【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を3月初めに提出★10at NEWSPLUS
【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を3月初めに提出★10 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@七周年
07/02/19 19:06:25 IWS17LoV0
地域経済なんて破綻してるじゃない。すでに。

351:名無しさん@七周年
07/02/19 19:06:25 XtT0IXCK0
>>332
公務員給与ってのはもともとそういうものだったんだが……

安定=下がりもしないが上がりもしない。

352:名無しさん@七周年
07/02/19 19:06:35 9msgWhNz0
普通に考えたら
既存労働者の7-8割は時給1000円になるが
残りの2-3割は時給ゼロになるだろ

すげー格差拡大すんじゃね?

353:名無しさん@七周年
07/02/19 19:06:51 TyXfGSe/0
>>344
そういう職場にしがみ付いてる奴が無能だと思うよw
失業を恐れてNOと言えないリーマンが癌。
我慢して働いてる自分に落ち度はないと思い込んでるから性質が悪い。

354:名無しさん@七周年
07/02/19 19:06:57 3Lj0elER0
金ためこんでも実際に労働する人間がいなけりゃご飯も食べられないし、
電気も使えないし、物もとどかないんですよ。
金融は潤滑油。潤滑油もないと困るが労働者を油まみれにして
子孫も残せないほど搾り取り焼き尽くす焼畑は永続的な繁栄をもたらさない。
法律で最低でも労働者が子を持てる状態まで労働環境を整えるのは政治の責任だと思う。
清掃する人も、トラックの運転手も、農家も、事務員も人間が社会生活を営む上では
一様に必要な存在。


355:名無しさん@七周年
07/02/19 19:07:01 HwloWixQ0
>>337
これこそ痛みを伴う構造改革だと思うんだけどね。
小泉がやったのは結局大企業のバランスシートだけを良くする構造改革。

356:名無しさん@七周年
07/02/19 19:07:13 jaE8yAmc0
大卒初任給:韓国大企業、日本のライバル社上回る

 韓国と日本を代表する企業の大卒初年度給与を比較したところ、韓国の給与水準が日本を追い越したことが分かった。
また、日本・米国・台湾と、韓国の1人当たりのGDP(国内総生産)に対する製造業賃金の割合を調査した結果、
GDPに対する賃金の割合も、韓国だけが毎年高くなっていることも分かった。
これは生産性上昇より賃金上昇速度のほうが早いことを意味している。

 韓国の大企業の賃金が、ライバル国と比べ早い速度で上昇しているのは、ウォン高や高い交渉能力を持つ
労働組合の利己主義的で激しい闘争、物価上昇のためと見られる。

 7 日に本紙が独占入手した韓国経営者総協会(経総)の「韓日代表企業の大卒初年度給与比較」という資料によると、
電子・自動車・鉄鋼・建設・通信分野の両国を代表する企業における大卒新入社員の初年度給与は、
どの企業も韓国のほうが日本に比べ17~38%高いことが分かった。(略)
URLリンク(japanese.chosun.com)

遂に韓国企業にすら給与水準が「大幅」に抜かれてしまいました。
日本企業はもういい加減給与減らしばかりやるのは辞めて欲しい。
ホント、マジで時給換算では先進国水準ですらない。
これじゃ内需拡大も少子化是正もあったもんじゃない、単なる奴隷化、貧困化進行だ。
もはや「先進国ではない」が合い言葉だ。
団塊の世代だけだろ、先進国水準貰ってるのは。

357:名無しさん@七周年
07/02/19 19:08:09 URHlu5EE0
>>348
お前がやっているくそ企業がつぶれてもなんにも影響なさそう。
あれ?この建物何が入ってたっけ?くらいかな。
お前が地域経済を破綻させることなんてできんwwww
うぬぼれwwww

358:名無しさん@七周年
07/02/19 19:08:12 4G0yAm6E0
>>352
配分額が決まってればそうなるが
決まってないからそうならない

359:名無しさん@七周年
07/02/19 19:08:49 XtT0IXCK0
>>352
無職者が増えると?

どう考えても物価上昇が先だろ。


>>355
そうそう。

痛みを受けるのは、いま搾取してるような大企業ね。

360:名無しさん@七周年
07/02/19 19:09:14 TyXfGSe/0
>>352
そこで民主が生活保護を確実にもらえるように法改正すれば
貧乏人のハートを鷲掴みw
財源は金持ちや大企業w
海外に逃げたければ逃げてくださいw
外国人株主も逃げて大助かりw

361:名無しさん@七周年
07/02/19 19:10:02 jaE8yAmc0
雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
URLリンク(www.sankei.co.jp)

請負採用企業の6割で「偽装」の疑い 連合の調査
URLリンク(www.asahi.com)

契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
URLリンク(www.asahi.com)


小泉・竹中プランのポイント

1 一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする

2 大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる

3 1と2により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
  意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
  企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革=所得を下げるということだ。
  そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
  大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
  一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
  階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
  奨学金や経済扶助は基本的になくす。

4 競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
  メガバンクとして強化する。


362:名無しさん@七周年
07/02/19 19:10:29 E/SNSZKU0
>>357
必死になるなって。
俺はニートだから。

363:名無しさん@七周年
07/02/19 19:10:35 9OAFByvL0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。

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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

364:下賎は所詮解せん
07/02/19 19:10:38 L7JDn6eK0
だから支那人は1/3なんすよ現状
それでも彼らは職を求めて日本に来る
だって母国と違って確実に払ってくれるからね

1000円以上払って価値のある人間だけが喜んでいるとは思えない訳ですよ、ここ
パートタイマーっていう時点でハンディが有ると思いませんか?
家は正社員だけだけどね、俺を含めて

365:名無しさん@七周年
07/02/19 19:10:43 4G0yAm6E0
>>356
振り向けば韓国、どころかもう追い越されてかなり目の前遠くを走ってる・・・orz

366:名無しさん@七周年
07/02/19 19:10:59 3dUHIpXP0
国策談合規制必死だな

天下りは放置してるくせに 氏ねよジジィ

367:名無しさん@七周年
07/02/19 19:11:43 h0Dwe/Lt0
誘導が激しいな。
最低1000円は当然だが、派遣、偽装のピンハネ制限がもっと重要。

368:名無しさん@七周年
07/02/19 19:12:10 4DX664C4O
そもそも中央が地方から税金とって公共事業中央に行くほどたくさん使ってあることが日本道路地図見てもわかる事

369:名無しさん@七周年
07/02/19 19:12:28 9msgWhNz0
>>358
原価に占める労務費の割合は原価計画の段階で決まってるだろ
その枠を死守するために工場を海外に移したりしてるんだよ

>>359
一人でデフレ終結宣言してろ


370:名無しさん@七周年
07/02/19 19:13:53 XkpnRkdj0
>>364
価値価値ってオマエは人に価値をみいだせるほど聖人なのかと

371:名無しさん@七周年
07/02/19 19:13:57 HwloWixQ0
>>364
だから支那人でも1/3じゃなくて最低賃金をちゃんと守らせればいいじゃん><
研修名目でズルするのも禁止で
わざわざ中国人を日本人と同額の給料払ってまで雇う馬鹿なんてそんなに居ないでしょ><

372:名無しさん@七周年
07/02/19 19:14:15 XtT0IXCK0
>>369
サービス業は海外移転できないよ。

373:名無しさん@七周年
07/02/19 19:14:39 5OMaG9ea0
>>352
そんなに大量に?

それなのに経済財政担当相は実態把握やらないって言ったの??w

374:名無しさん@七周年
07/02/19 19:14:45 4G0yAm6E0
>>362
そうだな

NEETは無産だから、この政策で物価あがると貧窮するからな。
デフレのほうが物たくさん買えるようになるし。
NEETは必死になるよな。

>>369
経営学と経済学は別物だと思うよ。

375:名無しさん@七周年
07/02/19 19:15:26 M9nAyKkr0
社員全員が独立した経営者に成れば良いだけ。

376:名無しさん@七周年
07/02/19 19:15:56 Yefa4j/W0
団塊中心社会で丸投げだろ

377:名無しさん@七周年
07/02/19 19:16:03 gStgKFU40
>>369
経営者の取り分を減らせばいいじゃん。

378:名無しさん@七周年
07/02/19 19:16:11 IWS17LoV0
経営者になれないものは死・・・?

379:名無しさん@七周年
07/02/19 19:16:21 4DX664C4O
中央主導といいながら夕張りのしあ寄せ門前払いの中央

380:名無しさん@七周年
07/02/19 19:16:57 XtT0IXCK0
>>374

>経営学と経済学は別物


これがすべてだな。
日本人は経営学のやりかたで経済を運営しようとしている。
それは明らかに間違い。

経営は労働者と消費者を分離して考えるが、

経済では労働者と消費者は同じものだ。

381:名無しさん@七周年
07/02/19 19:17:20 33+5xT1E0
>>378
労働者になれれば生活はとりあえず保障されるって言う話。
とりあえず働こうっていうこと。

382:名無しさん@七周年
07/02/19 19:17:49 +nOK/Lig0
いい加減マスコミはウソの麻痺症状から脱却してね

383:名無しさん@七周年
07/02/19 19:18:47 CPZ7X+kw0
>>346

笑えねえ・・・。

384:名無しさん@七周年
07/02/19 19:19:08 CZFTA09g0
>>378
>>333みたいな会社が増える過程で暖簾分けの可能性はあるが、
今の日本で一から起業するにはあまりにもリスクが高いからなぁ・・・

385:名無しさん@七周年
07/02/19 19:20:00 4G0yAm6E0
>>380
そりゃ民間議員とかいってガチガチの経営脳した経営者(御手洗とか)ばかり
会議にいれてりゃそうなるわな。

386:名無しさん@七周年
07/02/19 19:20:31 IWS17LoV0
>>381
労働者になって生活を保障するのは自分自身だろ?
働けなくなったら終わりだね。

387:名無しさん@七周年
07/02/19 19:20:48 CPZ7X+kw0
>>328

いや、派遣法全面破棄からだろ。

388:名無しさん@七周年
07/02/19 19:20:57 IGgqrDTP0
>>378
経営者にも格差ありますけど庶民にむかって
非現実的な金額ばかり並べても意味ないし

389:名無しさん@七周年
07/02/19 19:21:00 yMcd4QQK0
>>376
団塊心中社会に見えた
団塊とぉー一緒にぃー逝きましょぉー

390:名無しさん@七周年
07/02/19 19:21:02 5MFPO/lU0
需要と供給と本人の能力で自然にバランスするものを・・・


391:名無しさん@七周年
07/02/19 19:21:44 Tkuilcsv0
実際1000円になったからって、
そんなに雇用状況も経営状態もかわんねえってw

1000円になったら海外なんて言ってたら、
今現在ほとんどの時給なんて800円以上なんだから
もう逃げてるはずだし。

1000円になったら3人のところを2人なんて言ってるんなら、
そんな危ないところが2人でできる仕事に3人も今雇ってるわけが無いし。

3人の仕事を無理やり2人でなんて言ったら、
いまどきの若い人は簡単に辞めていって労働力がいなくなりそこが潰れるだけの話。


392:名無しさん@七周年
07/02/19 19:22:18 FhAVpIBI0
>>387
異常なピンハネやめさせりゃいいんだよ。
規制しろよ。とっとと。

まぁ、無理か。
派遣業界と癒着し、更に国民奴隷化を狙う安倍政権じゃな。

393:名無しさん@七周年
07/02/19 19:23:42 E/SNSZKU0
>>374
俺は4月から国税局採用なんだ。
楽しくもあり苦しくもあったニート生活だったよ。


つーかさ、民主の提出法案が成立するわけねーだろw

394:名無しさん@七周年
07/02/19 19:23:53 IGgqrDTP0
>>389
死にゆく人間の小銭集めだし
みんなーオラににちょっとづつ投資してくれ~
その資金オラの資産にしちゃうけどw

395:名無しさん@七周年
07/02/19 19:23:56 CZFTA09g0
派遣に関しては次の麻生も望み薄いしね

396:名無しさん@七周年
07/02/19 19:26:08 4G0yAm6E0
>>393
公務員もデフレでも賃金さがりにくいから
デフレがうれしい職種なんだよね。
しかもあまり物価高に給料反映されにくいし。

お前が物価高が嫌いな立場にいるのはよくわかったよwwww

397:名無しさん@七周年
07/02/19 19:28:33 jvTZcrBT0
>>395
派遣業同士の競争も激化
良い人材ほしいなら求人企業自身で探してこい

398:名無しさん@七周年
07/02/19 19:29:13 eDtR6BnE0
>>393

配属部署決まったー?

まぁ、死なない程度にがんばれ。
(多分時給1000円いかないけど・・・)

399:名無しさん@七周年
07/02/19 19:30:05 6BwWq3p40
>>395
麻生が派遣を規制する事なんぞあり得ない。
緩和する可能性は滅茶苦茶たかいがな。

なぜなら麻生は派遣会社の経営者。

自民じゃもう駄目だよ。


400:名無しさん@七周年
07/02/19 19:31:25 CPZ7X+kw0
このままでは若者がアノミー状態になって、国内でテロが頻発するようになる。

予備自衛官制度を全面改定し、
職業訓練+学力訓練+肉体訓練+愛国心教育の場として作り替える。
そして、年収300万程度の給料で雇った方が良い。

軍隊が雇用を創出し、失業者を吸収する。
これで雇用対策も、治安対策もばっちりだ。


401:名無しさん@七周年
07/02/19 19:31:59 7iPo8hh40
セコウが減ったなあw

402:名無しさん@七周年
07/02/19 19:32:02 5MFPO/lU0
            ,. - ── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′


403:名無しさん
07/02/19 19:32:30 IauKgzE30
昨日は、銀行の決算日だったんだね。いきなり普通預金の口座に10万近い入金が
あったのでびっくりした

404:名無しさん@七周年
07/02/19 19:32:49 jvTZcrBT0
ゴマメ世代にされてますがコスト気にして育成しない企業が悪い
熟練者減るのアタリマエ

405:名無しさん@七周年
07/02/19 19:32:59 3jH+UVMA0
半分暇つぶしでやってるようなパートのオバちゃんや
退職後のオジサンや学生のバイトまで、一律1000円にするなんてありえない。
職種、地域、雇用形態を勘案してない一律の提案は無謀。
違いが有って当然のものを、単純に割り切るなんて、悪い冗談でしょ。


406:名無しさん@七周年
07/02/19 19:33:48 PxqOo5Jb0
>>400
愛国心教育ならいいけど
政府の言うことには疑問をもたないような教育されたらやだなぁ・・・
どうもその辺の区別ついてない人現政権にもたくさん居そうだし。

407:名無しさん@七周年
07/02/19 19:34:33 BHlDZHhS0
派遣業の規制緩和とは



=== 求人情報の独占とみかじめ料を合法化したことと同じである ===

408:名無しさん@七周年
07/02/19 19:34:39 QD+DEAey0
自民は企業を中心とする献金団体の調整機関ですよ。おまえらのことを思って
政治なんかしてないよ。早く気づけ!

409:名無しさん@七周年
07/02/19 19:34:40 7iPo8hh40
>>405
>退職後のオジサンや学生のバイトまで、一律1000円にするなんてありえない


それをやってるのが普通の先進国

日本の600円台は異常だよww

410:名無しさん@七周年
07/02/19 19:34:41 o2GSwn0/0
>>403
長生きすればソレもなくなるけどね

411:名無しさん
07/02/19 19:35:30 IauKgzE30
使う側が賃金の総額を上げない限り、1000円以上にするための原資を
リストラで確保するのではないのか。

412:名無しさん@七周年
07/02/19 19:35:52 E/SNSZKU0
>>398
決定は4ヶ月間の研修の後かな。
充実した研修受けられるのは嬉しい限りだよ。
中小企業じゃありえんからな。
国家公務員のすばらしいところは給料じゃなくて研修だと思ってる。

413:名無しさん@七周年
07/02/19 19:36:10 5aHp2Bre0
いやー、うちの会社も大変でね。

といいつつグレードの高い国産車とマンションをたくさん持ってる
零細企業の社長って結構いる。株式会社と名乗っていても、ファミリーで
占めてるから社員を極貧のまま飼う事もできる。余裕があっても社員には
金を払いたくないというのが経営者の本音だよ。もちろん自らの生命保険を
解約して借金返済にまわす良い経営者もいるけど。こういう人に賃金アップは酷だ罠。

414:名無しさん@七周年
07/02/19 19:36:25 jaE8yAmc0
経団連と自民党のお陰様で、企業の核となる一握りの幹部候補生以外の労働者は使い捨てです。
本当にありがとうございます。

●就職難と不安定雇用の増大を生み出した張本人・・・日本経団連

>  一九九五年に財界は、「新時代の日本的経営」という日経連の提言のなかで、
> 長期雇用はごく少数にして、圧倒的多数の労働者は不安定な雇用形態にするという雇用戦略を打ち出しました。これは、労働者を、
> (A)企業の核となる一握りの幹部候補生、
> (B)企画・営業・研究開発などの専門部門の労働者、
> (C)それ以外の一般労働者、
> という三つのグループに分けるというものです。そして、常勤雇用(期間の定めのない雇用)は(A)のみにして、
> それ以外の労働者は「景気変動に柔軟に対処する雇用形態」にするべきだとしました。要するに、正社員は一握りのエリートだけで、
> それ以外は、景気が悪くなったらすぐにクビを切り景気がよくなれば雇うというように、「使い捨て」にするというものです。
> 
>  これにそって、大企業が、正社員の雇用を急激に減らして、派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました。
> これが容易にすすめられるよう、財界は政府に、労働者の権利を守るためにある労働法制を規制緩和するように要望をだしました。
> この要望にそって、十五名中十名が財界代表で占め、労働者の代表が一人もいない総合規制改革会議
> (二〇〇一年四月、内閣府に設置)という政府の諮問機関(政府に政策を提案する期間)が具体化し、
> 小泉内閣が実行に移すというやり方で、労働法制の改悪がつぎつぎに進められています。
> 
>  「二〇〇三年日本経団連規制改革要望」のなかでも、財界は産業別最低賃金制の廃止や、
> 派遣労働や不安定雇用をさらにひろげる戦略を打ち出し、労働者の生活と権利を守る規制をとりはらうよう求めています。
>  ですから、青年の就職難と不安定雇用の増大を生み出してきた、まさに張本人が財界なのです。
URLリンク(www.inoue-satoshi.com)

415:名無しさん@七周年
07/02/19 19:36:27 dqt1k14N0
最近、「産めよ増やせよ」という言葉を、久しぶりに聞いて、政府与党のうろたえぶりを笑う前に、いまの政府を構成する“思想の連鎖”が反応しているのだなと実感した次第である。
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)

416:名無しさん@七周年
07/02/19 19:36:50 HwloWixQ0
>>399
資本家のぼんぼんだしな・・・

417:名無しさん@七周年
07/02/19 19:37:44 o9MbKoxb0
>>408
ちょっと票多くもらったからって有頂天になっちゃって( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

418:名無しさん@七周年
07/02/19 19:39:32 jaE8yAmc0
■最低賃金のまとめ  <現状フルタイムで11万3000円>

●日本の最低賃金 620円~720円(平均673円。地域により違う。)
●現行法 8h×21日× 673円=11万3000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ギリギリか下回る。医者に行くのも躊躇。
●民主案 8h×21日×1000円=16万8000円・・・なんとかギリギリやっていける(=生活保護とほぼ同額)

諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金1170円 (物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)
●アメリカの最低賃金 880円 (最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果)

イギリスの失業率とインフレ率の推移
URLリンク(www.meti.go.jp)

最低賃金を上げると失業率が増えるってのは古い話

419:名無しさん@七周年
07/02/19 19:40:12 3Lj0elER0
>>405
パートのオバちゃんや
退職後のオジサンや学生のバイトは金には全く困っていないが
暇つぶしで最低賃金で働いているのですか。そうですか。

そのわりには、消費者金融が隆盛を極めていますな。


420:名無しさん@七周年
07/02/19 19:41:32 sgG1RirG0
テレビ見てみんなが贅沢に憧れ勘違いした若年層が増えたのだから
少し考えて放送しろよ

421:名無しさん@七周年
07/02/19 19:42:19 7iPo8hh40
>>413
継続的に仕事が入ってくる以上
経営者は儲かってるよ。

人使ってぎりぎりならとっくに辞めてるってのww

422:名無しさん@七周年
07/02/19 19:43:36 33+5xT1E0
>>411
賃金の総額を上げろということですよ。
経営者の取り分を削って。

423:名無しさん@七周年
07/02/19 19:44:13 3Lj0elER0
>>420
おまいの言う贅沢じゃない生活ってどんな生活?
で、自分がその生活したいと思う?

424:名無しさん@七周年
07/02/19 19:45:29 Pgx52Z2t0
食べていける給料を出せないような会社はつぶれてしまえ!

つーのは過激かね?
ヨーロッパのほうがまっとうだよ。

日本の会社は、毎日8時間労働しても生活できない給料しか出せないほど
生産性が低いのか?そうじゃないだろうが。


425:名無しさん@七周年
07/02/19 19:46:17 jaE8yAmc0
残業代ゼロにしろ!最低賃金上げるな!と言ってるヤツの正体

経団連、経済財政諮問会議のメンバー、
御手洗(キャノン会長、経団連会長)の賞与の額

平成15年 1億3900万
平成16年 1億8900万
平成17年 1億9900万
平成18年 2億2200万

社員の賃金減らしまくり、自分の賞与は鰻上り

426:名無しさん@七周年
07/02/19 19:46:38 cnytdUEO0
対米追従大好き日本なんだから、アメの労働者重視政策にも追従しろよ。経団連は。

427:名無しさん@七周年
07/02/19 19:46:47 BHlDZHhS0
公務員給与  -- 儲かっている大企業のみを基準に算出
非正規社員  -- 生活保護を基準に制定

なんだかすごいことになってきたなw


428:名無しさん@七周年
07/02/19 19:47:03 7iPo8hh40
フルタイムでコキ使って1か月たったの11万円
コレが今の日本の最賃

429:名無しさん@七周年
07/02/19 19:48:36 yMcd4QQK0
自民はさ、「最低賃金上げるよ~」とか言うてないの?
こういうこと言うてるの、民主だけ?

430:名無しさん@七周年
07/02/19 19:48:38 LZdJpupJ0
>>424
単純流れ作業的労働ほど残業代が大きなウェイトを占めるから

431:名無しさん@七周年
07/02/19 19:48:41 IWS17LoV0
そろそろインフレじゃね?

432:名無しさん@七周年
07/02/19 19:49:16 9tB5U8uxO
>>428
それなんてうちの職場?

433:名無しさん@七周年
07/02/19 19:49:42 e8yhWN5R0
時給1,000円だと、マックとか吉牛とか値上げするだろうな。

434:名無しさん@七周年
07/02/19 19:50:36 7iPo8hh40
セコウが消えたと思ったら 円より子スレ
に行ってたのねww

435:名無しさん@七周年
07/02/19 19:50:43 Vy76fymH0

これ出されると、うちの会社不味いわ・・・

850円が精一杯なのに・・・

436:名無しさん@七周年
07/02/19 19:52:31 rie2AcSG0
賃金を下げてまで生き延びようとしたゾンビ企業のおかげで中小企業が買い叩かれるという構図ができた。
中小企業がバタバタ倒れて1番困るのは大企業なのに。
賃金を下げれば下げるほど中小企業はきつくなるという悪循環。

437:名無しさん@七周年
07/02/19 19:52:57 k3hZFMPv0
>>435
小泉さんの痛みを伴う改革の一環だからしょうがないんじゃないかね。
会社はまずくないんじゃないか。
経営者の取り分をちょっと削るだけなんだし。

438:名無しさん@七周年
07/02/19 19:54:00 4KXLrQyH0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


439:名無しさん@七周年
07/02/19 19:54:24 blDswWsu0
実際どのくらいの数がこの法案の適用対象になんのよ?
該当する労働者と事業者の正確な数字も無しかよ。

440:名無しさん@七周年
07/02/19 19:54:37 3xRNgaENO
生活とは食っていけるだけではない。
年金も払えて貯金も出来て病院にも行けてやっと生活が保障されていると呼べる。

これが出来ない国は理事国になろうなんざ考えるなよ

441:名無しさん@七周年
07/02/19 19:55:08 cnytdUEO0
小泉が「小さな政府」を唱えた時に、小泉に投票した国民が望んだのは
「社会保障の充実」と「景気対策」だったんだよな。

頭は大丈夫か? と思ったのを覚えている。
路線が正しいとかどうとかは別として、政策の意味は知って欲しいと思った記憶が。

442:名無しさん@七周年
07/02/19 19:55:27 7iPo8hh40
>>439
おおたひろこが調査中止したからなぁww

443:名無しさん@七周年
07/02/19 19:55:35 CPZ7X+kw0
>>438

今のままでも、ユダヤの奴隷だ。

気がつかないお前は馬鹿。

444:名無しさん@七周年
07/02/19 19:55:53 E/SNSZKU0
>>439
所詮民主の提出法案だってことだよ。
成立することはありえない。

445:名無しさん@七周年
07/02/19 19:55:58 ca0kdMMh0
逆格差の公務員自治労・連合・同和部落利権を守る為の民主党の作戦でしょう
小沢は、10億の不動産について出す出す言って出す気無し
朝鮮献金工作員問題の角田いつの間にか拍手に迎えられて党復帰、その他朝鮮
資金にまみれた工作員が多数いますよ

大阪市職員 街道の闇専従だった人間が民主党参議院議員をしていますよ
松岡徹 街道本部中央書記 街道大阪府連委員長

民主党・社民党の支持する総連・同和・部落人権団体の連中の行動です
朝鮮総連映画部作成
総連神戸本部捜査の時の、総連の側から見た映像です
これは見ごたえありますよ
これが朝鮮人の本当の姿です。
驚愕です。

>>URLリンク(www.elufa.net)




446:名無しさん@七周年
07/02/19 19:56:09 KG4R0n3d0
時給もそうだが福祉もどうにかしてくれよ

447:名無しさん@七周年
07/02/19 19:56:10 S/Rp8H5t0
無能な経営者でも手っ取り早く利益を上げることができる方法が
賃金の安い従業員を雇用すること。
さて、そろそろ無能な経営者は、世間から退場してもらいましょうか

448:名無しさん@七周年
07/02/19 19:56:10 3Lj0elER0
>>435
元請と交渉して工賃UP。
周りもみんな最低賃金1000円ならおなじルール。
産業別労組作って団結するのもいいと思う。

449:名無しさん@七周年
07/02/19 19:56:14 NScW6NMx0
頼むから養鶏な事はしないでくれ 民主党よ
ただでさえ・・・・・・・・・

450:名無しさん@七周年
07/02/19 19:56:27 2SsPJRGP0
起業した人の9割は十年以内に廃業するんだぞ
むしろ起業する人って社会の肥やしになってんの

451:名無しさん@七周年
07/02/19 19:57:09 NFTdcDE00
時給が1000円になったら労働時間が減りそうな気がするんだが

452:名無しさん@七周年
07/02/19 19:57:47 IWS17LoV0
やぁ。おれはセコウなんだが、正直もうこんなことは
止めようと思ってるんだ。
セコウをやり始めてだんだんと欝になっていることがわかるし。
熟睡できなくなってきて、夜中に急に目が覚めたりするんだ・・。
時々これが現実なのか現実じゃないのか理解できない時でさえある。
もう、どうしたらいいのかわからない。





とセコウになりきってみるテスト。

453:名無しさん@七周年
07/02/19 19:58:13 cnytdUEO0
日本の政治って変えようがないような気がしてしまうんだよね。
アメリカなんかみたいに市民運動が活発なわけでも無し。
プロ市民だサヨクだのレッテル貼りはお約束。

454:名無しさん@七周年
07/02/19 19:59:00 k3hZFMPv0
>>451
まぁ1日8時間、週40時間以上は違法だし、
それを越えなければいいんじゃないか。

455:名無しさん@七周年
07/02/19 19:59:41 BVcoIHDe0
キャノンとか心にもないことを偉そうに発言してるねw

456:名無しさん@七周年
07/02/19 19:59:44 7iPo8hh40
日教組と総連と解同と女子殺人を

民主スレにはるのはセコウww

457:名無しさん@七周年
07/02/19 20:00:46 3jH+UVMA0
>>419
論理がかな~り飛躍してるので答えにくいが、
短時間のパート労働者(男)の場合
年齢構成をみると、24歳以下が30.8%、60歳以上が32.9% これだけで63%
さらに収入源をみると、パート賃金以外の収入で暮らしてる人は65.2%もいる。
この人たちと、ワーキングプアの問題を一律に考えるのは、おかしいと思うけど。

458:名無しさん@七周年
07/02/19 20:01:53 2SsPJRGP0
”有能な”経営者ってのはバイトを支払う賃金以上にこき使えるやつのこと

時給800円払うなら1000円分こき使う
時給1000円払わなきゃならんなら1200円分こき使うだけ

”有能な”経営者はどんな規制しかれてもしっかり生き残るから
みなさん安心して”有能な”経営者にこき使われてくださいw

459:名無しさん@七周年
07/02/19 20:02:00 PxqOo5Jb0
>>457
実態把握を政府が諦めちゃったんで仕方が無い

460:名無しさん@七周年
07/02/19 20:02:22 3Lj0elER0
>>451
過労で倒れる人が少なくなるのは良い事だな。
人間24時間は働けませんよ。
空いた時間で家事や育児もしやすくなるかも。


461:名無しさん@七周年
07/02/19 20:03:35 S/Rp8H5t0
>>453
日本の市民運動にプロ市民だのサヨクだのが流入しているのが一番の問題。
だから大多数のまともな国民から市民運動が支持されない。
市民運動からサヨクを抹殺するのが早急にやらなければならない最重要課題。
この問題がクリアーされれば、市民運動は、ほっといても大多数の国民から支持されるようになる。

462:名無しさん@七周年
07/02/19 20:04:26 BVcoIHDe0
>>437
痛みじゃなくて死刑宣告だろ
自分は寿命あと少しだけだし若い奴のことは知らないよが本音
そのくせ人口減少は国力が衰退してよくない
産めだの愛せだの幻想いいすぎ

463:名無しさん@七周年
07/02/19 20:05:10 3Lj0elER0
>>457
どうおかしいのか具体的に。

464:名無しさん@七周年
07/02/19 20:06:26 jaE8yAmc0
自民も街道とズブズブw

谷畑孝(たにはた たかし、1947年1月10日 - )は、自由民主党所属の衆議院議員。大阪府生まれ。
関西大学法学部卒業後、大阪府池田市役所に勤務。

部落解放同盟大阪府連政治共闘部長、のちに部落解放同盟委員長になる上田卓三衆院議員の秘書などを経て、
1989年日本社会党公認で参議院議員選挙に大阪府選挙区から出馬して初当選。
1994年7月には村山内閣の通商産業政務次官に就任。
また、牛肉偽装事件で逮捕された浅田満が率いるハンナングループから、自らの選挙で支援を受けていたことを
2004年6月1日の参議院厚生労働委員会で認めている。

1996年10月の衆議院議員選挙に自由民主党から出馬し、比例近畿ブロックで当選。
2003年9月から2004年9月まで小泉内閣の厚生労働副大臣。

URLリンク(ja.wikipedia.org)


465:名無しさん@七周年
07/02/19 20:06:37 7iPo8hh40
>>457
×ワープアの実態把握をあきらめた

○ものすごい悲惨な実態だったので公表できませんww



466:名無しさん@七周年
07/02/19 20:06:40 biVCzyFOO
>>458有能な経営者なんて50人に一人ぐらいしかいないよ

467:名無しさん@七周年
07/02/19 20:07:29 E/SNSZKU0
>>462
政治家は自分が死んだ後の評価を大切にするだろ。
歴史に残りたいんだ。

468:名無しさん@七周年
07/02/19 20:08:17 nG755B3I0
>>462
小泉さんと小泉さんを支持した人を恨むしかないね。

469:名無しさん@七周年
07/02/19 20:08:44 yMcd4QQK0
>>437
元気玉やね。ドラゴンボール最終巻でゴクウが使ってた奴。
ぎりぎりまで体力すいとるの。

よーしパパもう一歩すすんで
死にそうな人間からも吸い取っちゃうよー(^ω^)っ●

470:名無しさん@七周年
07/02/19 20:08:45 blDswWsu0
>>447
んじゃ、無能呼ばわりされそうな経営者がどの程度いると想定してるんだ?
確かにゼロではないだろうが、上限もわからんだろう?



471:名無しさん@七周年
07/02/19 20:08:46 M9nAyKkr0
こんな法案の賛成派は何も知らんガキか馬鹿だけ(爆笑

472:名無しさん@七周年
07/02/19 20:10:14 h5C8FY4X0
共産のバカ政策をパクッテどうするんだ民主・・・

473:名無しさん@七周年
07/02/19 20:10:14 BVcoIHDe0
>>467
総理に就任した時点で記録に残るじゃん
名を残して終わりならタレントと同類

474:名無しさん@七周年
07/02/19 20:10:41 CPZ7X+kw0
>>468

アメリカの要求を、次々に受け入れる官僚は?
豪華な宿舎に住み続ける官僚は?
天下りし続ける官僚は?

475:名無しさん@七周年
07/02/19 20:12:17 2SsPJRGP0
見事に「零細経営者VSフリーター」にすり替わってるな

官僚どもの思う壺w

476:名無しさん@七周年
07/02/19 20:13:08 8K39QSAb0

最低自給1000円酸性ですから法人税も一律1000円で。
駄目ならパートの首切りを本日付でできるようにして。


477:名無しさん@七周年
07/02/19 20:13:42 S/Rp8H5t0
今まで自民党にしか投票したことないが
最低賃金の件は、共産党や民主党の言ってることが正しい。
愛国日本の観点からも、次回は
 絶 対 自 民 党 に は 入 れ な い 。
なんらな自民党なんて、なくなってもらって結構です。

478:名無しさん@七周年
07/02/19 20:13:54 RdA08yeK0
>>474
小泉さんを支持するってことはそういうことも含むってことじゃん。
痛みを伴うのはしょうがないよ。

479:名無しさん@七周年
07/02/19 20:15:01 5OMaG9ea0
>>478
白紙委任だったのかw

480:名無しさん@七周年
07/02/19 20:15:07 BVcoIHDe0
>>474
コトバはチカラのマスコミ様が
同和と騒いでますけど

官僚も闇だらけ

481:名無しさん@七周年
07/02/19 20:15:36 M9nAyKkr0
一番痛い思いするのはフリーターだと気が付け馬鹿

482:名無しさん@七周年
07/02/19 20:17:37 BVcoIHDe0
>>481
じゃあ派遣緩和するな

483:名無しさん@七周年
07/02/19 20:17:54 2SsPJRGP0
>>481
零細経営者も同じようなもの
これといった後ろ盾とか技術がないまま起業しちゃう奴だとフリーターより悲惨
マンパワーで勝負するしかないのに人雇えないんだから売り上げ伸ばしようがない

484:名無しさん@七周年
07/02/19 20:18:15 wWrspd+S0
>>5
2000時間ってたいした労働時間じゃない割にはそれだけ貰えればOKだろ
4000時間働いて400万貰えない人だっているし

485:名無しさん@七周年
07/02/19 20:18:51 C0VEkxn/0
>>483
自分1人食って行ける商売をすりゃいい

486:名無しさん@七周年
07/02/19 20:19:31 5OMaG9ea0
>>484
居るからどうした?w

487:名無しさん@七周年
07/02/19 20:19:54 blDswWsu0
だいたい具体的な数字も出せん法案をどう審議しろというんだ?
効果があるっていう奴はいい加減具体的な数字ぐらい出せよ。


488:名無しさん@七周年
07/02/19 20:20:10 3jH+UVMA0
>>463
>最低賃金は、現行の全国平均六百七十三円では生活保護水準以下の暮らししかできない
> 「ワーキングプア」の問題も指摘されているため、千円以上への引き上げを図る。
これが目的であれば、
短時間パート、賃金以外の収入で暮らしてる男65.2%、女80.2%は無視できない数字、
というかでか過ぎでしょ。法案にするなら、もっと効率的な方法考えろって事。


489:名無しさん@七周年
07/02/19 20:20:53 qX4/bQJ40
>>468
権力闘争しすぎです

490:名無しさん@七周年
07/02/19 20:21:30 7iPo8hh40
>>481
>一番痛い思いするのはフリーターだと気が付け馬鹿


どこの先進国でもやってる政策を馬鹿よばわりするほうがバカだろ。

あ、セコウだったかww


491:名無しさん@七周年
07/02/19 20:21:31 1gLpvuRl0
>>484
釣りですか?w

492:名無しさん@七周年
07/02/19 20:22:13 4KXLrQyH0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


493:名無しさん@七周年
07/02/19 20:22:19 6svd8rY30
>>418
時給1000円で税金優遇、子供生めば昇給の生活保護と同額なんてとんでもない。

494:名無しさん@七周年
07/02/19 20:22:20 5OMaG9ea0
>>488
>「ワーキングプア」の問題も指摘されているため

問題が ではなく も

495:名無しさん@七周年
07/02/19 20:22:22 5BPIEUa00
もともと起業なんて人にやるより自分で全部やって自分で全部とり
自分ががんばれば自分が儲かるっていうのが普通だと思うのだけど、
なぜかまず奴隷が欲しい、って思う起業者が結構いるよね。
これが不思議。

496:名無しさん@七周年
07/02/19 20:24:05 E/SNSZKU0
民主提出の法案の成立率ってどれくらい?
議員立法の成立率の一割だとして・・・w

とにかく、期待も悲観もするな。
何にせよ時給で自分を売るような職に就くなってことだ。

497:名無しさん@七周年
07/02/19 20:24:25 rie2AcSG0
低賃金の職場には最早、人が来なくなってきてるから、どのみち賃上げはしないといけないだろ。
ただ請負単価を据え置いたまま賃上げすると経営が圧迫されるから、
同業種と団結して請負単価を上げるようにしないといけないな。

498:名無しさん@七周年
07/02/19 20:25:05 a5oHYbu10
確かに「物価が上がって、元の木阿弥」になって終了かも

499:名無しさん@七周年
07/02/19 20:25:22 slvG+5RA0
カルテル?

500:名無しさん@七周年
07/02/19 20:25:57 aDD5CDAR0
>>498
デフレスパイラルが解消されていいんじゃないですか?

501:名無しさん@七周年
07/02/19 20:26:10 Q57+txfk0
我が闘争

502:名無しさん@七周年
07/02/19 20:27:06 qX4/bQJ40
バブル世代に努力足りないからとか言われたくありません

503:名無しさん@七周年
07/02/19 20:27:12 7iPo8hh40
>>498
ブラック経営者のいいわけ乙ww

504:名無しさん@七周年
07/02/19 20:27:22 0sTQmESL0
また、最低賃金を自分の支持政党の宣伝に
利用しようとしている工作員がいるようだ。

505:名無しさん@七周年
07/02/19 20:28:08 M9nAyKkr0
セコウってなんだ?
社会環境も何もかも違う外国と同じ事して上手い事いくかw
最低賃金だけ同じにすれば上手く行くとか何処のどいつが本気で思ってるんだ?
民主党のお偉方がそんな事思っているとでも?

肯定派は目先の欲に目がくらんだ万年フリーター位だろ

506:名無しさん@七周年
07/02/19 20:28:29 p4IYH9NG0
とりあえず、スネカジリは黙ってろ。

サラリーマンの親の収入で養ってもらってるクソは、見苦しい万能感
全開の痛い書き込みをするな。

働く人の切実さなんか、これっぽっちも理解・想像できない未熟者は、
傍観する事すら許されない。

507:名無しさん@七周年
07/02/19 20:30:23 blDswWsu0
>>496
>時給で自分を売るような職に就くなってことだ。

仕事を選べない層が何人いるか想定出来ていってんのか?

508:名無しさん@七周年
07/02/19 20:30:45 jaE8yAmc0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ─|     ・ ・   |
   | (      |     )●(  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ   < >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
      |      ノ \____/     | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
      ∧     トェェェイ  ./        | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
    /\ヽ         /         \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     日本経●連名誉会長

509:名無しさん@七周年
07/02/19 20:31:00 qX4/bQJ40
>>505
目先の欲に目がくらんだの表現適切でないし
目先の欲に目がくらんだ企業なら理解できる

510:名無しさん@七周年
07/02/19 20:31:14 7iPo8hh40
>>505

アメリカ共和党も、大幅に最賃引き上げしたけど何か?

511:名無しさん@七周年
07/02/19 20:33:48 3jH+UVMA0
>>494
まさか も だから 気にするなって事?

512:名無しさん@七周年
07/02/19 20:34:03 yTqKZhGj0
小企業が余ってるから潰れてOK。

513:名無しさん@七周年
07/02/19 20:34:52 lyTmSqsJ0
およそ成立し得ない稚拙な法案で、国民を騙せると思ってるのかねぇ?
社民や共産ならそれでもいいが
間違って政権をとってしまう可能性のある民主党がこのレベルでは話にならない。
年金案も、現行5%の消費税を丸ごと財源にするとのこと。
ちょっと前までは、現行5%に3%上積みして財源にすると言っていたわけで
言い分がまるで変わっている。
計算も糞も何もない。庶民をどうやって騙そうかという魂胆だけで法案を書いていることは明白。
5%とか1000円とか、ウケ狙いで分かりやすい数字にしたいのは分かるけど
もう少し現実味のある嘘をつかなければ、まともな国民は騙されませんよ。

514:名無しさん@七周年
07/02/19 20:34:55 blDswWsu0
>>510
んじゃ、日本でやったらどの程度の効果が期待できるんだ?

効果は未知数って言うんじゃねえだろうな?w

515:名無しさん@七周年
07/02/19 20:35:11 Uak6ZGrE0
>>506
33歳で親と同居のスネカジリのワーキングプアで
万能感どころか、無能感しかありません ><

516:名無しさん@七周年
07/02/19 20:35:24 qX4/bQJ40
地震でもきてくれたら儲かるとか不謹慎なこと考えてるだけだろ守銭奴達は

517:名無しさん@七周年
07/02/19 20:36:12 Cm/pyMt50
時給1000円にすると


アルバイトでもサービス残業になりますよ??

518:名無しさん@七周年
07/02/19 20:36:19 5OMaG9ea0
>>511
ほんとに日本人か?

519:名無しさん@七周年
07/02/19 20:36:58 g4S5gBgh0
ウチの会社、パートは半年経たないと保険関係いっさいつけないんだが
これって法令に違反してまいか?

520:名無しさん@七周年
07/02/19 20:37:28 M9nAyKkr0
ヒントは無党派層って事だ

521:名無しさん@七周年
07/02/19 20:37:59 vdvoLBZq0
高校生は安くていいんじゃないか?
子供に大金もたせるとロクな事にならんとおもうんだが
学校いかずにバイト三昧とかさ。

522:名無しさん@七周年
07/02/19 20:39:03 dzrlGA1z0
       ______
      /  \    /\   小泉さんGJ!
    /  し (>)  (<)\  ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 検証小泉改革
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   一人当たり名目GDP、下落の一途
.   労働法改悪で格差拡大
.   生活保護100万世帯突破、過去最高
.   人材派遣&サラ金、3期連続最高益

523:名無しさん@七周年
07/02/19 20:39:27 qX4/bQJ40
>>520
バカだからタレントで釣ろうよか
ボンボンの発想だねぇ
ほんとに釣られる人もいますからねぇ

524:名無しさん@七周年
07/02/19 20:40:59 PxqOo5Jb0
高校生だけが安いとなると高校生を募集するところばかりが増えて
結局賃金が高校生以外と同じレベルにまで上がる罠。

525:名無しさん@七周年
07/02/19 20:41:23 66X/OACy0
>>517
それ違法。
バイトのやつなんてすぐチクるぞ。

>>519
すくなくとも労災保険は雇った時点でかけないと違法になる。


526:名無しさん@七周年
07/02/19 20:42:38 wmeQjQCB0
>>522
細かく内容記載しろ派遣業者は
釣りばかりしちゃって

527:名無しさん@七周年
07/02/19 20:43:01 9LNiF/M20
団塊の世代の退職、少子化、労働者不足なんだし
耐えられないところは潰れてしまってもいいんじゃね?

販売労働のニーズがなくなるわけじゃないし

528:名無しさん@七周年
07/02/19 20:43:26 dzrlGA1z0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの「改革なくして成長なし」は
    /  し (>)  (<)\  日本に活力を与えたんだ・・・。
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉時代の成長率、歴代最悪
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   1人当たりGDP、下落の一途
.   改革進むほどGDP低迷
.   成長率低迷の原因に個人消費の縮小
.   06年度経済成長率、2期連続名目0%の衝撃
.   デフレ脱却の試み、5年目も失敗
.   コスト削減の奨励で国民所得は急降下


529:名無しさん@七周年
07/02/19 20:44:21 E/SNSZKU0
小沢は就任当事に「如何に大衆の票を集められるか」って言ってたけど、
やることが全て逆効果なんだよな。
要するに小泉の真似も出来ない無能政治家だ。

530:名無しさん@七周年
07/02/19 20:45:02 7iPo8hh40
>>513

アメリカ共和党も最賃250円UPしましたけど?

531:名無しさん@七周年
07/02/19 20:45:34 wmeQjQCB0
女性うけ選挙

見栄えだけで信念ゼロw

532:名無しさん@七周年
07/02/19 20:46:16 g4S5gBgh0
フルタイムパートだと7時間×20日として140時間
200円うpなら28000円か 結構でかいなー

533:名無しさん@七周年
07/02/19 20:46:22 blDswWsu0
>>520
1000円と言う数字につられるか?確かにそういう層もあるだろうな。

俺自身この件に関してはマトモなものを出されたら支持してたかもしれ
んが、ここまでいい加減な物しか出せん彼らの姿勢にはウンザリする。

534:名無しさん@七周年
07/02/19 20:47:12 C0VEkxn/0
>>525
最近のフリーターは大人しく真面目だから
サービス残業にも素直に従う。
世論もフリーターは怠け者だとか屑ってなってるから、
反発して努めて真面目に振舞っている部分もある。
コンプがあるから社会人としてあるまじきとか出すと急に大人しくなる。
馬鹿は馬鹿だからチクったりする頭もない。
たとえチクったりしても監督署はグルだから意味無い。

535:名無しさん@七周年
07/02/19 20:47:43 Q57+txfk0
最近の派遣は正社員候補募集!
とか言って人集めてるのあるよね
なんだよ候補募集って

536:名無しさん@七周年
07/02/19 20:48:05 M9nAyKkr0
他の国の真似で国が立て直せるならとっくの昔にやってるって事だ馬鹿
そもそも傾いたりしねーんだよ

537:名無しさん@七周年
07/02/19 20:49:03 dzrlGA1z0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの目は世界に向かって開かれていた
    /  し (>)  (<)\  日本がグローバルな時代に生き残るために・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉は外資の操り人形
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し
.   デフレ下で時価会計を導入、銀行負債を国民負担で相殺
.   間接金融下の中小企業を見殺し
.   外資の不良債権ビジネスを支援、国富を切り売りボロ儲け
.   外国人労働者、受け入れ緩和で法整備
.   日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに
.   三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
.   外国人労働者と日本人を競わせる低賃金構造へ

538:名無しさん@七周年
07/02/19 20:49:20 PRVjLMAa0
>>ここまでいい加減な物しか出せん彼らの姿勢にはウンザリする。

■「政治の現場…教育基本法改正案」2007年2月8日読売新聞

―地方の日教組幹部
「民主党案も悪いぞ」
「政府案も民主党案もどっちもだめだ」

―日教組…中村譲書記長
「愛国心を入れなければ党内から政府案への賛成が出かねない」
「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」

★「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
★「国会情勢から見て民主党案が成立することはありえない」
★「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」
★「政府案を破棄するために民主党案を出しただけなので了承して欲しい」

539:名無しさん@七周年
07/02/19 20:50:16 XtT0IXCK0
>>534
労基局がグルってのが最低だよな。
労基局からブラックリスト回るだろ。


この国は腐ってやがるとしか言いようがない。

540:名無しさん@七周年
07/02/19 20:50:26 8lrba24b0
現状は時給換算でいうと360円くらいだよな。
なぁ?、みんな。

541:名無しさん@七周年
07/02/19 20:51:23 Q+oTLUeN0
>>534
そうやって違法行為を平然とやる経営者がいるから問題になる。
万引きもみつからなければいいって感じなんだよ。
経営者にモラルなし。
警察を入れるとかそういうことを検討すべきだと思うね。

542:名無しさん@七周年
07/02/19 20:51:33 wmeQjQCB0
>>534
ようするに労働者の弱体化が狙い
刑事罰法令にもりこまない悪法

543:名無しさん@七周年
07/02/19 20:51:51 M9nAyKkr0
会社員の収入の時給換算だけはしないでくれ。頼む。
これ以上滅入ってしまう事実は無いからな。


544:名無しさん@七周年
07/02/19 20:52:28 y5D0atnP0
>>537
これめちゃめちゃすきw

545:名無しさん@七周年
07/02/19 20:53:01 QcJTecLo0
>>533
これ以外の策をどこも出せていないのも現実。
ここまで労働者の正規・非正規比率がゆがんじまった以上はマトモな案では解決しない。
どのみち何らかの強制力を持って是正をかけざるを得ない。

546:名無しさん@七周年
07/02/19 20:53:38 k9z1AqOv0
>>542
労働基準法を改め企業に対し警察が入れるようにすべきだね。
サービス残業は立派な労働基準法という法律違反なんだし。
とりあえず雇用者の逮捕でいいと思う。

547:名無しさん@七周年
07/02/19 20:54:23 5OMaG9ea0
>>541
そんな国でも大本営はこれだからな。

【治安回復】「日本は安全・安心な国」2年前より微増
スレリンク(newsplus板)

548:名無しさん@七周年
07/02/19 20:54:46 0ebEEW2X0
>>543
会社員の給与も最低賃金法の縛りを受けているよ。

549:名無しさん@七周年
07/02/19 20:54:48 yTqKZhGj0
時給900円の正社員を募集してたぞ。
新種?

550:名無しさん@七周年
07/02/19 20:54:47 XtT0IXCK0

       ______
      /  \    /\   小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
    /  し (>)  (<)\  社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |小泉改革で社会は荒廃
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高
.   5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 
.   ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.   人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
.   市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.   集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
.   リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷
.   厚生労働省がサビ残放置・そのうえWEで労働者皆殺しを計画

551:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:01 3jH+UVMA0
数字に根拠が無いし、地域間の所得格差は歴然として存在するのに、
最低賃金だけ1000円以上で揃えるって考えは単純すぎ。

552:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:21 wmeQjQCB0
>>546
そういう経営者に限って偽善者

553:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:40 blDswWsu0
>>538
最大野党で政権狙いますって言っても、政府与党に対してまともな
対案を出そうとすらしない不思議な党だもんなw

せいぜいブーメランで遊んでるのが似合ってるんだろうw

554:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:41 7iPo8hh40
>>533
アメリカ共和党も

最賃250円UPしましたけど何か?

555:名無しさん@七周年
07/02/19 20:55:41 9LNiF/M20
>>540
実は公務員やNHKのような高給取りのほうがそれくらいだと思う

556:名無しさん@七周年
07/02/19 20:56:05 2z1gRJgH0
サービス残業は万引きと変わらない。
最高刑は懲役10年相当かな。

557:名無しさん@七周年
07/02/19 20:56:17 Q57+txfk0
>>547
治安悪くなった
っていうのが8割じゃなかったっけそれ

558:名無しさん@七周年
07/02/19 20:57:13 g4S5gBgh0
>>540
ごめん・・・・

559:名無しさん@七周年
07/02/19 20:57:21 jaE8yAmc0
>>538
で、一方の自民w

★「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」
・大田弘子経済財政担当相は15日の「成長力底上げ戦略」の会見で、「ワーキングプア
 (働く貧困層)」の定義や実態把握について「やらない」と話した。これまでの会見では
 前向きに取り組む姿勢を示していた。

 経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われて
 いない。あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの
 発言や方針を大幅に修正した。

 「新聞やテレビもどういう意味で使っておられるのかつかめなかった」とマスコミに八つ
 当たりするような発言もしたが、安易な取り組み姿勢との批判も招きそうだ。
 URLリンク(www.zakzak.co.jp)


560:名無しさん@七周年
07/02/19 20:57:46 PxqOo5Jb0
>>533
細かいこと言ったってフーンってのが大多数の国民だからなぁ。
わかりやすい数字をドーンと出すのってそんなに間違ってないと思うけど。
小泉が、内容よりキャッチフレーズで国民は動くって印象付けちゃったよ。

561:名無しさん@七周年
07/02/19 20:57:53 dAxHeQAG0
オレなんか日給2000円だぞ!甘えんな糞が!

562:名無しさん@七周年
07/02/19 20:58:39 wmeQjQCB0
>>547
この前発砲事件あったばかりですが
労働者の弱体化は社会不安に連動しますが

563:名無しさん@七周年
07/02/19 20:59:01 7iPo8hh40
>>560
セコウ相手にマジレスしてもww

564:名無しさん@七周年
07/02/19 21:01:20 xc4JVGmwO
わざと治安悪くさせてアメリカみたく銃社会になるよ
そうなると潤うのはどこかな?

国とヤクザがツーカーなんだからどうしようもないよ
もうオシマイ、日本終了wwwww

565:名無しさん@七周年
07/02/19 21:01:40 zQvYtIuCO
つか、こんなしょーもないことに期待する暇あったらもっと上を目指せ

566:名無しさん@七周年
07/02/19 21:02:24 tyunC9Y40
つーかよ、バイトで生計立てようと思うな
苦しい生活は当たり前

567:名無しさん@七周年
07/02/19 21:05:32 0AieeNGZ0
>>560
大衆動員の手法として昔からあったけど、禁じ手だったのが禁じ手じゃなくなった感じだな。
単純化するほど受け手の得られる情報は減るから
それに合わせて良い・悪いの二択しか表に出てこなくなる。
現実的な解は3番目4番目の選択肢にあるのに。

568:名無しさん@七周年
07/02/19 21:06:11 ILqGet5F0
>>561
何やってんの・・?


569:名無しさん@七周年
07/02/19 21:07:10 blDswWsu0
>>545
言いたい事は何となくわかるが、だからこそ民主が独自に調査でもして
キチンとした数字ぐらいは出さなきゃならんでしょ?その上で議論しま
しょうなら理解も出来る。

しかし、実際はこういうやってみなきゃ判りません的法案しか出してこない。
そういう無責任な姿勢じゃ、支持してくださいというのは無理があると思う。


570:名無しさん@七周年
07/02/19 21:07:16 XtT0IXCK0
>>565-566
湧いてきたな自己責任厨。

21:00が交替時間なんだねw



>>567
小泉は禁じ手のオンパレードだよ。
ムチャクチャやりやがった。

571:名無しさん@七周年
07/02/19 21:08:13 7iPo8hh40

EU主要国 1000円以上(日本の2倍)

アメリカ  880円


日本    610円(平均673円)

572:名無しさん@七周年
07/02/19 21:08:29 M9nAyKkr0
無党派人気が欲しいだけの捨て法案

573:名無しさん@七周年
07/02/19 21:08:44 vdvoLBZq0
いーじゃん最低賃金上げ、ナニが不満なのか全然ワカラン
一日8時間、月20日働いて16万
税金で2万くらい取られて14万くらいか?、やっと生活保護並みじゃん
そんなバカ高い数字なわけじゃあるまい。

さらに、フリーターが二人で所帯持つと世帯収入30万くらいになるわけで
これは少子化対策にもなるのではないか、二人で住めばそのうちしくじることもあるだろう。

574:名無しさん@七周年
07/02/19 21:10:40 M9nAyKkr0
一日8時間、月20日働いて16万 が保障されればな

575:名無しさん@七周年
07/02/19 21:10:49 S9ptw/950
>>571
物価というか購買力を考慮すれば、
日本は低すぎるね。

576:名無しさん@七周年
07/02/19 21:11:16 WIW9KpnC0
実態把握すらしない自公政府と、時給1000円に上げますという民主。

残念ながら、今のままでは民主の勝ちです。自公はさっさと実態把握しましょう。

577:名無しさん@七周年
07/02/19 21:11:27 6qU4S6ms0
政治的には民主なんか自民の別働隊だと思ってるけど、
この案はちょっと面白いと思うんだな。

というかさ、
働いても国が定めた最低生活水準以下っていう状況がおかしいんだよ。
誰かが安く働いたら全体の賃金が下がる、ダンピングは悪、っていうのは
中学校くらいの数学力があったら理解できるだろ。

578:名無しさん@七周年
07/02/19 21:11:30 7iPo8hh40
まーアメ追従で有名なら せめてアメリカ880円までは

上げて見せろ矢、自民党はw

579:名無しさん@七周年
07/02/19 21:11:43 sqpU7RGJ0
>>573

自民党工作員が、自民が民主に負けそうだから必死になってるだけです。

自民がこの法案を拒否すれば、全国の20歳以上のバイト、非正規の人は民主党に投票するでしょう。

ここで、民主に反対すればするほど、自民が格差製造政党であると有権者が認識するだけ。


 自 民 支 持 者 ざ ま ぁ wwwwwwww



580:名無しさん@七周年
07/02/19 21:12:59 XtT0IXCK0
>>577
それが経済的な考え方。

でも日本政府は経営の考え方で、「人件費は減らすべきもの」と決めつけている。

人件費減らしてどうやって経済成長するのか……
ルイセンコケケ中ならトンデモ理論で答えてくれるかもね。

581:名無しさん@七周年
07/02/19 21:13:36 Rsueu5dq0
どっちにせよ民主は論外だが

582:名無しさん@七周年
07/02/19 21:14:13 M9nAyKkr0
くだらない政党争いで日本が潰れりゃ笑い話だな(ゲラゲラ

583:名無しさん@七周年
07/02/19 21:14:16 xc4JVGmwO
>573
その通り払う企業があるとおもうか?
今一斉にガサ入れしたら半分以上アウトだぞw

584:名無しさん@七周年
07/02/19 21:14:59 yMcd4QQK0
まあ1000円は無理としても、せめて800円くらいまでは・・・ねぇ?
自民、しっかりしなさいよ(´・ω・`)なにやってんの。

585:名無しさん@七周年
07/02/19 21:16:02 XtT0IXCK0
>>583
まず超好景気の大手からどうやって金を取るかだな。

ガサ入れだが、今のサビ残は勤務時間の証拠なんて残さないよ。
タイムカードは常に八時間勤務w

586:名無しさん@七周年
07/02/19 21:16:18 vdvoLBZq0
>>574
最低賃金というのはそれを保障するという事だろ?

587:名無しさん@七周年
07/02/19 21:16:39 Rsueu5dq0
その前に在日に支払われてる毎年1兆2000万円の生活保護をなんとかしろよ
税金から出てるんだから
最低賃金上げる前に生活保護を年金以下にするのが筋

588:名無しさん@七周年
07/02/19 21:18:32 vdvoLBZq0
>>583
フリーターなんて失う物なんかないんだからチクリまくると思うが
今だって最低賃金割れなんかさすがに聞かないだろ。

589:名無しさん@七周年
07/02/19 21:18:36 3JKczojC0
与党も最低賃金の引き上げは検討してるが、全国一律、全業種一律で千円なんて
バカは言わんだろう。民主は政治的に自殺する気なのか?

590:名無しさん@七周年
07/02/19 21:19:05 hLDyG60+0
なんか自民も駄目だったから
今度は民主のたわごとに乗ってやるか
もう国民は給料安過ぎで殺すなら殺せ状態でしょ

591:名無しさん@七周年
07/02/19 21:19:21 QcJTecLo0
>>569
自民も貧困調査をしないようだし、結局民主のやってみなきゃ判りませんしか残っていないからな。
どのみちこのまま行けばこの時給1000円作戦どころの騒ぎで無い劣悪な策が場当たり的に出るぞ。
例えば生活保護の大量乱発とかな。

主張自体は分かるが残念ながら今の日本では特に労働問題に関してはキレイな案は出ないわ。
というか貧困対策自体、今の日本人で経験してるのはほぼ皆無だからできないってのもあるだろうな。
いいとこ金のばらまき程度。
そんなのが言い訳になるわけもないがな。

592:名無しさん@七周年
07/02/19 21:19:22 xc4JVGmwO
>586
本来はそうなんだけど、それすら払わない悪徳企業が日本にはうじゃうじゃある

593:名無しさん@七周年
07/02/19 21:19:52 M9nAyKkr0
>>586
雇用してくれる所も労働時間も保障されない。

594:名無しさん@七周年
07/02/19 21:20:14 OLJoXY/GO

最低賃金1000円か…
ま、現実問題、無理だな。
万が一、政権を執ってしまったら、どうするんだ?>民主党。


595:名無しさん@七周年
07/02/19 21:20:55 2z1gRJgH0
>>583
がさいれすべきだろうねぇ。
自首したほうがいいんじゃない。

596:名無しさん@七周年
07/02/19 21:22:45 x/czyASF0
>>579
>自民がこの法案を拒否すれば、全国の20歳以上のバイト、非正規の人は民主党に投票するでしょう。
いや、
正社員でも民主か共産党に投票するよ。
ボーナス日に、横にいる派遣君と目を合わすのが気まずいし
パートの事務の子の給料なんて、、、いくらなんでもっていう賃金だし。

597:名無しさん@七周年
07/02/19 21:22:47 XtT0IXCK0
>>591
いや、自民の目標はWEだからw

で、生活保護の乱発ですらまだマシ、
自民は現状では
保護の打ち切りや縮小、母子手当の減額などなど、
減らすことしかやってないよ。

598:名無しさん@七周年
07/02/19 21:23:17 oPx94kBC0
>>593
基本的にバイトでも働こうとするやつには最低生活を保障しようってことだからな。

599:名無しさん@七周年
07/02/19 21:23:25 7iPo8hh40
まーアメ追従で有名なら 

せめてアメリカなみの880円までは

上げて見せろ矢、自民党はw



600:名無しさん@七周年
07/02/19 21:23:31 CPZ7X+kw0
>>580

競争が進めば、誰もが幸せになります。
もっと規制緩和を進めなければ成りません。

こんな所だろ。死んで欲しいね。

601:名無しさん@七周年
07/02/19 21:23:51 4KXLrQyH0
>>596
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


602:名無しさん@七周年
07/02/19 21:24:01 /v9iyQ4e0
>>597
だからデフレが止まらないのにな。

603:名無しさん@七周年
07/02/19 21:24:36 eZtQuARc0
最賃1000円になると失業者が増えて犯罪大国になるだろうな
雇用は海外から研修生名目で時給300円で雇えばいいし。

604:名無しさん@七周年
07/02/19 21:25:15 AaBFWPwA0
最低賃金上げるのはうれしいけど、1000円はさすがに無理じゃないか?
ま、この問題に全く無関心な自民党より遥かにマシだけど。

民主党は残業減らしてその分人を雇えと言うだろうが、
職場によっては人を増やしても大して意味がない職場もある。
徹底的に合理化して機械化した職場とか。

そういう職場は人件費アップはモロに経営に響いてくる気がする。

605:名無しさん@七周年
07/02/19 21:26:03 vdvoLBZq0
>>592
マジか、聞いたこともないぞそんなの
てか、そんなトコで働くバカがいるのか?
コンビニバイトですら最低賃金は超えてるというのにw

>>593
高いから雇わない、ってわけにもいかんだろう
現実労働力は必要なわけだし、正社員使ってもコレは逃げれんしな
雇用主が自分でガンバルならせいぜいガンバレばいい。

606:名無しさん@七周年
07/02/19 21:26:51 TVs4c3b40
>>604
経営に響くというより経営者の財布に響くだけだから
たいしたものじゃないよ。
小泉さんの痛みを伴う改革だからしょうがないじゃん。
改革なくして、成長なしだよ。

607:名無しさん@七周年
07/02/19 21:27:21 WIW9KpnC0
>>597
一方の公明は、女性票確保のために子持ちに “だけは” 手厚くしようとしてるが、
亀井が一発恫喝しただけで腑抜けになるほどの腰抜け政党だから、
最終的には自民の思うままに運ぶと思われ。

608:名無しさん@七周年
07/02/19 21:27:27 GioKdy8b0
個人消費が伸びないから力強い景気回復とはいえない
力強い景気回復とはいえないから給料は上げられない
変な理屈だ

609:名無しさん@七周年
07/02/19 21:28:38 L/KiHqMd0
改革なくして、成長なし!
最低賃金を上げて、これを経営者は克服し成長しよう!

610:名無しさん@七周年
07/02/19 21:28:39 AVwwMJgd0
この法律って個人経営の店にも適用されるのかな?


611:名無しさん@七周年
07/02/19 21:29:00 xc4JVGmwO
自民だろうが民主だろうがどの道日本はもう終わってるよ

美しい国?いやいやw 日本は血も通ってない死の国だよ

612:名無しさん@七周年
07/02/19 21:29:07 vLQ05d9R0
オレは一時期経営側にいたけど、
現状で時給が高いなんて嘘だよw

613:名無しさん@七周年
07/02/19 21:29:18 AaBFWPwA0
しかし現実問題として、1000円はないと、土日休みなら生きていけない。
土日も働いて、やっと将来や子供のための貯金が出来るってぐらいだろ?

だったら法人税を下げて、企業の負担も減らすべきだね。


614:名無しさん@七周年
07/02/19 21:29:36 04EYNvaW0
>>604

1000円が670円になったところで、300円の国と競争する気ならばいずれ人は減らす。
日本人の悪いところは負ける時でも玉砕を叫んだことだよ。
ぜんぜん進歩して無いじゃん。

615:名無しさん@七周年
07/02/19 21:30:11 +KjTxIQD0
>>610
当たり前だろ。
つうか最低賃金法くらい守れ。
労災保険もちゃんとかけろ。
最低の責任さえ果たせないなら人を雇うな。

616:名無しさん@七周年
07/02/19 21:30:14 QcJTecLo0
>>597
貧困問題が世間に明らかに影響を及ぼし始めたら、例えば治安悪化とか、ばらまきに切り替わるだろうな。
一般人が耐え切れなくなるから目先の対策として。

収容所的な制度創出もあるかも。

617:名無しさん@七周年
07/02/19 21:30:29 vdvoLBZq0
だいたい1000円ってそんな高いか?
総支給16万にしかならんのだぞ?

618:名無しさん@七周年
07/02/19 21:31:25 7CUlxiuk0
>>613
小泉さんが唱える企業の成長を促す改革だ。
痛みに耐えて見せるべきじゃないか?

619:名無しさん@七周年
07/02/19 21:31:31 AaBFWPwA0
もし最低賃金が1000円になったら、働く人がグンと増える気がする。
だって働き甲斐があるもんね。
600円じゃ、土日働いても貯金も出来ない。
まさに奴隷。
じゃあ働くのをやめて、親のスネかじるか、とかデイトレやるか、
みたいな人間が出るのも無理ない気がする。

620:名無しさん@七周年
07/02/19 21:32:57 K8s/6gXk0
1000円になったところで海外生産が増えるのが加速するだけだろう。
バックオフィスの部分はインドになりつつある。
日本は何で稼ぐのかと言う問題には到底届かない矮小な変化でしか
ないな。

621:名無しさん@七周年
07/02/19 21:32:59 4KXLrQyH0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


622:名無しさん@七周年
07/02/19 21:33:26 B+bzWL900
>>619
そのとおり。
もう労働者をいじめすぎて働くほうが損になっているんだよね。
今は団塊の世代が働いているから何とかその人たちも食べていけるけどね。

623:名無しさん@七周年
07/02/19 21:33:31 eZtQuARc0
誰が、時給1000円で雇うっつうの

624:名無しさん@七周年
07/02/19 21:33:35 Rsueu5dq0
民主党の沖縄ビジョンのFLASH
URLリンク(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)

初めて見たフラッシュだが、本当におそろしい内容のフラッシュである。民主党の実態を
マスコミがきちんと報道せず、民主党をあからさまに擁護している報道が多いことに改め
て恐怖を感じた。

民主党が示す沖縄ビジョンの主な概要とは
①米軍基地の縮小
②一国二制度の導入
③通貨発行権の独立
④三千万人の中国人移民受け入れ
⑤一人っ子政策の弊害で生まれた大量の無国籍中国人の受け入れ(無国籍外国人受け入れ)
⑥中国語教育

民主党沖縄ビジョン (民主党HPより)
URLリンク(www.dpj.or.jp)

現在の沖縄県の人口は十数万人。民主党が政権を取った場合、十数万人の沖縄在住の日本人
は、三千万人もの中国人に飲み込まれ、沖縄は中国人のものになるということである。それ
と同時に、シーレーンの要である沖縄を押さえられた日本は中国に諸手を挙げて降参し、日
本は中国の属国になることになる。属国になれば大量の人民解放軍が日本に駐留する可能性
があり、在日米軍の犯罪被害など、比較にならない程の惨事が日本各地で起こることになり
そうだ。民主党は党の政策として日本国の主権の委譲を掲げており、もはや正常な日本の政
党とは思えない。主権在民の原則を無視して、中国や韓国に主権を渡してしまおうというの
だから、恐れ入る。


    ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなこと企んでる民主党なんか支持できるわけねぇだろ

625:名無しさん@七周年
07/02/19 21:33:52 XtT0IXCK0
>>614
たとえば中国と日本の給料平均を等しくしたら、

人口十数倍の中国が日本の十数倍の経済規模と言うことになるんだよな。

十数分の一の経済規模でどうやって立ち向かうつもりなんだろうねぇ。

自民信者はそれでも相手より給料減らせば勝てるとマジで信じてるんだろうか。

626:名無しさん@七周年
07/02/19 21:34:33 aKEh+lMB0
>>623
君は経営を全部自分でやることを決意したってわけだ。
それも選択だと思うよ。

627:名無しさん@七周年
07/02/19 21:35:10 PxqOo5Jb0
>>620
今のままだと間違いなく奴隷の提供で稼ぐ国になるぞ。

628:名無しさん@七周年
07/02/19 21:35:34 LBOsVRUcO
いい給料欲しければ、もっと勉強してればよかったんじゃない?
今からでも間に合うよ。

でも、もう今さら勉強できないとさじを投げてる人は、仕方がないんじゃない。
甘んじて今の給料水準で我慢するしかないよ。

だってあんなに「勉強しろ」と言われた学生時代に勉強してこなかったんだし。

629:名無しさん@七周年
07/02/19 21:35:46 9h9lYgvU0
円安で問題ない。
中国人も300円では日本で生活ができなくなるから。

630:名無しさん@七周年
07/02/19 21:35:52 AaBFWPwA0
今の自民党はアメリカの言うがまま、まさにウルトラポチだから、
アメリカの経済システムや法体系を見れば、日本の将来が分かるよ。

WEだって、今は900万円以上の所得者のみとか言ってるが
もう間違いなく400万円以上になって、アメリカと同じになるから。

ちなみにWEも、アメリカの内政干渉「年次改革要望書」に書いてありますww

631:名無しさん@七周年
07/02/19 21:36:39 eTFybGHs0
>>630
ますます自民党を負けさせなきゃいけないね。

632:名無しさん@七周年
07/02/19 21:36:43 CPZ7X+kw0
>>628
金持ちを殺して金を取ればいい。
犯罪組織がのさばるだけだ。


633:名無しさん@七周年
07/02/19 21:37:03 xc4JVGmwO
>615
まあ、そういうこっちゃなw
最低ラインすら払えない会社が社会貢献できるとは到底思えんわなwwwww

634:名無しさん@七周年
07/02/19 21:37:03 WIW9KpnC0
【政治】「格差問題」政府が対策、働く意欲のある低所得層の求職支援へ職歴ICカード★3
スレリンク(newsplus板)

工作員が必死でsageようとしてるスレはこちら。

635:名無しさん@七周年
07/02/19 21:38:27 SKtjPA7j0
少し前の高速料金無料化はどうなった?
結局人目ひくための思いつき施策で、何の信念も根拠もないだろ。

636:名無しさん@七周年
07/02/19 21:38:53 6qU4S6ms0
>>619
物価は上がるけど働いていたら賃金が上がる、っていう期待がないと
経済成長じたいありえないもんな。

手元の資産も運用しないとどんどん目減りするわけだし、
今みたいな超低金利超低賃金だと
手元の貯金を切り崩しながら生活するのが賢い、ことになりかねない。
若年層の無気力問題はデフレなんだよな。


637:名無しさん@七周年
07/02/19 21:39:01 3jH+UVMA0
>>625
給料の総額が経済規模なのか・・・ 知らなかった・・・

638:名無しさん@七周年
07/02/19 21:39:33 AaBFWPwA0
>>628

>いい給料欲しければ、もっと勉強してればよかったんじゃない?
>今からでも間に合うよ。

そういう問題じゃないね。
今の自民党のアメリカポチズムに付き合ってたら、日本人の9割は
現在より貧しくなる。実際、中南米やらニュージーランドやらは
先に今の日本と同じ道を辿り、国民の大半が貧しくなった。

残り一割に入れるかどうかなんて、努力よりむしろ運だね。
運一つで貧困層に転落するなんて、そんな社会は御免。

639:名無しさん@七周年
07/02/19 21:39:54 XtT0IXCK0
>>628
勉強してたら、最低賃金は国家が主導して決めるべきだと理解できるはずだね。

経済成長させたかったら、最低賃金をあげる以外にないということもね。

>>634
どうでもいいよそんな天下り団体創出政策のスレなんて。
つーか、おまえが工作(ny

>>635

 そ れ で も 自 民 よ り マ シ 


640:名無しさん@七周年
07/02/19 21:41:26 NXifTIcz0
まぁこうなったら参院選と衆院選で民主を勝たせてどうなるか見てやろうぜ!

641:名無しさん@七周年
07/02/19 21:41:31 vdvoLBZq0
>>628
>甘んじて今の給料水準で我慢するしかないよ。
んなこたーない、今回なら民主に入れればいいし、それみてどっかの党がさらに
いい対策を出してきたらそっちに入れればいい、せっかく選挙権持ってんだから使わなきゃな
日本人には権利意識が低いから自民が経団連向け政策ばっか出すようになっちゃうんだよ。

642:名無しさん@七周年
07/02/19 21:41:35 /AJBuAk10
時給1000円ってのはさすがに無理があるだろ。
段階的に上げろってんならわかるが。

やる気ナッシンなフリーターに1000円はやりすぎ。

643:名無しさん@七周年
07/02/19 21:42:46 3Lj0elER0
>>488
だから生活に余裕がある人間が多いならなんでこんなに消費者金融が隆盛を
極めているんだよ。
おまいは生活に余裕があるにもかかわらず、時給600円台で
冷たい水で手をあかぎれになりながら汚い汚物のこびりついたトイレやゲロの掃除したり
立ちっぱなしで足をむくませながらレジ打ちしたりしたり、
酔客に絡まれたり、DQNに絡まれたりしながら、ウエィターとかしたり、
雪や雨の降るなか、犬に吠えられながら新聞や郵便配達を趣味でしたいのか?

644:名無しさん@七周年
07/02/19 21:43:09 CPZ7X+kw0
>>642

労働の効率化がdけいないのなら、そもそも経営者としての素質がない。
優秀な経営者は、きちんと労働を効率化できる。

お前は無能、経営するな。

645:名無しさん@七周年
07/02/19 21:43:20 7iPo8hh40
気になるのは、亡くなった3人がいずれも失業中だったことだ。呼びか
けた26歳の男性は「昨年、出版販売会社を退職後、再就職できずに悩んで
いた」(週刊朝日2月28日号)。24歳の女性は昨年九月、ネットにこう書
き込んでいた。「今年4月に首になり、それいらい、80社位就職活動をし
てきました。成果はなく無職の状態です。おかげで、日に日に精神的苦痛
が強くなっていきました。就活がやになり、毎日ぼんやりとした日々です

 三人めの22歳の女性も「昨春、早稲田大学商学部を卒業した才媛」「家
族に就職できない苦しさを訴えていた」(週刊女性3月4日号)。
URLリンク(www.tsukuru.co.jp)


646:名無しさん@七周年
07/02/19 21:44:38 7M5Zt2tP0
民主これはいけるぞー、久々に空気よんだな。
これをやるのなら多少売国でも許す。

647:名無しさん@七周年
07/02/19 21:45:57 /AJBuAk10
>>644
そうやって経営者のせいにしてりゃ良いんじゃね?
無能なのはどっちなんだか・・・

648:名無しさん@七周年
07/02/19 21:46:02 K8s/6gXk0
リスクも責任も負わず、できれば公務員になりたいと思っているんだから
奴隷でなくてなんなんだ。時給1000円以上になったって奴隷だよ。

649:名無しさん@七周年
07/02/19 21:46:56 7iPo8hh40
EU主要国 1000円以上   (日本の2倍を超える)

アメリカ  連邦最低880円  (日本の1.3倍以上)


日  本  673円(一番安い地域は610円)

650:名無しさん@七周年
07/02/19 21:47:16 /NIi+/8v0
【2ちゃんねる初心者のみなさまへ~2ちゃんねるを使う前に読んでいただきたいこと~】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
書き込んでいる人の中には巧妙に一般人をよそおった工作員が多数ひそんでいます
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
政治の組織、宗教の組織、経済団体などが、それぞれチームを組み、組織的に書き込んでいます。一般人をよそお
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
い、お互いにふつうに会話をしているふりをして、何も知らないあなたのような初心者を待ちかまえています。工作員の待ち
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
かまえているスレッドであなたが自分の意見を書き込むと、彼らはチームでいっせいに攻撃したりほめたりして、彼ら
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に都合のよい方向へ会話をもっていきます。あなたのように2ちゃんねるを使い始めたばかりの人はそういう事情を知
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
らないため、彼らがつくる話の流れが世の中ではふつうなんだなだと勘違いしてしまうわけです。こわいですね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかしそれが2ちゃんねるの現実ですので、はじめて2ちゃんねるを使い始めるみなさんは、スレッドの書き込み
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^                                     
には十分注意し、常識的に考えて不自然だな、と感じたらすぐにそのスレッドを去りましょう。絶対に書き込んだり
           
反応したりしてはいけません。工作員は、それをいちばん狙っているのですから・・・。
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

651:名無しさん@七周年
07/02/19 21:48:14 zlFxDGvL0
賃金上げたら国際競争で勝てないなんて嘘っぱちだけどね
上げちゃうと自分の取り分減らさなくちゃいけなくなるから
お金なんて一定しかないし、上げたら競争で勝てなくなるのなら
すでに負けている

652:名無しさん@七周年
07/02/19 21:49:11 vdvoLBZq0
>>642
やる気ナッシンだと思ったら首切ればいいだろ
フリーター相手なんだからその辺は経営者の思うがままだろーに。

>>648
それでも今よりちょっとマシな奴隷だろ?w

653:名無しさん@七周年
07/02/19 21:49:23 pMCpvvRq0
中国の賃金に太刀打ちできないから、最低時給の値上げには反対だとよ。
賃金で中国に太刀打ちできるわけないのに、勝負するなんて本気で言ってやんの。
戦時中、太刀打ちできるわけないのに、「竹やり」で米軍機を落とすと本気で言ってたバカと同じ脳内だな。

そんな無駄なことに頭を巡らす暇あったら他の方法に精を出すのが得策。

654:名無しさん@七周年
07/02/19 21:49:32 k9mTippS0
年収300万円以下は所得税と消費税と自動車税とガソリン税を免除汁

655:名無しさん@七周年
07/02/19 21:50:07 eeFjuO0v0
【WE(国民奴隷化法案)って何?】
 1 人間が、24時間死ぬまで働く奴隷  or  610円で一生働く奴隷 になる法案

【すばらしい法案らしいけど、なんで公務員に適用しないの?】
 1 奴隷にはなりたくないから

【なんで安倍総理はそんなに必死にWE(国民奴隷化法案)を成立されたいの?】
 1 国民より、アメリカ・経団連が好きだから
 2 アメリカが要求するから
 3 経団連が要求するから

【なんでアメリカは要求するの?】
 1 株主だから
 2 会社で儲けたお金を全部ほしいから
 3 奴隷にはお金をあげたくないから 

【なんで経団連は要求するの?】
 1 株主・役員だから
 2 会社で儲けたお金を全部ほしいから
 3 奴隷にはお金をあげたくないから 

656:名無しさん@七周年
07/02/19 21:50:14 7iPo8hh40
EU主要国 1000円以上   (日本の2倍を超える)

アメリカ  連邦最低880円  (日本の1.3倍以上)


日  本  673円  (一番安い地域は610円) ←先進国で最低


657:名無しさん@七周年
07/02/19 21:50:32 6svd8rY30
賃金競争では中国にはアメリカも欧州もかてないんだから日本も勝たなくていいよ。

658:名無しさん@七周年
07/02/19 21:51:23 /AJBuAk10
>>652
どんどん入れ替わってるけどな(^^;

659:名無しさん@七周年
07/02/19 21:52:32 3Lj0elER0
>>628
みんなが勉強して賢い弁護士になりました。
農作物をつくる人や道路をつくるひと、家を作る人、着るものをつくる人、
物を運ぶ人、公園や公共施設の清掃をする人がいなくなりました。
さてその国は社会がまわるでしょうか?

660:名無しさん@七周年
07/02/19 21:53:11 GioKdy8b0
日本は中国のお隣だから
他の先進諸国より影響を受けやすいとかどうとか

661:名無しさん@七周年
07/02/19 21:53:21 vdvoLBZq0
>>658
ということは、その中で少しでもマシなの選んで使うなり
やる気出るよう工夫するなり、経営者としての腕の見せ所だな。

662:名無しさん@七周年
07/02/19 21:53:45 jaE8yAmc0
★「過労死は自己管理の問題」発言で参考人招致要求 民主

・「過労死するのは本人の自己管理の問題」などと週刊誌などで発言した人材派遣
 会社社長の奥谷禮子氏に対し、民主党の枝野幸男氏は19日の衆院予算委で
 「十分釈明を聞きたい」と述べ、参考人招致を要求した。奥谷氏は労働政策審議会
 (厚生労働相の諮問機関)の分科会委員で、「ホワイトカラー・エグゼンプション」
 (WE)の推進論者として知られている。

 枝野氏は、キヤノンが偽装請負で厚労省の行政指導を受けた問題でも、同社会長で
 日本経団連会長でもある御手洗冨士夫氏の参考人招致を改めて要求。柳沢厚労相に
 行政指導の内容の公表も求めた。
 URLリンク(www.asahi.com)

663:名無しさん@七周年
07/02/19 21:54:12 6svd8rY30
中国がお隣ならアメリカもお隣だし。

664:名無しさん@七周年
07/02/19 21:54:49 bZBz55So0
いいこと考えた。
被雇用者を物価の安い国へ連れて行って、そこの物価に合わせた額で雇えばいいんだよ。

665:名無しさん@七周年
07/02/19 21:54:55 6v+WRhBH0
正社員の給料減らしてバイトの給料上げるのが格差是正ってことだよね

666:名無しさん@七周年
07/02/19 21:54:57 zlFxDGvL0
実は賃金下げているのは海外の安い労働力だけのせいじゃない
役員の給与はアップしているし、株主配当も増えた
それらの比率が上がったから下がった

667:名無しさん@七周年
07/02/19 21:55:01 yMcd4QQK0
>>653
その「他の方法」を自民が出してくれたらねぇ・・・

668:名無しさん@七周年
07/02/19 21:55:42 CPZ7X+kw0
>>664

その国の人を雇え。
日本人と同じようには働かないけどな。

669:名無しさん@七周年
07/02/19 21:55:58 pMCpvvRq0
>>662
民主GJ!!!
もう自民には入れてやらない。

670:名無しさん@七周年
07/02/19 21:56:44 WIW9KpnC0
>>664
最近は、若い正社員を上海に手取り20万そこそこで送り込んで
現地の面倒をみさせるのが流行ってるんじゃなかったっけ?

671:名無しさん@七周年
07/02/19 21:57:00 zlFxDGvL0
この国では働かないものが儲け
働くものは儲からなくなった

672:名無しさん@七周年
07/02/19 21:57:02 ObHDlLwW0
最低賃金が上昇したら
一般のリーマンの給料は下がるんだろ?

野党・マスコミは10年前ぐらいは
政府の銀行に対する護送船団行政を批判してなかったか?w

護送船団批判、ワークシェア推奨、格差社会批判・・・・w

673:名無しさん@七周年
07/02/19 21:57:02 6svd8rY30
国の為に動いている政治家も経営者も見えてこないのに
労働者だけは国の為に低賃金で働けとはふざけた話。

674:名無しさん@七周年
07/02/19 21:57:29 /AJBuAk10
>>661
やる気出るような工夫なんてやっても無駄だろ。
若いフリーターの子は自分が気に入る気に入らないってのが第一だから。
仕事内容や条件、金額ってのはあまり気にならないらしいよ?

675:名無しさん@七周年
07/02/19 21:58:47 bZBz55So0
>>670
すでにやっていたのか OTL

676:名無しさん@七周年
07/02/19 21:59:12 GioKdy8b0
仕事内容条件金額を除いて
何を気に入るんだw
どれか一つを気にかけるのが普通だ

677:名無しさん@七周年
07/02/19 21:59:14 tw0mMGtG0
これ割と重要な問題で、ほかの先進国が軒並み高いのに、日本だけできない。
ということは、遠からず先進国の座から滑り落ちることを意味する。
あれこれ理屈こねないで、他の先進国がやっていることは、
無条件且つ自動的にやらんとだめだよ。

678:名無しさん@七周年
07/02/19 21:59:36 vdvoLBZq0
>>674
それ言ったらアンタんとこでやる気出ない理由はなんなのさ?
仕事内容や条件、金額じゃないとしたら何?

679:名無しさん@七周年
07/02/19 21:59:56 QcJTecLo0
>>671
政治的には働かない怠け者だからな。
主権者として最低限選挙くらいは行かないとこんなもんだ。

680:名無しさん@七周年
07/02/19 22:00:02 04EYNvaW0
>最低賃金が上昇したら
>一般のリーマンの給料は下がるんだろ?

その代わり、転職のリスクも下がるから
いちがいに損とは言えないよ。

辞められないってのは怖いことでもあるから。

681:名無しさん@七周年
07/02/19 22:00:03 GioKdy8b0
ああ経営者の人格かw

682:名無しさん@七周年
07/02/19 22:00:37 jaE8yAmc0
また、最近政府、政府擁護の学者の中に「法人税を増税する、労働賃金(最低賃金)のコストUP、
非正規雇用の正規雇用化をすると企業が逃げてしまう、日本の労働市場、産業が空洞化しても良いのか」論を
繰り広げるがこれについては今週号(1/27)週刊東洋経済の北海道大山口先生が
経団連会長御手洗、奥谷発言を例に取って痛烈に批判されておられる。

「経団連は政府に国民に愛国心を持つように教育すべきだと提言しているが、
自分達は国民に国際競争の名の下、富裕層、法人は海外に出るぞ、日本を捨てるぞと脅迫する」

と言う風におっしゃっていた。

確かに、政府も財界も「国民に愛国心を持てと」と陳腐な愛国心を流布するが
その一方で自分達は「国民が低賃金労働を受け入れないと国を捨てるぞ」と平気でデマゴーグする。
実は「愛国心を持て」と言ってる当事者が一番愛国心など持ってないと言う証明である。
結局、政府も財界も労働力の奴隷化を図りたいだけで愛民も愛国心もさらさら無いと言うのが透けて見える。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

683:名無しさん@七周年
07/02/19 22:00:40 9OAFByvL0
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684:名無しさん@七周年
07/02/19 22:02:43 ObHDlLwW0
>>682

こういう問題に北海道大学の山口の言説を持ってくると

逆 効 果 に な る ぞ w

685:名無しさん@七周年
07/02/19 22:02:58 +zG1FL6V0
不安定な仕事をしている人にはその分高い時給を払ってその状態から抜け出せるように
するのが本当の再チャレンジでは、余裕がなければ何もできない。
1000円以下しかだせない会社は国が中国に仕事出してもらうようにすれば。

686:名無しさん@七周年
07/02/19 22:04:28 /AJBuAk10
>>678
そんなのこっちが聞きたいよ。
昨日まで普通に来てていきなり来なくなるパターン多いんだもん。

君なら何だと思うよ?

687:名無しさん@七周年
07/02/19 22:04:29 i0THQw6m0
先進国だとサッカーは、労働者階級云々貧乏人って70年代までの
話しだよ!!
80年代半ばぐらいから、中産階級や上流階級が
本格的にサッカー界に進出してきた。
で労働者階級「サッカーの仕事さえ我々から奪うのか」と声明。
今やサッカー選手になれるのは、中流以上の子供の方が圧倒的
になってるよ。
上流階級の子供が有名クラブに入れれば、それだけで親の名声も
地位も金持ち連中から認められる。まあ~お宅のお子さんはサッカー
選手なんて凄いですねとブランドになるわけよ。
あのリビアのカダフィー大佐の息子でさえ、セリエAのペルージャで
FWとして幾度か出場してた。


688:名無しさん@七周年
07/02/19 22:04:31 vdvoLBZq0
てか、1000円以下しか出せない会社は元請が抜きすぎてるんだと思うぞ
怒りの矛先が違うんじゃねーか?

689:名無しさん@七周年
07/02/19 22:05:01 P1pUUhg4O
法案支持するやつに問う。ずっと昔から共産党はこの法案を主張していた。おまえらは共産党に投票してきたのか?

690:名無しさん@七周年
07/02/19 22:05:10 5OMaG9ea0
>>686
ヒント:損切り


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