【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を3月初めに提出★9at NEWSPLUS
【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を3月初めに提出★9 - 暇つぶし2ch827:名無しさん@七周年
07/02/19 11:58:41 V4nAavrM0
>>809
それじゃますます格差拡大するじゃんか。

828:名無しさん@七周年
07/02/19 11:58:55 EMlv61IP0
>>808
貧困層を賃上げした分は消費に回るから、そんなことにはならないから、安心しろ。

829:名無しさん@七周年
07/02/19 11:58:58 5LddufeF0
共産儲ってほんとカルトだね。
1000円にできないところは潰れろだの淘汰されろだの、
近視眼的でヒステリックで気持ち悪い。
賛成しないやつは工作員だの馬鹿だの言ってて恥ずかしくないのかな。

830:名無しさん@七周年
07/02/19 11:59:15 M/zb9a6Z0
人件費を切り詰めることしかできない経営者は無能。
付加価値を生み出せない所は潰せ。
そして付加価値を生み出す所が成長して人を雇えばいい。

831:名無しさん@七周年
07/02/19 11:59:23 SP+NRlJV0
>>821
これ以上人を減らせないならば
その会社は事業を縮小するか、あるいは倒産する件

どちらにしろ雇用は減る。

832:名無しさん@七周年
07/02/19 11:59:32 ZOSSoNer0
会社を全部国営にして社会主義国家になれば皆平等なんだが・・・


833:名無しさん@七周年
07/02/19 11:59:34 7CUlxiuk0
最低賃金上げなくても十分生活できるだろ。

834:名無しさん@七周年
07/02/19 11:59:51 P1pUUhg4O
この法案支持するやつは最低賃金時給一万円で何故提案しないのか説明しろ。

835:名無しさん@七周年
07/02/19 11:59:54 C8bZIMpd0
自給1000円に上げるならそれに見合った生産性で仕事させればいいだけ。問題ない。

836:名無しさん@七周年
07/02/19 12:00:19 SzDzJ5HT0
>>803
コンビには多すぎる多少潰れた方がいい
コンビニの最低時給が1000円になれば
フランチャイズに対抗できる個人商店もでてくるだろう

837:名無しさん@七周年
07/02/19 12:00:27 94fnQD0T0
職種、職能問わずに一律時給1000円てのが無理がある。
本来中産階級であるはずなのに、ワーキングプア化されている
派遣業に搾取されている人達を救済すればかなり違うと思う。

838:名無しさん@七周年
07/02/19 12:00:47 1pxdUGYSO
基本的には賛成なんだが、受益を受けるメイン層がパートのおばちゃんと、学生アルバイトになりそうな気がする地方民。

839:名無しさん@七周年
07/02/19 12:00:49 NG1QmUe80
>労働者の給料が下がればいいと思ってるのかな?
>それがいいと思うならどれくらい下がればいいと思ってますか?

反対じゃないんだよ。
むしろ、労働者には豊かになって欲しい。

ただ、企業を家庭と考えると。。
親の財布(中小の企業の会計状況)がもうカツカツ。
その状況で、子供の学費(社員の給料)が増えたら、一家心中しかない家庭がたくさんあるんだ。

その状況で、なんの考えもなく「労働者の時給アップ」って言うのは、
みんな不幸になる。 これではまずいって思ってるだけ。

今の日本では、大企業と中小をマジで一緒に考えてはダメだ。
日本の総生産500強のうち250兆が海外の売上だ。
つまり、半分が海外に行ってる。
逆に言えば、250兆分の仕事と金が日本から逃げてる。
これ増長させてどうするの? って話だ。

円安にしたり、元の切り上げの圧力かけたり、輸送費あげて地方で生産しやすくしたりして、
日本に企業を帰ってこさせることが大事だろうに、って俺は思ってる。

840:名無しさん@七周年
07/02/19 12:00:52 00b5XWyG0
日本社会を変えたい人は、速やかに移動をお願いします

スレリンク(seiji板)l50

841:名無しさん@七周年
07/02/19 12:00:54 M/AUK9yz0
>>829
いや、実際そうだろ。
サービス残業がないと存続できない大会社は淘汰されるべき

悪貨は良貨を駆逐する。
まさに今の日本はそれだ

842:名無しさん@七周年
07/02/19 12:00:59 TBuQadepO
バイトクビが増えてさらにニート増えるとかw

843:名無しさん@七周年
07/02/19 12:01:03 C4Za0Vef0
>>834
君ほど馬鹿じゃないから。

844:名無しさん@七周年
07/02/19 12:01:08 b3bH0I3W0
>>819
風呂に入れない生活なら地方を諦めさせた方が良い。
何が何でも地方の雇用を考えるのは無理がある。


845:名無しさん@七周年
07/02/19 12:01:38 5LddufeF0
>>841
淘汰された大会社の従業員はどこへ行くのさ。

846:名無しさん@七周年
07/02/19 12:02:14 ZOSSoNer0
1000円の時給も出せない会社に人を雇う資格なんてない。
犬とか猫とかロバとかでも雇ってろ!!!


847:名無しさん@七周年
07/02/19 12:02:29 OLRLyH/gO
日本の下流の時給が上がっても、
オフショアリング、海外へのアウトソーシングが進むわな。

848:名無しさん@七周年
07/02/19 12:03:14 1GTzuii70
>>829
中には、これで失業率が上がり、民主の支持が落ちることを承知の上で、法案に賛成してる
共産主義者もいたりする。

849:名無しさん@七周年
07/02/19 12:03:16 eDtR6BnE0
>>806

おれは最低賃金なんかいらねーとおもっている。

無能なやつは解雇されて当然。

自由競争主義だから、会社が成長率に見合って自給決めればいいだけの話。

100円でも働きたいやつはいっぱいいいる。

むしろ1000円なんかにしたら、倒産の嵐。

850:名無しさん@七周年
07/02/19 12:03:45 SP+NRlJV0
>>845
たぶん、天国
でなければ生活保護。(増税フラグ)
一部の優秀なやつは他の企業に雇ってもらえるんじゃない?

851:名無しさん@七周年
07/02/19 12:04:22 LfO7QnzZO
>>806

底が上がるのは賛成。問題は方法 
例えば、
・年4%上昇を目標に600→800まで数年で引き上げるとか
・ピンはね率の上限を制限するとか
・中小企業や地方の企業は数年間は法人税を免除するとか
それらを組み合わせるとかやり方を考えないと

いきなりやったら景気に結び付く数年の間に零細はつぶれ雇用に悪影響を与えるだけ 
こんな案しか出さないから馬鹿にされる

852:名無しさん@七周年
07/02/19 12:04:57 ZOSSoNer0
>>849
>100円でも働きたいやつはいっぱいいいる。

誰が100円で働くかよ!時給100円なら釣りでもしてる方がマシ!


853:名無しさん@七周年
07/02/19 12:05:44 EaNx3B600
無理無理w

理想論にもほどがある

854:名無しさん@七周年
07/02/19 12:06:12 bzqqTi1e0
銀行行こうぜ

855:名無しさん@七周年
07/02/19 12:06:23 5LddufeF0
>>851
まともな頭ならそういう案出すよね。
>848の言ってることもまるきり的外れってわけじゃなさそうな気がしてきた。

856:名無しさん@七周年
07/02/19 12:06:31 TBuQadepO
>>836
その理由は?

857:名無しさん@七周年
07/02/19 12:06:38 G/QrEHdr0
>>836
個人商店って簡単に言うけど、銀行が金貸してくれないよ。
昔からいいもの作って客が減らない個人商店は今でもちゃんあるだろうけど、
そうじゃないところはとっくに廃業かコンビニに変えるかしてて手遅れだよ。


858:名無しさん@七周年
07/02/19 12:06:48 YPcAErFK0
失業者が増えるとか言ってる奴、意味がわからん・・・。
一定の労働力は常に必要なわけだし、今だって無意味に過剰に雇ってるわけじゃねーんだから、
これやったからって、特別に失業者数が増えるなんてありえんだろ・・・。
雇われた奴の賃金をある程度補償してくれるなら、ぜんぜん悪い話じゃない。
ただ民主ってだけで、イメージに踊らされて、わざわざ自分らの首絞める奴ってホント理解に苦しむわ。


859:名無しさん@七周年
07/02/19 12:06:50 C8bZIMpd0
>>849
最低賃金がないと(低く設定されてると)無能でもそれなりに低い賃金で仕事にありつける。
最低賃金が高いと生産性がそれ以下の無能は雇用されないってのがバリバリの新古典派的な考え方だな。

860:名無しさん@七周年
07/02/19 12:06:55 Ci5+ZnO60
俺が知ってる一般教養レベルの経済学によると
失業者がいっぱい居る現状で、最低賃金上げると、失業者が増えると思うのですが。

861:名無しさん@七周年
07/02/19 12:07:13 C4Za0Vef0
法律で労働者を守らないなら経営者を守る法律をなくしてくれよ。
自由に争ってやるから。

862:名無しさん@七周年
07/02/19 12:07:44 s5VMvzPhO
会社が負担する社会保険が増えるから、ノルマをアップします。

863:名無しさん@七周年
07/02/19 12:07:54 1GTzuii70
言っておくけど、このスレで法案叩いてる連中はまだ、民主にほんの少しでも期待を
もってるんだからな。それを裏切らんでくれよ。まず、世論調査やってから提出する
かどうか考えろよ!

864:名無しさん@七周年
07/02/19 12:08:33 dzLoilhsO
早く上げろよ!
ワープアには、時間がないんだよ!
飯もろくに食えないよ
時給652円だよ

865:名無しさん@七周年
07/02/19 12:08:52 bzqqTi1e0
>>860
失業者は毎年3万人死んでるんですよ

866:名無しさん@七周年
07/02/19 12:09:35 5OMaG9ea0
>>856
過当競争が是正されるからじゃね?

867:名無しさん@七周年
07/02/19 12:09:36 ZOSSoNer0
まあ、あれだよ。一度やってみてどういう問題が実際に起こるのか
調査してみる価値はある。施行前から想像だけで意見してもダメだよ。
とりあえず、時給が1000円になるんだから悪い話しじゃない。

868:名無しさん@七周年
07/02/19 12:10:26 C4Za0Vef0
働く貧乏人の選択肢は賃上げ要求かテロか自殺しかない

869:名無しさん@七周年
07/02/19 12:10:33 M/AUK9yz0
>>860
好景気で人がたらない事はあっても失業者はいっぱいいないし
そもそも最低賃金が上がってもせいぜい、最低ランクの社員の月給より3割方やすいしな

870:名無しさん@七周年
07/02/19 12:11:00 GO8VCnSb0
最低賃金あげたら人少なくするだろうから
1000円で超激務になる。
外食産業、サービス産業。
土日のレジなんか10台稼動から、レジが5台稼動へだ。
死ぬわな。

871:名無しさん@七周年
07/02/19 12:11:08 5OMaG9ea0
>>860
極端な話、失業者が増えても良いんだよ。

就業してても生活保護以下なんて本来は失業者としてカウントしなければならない層だ。
ある意味国の粉飾決算だな。

872:名無しさん@七周年
07/02/19 12:12:38 5LddufeF0
自給が1,000円になって喜ぶのは1,000円の職にありつけるやつだけだろうに。
それよりも700円の職につける人間増やすことが先決だろう。

この案に賛成してるやつは1,000円の職を補償されてるか働いたことがないかのどっちかだね。

873:名無しさん@七周年
07/02/19 12:12:39 jsllExDA0
早急にまとめて提出する必要がある。こんな内政世界に誇れんぞ、政府として。

874:名無しさん@七周年
07/02/19 12:12:49 LfO7QnzZO
>>858

いきなりやったら人員整理ではなく“倒産”で失業者が増えると言っているのですけど?

875:名無しさん@七周年
07/02/19 12:12:57 94fnQD0T0
時給1000円に上げるタイミングと
物価が上がるタイミングをうまく合わせることになるだけ…かもね。
実質の生活向上はないと。

876:名無しさん@七周年
07/02/19 12:12:59 1W1ax99l0
よーし民主案を応援しちゃうぞ!
もし失敗したら共産主義革命で全てを国有化して格差を無くせば良いんだし。

877:名無しさん@七周年
07/02/19 12:13:38 vyouUAnqO
法案には賛成だけど議論が熟してない

878:名無しさん@七周年
07/02/19 12:14:24 YPcAErFK0
>>860
逆だと思う。
バブルのような状態だったら、企業も多めに人員雇ってるわけだから、
簡単に首切りできるだろうけど、
不景気の時には、もともと控え目の数で慎重に雇ってるだろうから、
これやったからって、大きく変わるとは思えん。

879:名無しさん@七周年
07/02/19 12:14:43 M/AUK9yz0
>>874
法律っていきなりやる事が出来るの?

880:名無しさん@七周年
07/02/19 12:14:50 SWrFp+Eh0
とりあえず都市部は時給1000円、
地方は時給800円にでもして、様子を見た方が委員じゃ無いの?

800円でも高過ぎるという企業はさすがに潰れてくれ。

881:名無しさん@七周年
07/02/19 12:14:54 GffF9XyqO
いい案だと思ったが、
正社員の俺は時給にすると余裕で千円以上だけどメリットないな

汚いコジキが今やってる仕事内容に千円もだせないわ

882:名無しさん@七周年
07/02/19 12:14:58 TBuQadepO
>>867
それはバイト側の話しだろ。
上げられる方はたまったもんじゃない。
人件費ってのは恐ろしいぜマジで。
人が減るか会社が減るかのどっちかだ。

883:名無しさん@七周年
07/02/19 12:15:10 AVwwMJgd0
最低賃金を1000円なんかにしたら不法労働の外国人労働者が増えるだけな気がするなぁ

しかも外国人労働者に支払った賃金の多くは祖国に送金されて日本国内で使われないので
景気は悪化するしかない。悪循環の極みだよ。


884:名無しさん@七周年
07/02/19 12:15:33 bzqqTi1e0
銀行がカネジャブジャブで、企業がイラネーって返済に回してる
内需の縮小が最大の原因ですよ

885:名無しさん@七周年
07/02/19 12:15:45 1+jeVo++0
>>883
不法なんだから摘発すればいいんだよ。

886:名無しさん@七周年
07/02/19 12:15:55 LfO7QnzZO
>>871

生活保護は何の基準にもならない 
半額にして倍の人にまわせよ!

生活保護以下の人も減る

887:名無しさん@七周年
07/02/19 12:15:58 ZOSSoNer0
社員って言っても、月給15万くらいのがゴロゴロいるからなあ。
アルバイトやパートの時給が1000円になれば、8時間で日給8000円。
日曜以外は働くとすれば、月に23日~25日出勤で月給が20万程度になる。
ってことは、月給15万の社員よりアルバイトやパートの方が多く稼ぐという
矛盾が生じるね。


888:名無しさん@七周年
07/02/19 12:16:19 5OMaG9ea0
>>878
それって恐らく愚かな経営者が逆に動いちゃうレアケースだろうな。

889:名無しさん@七周年
07/02/19 12:16:31 1GTzuii70
>>867
誰が考えても分かる結果だから、このスレでもここまで叩かれてるんだろうに。賛成してる奴と
反対してる奴のIDの数調べてみい。反対派はあきれて落ちてく奴が多いから。

890:名無しさん@七周年
07/02/19 12:16:47 SP+NRlJV0
>>871
失業者は富を生産しないってこと分かってるか?
生産性が低下しても福祉は維持されると言うのか?

891:名無しさん@七周年
07/02/19 12:16:58 5OMaG9ea0
>>878
追加。人員削減って方だけど。

892:名無しさん@七周年
07/02/19 12:17:41 jaE8yAmc0
時給の低い職業ばかりだと、消費が冷え込んで税収も落ちる
結果、倒産が相次ぎ不景気化

時給を増やした方が税収も上がり消費拡大、好景気で仕事も増える

893:名無しさん@七周年
07/02/19 12:17:48 5OMaG9ea0
>>890
それを生活保護以下の層に求めるのは間違いw

894:名無しさん@七周年
07/02/19 12:18:06 vyouUAnqO
サビ残取り締まり強化や労基法違反取り締まり強化とセットでやらないと労働環境が悪化するだけ

895:名無しさん@七周年
07/02/19 12:18:14 eDtR6BnE0
>>883

逆に、外国人労働者は1000円/h
日本人労働者は200円/hくらいでちょうどいいと思う。

外資がこぞって参入してくれるし、
そうかといって、外国人労働者は高いから雇えない。
日本人の雇用をうまく守れるし、零細企業も日本人を使えて安泰。

896:名無しさん@七周年
07/02/19 12:18:24 P1pUUhg4O
どうしてもやるならジャスコのような小売りだけにしてくれ。外国との競争が激しくない仕事。アマゾンに客とられるけど

897:名無しさん@七周年
07/02/19 12:19:18 SP+NRlJV0
>>893
現実が理想通りに動くとは限らないのだぞ、ボーヤ?

898:名無しさん@七周年
07/02/19 12:19:55 LfO7QnzZO
>>879

施行までの期間は金が回るわけではないからな 
あくまで金が回り初めてしはらくしてから多少はインフレ基調になると思う
それまでも零細企業や田舎の企業は時給1000円払わないといけないんだぞ
そりゃつぶれるて

899:名無しさん@七周年
07/02/19 12:20:14 5OMaG9ea0
>>897
理想じゃなくて国がやるべき最低限のことですが

保護層から搾取ってあーたw

900:名無しさん@七周年
07/02/19 12:20:23 W4/tMaki0
1000円なんて無茶言うなよ。
少なくとも解雇をもっと簡単にできるようにしてくれ。
それなら1000円でも良いかな。

コイツ駄目だと思った奴はどんどん入れ替えていくから

901:名無しさん@七周年
07/02/19 12:20:28 ZOSSoNer0
たぶん、俺の近所の弁当屋(工場)は潰れるな。
今は時給が650円くらいらしいからね。
パートで100人くらい働いてるって聞いたが・・・


902:名無しさん@七周年
07/02/19 12:20:34 TBuQadepO
>>883
政治家以下マスコミの連中の頭の中には不法入国者なんて「存在していません」。
本来いるはずのない人なんですからw
だからホウステなんかでイラン人の送還騒ぎになったりする。
気の毒だとは思うんだけどこればっかりはね。


903:名無しさん@七周年
07/02/19 12:20:39 jaE8yAmc0
・1990年と2006年の先進7カ国における名目GDP比較

 カナダ  85%増
 アメリカ 55%増
 イタリア 52%増
 イギリス 47%増
 フランス 45%増
 ドイツ  32%増
 日本    3%増w

普通はグローバルに転換後、企業利益が上がった時には、個人所得に還元されて、皆他国は成長している。
とくに労働者権利が強いフランスやカナダ圏が伸びている。

そこを更に労働者の上前ハネて、企業だけ儲けようとするアホウ国家は日本だけ。
給与を上げると失業増加とか寝ぼけた事抜かすのは、経済を知らんアホかセコウだな。

904:名無しさん@七周年
07/02/19 12:20:59 SzDzJ5HT0
>>866
ちなみに某100円ショップはコンビにをターゲットにして回りに店を建てまくってるね
コンビに潰れまくり

コンビニが個人商店にしてきた事を、今100円ショップにやられてる
賃金を上げ今の過当競争を止めるのは正しい事だ

905:名無しさん@七周年
07/02/19 12:21:13 5LddufeF0
この案考えついたのって還元太郎じゃない?
普通に社会に出てたりバイト経験があったらこんなこと言い出さないでしょ。

906:名無しさん@七周年
07/02/19 12:21:13 5OMaG9ea0
>>901
弁当屋始めるチャンスだな。

907:名無しさん@七周年
07/02/19 12:21:47 QcJTecLo0
どのみち貧困者へ何らかの形で金もしくは生活物資を渡さないといけなくなるのだから
働かせてその対価で渡す形にしないと。

生活保護を増やすのは最悪だからな。


908:名無しさん@七周年
07/02/19 12:22:46 rtEVohOT0
>>887
地方は11万とか12万の正社員がごろごろいる。
基本、社長の奥さんとは無給だし。
今でも地方の正社員は東京のフリーターより貧しい。

俺は東京の魚民のウェイターの半額の賃金。正社員だけど。

909:名無しさん@七周年
07/02/19 12:22:47 5OMaG9ea0
>>907
それには、生活保護なんかアフォらしい、働いた方が余程イイ!
と思うような状況にするのが一番だからな。

910:名無しさん@七周年
07/02/19 12:23:17 1GTzuii70
民主は自殺したくねえなら、こんな法案絶対に国会提出するんじゃねえぞ。こっちは
メル凸するほどは支持してねーんで、民主厨ががんばるんだな。

911:名無しさん@七周年
07/02/19 12:23:22 bzqqTi1e0
結局銀行の国債っすよ
企業が金借りてない分、生活保護に銀行の金が回ってるんだ!

912:名無しさん@七周年
07/02/19 12:24:10 SP+NRlJV0
>>899
分かった、分かった。厨房にも理解できる分かりやすい例で説明してやる。

人は生き物を殺すべきでない。
けれど人間はメシを食わなきゃ生きていけない。

分かった?

913:名無しさん@七周年
07/02/19 12:24:41 O3WRrOmz0
泥棒を増やすのと賃上げするのはどっちがいいのか?という話。

914:名無しさん@七周年
07/02/19 12:24:48 M/AUK9yz0
貧困層の対策って事を考えてない馬鹿が多いんだな
こんだけいたらそら日本の治安は悪化するわ

915:名無しさん@七周年
07/02/19 12:25:02 5OMaG9ea0
>>912
セーフティネットを否定するのか?w

916:名無しさん@七周年
07/02/19 12:26:37 ueqX8BE50
在日チョンを追い出す→それを原資に時給1000円
ハイ解決。
これなら賛成できる。自民も民主も仲良くこれやってくれ。

917:名無しさん@七周年
07/02/19 12:26:58 FhAVpIBI0
だから言ってんだろ。
これで潰れるようなところはさっさと潰れろ、ってな。

国際競争? なんですかそりゃ?w

918:名無しさん@七周年
07/02/19 12:27:15 SP+NRlJV0
>>915
ようは原則の現実への適用方法の問題。
セーフティネットという原則は一切否定せん。手段が
間違ってると言っているだけだ。そんなことも
理解できないのか、厨房は?

919:名無しさん@七周年
07/02/19 12:27:15 tGatfTnwO
800円か850円で落ち着きそー。
田舎の同族企業(スーパーとか)なんかは無視しそうだがw

920:名無しさん@七周年
07/02/19 12:28:02 TBuQadepO
>>903
1990年が日本にとってどんな時代だったか思い出してから言えアホ。
比較ってのは状況が五分五分であることが基本だ。


921:名無しさん@七周年
07/02/19 12:28:52 C8bZIMpd0
>>901
弁当屋なら直接海外との競争とかさらされないから大丈夫じゃね?
賃金上がったら弁当の価格上げればいいだけだろう。
同業他社も賃金の条件は同じはずだから。

でなければ資本投資して自動化を進めて労働生産性を向上させる。
この場合、資金調達力の差が影響するな。


922:名無しさん@七周年
07/02/19 12:29:32 fQK9XgB50
累進課税は減って
時給は上げて

しわよせはどこに?

923:名無しさん@七周年
07/02/19 12:30:06 wEOx1yt30
零細小売 コンビニオーナー シボンヌの悪寒。

924:名無しさん@七周年
07/02/19 12:30:07 SP+NRlJV0
>>921
海外とかいう問題ではないのだが……
いやもちろん、海外企業との競合に晒されてる
企業ほど痛手を受けるという点では正しいけどな。

925:名無しさん@七周年
07/02/19 12:30:13 NG1QmUe80
>弁当屋なら直接海外との競争とかさらされないから大丈夫じゃね?
>賃金上がったら弁当の価格上げればいいだけだろう。

海外で加工されたものを使い出し、長期的に考えたらやっぱりつぶれるんじゃね?


926:名無しさん@七周年
07/02/19 12:30:17 M/AUK9yz0
時給は税金じゃないから

927:名無しさん@七周年
07/02/19 12:30:44 fQe6ErmR0
派遣法を上方修正してください。

928:名無しさん@七周年
07/02/19 12:31:20 wEOx1yt30
>>921
弁当の値上げw 
コンビニ弁当やスーパー弁当に価格でやられて売上減少・・・一巻の終わりだろ

929:名無しさん@七周年
07/02/19 12:31:49 ZxoLyXYP0
会社(雇用者)と非雇用者は必ず敵対するわけじゃないんだぞ。
なんで弱い会社はどんどん潰せなんて言えるのだ。

930:名無しさん@七周年
07/02/19 12:31:50 6qLUw6UL0
時給1000円も払えない会社を潰したら、時給1000円も稼げないクズが失業者になるだけ。
時給1000円も稼げないクズを殺せば一見落着。

931:名無しさん@七周年
07/02/19 12:31:54 SWrFp+Eh0
いくらなんでも時給700円というのは、
奴隷以下で生活最小限レベルにさえ達していなく、
雇い主さえも罪悪感がある人もいるだろうから、
今まで上げてこなかった分、多少多めに上げざるをえないだろう。

したがって、とりあえず都市部は時給1000円、
地方は時給800円にでもして、様子を見て
問題が無ければ、今後のことを考えるという程度でいいんじゃないか。


932:名無しさん@七周年
07/02/19 12:32:35 1GTzuii70
>>921
自炊してしまうとか、大量仕入れしてる大手のFCの方がコストは安いから価格競争で
ますます勝負にならないとか、思いつかないのか?

933:名無しさん@七周年
07/02/19 12:33:05 SP+NRlJV0
>>929
脳みそがマルクス主義全盛の時代から止まってるからだろ

934:名無しさん@七周年
07/02/19 12:33:06 Hnd4CzCBO
プアワーキングで有名な民主党か

935:名無しさん@七周年
07/02/19 12:33:36 ueqX8BE50
>>929
民主党の工作員だからでしょ。
何も考えてないんだよ。

936:名無しさん@七周年
07/02/19 12:33:57 8i4rIwde0
あのね、小さな会社経営してるけどね。

正社員でもない癖に、時給1000円以上なんてありえない。
地域的な物価の違いも考慮せず、アフォですかね。
中小企業倒産しまくりますよ。

937:名無しさん@七周年
07/02/19 12:34:06 ZGkaa6+50
このスレの住人は霊に憑かれています。成仏させないと良くないことが起こります。
スレリンク(juku板)
このスレに、「おっぱい」と「いっぱい」のどちらが好きかをageで書き込んでください。

938:名無しさん@七周年
07/02/19 12:34:09 M/AUK9yz0
>>928
スーパー、コンビニのほうが打撃は大きいから、そっちの方が値上がりするんじゃね?

939:名無しさん@七周年
07/02/19 12:34:21 94fnQD0T0
>>930
あらゆる産業がそういった多くの無能な人達によって支えられていることを忘れるな。

940:名無しさん@七周年
07/02/19 12:34:31 C8bZIMpd0
>>932
一応下行、付け加えておいた。

941:名無しさん@七周年
07/02/19 12:34:35 wEOx1yt30
>>930
そういう会社が一番量が多くて労働者の総数は多いということは、忘れるなよw

942:名無しさん@七周年
07/02/19 12:34:57 jaE8yAmc0
>>920
>1990年が日本にとってどんな時代だったか思い出してから言えアホ。

成長率という言葉を辞書で引きなおしてきなさい
アホw

943:名無しさん@七周年
07/02/19 12:35:42 1GTzuii70
>>931
ところがだな。時給700円でも、それを小遣い稼ぎ程度に考えている人間には
何の問題もないんだよね。したがって、700円でも求人に応募はあるわけ。

944:名無しさん@七周年
07/02/19 12:35:49 FhAVpIBI0
>>929
知らねーよ。
人件費削りまくって挙句の果て疲弊して潰れる。
なぁ、ガンガン潰れてるよなw中小w

アホな経営者の自爆にしか思えんねw

945:名無しさん@七周年
07/02/19 12:35:49 NG1QmUe80
>正社員でもない癖に、時給1000円以上なんてありえない。
>地域的な物価の違いも考慮せず、アフォですかね。
>中小企業倒産しまくりますよ。

うんうん、俺もなんでこんな簡単なこと分らないのかが分らないよ。
経営者と労働者が対立する思考しかないのナ。

中小の経営者なんて必死で社員守ろうって奴の方が多いのに。

946:名無しさん@七周年
07/02/19 12:36:29 wEOx1yt30
>>938
どうかな? 人件費の占める割合は弁当屋の方が大きそうだがな。

947:名無しさん@七周年
07/02/19 12:37:06 3xRNgaENO
登録派遣会社が工場から得ている賃金って時給1300円なんだけどな
そして奴隷労働者には時給800円払うと

今じゃもっと安くなったと思うが

948:名無しさん@七周年
07/02/19 12:37:15 M/AUK9yz0
>>931
だから最低賃金という制度があるわけだが

949:名無しさん@七周年
07/02/19 12:37:26 FqP5u/y0O
大卒でワーキングプアってのは人生で逃げ続けてきた結果だな。
まあ本人が一番わかってるだろうけど。

950:名無しさん@七周年
07/02/19 12:37:27 w67iL1Wu0
民主党がよ、政権取ったら生活が良くなるのか?


できねーだろ、そんなこと。
だったら、特ア対策も兼ねて、自民党・公明党に投票した方がマシ。



951:名無しさん@七周年
07/02/19 12:37:43 SP+NRlJV0
>>944
そして君の意見は自爆テロ以下だな。

952:名無しさん@七周年
07/02/19 12:37:56 cqDiMif9O
石原なんか週2~3日で各種手当て退職金等
含めると時給知らんがハンパじゃないだろう。
暗殺された石井議員の説、内容は知らんけど
日本は官僚社会主義?とかでその残りを民間で
配分するから、成功者や既得権者のために
賃金を易くせざるをえないんじゃないか?
アメリカ流新自由主義と朝鮮日本流官僚社会主義

海外行ってる所はとっくに行ってるだろ。

953:名無しさん@七周年
07/02/19 12:38:18 YPcAErFK0
給料をあまり払いたくない中小企業の経営者の人が、
必死に反対するスレはここですか?w

954:名無しさん@七周年
07/02/19 12:38:55 FPbdJjY60
結局物価が上がって年金生活者が痛い目見るんだけどね

955:名無しさん@七周年
07/02/19 12:39:26 M/AUK9yz0
>>946
コンビニ弁当を作る弁当屋って存在を忘れているだろw

956:名無しさん@七周年
07/02/19 12:40:15 ueqX8BE50
>>950
相対的に考えたらそうだけど、民主党がこのままチョンの党になるのはマズイ。
少し暖かめの目で見て、日本と日本人のために働く党に変えていくよう
仕向けた方が良い。

957:名無しさん@七周年
07/02/19 12:40:16 dBYUG7Aa0
>>954
年金は物価に連動することが法律で定められているので問題がない。

958:名無しさん@七周年
07/02/19 12:40:24 1W1ax99l0
「1000円未満で労働者を酷使しないと成り立たない悪徳企業は倒産しろ」ってのがこのスレでの通説です。

959:名無しさん@七周年
07/02/19 12:41:05 eDtR6BnE0
>>918

セーフティーネットすらもう時代遅れの産物じゃないか?

そんなものがあるから、甘えて仕事しないやつが増える。

すべて取っ払って、自助努力、自己責任にしたほうが、かえって世の中うまくいく。

餓死者が出て働き手が少なくなれば自給は上がるだろうし、

そうでなければ働きたいやつや働く必要があるやつだけ働く。

960:名無しさん@七周年
07/02/19 12:41:12 G/QrEHdr0
スーパーだろうが弁当屋だろうが人件費が上がれば
生き残りのために値上げするんだよ。

それが全業種に起こったとしたら、
時給が上がったところで生活は向上しないのですよ。


961:名無しさん@七周年
07/02/19 12:41:17 wEOx1yt30
>>955
後ろには大資本があるからな。 零細弁当屋潰れるまでは我慢するだろw

962:名無しさん@七周年
07/02/19 12:41:41 1GTzuii70
>>953
地方の参院選で一番票を持ってるのが、中小企業の経営者であることを忘れてないか、民主厨?

963:名無しさん@七周年
07/02/19 12:42:07 M/AUK9yz0
>>959
それじゃうまくいかないって事は日本とアメリカが立証したじゃないか
今の日本を見てみろ

964:名無しさん@七周年
07/02/19 12:42:59 WRuqhX/AO
俺医学部だから経済のことわかんないんだけど、これってインフレ起こんないの?

965:名無しさん@七周年
07/02/19 12:43:26 dBYUG7Aa0
>>960
デフレスパイラルが止まる可能性があるのでいいことじゃないか。

966:名無しさん@七周年
07/02/19 12:43:36 wEOx1yt30
>>958
中小零細では現行の最低賃金+αでしかビジネスモデルとして成り立たないものもあるわけで、
それを無視してやっちまったら、撤退(=雇用減)になるしかないんじゃねぇの?

967:名無しさん@七周年
07/02/19 12:44:52 YPcAErFK0
自給千円以上にしたくらいで倒産する企業て、もともと終ってんだろ・・・。
そんなのいずれ潰れる企業だろ。
その一部の中小企業守るために、
多くの労働者は安い賃金で生活、時には暮らしていけずに首つれってか?


968:名無しさん@七周年
07/02/19 12:43:31 uT1tn+xj0
>正社員でもない癖に、時給1000円以上なんてありえない。

どんな低所得正社員なんだよwwwwww

969:名無しさん@七周年
07/02/19 12:45:16 riBIfyHg0
>>958
1000円未満しか稼げない低能は死ね。
が一般社会の定説です。

970:名無しさん@七周年
07/02/19 12:45:38 G/QrEHdr0
>>965
インフレもデフレも同じこと。
1000円もらって1000円のシャケ弁当買うか
500円もらって500円のシャケ弁当買うかの違いだけ。


971:名無しさん@七周年
07/02/19 12:45:40 dBYUG7Aa0
>>966
奴隷がいないと成り立たない商売なんてビジネスモデルじゃないだろう。
社会悪だよ。

972:名無しさん@七周年
07/02/19 12:45:49 SzDzJ5HT0
個人商店のサービス業ならともかく
工場で1000円払えないような所は、ほっといても潰れるだろ…

973:名無しさん@七周年
07/02/19 12:46:07 eDtR6BnE0
>>963

へんな在日がいるからな。生活保護もらってぬくぬくしている。

まず、やつらは一掃。

んで、親に隠れてぬけぬけ暮らしているニートがいるが、

外国人労働者でも入れてしまえば、

彼らは10年後には餓死する。

日本人労働力が減って、日本語はなせるやつが減れば、

時給も上がる。

しかも、日本は銃禁止社会だし、

愚鈍かつ従順で間違ってもテロが起こらないから平和。

問題ないじゃん。

974:名無しさん@七周年
07/02/19 12:46:42 QcJTecLo0
>>966
今後貧困対策で負担増にはなるのだからどのみちそれなら潰れるわ

975:名無しさん@七周年
07/02/19 12:46:46 1GTzuii70
>>967
街へ出て、フリー・ペーパーの求人誌見つけて、じっくり読んでみろって。

976:名無しさん@七周年
07/02/19 12:47:08 PrGvoH0YO
最低賃金を確実に確保すれば、WEで蓋をすることにより、物価上昇が抑えられる。
一億中流に戻せる。

977:名無しさん@七周年
07/02/19 12:47:22 8Az5XO+O0
>>958
ちょっと訂正
「1000円未満で労働者を酷使しないと成り立たない悪徳企業は倒産して、社長は刑務所送り」

978:名無しさん@七周年
07/02/19 12:48:03 1W1ax99l0
>>966
インフレが起こって、新規需要が喚起されて雇用が吸収されるらしいです。

ちなみにそのタイムラグの間の状況に関しては知りません><

979:名無しさん@七周年
07/02/19 12:48:20 3xRNgaENO
金を刷るのと一緒でハイパーインフレが起きるかもしれんが

やってほしい。

980:名無しさん@七周年
07/02/19 12:49:01 wEOx1yt30
>>971
ちょっと想像すりゃわかることを、なぜ想像しないw
その辺の商店街にでも行きゃどう考えても1000円なんて払えねぇだろっていうところで
若いねぇちゃんが洋服売ってたりするだろ?そういう店は全滅だよ。

981:名無しさん@七周年
07/02/19 12:50:15 Jo9Lz3Mi0
インフレターゲットってことで年2%くらいずつじわじわ上げてけばいいんじゃないか
俺アッタマイーwwww

982:名無しさん@七周年
07/02/19 12:51:22 xc4JVGmwO
もう資本主義やめろよ
近いうちに暴動起きるぞ

983:名無しさん@七周年
07/02/19 12:52:35 JhOAtbJv0
>>980
バカなんだからしょうがない。

984:名無しさん@七周年
07/02/19 12:52:41 0pwqa9di0
格差は「ある」
でも1000円じゃかわらん!!

もっと考えろ!

985:名無しさん@七周年
07/02/19 12:53:49 3xRNgaENO
サービス業は歩合制みたくするだろ

986:名無しさん@七周年
07/02/19 12:54:07 dBYUG7Aa0
小泉さんが唱える痛みの伴う改革だよ。
今までは低所得者層に痛みを押し付けることでやってきたが
それでもうまくいかず、低所得者層に痛みを押し付けるのも
限界に来てしまったということだ
痛みを感じる層を広げることが必要になったんじゃないかな。

987:名無しさん@七周年
07/02/19 12:54:28 Bg8xPs/X0
資本主義以外にいい方法ないのかなあ
共産主義は失敗してるし

資本主義も危なくなってきてるし

988:名無しさん@七周年
07/02/19 12:54:47 5PVohraa0

日本は企業・経営者に甘すぎ。企業が不要な労働者を解雇できるなら、どうして
社会が不要な企業を潰してはいけないのか。企業の新陳代謝が進まないからこそ、
封建的な因習が企業の中にこびり付いて「フリーターは雇わない(欧米ではその
能力以外で雇用の採否を決めるのは差別であり違法)」などほざく企業・人事
担当がいつまでも生き残る。欧米で「会社の色に合わない」など採否の理由にしよう
ものなら即、訴訟になる。不良な会社、企業を潰すことにもっと前向きになるべき。


989:名無しさん@七周年
07/02/19 12:55:16 QcJTecLo0
>>981
賃金上昇→インフレ→貧困化→賃金上昇の繰り返しか。
国債などの返却が実質減るからその分は経済政策に使えるし。
国債を飼う奴が皆無になるから金を刷るか。

990:名無しさん@七周年
07/02/19 12:55:29 JhOAtbJv0
>>985
あるいは正社員を減らすかな。

991:名無しさん@七周年
07/02/19 12:55:35 1/3VzKQV0
>>960
京都では全品250円の弁当屋が大繁盛しているが?

良貨が悪貨を駆逐するだけだろ。

992:名無しさん@七周年
07/02/19 12:56:12 0pwqa9di0
>>987
当面現システムの矛盾点を理解して修正すべき。
矛盾点の議論を尽くしたいところ。

993:名無しさん@七周年
07/02/19 12:56:19 bzqqTi1e0
400万だかなんだかの失業者が、今更百万増えようがどうってことない
企業に負担を押し付けろって話だ

994:名無しさん@七周年
07/02/19 12:56:49 eDtR6BnE0
1000なら最低賃金撤廃!

995:名無しさん@七周年
07/02/19 12:57:20 YPcAErFK0
>>980
自給千円払ったらつぶれるような店は、たいして社会には貢献してないだろな。
そんなもん守るために、多くの労働者が低給で働くはめになるのは本末転倒のアホだな。

で、あなたはどんな自民工作員?


996:名無しさん@七周年
07/02/19 12:57:41 J7sTI+8t0
>>986
俺は地方の最低賃金は800円くらいにするべきだと思うが
小泉改革で発生した格差には自己責任と自称経営者は
言ってたのに、最低賃金上げると急に労働者と
経営者は対立しない、中小企業潰しといいだす不思議。

997:名無しさん@七周年
07/02/19 12:58:04 FhAVpIBI0
まぁ、「国際競争」とやらのために頑張ってくださいな。自民工作員さんw

998:名無しさん@七周年
07/02/19 12:58:24 JhOAtbJv0
>>995
おまえ日本に住んでる?

999:名無しさん@七周年
07/02/19 12:58:42 G/QrEHdr0
>>991
その弁当が500円になるだけって意味がわからんのか

1000:名無しさん@七周年
07/02/19 12:58:45 wEOx1yt30
>>993
結局はパートだろうが既存就業者は1000円で、未就業者あるいは潰れて失業した香具師には関係ないという政策だな。

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch