なくなって音信不通で未払い金も親のところに送る始末だ。
現場系では多いんだけど、謝る親御さん見てると悲しくなるよ。
747:名無しさん@七周年
07/02/19 22:26:09 ElWDyFoX0
最低賃金を上げるのが一番いいね。
どんなに搾取しても、最底辺を法律で縛れば
企業もやりたいようにはできない。
748:名無しさん@七周年
07/02/19 22:26:37 7iPo8hh40
1000円以上 西 欧 日本の2倍以上
880円以上 アメリカ 日本の1.3倍以上
610円以上(平均673) 日本 先進国で最低w
749:名無しさん@七周年
07/02/19 22:27:20 WIW9KpnC0
>>745
コピペ乙
750:名無しさん@七周年
07/02/19 22:27:23 3Lj0elER0
>>740
適正に再配分がなされるのであればワープア層の収入はUPすると思いますが。
751:名無しさん@七周年
07/02/19 22:27:33 5OMaG9ea0
>>744
他スレ工作で人手が足りないのか。労働者不足てきめんだなw
752:名無しさん@七周年
07/02/19 22:27:36 vW7fg7Xj0
アメリカって貧困とか凄いっていうけどボロいけど
日本のリーマンよりよっぽどでかい敷地の家に住んでるよな?
753:名無しさん@七周年
07/02/19 22:27:55 i0THQw6m0
サウジアラビアの石油王の王子DFオワイランも追加。
実際90年代以降サッカー経験者なら、どれだけ
サッカー関連にお金を出費したか冷静に考えてみなよ。
明らかに貧乏人にとっては、かなりきつい出費だよ。
ワールドカップのチケットなどを買えるのは、中流以上ww
欧州のフーリガンには、弁護士や医者の卵、有名校の息子が
多数いる事実ww
754:名無しさん@七周年
07/02/19 22:28:11 ObHDlLwW0
>>747
最低賃金が法外に上がって
逆に自分の給料が減るという可能性は考えないの?
755:名無しさん@七周年
07/02/19 22:28:59 ouvoQdJR0
民主党がこれやってくれて、売国を担保にしなければ最高だよ。
小沢も管も鳩山も岡田も終わってるけどな。
756:名無しさん@七周年
07/02/19 22:29:33 vSpGNZoS0
>>754
起業が過去最大利益を上げ、内部留保も過去最大にしている。
当然全労働者が賃上げを要求できる状態ですよ。
757:名無しさん@七周年
07/02/19 22:29:53 WIW9KpnC0
>>752
ヒント:地価
758:名無しさん@七周年
07/02/19 22:30:05 PxqOo5Jb0
>>734
下げれるのなら今引き下げて儲けることをお勧めします。
それだと優秀な人が集まらないとおっしゃるかも知れませんが
最低賃金引き上げでどの企業も中堅所の給与引き下げで対応するとは限りませんよ。
759:名無しさん@七周年
07/02/19 22:30:17 ObHDlLwW0
>>750
再分配って具体的になんですか?
再分配で「収入」が増えるってどういう意味ですか?
760:名無しさん@七周年
07/02/19 22:30:47 7iPo8hh40
奥谷スレにいます(セコウ)
761:名無しさん@七周年
07/02/19 22:31:23 iMF2/gWs0
で、与党は何時になったら税金安くするんだろう。
762:名無しさん@七周年
07/02/19 22:31:31 3JKczojC0
>>751
本当にこれで民主支持してるバカなのか、民主の支持低下で漁夫の利狙ってる共産主義者か?
スレの流れよく読め。
763:名無しさん@七周年
07/02/19 22:31:42 ElWDyFoX0
>>754
そういう論点じゃなくて、ワーキングプア対策では一番効果的じゃないかと思ってだけ。
764:名無しさん@七周年
07/02/19 22:32:00 k5cehGNF0
>>745
中国が嫌いなわりには、中国人みたいな低賃金で働くのが好きなんだなw
中国行けば気が合うんじゃね?w
俺は日本が中国化するのが嫌だらか、最低時給は欧米並みにすべきだと思うがな。
765:名無しさん@七周年
07/02/19 22:32:09 tw0mMGtG0
>755
黒猫でも白猫でも、よくネズミを捕ってくれる猫を飼えってw
766:名無しさん@七周年
07/02/19 22:32:11 vdvoLBZq0
>>744
実際、自民の支持率が落ちてる訳だが
いいかげん自民も国民見て政策打ったほうがいいんじゃねーの?
767:名無しさん@七周年
07/02/19 22:33:02 3Lj0elER0
>>759
高度成長期のように累進課税と法人税戻せばいいと思うんだよ。
ただし経費で落とせる金は広くしてOK。
もう法人名義で豪華な事務所兼自宅建てようが銀座で接待しまくろうが
高級車営業用に買おうがOK。要は金を溜め込まれるのが迷惑なんだから。
金は天下の回り物。経費扱いでも使い切れない金は税金で取られるくらいなら
従業員にまわすでしょ?
だいたい金持ちの倉庫から税金という形で米を取ると金持ちが外国に逃げるから
国債という形で金持ちから金を借りて貧民からも利子分含めて米を徴収して
金持ちに渡しましょ。ってやっているのが今でしょ?
あるところからとらずに無い所からもっともっとと取っていったら
無いほうはいずれ自分を支えるだけの米も作れなくなって
土台を崩された高層ビルのごとくいずれ全体的に崩れていくようになると思う。
北朝鮮とか農民虐げて軍人や役人優遇しまくったけどあの有様だし。
格差はあっても構わないが、底辺でだれでもできる仕事でも
安心感と自尊心と希望をもって働ける世の中でなければ
少子化も止まんないだろうなあ・・・。
768:名無しさん@七周年
07/02/19 22:33:06 s5VMvzPh0
自民は負けそうだな
769:名無しさん@七周年
07/02/19 22:33:11 +zG1FL6V0
人の流動化で賃金上昇といきたいけどその先は多すぎる低賃金の
派遣と外国人で賃金あがらず。
770:名無しさん@七周年
07/02/19 22:33:27 WlqMDA1w0
>>759
簡単に言えば労働者とたたいて企業は過去最高利益を得て
なおかつそれを労働者へまわさず貯蓄して過去最大の内部留保にしている。
結局このつみあがったお金は市中へ回さないと、景気はよくならない。
現状で企業が自ら労働者という消費者に再分配しないわけでこれがデフレを招いている。
企業が消費者にお金を回さないというのであれば
国が介入し消費者にお金を回そうということだ。
そのひとつが最低賃金の引き上げ。
771:名無しさん@七周年
07/02/19 22:33:40 7iPo8hh40
1000円以上 西 欧 日本の2倍以上 ←天国
880円以上 アメリカ 日本の1.3倍以上 ←せめて最低これぐらいわ
610円以上(平均673) 日本 先進国で最低 ←美しすぎwww
772:名無しさん@七周年
07/02/19 22:33:55 3JKczojC0
>>756
今年から企業は計40兆円くらいの団塊退職金を払わねばならんのだが。
773:名無しさん@七周年
07/02/19 22:34:18 ObHDlLwW0
>>763
納得です。
たしかに一番効果的であることは疑う余地はありません。
774:名無しさん@七周年
07/02/19 22:34:24 SNmjr7mo0
責任ある政党は、実現可能な政策を掲げるべきだ。
ただ言うだけなら、苦労は無いわな…
775:名無しさん@七周年
07/02/19 22:35:18 grhXQ2dz0
>>767
人件費なんて損金なんだから税金もかからないのにね。
法人税を効率にしておけば企業としては税金に払うか社員に払うかどちらかしかなくなるのだから
富の再分配という観点ではよい方法だと思うけどね。
776:名無しさん@七周年
07/02/19 22:35:17 5OMaG9ea0
>>772
企業は国とかと違ってちゃんと引当金があるはずだがw
777:名無しさん@七周年
07/02/19 22:35:18 ljThLjqV0
>>1
なーんだ、消費税アップ据え置きと同じく、選挙前恒例・ミンスの口だけ政策かw
どうせ実現しない政策なら、「最低月収100万という法律を作って国民総セレブを実現します」ぐらい
ブッ飛んだことを言えば、まだ投票してやる気になるのにw
778:名無しさん@七周年
07/02/19 22:35:29 1/3VzKQV0
>>759
金持ちからは重税を搾取して
貧困者からは税金を取らない
集めた税金で、都市基盤整備や弱者支援を行なう事。
これが民主国家の税金の基本的な考え方だが。
お前は共産国の人間か何かか?
現状では、貧困者にも一律税がかかっているから
無くせば収入が増えるな。
779:名無しさん@七周年
07/02/19 22:35:40 blSXVVQW0
んなことすると会社が人減らしに走るから
ワーキングできなプアが増えるね
これ、ホント
780:名無しさん@七周年
07/02/19 22:36:10 XpWovZ9S0
>>769
派遣も外国人も最低賃金1000円になります。
781:名無しさん@七周年
07/02/19 22:36:23 wnRdQrnq0
2%弱のインフレ率を継続的に維持している欧米と
依然としてデフレ状態の日本の最低賃金を単純比較する意味があるのか?
782:名無しさん@七周年
07/02/19 22:36:43 WIW9KpnC0
>>774
責任ある政党は、
【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★3
スレリンク(newsplus板)
らしいがw
783:名無しさん@七周年
07/02/19 22:36:44 ouvoQdJR0
確かに今まで自民党に投票してたのは、みなが中流意識をもてていただろうからなぁ。
こうなってきて、あからさまに自民党が頭のおかしい人材派遣の社長を優遇してると
いい加減庶民も目が覚めるだろう。
あとはマスコミがあざとい扇動をすることによる嫌気が一番問題だよなw
やつら絶対自民党の逆工作員だよ。
お上からの規制業種で高い給料もらって実は既得権益丸出しだもんな。
784:名無しさん@七周年
07/02/19 22:37:17 6qU4S6ms0
実際最低賃金の層をきちんと調査したら妥当な最低賃金は算出できると思うんですけどね。
もちろんまともな政府ならきちんと調査して発表すると思うんだけどね。
【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★3
スレリンク(newsplus板)l50
いきなり投げたからねwwwwwww
785:名無しさん@七周年
07/02/19 22:37:49 7iPo8hh40
諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金1170円
5.35ポンド。物価を考慮した購買力平価220円で換算。
近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている
●アメリカの最低賃金 880円
最大250円の引上げを、07年2月1日にほぼ全会一致
で採択した結果
☆イギリスの失業率とインフレ率の推移 (どちらも非常に低く推移)
URLリンク(www.meti.go.jp)
最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話
786:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
07/02/19 22:37:53 MCOk56nd0
>730
そうなんですか。
だったら、最低賃金UPと同レベルで、派遣業のピンはね率の規制が重要な気がするんですが・・・
全然話に出てこないですよねぇ。
余談ですが、公務員は手当て類が多いってのは、一部現業組みだけですよ。
まぁ、住宅手当、通勤手当は出ますから中小企業の方々よりは恵まれてるんでしょうけど。
現業組みはバックに、解同、右翼から議員まで色々な物がくっついてて、、、
まぁ、その辺が真っ先に民営化されそうなんで改善までもう少し時間をください。
>738
おっしゃる通り各種資料を読む限り、企業は金を持ってるみたいですねぇ。
いざなみ景気だとかなんとか言われてるのに、実感がわかないのはその辺なんでしょう。
労働者側が強気で企業と戦えば得る物はあると思うんですが、労組が何処も大人しいんですよね・・・。
787:名無しさん@七周年
07/02/19 22:37:57 P0nmi4Bs0
ウチの企業は結構打撃食らうな
でもワープア対策で最低賃金うpには賛成
地方の百貨店とか売上少ないところはショップが次々に撤退しそうな希ガス
ウチは全国の百貨店に出店してる菓子屋だけど、売上が1日10万いかないような店は時給850円のパートで賄ってるから場合によっては撤退しまくるかもしれん
788:名無しさん@七周年
07/02/19 22:37:57 phDqOKeU0
>>778
おいおい、お前の言っている思想がまさに共産国なんだけどw
あと共産主義も民主主義だろw
789:名無しさん@七周年
07/02/19 22:39:14 e1DaLtO6O
素直に考えて、
上がった分の賃金は、雇う人数を減らして対応するんじゃないの?
そのへん、法案支持者はどう考えているんだ?
790:名無しさん@七周年
07/02/19 22:39:22 zlFxDGvL0
100人がサービス残業して年収3000万の社長を支えている
そう考えるとなかなか面白い話だ。まるで流行の何かに似ている
791:名無しさん@七周年
07/02/19 22:39:25 ouvoQdJR0
>>780
実際に施行されたとして、一律千円以上になれば、わざわざリスクのかかる
不法就労の外国人なんてDQN企業でも雇わないだろうけどね。
792:名無しさん@七周年
07/02/19 22:39:29 3JKczojC0
>>766
だから、日本人をバカばかりだと思うな、って言ってんだろ。この法案がマジで国会
提出され、民主がテレビでキャンペーンを張ったら、民主の参院選惨敗は確定。漁夫
の利を得るのは共産だぞ。たまに忠告してるレスがまともな日本人の声だ。
793:名無しさん@七周年
07/02/19 22:40:02 eXvMHZTr0
>>787
1日10万の売り上げでなんで人を雇ってるの?
そのほうが不思議だわ。
794:名無しさん@七周年
07/02/19 22:40:08 DBV5Vj+40
最低賃金を上げると
失業者が増えて
格差社会がより一層進むよ
できの悪い奴を3人雇うより(1000円×3人)
出来る奴を2人を高給で雇った方が良いから(1500円×2人)
795:名無しさん@七周年
07/02/19 22:40:18 ObHDlLwW0
>>789
何も考えていないし
法案を提出予定の民主党ももちろん考えていません。
796:名無しさん@七周年
07/02/19 22:40:26 vdvoLBZq0
>>746
「嫌です辞めたい。」って言えないよーな子達なんだろね
そういう子に現場系は厳しいだろーよ。
>>779
今はドコも仕事忙しいだろ、人減らすなんてできねーよ。
797:名無しさん@七周年
07/02/19 22:40:32 7iPo8hh40
●イギリスの最低賃金1170円
5.35ポンド。物価を考慮した購買力平価220円で換算。
近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている
☆イギリスの失業率とインフレ率の推移 (どちらも非常に低く推移)
URLリンク(www.meti.go.jp)
最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話
798:名無しさん@七周年
07/02/19 22:40:52 XB/imvzu0
>>760 はいはい施工ですよw
法人税下げる代わりに、基本給アップしろ!とか命令出来んのかね?
景気良くなると思うんだけどな・・
799:名無しさん@七周年
07/02/19 22:41:03 1/3VzKQV0
>>769
最低賃金法は全ての労働形態が対象
正社員も時給換算で1,000円以上
パートのおばさんも時給1,000円以上
ブラジル人工場労働者も1,000円以上
当然、日雇い派遣も1,000円以上だ
国民の99%が利益を受ける法案だな。
800:名無しさん@七周年
07/02/19 22:41:40 rWwN3UmN0
>>789
つまりけいえいを縮小するって事でしょ。
身の丈の経営にするのは企業の効率はよくなるってことだからよいのじゃないかな。
801:名無しさん@七周年
07/02/19 22:42:02 ouvoQdJR0
要は団塊世代の経営陣連中が自分たちの退職金をたんまりもらうために、
自分たちの息子世代を奴隷化して、利益を会社の金庫に溜め込んでるようなもんだ。
まぁ実際自分の息子はコネルートで将来が約束されているから痛くも痒くもないんだろうね。
奴隷化してるのは他人家の子供だからw
802:名無しさん@七周年
07/02/19 22:42:11 +zG1FL6V0
だから戦後の日本でもっとも成功した社会主義経済の復活を!!。
803:名無しさん@七周年
07/02/19 22:42:22 PxqOo5Jb0
>>788
ただの経済政策ですよ。
有効ならなんでも節操無く取り入れてったのが今の自由主義経済圏の勝利に結びついてるわけで。
804:名無しさん@七周年
07/02/19 22:42:24 3jH+UVMA0
この政策が万が一実行されたら通販はビジネスチャンスだな~
地方の小売店は瀕死だろうけど・・・
805:名無しさん@七周年
07/02/19 22:43:14 TYriz9R30
>>791
外国人を研修扱いで酷使するのは増えるだろうなぁ。
あれは現行でも最低賃金の枠外でやられてるんだろ?
806:名無しさん@七周年
07/02/19 22:43:15 vlhDzw7l0
こんな法案通る訳ないけど、もし現実になったらどんな弊害があるか、民主党は
考えてるんだよね?だって政治家って頭良いもんね?
経営者が真面目に自分の利益減らしてまで、雇用枠は現状維持、でも時給アップ
にもきちんと対応、なんてするかね~。アホらし。
結局どこかに歪みが出るでしょ。たとえ最低賃金アップは外国では
とっくにやってることとはいえ、ここはアメリカやイギリスではないし。
医療費や年金などの施策が各国で違うでしょ。
807:名無しさん@七周年
07/02/19 22:43:17 P0nmi4Bs0
>>793
百貨店は中元歳暮のギフト需要が大きいから、その付き合いで出店してるケースが多い
だから店頭は店長1人とパート2人の3人在籍2人出勤でやってる
10万も売ればそれで黒字だよ
808:名無しさん@七周年
07/02/19 22:43:26 7WoryERs0
>>794
最低賃金しか払わない企業に優秀なやつがきてくれるといいね。
できるやつの人数なんて限られているからみんな取り合いになるだろうね。
3000円で2人雇うことになるかもね。
それはそれでいいことじゃないか。
809:名無しさん@七周年
07/02/19 22:44:10 1/3VzKQV0
>>789
そうしたら売り上げは確実に落ちるなw
そんな馬鹿企業なら無い方が国の為だ。
810:名無しさん@七周年
07/02/19 22:44:18 mlBWR5pz0
まず失業率云々は正規社員だけにしろ。
時給1000円にしたら失業率うp?
フルタイム年収200万程度の就業者と言えんよ。
まず政府はこの認識改めやがれw
811:名無しさん@七周年
07/02/19 22:44:30 rWYeVF5t0
最低賃金が1000円以上になったとしても、
その時に物価は今の倍以上になってるんだろうな・・・
812:名無しさん@七周年
07/02/19 22:45:06 k5cehGNF0
最低時給1000円を言い出したのは共産党が先だろ。
横取りすんな民主。
どっちにしろ今まで自民にしか入れたことのない俺でも
次は自民には絶対入れないというのは確定してるが。
813:名無しさん@七周年
07/02/19 22:45:07 fltTLLkJ0
>>741
きっと800円だと提示しても
800円なんて無理だよ 倒産が増加する!
ってカキコばかりなんだろうなw
814:名無しさん@七周年
07/02/19 22:45:33 7iPo8hh40
1000円以上 西 欧 ←天国
880円以上 アメリカ ←せめて最低これぐらいわ
610円以上(平均673) 日本 ←美しすぎww
815:名無しさん@七周年
07/02/19 22:46:35 3JKczojC0
>>782
スレタイだけに釣られてねえか?実際、ワーキング・プアどう定義する?時給だけでは
わからんぞ。バイトしながら別に職業持ってる人もいるからな。
816:名無しさん@七周年
07/02/19 22:46:37 ouvoQdJR0
>>811
それで生活保護を不正受給してる連中の食い扶持を少し減らしたいけど
あれの基準ってナンカの割合なんだっけ。
817:名無しさん@七周年
07/02/19 22:46:40 blSXVVQW0
簡単に言うと
ファミレスとかチェーンの居酒屋とかで
注文が来るまでの時間が長くなるってことでそ
818:名無しさん@七周年
07/02/19 22:46:55 5OMaG9ea0
>>812
それは漏れも思ったw
819:名無しさん@七周年
07/02/19 22:47:01 Cm/pyMt50
【 美しい国、日本 ~格差を超越した搾取~ 】
所詮日本は利権構造。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2~3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
一方中小零細は板子一枚下は地獄が待っているって事です。
日本人以外のほうが住みやすく、なのに住みやすいはずの外国人に
「哀れな国」とまで言われる不思議の国ニッポン。
そんな中で、手取り2~25万、年収で30~300万円
あげく派遣法により7割も搾取をされるワーキングプア状態のまま
一生
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる方は、奴隷そのもの。
自分よりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるのが現実。
自殺が選択肢に上る時点で普通の国ではない。
馬鹿らしさに気づいた時にはもう遅い、もう再起は出来ない国。それが
『 美 し い 日 本 』
820:名無しさん@七周年
07/02/19 22:47:23 tw0mMGtG0
このスレ
チーム施工がわいてるのかよ(プッ
821:名無しさん@七周年
07/02/19 22:47:35 rWYeVF5t0
>>814
表面だけ見てると火傷するぞ
822:名無しさん@七周年
07/02/19 22:47:44 v+NkMLq80
>>805
なに犯罪予告してんのw
逮捕されれる可能性もあるよね。自業自得。
日本で働くならその外国人も日本で最低生活をして
なおかつ本国に仕送りしなくちゃいかんからね。
300円とかで働かせれば日本で生活することも仕送りをすることもできなくなるからなぁ。
わざわざ難しい日本語を勉強してまで日本に来ることもなくなるだろうね。
いずれにせよ人を奴隷扱いする企業には人は集まらなくなる可能性がある。
823:名無しさん@七周年
07/02/19 22:47:44 mlBWR5pz0
>>804
地方の大型小売店、チェーン店がねw
零細店、家族経営には利点ありまくり。
824:名無しさん@七周年
07/02/19 22:47:51 XB/imvzu0
>>813 その時は懸かりっきりで800を死守しようぜ!
800が良い様な気がしてきたw
825:名無しさん@七周年
07/02/19 22:48:32 7iPo8hh40
>>824
800じゃ生きていけませんが、何か?ww
826:名無しさん@七周年
07/02/19 22:48:46 vdvoLBZq0
>>792
いやいや、結構ストレスためてる人多いと思うけどな
実感のない好景気、ワーキングプア実態把握を突然やめたり
安部は格差など大してついてないといいつつ格差対策、といいつつ
無能証明書発行とか最近の自民はどうかしている。
次はどこが伸びるかワカランが、このままじゃ自民は議席減らすと思うよ
空気読めてないっていうか耳塞いで聞こえないフリ。