07/02/19 05:36:03 D89A/5xzO
人件費が上がれば、物価は大幅に上がるだろうね。
価格転嫁し辛い産業では、ギリギリまでリストラが進むだろうし、その分残った人々の負担が大きくなると。
それに、実態経済とのギャップで地方は悲惨になるだろうね。
401:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:36:19 TuYZ8EuXP
西欧 １０００円を軽く超える
アメリカ ８８０円へ大幅引上げ
日本 ６７３円・・・・先進国で最低
402:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:36:25 qvW7464/0
>>393
いいね。
403:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:36:43 zyOHX+bwO
>>366
デフレ下で所得が経るのは当たり前
デフレ克服してインフレにすれば所得が増えるのは当たり前
つか君も金持ちへのヒガミか？
あのさ日本は既に破綻してるのはバカじゃなきゃ解るよね？
デフレ克服の手段としてさ、さっさと破綻宣言する手もあるんだよ。
預金封鎖→預金資産1000兆円でペイ→インフレ(まあ一時ハイパーインフレだけど)
これやれば金持ちはめちゃくちゃ損するけど貯金少なかったり貯金が無かったり借金ある奴はみんな得するよ
時給1000円がデフレ対策とか言ってるバカが居るけど、野党の選挙対策だって事ぐらいバカじゃなきゃ解るじゃん
404:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:36:52 G4/SvVKF0
>>354
そのコピペはいつみても笑える
405:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:37:03 GDjRxEakO
>>394
これから最低賃金の引き上げがあったら
大企業は国内下請けに出さず中国に一斉に出すよ。
中国のが断然人件費が今より幅が安くなるんだから。
そしたら、国内製造各社に仕事が回らず、倒産あるいは業績悪化。
また不景気に逆戻りだろうね。
406:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:37:31 8SNpQ1Yk0
日本での雇用が枯渇しますよ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
これで万事解決だと思うがどうよ？？
407:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:38:49 Xf9mWoGT0
時給不足分は現物支給で良いじゃん。
政府が余っている政府米を与えるとかで。
408:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:38:49 PZGZUgZv0
企業が潰れたら困るって、月収12万円で働く人間の事を
もうちょっと考えた方がいいんじゃないの。
企業経営者みたいな人たちが多いようだが。
409:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:39:22 2YL0ER660
>>406
そっちの方が効果あるよね
410:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:39:31 qvW7464/0
>>405
ってかそれが目的なのかもしんないな。ミンスだもん
411:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:40:24 /Y8AH8jl0
>>396
アメリカの企業じゃないんだし、幹部の企業をちょっと削ったぐらいで人件費をカバーできるわけが無い
そもそも、働き手の給料下げたら優秀な人材は他の給料のいい会社に移って企業自体が弱体化する
ただでさえ経営悪化でヤバイのにそんなことしてたら潰れるぞ
給料はそんなに簡単に下げれるものじゃない
412:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:40:49 TuYZ8EuXP
西欧 １０００円どころかそれを軽く超える
アメリカ ８８０円への大幅引上げ
日本 先進国最低の６７３円。フルタイムで月収11万円
413:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:41:16 8SNpQ1Yk0
喫茶店が、時給１０００円のバイトを雇って
コーヒーいっぱい５００円になったとさ
一年後、喫茶店は潰れました
414:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:41:52 i0SDSDbR0
どうしてヨーロッパは最賃1000円以上なのに
企業がつぶれていないんだ？
415:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:42:24 2YL0ER660
月収が増えたって物価が上がれば意味無いよ
つうか地方の地価とか物価を丸無視で給金のみ上げろって方が意味わからん
416:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:43:02 SL2k9SoM0
１０００円とかあほっぽい事を言ってるのは社民だけかと思ったのに
民主までそんなこと言い出してたの？
最低１０００円になったところで、その分物価が上がれば何の意味もないじゃん。
ほんとのことを言えば、実行するには無理があるけど
下限を決めるより上限を決めた方が格差是正には効果的なんだと思うよ。
417:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:43:04 PZGZUgZv0
>>413
隣のコーヒー店も、時給1000円なんだが。
418:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:43:18 EMlv61IP0
>>405
これ以上、出来るならやってみろってとこだな。
419:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:43:49 z05RrlMa0
生活保護を受けて、株ニート最強
420:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:44:15 8SNpQ1Yk0
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
これで万事解決だと思うがどうよ？？
>>どうしてヨーロッパは最賃1000円以上なのに
>>企業がつぶれていない
日本からのＯＤＡのおかげじゃない？
421:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:44:16 3GDk5eUMO
まぁ少なくても、自民よりかは国民のことをちゃんと考えている民主だな。これは間違いない。
どうせこのまま企業優先で自民にｺﾛされるよりかはﾏｼ。
422:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:44:28 zyOHX+bwO
>>384
君が団塊世代なら君が言える立場じゃない
「子供達にツケを回すな！」
これ団塊世代の奴らが言えるセリフじゃねーんだし
俺らのじいちゃん世代の人達が貧乏のどん底から必死で築いた経済大国をここまで衰退させたのはバカ世代の国民じゃんよ
なんの苦労もしてない団塊世代は頼むからもう日本の事に口出すなって
どの道おれらはアホ世代のおかげで苦労してかなきゃダメなんだから
423:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:44:56 GDjRxEakO
>>406
おっしゃる通り。
人材派遣は１社で何万人も登録してる所もザラだから、フリーター増加＆正社員低下の悪の枢軸だな。
規制をかけるべきには同感。
併せて企業規模に応じたアルバイト雇用の比率でアルバイト雇用に制限をかけるべき。
企業は社員と同等の仕事を人件費の安いアルバイトを雇いやらせるからね。
アルバイトが激増してる現状、規制が必要。
あとは、最低賃金700円は流石に低い。
1000円にしなくてもせめて850円位に設定するべきでしょうね。
424:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:44:56 mX6A59BNO
>>409
派遣だけではなあ…
425:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:44:58 qvW7464/0
>>408
うちは親世代が中小経営。
やばい時もあったが当座の儲けより従業員を絶対守る、という信念でやってる
もう家族同然みたいなもんだから。
細々という言葉が当て嵌まるけど、うちが駄目になったらやり直しきかない年齢の従業員
が多いから潰す訳にはいかないんだよ。うちは全然最低賃金以上出してるけど
他の中小では出せない所も多いと思うんだよ
426:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:45:04 tINarda80
政府はなんとかしろと思ってるやつは頭がお花畑か？
あのな、ワーキングプアよりもさらに生死を脅かされてるホームレスにしたって
その大部分はなりたくてなったわけじゃないんだ。
しかし国家はホームレスを救済する体力がないから扱いに困る。
そこで世捨て人になりたいから路上生活してると喧伝すると、
お前たち国民は、なるべくしてなったダメ人間だとホームレスを忌み嫌う。
このホームレスをワーキングプアに置き換えれば、お前らにどんぴしゃだろ。
お前らは口をあけて待ってるヒナか。
こんな便所で天下国家を論じた気になってないで、死ぬまで動け。人に頼るな！
427:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:45:21 04EYNvaW0
>>419
また偽の株ニートかよｗ
貯金があるなら尽きるまで保護はおりないし、貯めてたら切られるぞｗ
428:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:45:34 0F66MPNy0
>>397
年収別非婚率とかデータはいろいろあるんで、
自分で探してください。
429:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:46:31 EMlv61IP0
>>413
最低賃金だけ>>をいっせいに上げるんだから、その論理は成り立たない。
430:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:49:17 8SNpQ1Yk0
>>417
そこはスターバックスとか言わないかい？
大手しか残らんよ時給１０００円
タダでさえ大量仕入れでコスト削減に一般店は付いていけないのに
人権費まであげたら叶わんよ
だからそれより
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
431:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:49:20 PZGZUgZv0
>>426
非正規雇用の解禁によって、労働条件の低下が行われたのに、
これ以上労働条件の低下を自由に許したら、個人も社会全体も、
ひいては企業も、ジリ貧だって言うの。
別に天下国家と関係ない。
432:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:49:55 iOQzY+fz0
>>378
能力の高い人の生産性を基準に作業スピードを決めてる企業とかは、労働時間を短縮すると作業が追いつかなくなるんじゃない？
433:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:50:53 LOJfDdmz0
これは、いい法律だ。
434:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:51:19 E1mkB3KU0
役員報酬も制限きぼん
435:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:52:05 xMl0obBy0
時給1000円にしたら中小がつぶれる？
じゃあ中小の儲けはいくらなんですかって聞かれたら終わっちゃう話なんですよ
436:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:52:18 /Y8AH8jl0
>>429
人件費増えるんだし価格はどう考えても上がるだろ
倒産が無いってんなら、価格が上がるまでの過程を考えればいい
体力のある企業なら暫らくは赤字覚悟で低価格を続けられる
体力の無い企業は早々に価格を上げざるを得ない
当然、体力の無い企業が価格競争に負け売り上げが減る
相手企業の価格が上がるまでに体力が尽きれば当然倒産する
437:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:52:45 8SNpQ1Yk0
ホワイトカラーエグなんとかを公務員に適用しろ
438:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:53:10 2YL0ER660
国内企業の黒字が社員削減によって実現された過去を鶏並みの速さで忘れたとしか思えん
439:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:53:31 dzrlGA1z0
236 ：名無しさん＠七周年：2007/01/12(金) 16:55:33 ID:kl8GjZN10
選挙後は
・消費税１０％程度に引き上げ
・国民健康保険料の引き上げ
・ＮＨＫ受信料の支払い義務化
・老人医療費の定額報酬制度導入
・年金支給開始年齢の７０歳引き上げ
・フリーター・パートの所得税徴収、厚生年金強制加入
・ニートを扶養家族として認めない
これだけ政府自民党は考えてますが何か？
360 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 08:02:40 ID:txOGXz110
公務員叩きに騙され庶民が投票
↓
個人課税増税、ＷＥ導入、社会保障引き下げ
↓
「自民党に騙された！！」
この繰り返しｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 01:40:03 ID:FzZBL6fL0
格差が出来てるんじゃなくて実態は貧乏人がものすごい勢いで増えてるだけ
小泉竹中の売国政策から始まった
いまや経団連企業の株は外資に乗っ取られてるし
国民は外資→経団連の奴隷としてこき使われるだけ
440:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:54:58 7lEVA4Am0
東京はすでにまとも以上の会社ならこのくらい出てるけどな
441:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:57:25 qvW7464/0
>>1
色々考えたが1000円以上ってのは無理。
800円～880円てとこでいいのでは？
442:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:57:57 i0SDSDbR0
>>436
企業の内部留保が過去最高なんだろ。
日本企業の内部留保は、欧米に比べても異常に大きいらしいな。
443:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:58:08 PZGZUgZv0
時給700円以下で働く人間が多くなれば、他の人間の所得も
それに引きずられて下がってしまう。
時給700円以下が、人が生活できる金額であるなら問題ないけれども、
本当に時給700円以下なら、普通まともに生活できないでしょう。
他に蓄えがなきゃ。
時給700円以下でなければ成立しない仕事自体がむしろ問題あるんじゃないのかと。
444:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:58:43 8SNpQ1Yk0
>>時給1000円にしたら中小がつぶれる？
>>じゃあ中小の儲けはいくらなんですかって聞かれたら終わっちゃう話なんですよ
人件費の安い海外と競争してるんだ
儲けが薄いのは従業員も解ってる
ジャスコ
>>東京はすでにまとも以上の会社ならこのくらい出てるけどな
じゃわざわざ、規制しなくて良いだろ
ジャスコ
ダイヤモンドシティ
445:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:00:10 nmDiF8rB0
後どのくらい待てば1000円以上になるんだ？
時給千円以上になったら働いてやるよ
446:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:00:11 2YL0ER660
団塊Jr世代の就職氷河期は企業が利益を出すためにリストラが加速して拍車がかかった。
今回のこれは当時と同等か、それ以上の影響が出るかもしれない？同時に企業の海外進出も加速した。
理由は国内と海外の人件費の差。これ以外無いでしょうに。
447:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:01:42 aTF6xWJy0
まぁバイトの時給1000円で経営が傾くような会社で働く社員も経営者も無能であるのは間違いないべ。
その程度でくたばるなら生きながらえるだけ無駄だからとっとっと廃業して非正規労働でもしておけｗ
448:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:03:13 /Y8AH8jl0
>>442
いくら内部留保が大きいからって最低賃金を1.5倍にもしたら持たない企業はいくらでも出てくる
それに内部留保が大きいのは主に大企業
潰れるのは中小の弱い企業だ
内部留保はあまり関係ないよ
449:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:03:19 55+rSUg00
>>440
時給１０００円でも３畳一間の家賃が１０万くらいするんだから
生活が苦しい事に変わりないだろ。
家賃とか地域で全然違うのに、全国一律で最低賃金決めても、
ますます地域格差が拡がるんでないの？
450:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:03:54 8SNpQ1Yk0
まぁバイトの時給1000円で経営が傾くような会社で働く社員も経営者も無能であるのは間違いないべ。
その程度でくたばるなら生きながらえるだけ無駄だからとっとっと廃業して非正規労働でもしておけｗ
と、ジャスコ岡田と愉快な仲間達が言ってますが？どうですかね？
451:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:04:28 iOQzY+fz0
賛成してる奴はフリーターやってるんだろ？
今の自給が上がるチャンスだもんなｗｗｗ
まぁやるとしても様子を見ながら段階を踏んでいくべき。
452:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:06:35 zyOHX+bwO
>>428
あんな、少子化問題って本当に今やっとかないと
10年後20年後の日本の年金社会福祉の全て破綻、それに伴う増税
また50年後には人口6000万になり「移民政策」で人口補填、日本民族国家崩壊→多民族国家へ、、
なにか新しい要素でも無い限りこれらが確定しちゃう大問題なんだから言ってるんだよ？
でね、フランスが日本と同じ1.2から1.9まで政策により現実に出生率回復させてるから、政策である程度解決出来る問題なんよ
つか今年も来年も少子化対策やんないでしょ？
つかやんなきゃいけない事をきちんとやってかないと日本が良くなる訳ないじゃん
国民がバカだとこうなるって言ってるんだよ
453:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:07:43 unrZhP/8O
これとWEがセット(交換条件)にならんだろうな。
454:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:07:47 04EYNvaW0
段階を踏んでゆっくりやってたら氷河期のプアは死亡するってば。
25年払わないと厚生年金はもらえないから、
35歳ぐらいまでがタイムリミットだぁ。
455:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:08:08 2YL0ER660
この法案で一番痛い思いするのは"中小企業"じゃない。
結果的には、中小企業で働く労働者に付けが回ってくる。
会社と社員はある意味一心同体。 会社が潰れれば職を失う。
そうなった時、今より良い会社に入れる保障は勿論無い。
456:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:08:45 8SNpQ1Yk0
だからそれより
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
だからそれより
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
派遣のピンハネ率に規制かけろよ
一番、現実的な方法だろ
457:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:08:57 PZGZUgZv0
散々儲けていたって、700円しか出していない企業もあるだろうね。
458:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:08:58 /Y8AH8jl0
>>454
段階踏まなきゃさらに氷河期が量産されるだけ
そもそも、氷河期の問題はこの程度で解決するようなものでもないだろ
459:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:09:28 zdh+y6CE0
>>443
地域差も考えろよ。
それに、都市部で家族を養うのなら、所詮1000円じゃ足りんだろ。
バイトはバイト。
望むものに、正規職に就けるような政策が大事なんじゃ？
460:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:09:55 04EYNvaW0
>>455
中小の大半は10年も持たないから、10年が5年に変わったところで
それほど違うのかという疑問はあるぞ
461:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:10:34 gr/ijcZH0
年収200万以下の人のための公団住宅をたくさん建てて欲しいな。
月8,000円くらいで住まわせてくれよ。
そしたら時給は今のままでいい。
462:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:11:11 GDjRxEakO
確かに700円じゃ生活すらできないだろ
大企業は社内留保資金が多い。特にトヨタをはじめ外需で景気のいいとこは。
儲けまくってるトヨタもその癖に春闘では賃金引き上げは殆どしない。
んで、企業は人件費削減にと正規社員を減らしアルバイトは増える。
でも、賃金1000円に引き上げたら小規模会社が潰れる。
だったら、企業規模に応じて最低賃金を変えたらいいんだっての。
んで賃金引き上げに伴い人件費の安上がりな中国に一気に仕事を回すのを防ぎ
国内下請けに仕事を回さなくなるのを防ぐ為に対外生産に税金をかける。
これで中小企業も守られる。
これで何もかも解決じゃねーかよ。完璧法案だよ。
これ以上に最善の策なんて無いだろ。
後は人材派遣にでも規制かけとけ。
463:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:11:46 /Y8AH8jl0
>>460
中小壊滅、新氷河期量産、景気壊滅
マゾか？
464:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:13:12 dzrlGA1z0
836 ：名無しさん＠七周年：2007/01/28(日) 10:44:51 ID:f8RwqL4m0
外資の献金は緩和するは 定率減税は廃止するは 生活保護の母子控除廃止するは
派遣の直接雇用義務規定廃止するは 法人税は減税するは
外国人単純労働者受け入れ禁止要綱を閣議で廃止
消費税増税 特別会計や独立行政法人はそのまま 天下りはそのまま
自民党にはマジでうんざり 未だに支持する馬鹿はマジで死んだほうがいいよ
825 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 00:46:34 ID:5iCXtRkt0
小泉のやってた「痛みある改革」は、国民負担が倍増しただけの、
「痛みをつくる改革」だった。
対する企業や政治家には減税と規制緩和。
アメリカのいいなりで日本売却進行。
ここ数年の政策は異常。
231 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 22:23:57 ID:33jFZCbv
族議員は私腹を肥やしたが、富を国内に還流していた。
小泉は積極的に国民の負担を増やして、その富を外資に流している。
465:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:13:43 PZGZUgZv0
>>455
時給700円しか払えない中小企業なんて、社会的に
存在しないほうが良いんじゃないの？
周りが迷惑だから。
466:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:14:11 aTF6xWJy0
>>463
中小企業でもバイトに1000円程度軽く出してるとこが多数派だ。
1000円すら出せない所ってのは本当に競争力の無いゾンビ企業だから潰れて結構。
467:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:14:54 iOQzY+fz0
自給１０００円にしたら、ある程度資金のある企業は中国とかベトナムとかの人件費も環境コストも安く済む国に出て行く動きがさらに加速するかもよ？
海外に移転できない企業には今よりも厳しい価格競争が待っていそうじゃない？
今は海外に行くだけでコストが抑えられるが、これからは海外に出て行った企業同士での価格競争が激しくなりそう。
468:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:16:42 2YL0ER660
>>460
その疑問をココで議論しても答えは出ないよね・・・
でも10年の寿命をあえて5年にする必要も感じない。
日本はいつ破綻してもおかしくないと言われて長い時間が経つが、
ココまで持っているのは、これまでの努力が有ったからに他ならないしね。
469:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:17:25 7o116Woj0
>>465
それは大企業へ部品納入してる下請けは潰れてくださいってことでFA？
人件費を価格に転嫁できないんだよ
Made in Japanは名ばかりで中国製パーツの集合体だらけの現状をさらに加速させるだけ。
470:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:18:04 /Y8AH8jl0
>>465>>466
それをわざと大量に潰して日本経済を不景気にされたほうが迷惑だ
471:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:18:51 14GTcfkO0
段階を踏めよアホ。
いきなり1000円ってアホかと。
472:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:19:04 EMlv61IP0
>>467
これ以上もう無理だって、心配すんな。
最低賃金しか払えない糞企業にそんな器量はない。
473:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:19:09 LfO7QnzZO
>>466
ほとんどの田舎のバイト、パートがそうだけどな
474:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:19:30 PZGZUgZv0
>>467
時給1000円って、1日8時間働いて、20日で16,0000円よ。
年収200万円以下だけど。しかも昇給しなければ一生。
日本国内から見れば、もらい過ぎとは思えないけど。
外国に行きたい企業は行って仕方ないかもね。外国に行けない企業は、
最初から競争力がないのでは。
475:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:20:05 unrZhP/8O
>>467
加速するかしないかの話じゃん。
だったら早めに新たな雇用を作るべき。
476:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:22:42 CtIm/6Fz0
毎日８時間働かせて月給１７万程度も払えない企業は別の業種に変えるのが妥当だ。
477:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:23:08 LfO7QnzZO
>>475
雇用つぶしたら雇用増えるのか？
つぶさなくても増やすほうだけすればいいだろ？
478:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:23:16 7o116Woj0
安易に海外に行くのを禁止しても
・東南アジアの現地法人と共同出資会社を海外に建てる
・その会社に親会社を買収させる
・東南アジアの会社の日本事業所となるので東南アジアに「撤退」しても文句は言えない。
企業局の人間曰く「この県の適正時給は380円。そうしないと中小は壊滅する」とまで言われる地方に1000円は無茶。
479:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:23:34 EMlv61IP0
>>469
価格に転稼すればいいじゃん、なぜ出来ないんだ。
480:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:23:38 dzrlGA1z0
470 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/03/05 23:04
痛みを我慢すれば、痛みがますます非道くなるだけ。
信じてたのは小泉信者だけ。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 02:17:03 ID:pyH6Uixs0
構造改革で古い利権構造が破壊されて
フリーターを始めとする若者にチャンスが回ってくると思い込んでるんだよ、きっと。
つまり ドリーマー なんだよｗ
203 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 02:42:53 ID:Ol+QfAE2
小泉支持者は小泉政策の理解力がゼロだから支持してるんだろ。
もしくは、ハイエナ側の勝ち組。
205 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 02:57:23 ID:Ol+QfAE2
小泉支持者て、イニシエーションとか言われながら教祖に犯されている女信者と同じだよね
481:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:24:36 Fvj5+/pbO
何でもいいから景気回復させろや
482:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:25:05 zdh+y6CE0
>>475
バイト時給の安い企業つぶして、
時給の高い新雇用が生まれる機序の説明を。
483:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:25:20 aTF6xWJy0
中小企業の経営者さんや正社員は自称有能なんだから幾らでもそのていどの障害は跳ね除けるでしょ。
それすら出来ない手腕ならその辺のパートと変わらん能力しかないんだから別の仕事をなさい。
ｂｙ公務員
484:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:25:50 /Y8AH8jl0
>>479
そんなことしたら転嫁し始めた企業から潰れるだろ
カルテル組んでるんじゃないんだし、我慢できずにあげた企業から売り上げが落ちる
485:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:26:18 0F66MPNy0
>>452
少子化問題が重要なのは同意見だよ。
フランスが少子化改善したのは移民のおかげもあると思うが、
君の意見は女の社会進出抑制だろ。やってみていいと思うけど日本じゃできないでしょ。
じゃあどうするって話。
その一つが所得の増加という考えなんだが。
流石に1000円は急激すぎると思うけどね。
486:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:27:02 CtIm/6Fz0
>>478
知的財産保護や生産設備の保守が必要でない程度の品物なら
どっちにしろ中国人だけでつくれるから心配するだけ無駄
487:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:27:18 PZGZUgZv0
>>478
言い出した公務員も当然含めて、その県は
全員時給380円で生活した方がいいな。
488:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:27:47 2YL0ER660
>>479
生活費の増大だけで済めば問題無い。それだけで済めば
怖いのはその時、その生活費を稼ぐ場が有るかどうか？でしょうに。
企業が潰れ、不良債権化→また銀行とかやばくなる。じゃ話にならんよ
489:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:28:02 RYciI3s/0
じゃあいったいどうすればいいんだよっ
490:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:28:15 7o116Woj0
>>479
パーツの仕様と納入価格と原料は上が決める。削れるのは人件費と製造ラインの維持費と薬品類くらいのもの。
こちらから価格上げるといえば現在普及版用パーツ作ってる瀋陽に統合すると言われるだけ。
491:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:28:44 4+OVr/+2O
日本はアメリカ型の資本主義を模倣したから日本の近未来はアメリカの現状を見ればよい。
492:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:28:47 i0SDSDbR0
>>478
人件費が安いだけの理由で企業がガンガン海外に出て行って仕事がなくなるなら、
今だって他の先進国に製造業や職が残ってるわけなんかないと思う。
日本の単位時間当たりの賃金は先進国で最低水準だよ。
493:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:29:29 04EYNvaW0
559 名前：名無しさん＠七周年 [] ：2007/02/19(月) 06:01:40 ID:BK1pyHeH0
日本経済ってあと10年持つのかスゲー疑問だよ
氷河期世代は非正規雇用
中高年リストラも非正規雇用
圧倒的な需要不足じゃん
・住宅
・自動車
・家電
と全然売れない。輸出産業は別にいいとしても
日本企業の8割は内需だから倒産ラッシュ確実じゃん
494:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:29:45 PZGZUgZv0
時給1000円が下限になったら、地方ほど住みやすい場所に
なったりしてな。
495:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:29:50 aTF6xWJy0
中小企業が価格攻勢で厳しい理由は簡単。
100円均一やマクドナルドなんかと張り合おうとしてるからだよ。
もともとそういうものが存在する方が不健全なのにねぇ。
496:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:31:30 zdh+y6CE0
>>494
働く場所が残ってればな。
497:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:32:46 zyOHX+bwO
とにかく経済知らなすぎる奴が多すぎる
とにかく俺ら世代は団塊世代って言う反面教師がいるんだから、無知なままとにかくマスコミに言われるまま批判して結局自分のクビ締める、、、見たいなだけは辞めようよ
つかねバカ世代の国民が経済めちゃくちゃにしたせいで、俺ら世代は苦労するのはもう決定なんよ
正直、俺も不満だらけだけど頑張る以外仕方ないんよ。
でもさ、アホの団塊世代の前のじいちゃん世代の人達はね、戦争の悲しみと貧しさの中から、めちゃくちゃ苦労して日本を築いたよ
その人達の苦労に比べたら俺らの苦労なんて、、ぐらいに考えてかなきゃ仕方ないよ
ただアホ団塊世代の奴らはもう日本の事に口を出すな。決めるにしても俺ら世代が決める。つかバカは二度と民主主義に入れんな
498:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:33:35 2YL0ER660
>>492
人件費以外の理由で海外進出する企業ね～・・・
広大な纏まった土地、地価、物資の移送等理由は他にも有るだろうけど、
人件費が最大の理由に変わりは無い。
499:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:34:53 unrZhP/8O
>>477
いずれつぶれるとわかっている雇用を延命するより、
新たな雇用を生み出すことに注力した方がよくない？
500:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:35:46 /Y8AH8jl0
>>499
会社潰しても雇用は生まれない
景気が悪くなって逆に減るだけだ
501:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:36:43 7o116Woj0
>>492
他の先進国はそういうのを防ぐ法整備が進んでるし、中国から遠い。
船使っても輸送に3日程度しかかからない日本とは訳が違う。
>>494
地方のスーパーは壊滅して、残ったとこも定価販売。たぶん地方の物価は急騰して結局生活は変わらない。
502:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:37:03 zdh+y6CE0
>>499
>>新たな雇用を生み出す
最低賃金上げは、まさにその政策に逆行するな。
503:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:37:07 PZGZUgZv0
>>496
人が住んでさえいれば、働く場所はなくならないよ。
むしろ地方は賃金が安いと言うイメージが（実際そうだけど）、
地方から人を流出させて、地方を寂れさせているような気がする。
人が住まなくなったら、まあ仕事はなくなるだろうね。
504:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:38:01 p5UW4YKeO
差が縮まるんじゃ
真面目働くだけ馬鹿だな
505:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:38:07 CtIm/6Fz0
>>497
お前が浅い。
実際のところ上場企業は大きな利益を出してるし。
ゼロ金利で日銀から借りれる銀行も利益はでてるんだろ。
その金を底辺の夫婦が子供２人以上もてる程度にまわしとかなきゃ
日本は死ぬから。
506:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:39:05 AxVvZINKO
潰れる潰れるって阿呆か、時給千円なんざ普通に現実的なラインに合わせるに決まってるだろうが、結局自民が賛成しなきゃ通らないんだしな
０円より金が貰えるよりマシだろってのは、派遣で働いてる連中にそのまま当て嵌まるって何で気付かない、仮に規制すりゃ潰れる派遣も出てくるだろうしな、そうすりゃ明日から無職だ
根っからの奴隷なのか、それとも時給を上げられて困る側の立場なのか、どっちなんだ
507:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:40:13 PZGZUgZv0
>>504
時給700円以下でまじめに働く方がどうかしているな。
まじめに働いて、どうにかなるのかと。
508:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:40:24 zdh+y6CE0
>>503
現に働く場所がないから、人が流出してるんだよ。
今この時点でもね。
それを加速させるだけだぞ。
イメージって・・・
それこそ都市部のイメージで語らんでくれ。
509:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:40:44 3GDk5eUMO
最高上限も決めて欲しい。
一人3000万円以上儲けた場合は、国民に還元するべき。それ以上の金持ちなんて存在する意義などない。
それ以上の儲けがないとやる気が起きないなんて考え方は社会にとっては排除されるべき。
510:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:41:21 /Y8AH8jl0
>>509
共産国へどうぞ
511:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:41:37 H/QkfJmO0
100万以下の罰金 もしくは5年懲役
営業停止一ヶ月
これくらい労働法かけないといくらあげようが変わらない気がする
512:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:41:40 unrZhP/8O
>>500
人件費の安さで海外と争ってる勝てるわけないでしょ。
そこで勝負してるとこは負けるのは仕方ないって話。
513:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:42:24 dzrlGA1z0
586 ：名無しさん＠七周年：2007/01/21(日) 19:47:13 ID:A214P6RI0
「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だな
当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか
アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられて
かわいそうだな
349 ：名無しさん＠七周年：2007/01/18(木) 15:42:57 ID:2vK85DJW0
グローバル競争力なんかつける必要無し！
ＧＤＰ比の1割の輸出の為にGDPの6割を占める個人消費を冷え込ます経団連のアホどもの
詐欺に引っかかってんだよ！
289 ：名無しさん＠七周年：2007/01/16(火) 23:01:38 ID:uKhX05KM0
一番悪いのは、国民ですよ。
・「構造改革」の意味も知らずに夢見る馬鹿国民
・「郵政選挙」で白紙委任状渡した低IQのB層
・「構造改革なくてし景気回復なし」に踊った馬鹿国民
数年前の事ですが、もうお忘れですか?
14 ：名無しさん＠七周年：2006/12/09(土) 04:40:28 ID:E4M/amuA0
国際競争力って、もとは「国際(開発)競争力」の事だろ?
研究環境・人材育成をして他国に技術革新で負けないようにしよう
というスローガンで使われ始めた言葉が、いつのまにか賃下げ競争になっている
経団連氏ねよ
514:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:42:30 PZGZUgZv0
>>508
逆も言える。人がいなくなるから、仕事もなくなるのだと。
違うかな。じゃあ、地方の最低賃金を下げた方が、地方に
仕事が来て、地方が活性化すると？じゃあそうした政策に
賛成すべきだな。
515:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:43:11 VkYisaZ60
イカ焼き職人予備軍発掘。
516:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:43:26 /Y8AH8jl0
>>512
無駄に潰してもデメリットだけで何もメリットが無い
わざと潰したら何が起きると思ってるんだ？
517:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:43:38 x6wnA4800
>>505
いつの人？そう見えるだけで、どこも楽じゃないよ。
経済感覚、おかしくないか？
518:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:43:58 0p5GjRzU0
こんなん増税のための布石だと見えみえじゃないか。
そして企業側には法人税値下げでそこから出せと言い、結局は働いて食ってるやつの手元に残る金は減るばかり。
最低賃金上がっても、上がった分以上に吸い上げること必至。
労働者の最低賃金増加→そのかわり消費税など大目に払ってね。
企業の負担増→法人税とか安くするからそこから出してね。
儲かるのは企業でも労働者でもなく国。
結果企業体力も個人の生活費も削られるだけ。
519:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:44:14 LfO7QnzZO
>>499
お前の頭ではつぶさなきゃ雇用を生み出せないのか？失業者がいれば雇用が生まれるとでも？
520:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:44:39 aTF6xWJy0
実際時給を上げた欧州各国やアメリカではブラック企業が軒並み潰れましたよ。ええ。
その代わりに経営者の中には知恵を絞って新しい経営方法で活路を見出したり利益を
上げるものがたくさん出てきました。結局淘汰されたのは人件費抑制しか脳がなかった
無能経営者だけでしたとさ。
521:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:44:41 7o116Woj0
>>514
実際賃金が安いと言う理由でコールセンターやプラズマテレビの組立工場は地方に進出してる。
522:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:45:23 CtIm/6Fz0
>>508
１次産業→購買力増加でプレミアつけた値段で生産物を卸せる
２次産業→旧COCOM違反も怖いと生産設備を移せないため 結局日本でやるしかなし
３次産業→バイトがやってるチェーン店から個人経営主流に。雇用増
523:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:45:50 2YL0ER660
っていうか何でこんな無茶を国民にばっかり押し付けるんだろうね？
もっと他に出来る事が幾らでも有ると思うんだけどね！ 日本の政治家さんYO!
いい加減に利己主義、利権主義をやめてほしい
524:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:46:11 i0SDSDbR0
>>501
>他の先進国はそういうのを防ぐ法整備が進んでるし、中国から遠い。
>船使っても輸送に3日程度しかかからない日本とは訳が違う。
あほかい。西欧なんか貧乏な東欧・トルコと地続きだぞ。
おまけにちょいと地中海を渡ればアフリカだ。
それで最賃1000円以上やってるのに、なんで日本は出来ないんだって話だ。
525:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:46:38 PZGZUgZv0
>>521
そこの人たちは、時給700円以下で仕事しているの？
526:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:46:53 LfO7QnzZO
>>514
どう見ても違うだろ？
小学生か？
527:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:48:30 AxVvZINKO
>>520
それ位荒療治しないと持たないんだよな実際
しかし働いてる側が金が無いと言いつつ賃上げには反対する、公的資金でも投入すりゃ満足なんかな
528:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:48:45 CtIm/6Fz0
>>523
そういう寝言は時給千円で働いてから言え
529:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:49:41 8Az5XO+O0
>>520
つまりこれに反対しているようなのは
人件費抑制しか脳がない無能経営者やそのどら息子だろうな
530:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:49:47 zdh+y6CE0
>>514
>>地方の最低賃金を下げた方が、地方に
>>仕事が来て、地方が活性化すると？
需要と供給バランスに合わせてくれといってるだけ。
531:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:50:56 aTF6xWJy0
本来人を雇うってことはお金が掛かる事なのよ。
ましてや日本の高等教育を受け、大学教育などもされている人材なら尚の事ね。
小学校すら出てるか怪しい低賃金外国労働者とは元々の価値が違うのです。
そのような人材でいいというならどうぞ海外へ移転してみればよいでしょう。
532:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:51:54 PZGZUgZv0
>>530
これは需要と供給のバランスを現状と変える施策でしょ。
変化をもたらす要因になる。このまま何もしないで、
お金が社会に回るのかと。
533:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:52:40 zdh+y6CE0
>>520
アメリカの結果が出るのはまだこれからだろ。
半年くらい様子を見たいところだな。
534:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:53:06 Dtm2S3cn0
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
535:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:53:41 unrZhP/8O
>>516
いずれ潰れるよ。
しかも最低賃金600円のまま。
延命した分で我慢するのがいいのかわからないけど。
最低賃金を守らない会社続出で終わる気もするしね。
536:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:53:45 2YL0ER660
>>528
実現したら良くも悪くも絶対に何かが変わると思う
蓋を開けなきゃ結果は判らんがね
537:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:55:13 /oT2iVIK0
雇う人を減らすだけだ
538:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:55:39 x6wnA4800
>>531
海外で工場を作って現地生産を行うところが多い。
技術流出もそうとうしているし、いいことないんだよね。
国内生産だと、国内では安くないと売れないし
もうどうしていいものか。高機能、高性能、高信頼性でも
売れないんだよね。各社、試み諦めて、安い路線へ変更。
539:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:56:02 LfO7QnzZO
>>531
残念ながら最低賃金近くで働いている労働者というのは大学を出ている能力を必要とされていない職種なのですよ
ライバルが中国人、インド人の人、大卒などという資格は無意味、持っていないのと同じ
540:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:56:11 3GDk5eUMO
つーか資本か共産、どちらかが良い悪いじゃなくて、一方に傾き過ぎることが良くないわけだろ？
なら最高上限を決めて、資本と共産のﾊﾞﾗﾝｽが取れる位置に設定しておけば良いだけの事じゃまいか。
541:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:57:54 joRALFdS0
自給上げたら良くなるに決まってる
よく「海外と人件費の勝負して～」って奴いるけど
サービス業は海外に移転しようがないし
まともな製造業はもともと最低賃金以上の給料は払ってる
１０００円になって困るのは文字通り
「労働力を搾取」しまくって延命してる糞企業だけで
何ら問題ない
542:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:59:21 unrZhP/8O
>>540
北欧諸国とかはバランス取ってるように見える。
欧州は一概に言いにくい。
北米は極端。
543:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:59:41 G4/SvVKF0
>>534
それはいつ見ても笑える
544:名無しさん＠七周年
07/02/19 06:59:48 dzrlGA1z0
965 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 12:08:23 ID:+ZJnikkEP
国内労働者を保護しているEUが過去１５年で１．５倍の経済成長。
労働者をいじめれば国が伸びるなんてのは妄想。
労働者の金を強奪して、史上空前の大儲けしてる経団連に
洗脳されちゃった信者乙ｗｗ
314 ：名無しさん＠七周年：2007/01/13(土) 19:22:22 ID:VNoE3iLe0
ふつう好景気のときに増税して不景気のときに減税するもんでしょ
なんでいざなぎ超えの好景気の今、法人税下げるのよ？
どうみても献金目当てとしか
468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 20:44:42 ID:k5JBnQeK0
そもそも、日本よりも国民負担が高い上に雇用制度もキッチリしてて
縛りが多い欧州（EU）がここ10年近く成長につぐ成長を重ねているのに、
日本がそうでないのは、明らかに新自由主義路線、グローバル競争路線
で豊かになるというのが嘘八百でしかない証明のようなものである。
545:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:00:45 BUlmgmJB0
多分、これやっちゃうと介護関連は成り立たないかと・・・
546:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:02:40 aTF6xWJy0
>>545
団塊世代は退職金や年金をがっぽり溜め込んでるのだから
介護料金を大幅値上げしてでも吸い上げるべきなんですよ。
富は還流させないとね。
547:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:03:12 LfO7QnzZO
>>541
ゆっくり上げるなら問題ない
あるいは中小や地方の企業の法人税を一部免除するなどの配慮をするとか
いきなり600→1000に上げて景気が上昇傾向に入るまでも人件費はバカバカ出ていくんだよ？
548:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:04:17 3GDk5eUMO
1000円にしたって、雇用数なんてもう減らないだろ。
今の段階で減らせる労働者がいるなら、企業はとっくに減らしてる。
549:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:05:56 PZGZUgZv0
>>545
介護って、働く人は月収130,000円とかで働いているの？
700円×8時間×24日＝月収 134,400円
=年収160万円では、やる人いなくなってしまうのでは。
550:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:06:18 LfO7QnzZO
>>548
つぶれたら減る
551:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:06:35 DTM9cYrw0
今現在最低賃金が1000円以下の奴らは得すると思うが
1100円とか1200円とかの人たちはどうするの？彼らも底上げするのか？
全ワーキングプア世代の賃金を底上げしないと意味ない
もし一生変わらない賃金で生活するとして結婚して子供生むとなると
最低1500円は保障してくれないと子供一人育てられないし、少子化にも歯止めかからないと思う
552:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:08:53 x6wnA4800
ｺﾝﾋﾞﾆ系は、店舗減りそうな気がする。
553:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:10:07 ZZPo4Nja0
>>549
そのくらいの収入ならざらにいるんじゃないかな
離職率がすごい高いし
若者が意欲に燃えて入ってきても、すぐやめちゃう
成り手が多いから、なんとかやっていけるだけで、若者が実態を知れば成り手も激減するだろうね
そもそも介護報酬自体、時給1000円の給料をはらう原資にはなりえないほど安いから
554:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:10:09 2YL0ER660
格差が縮まるはず無い。
だって資本主義＝競争社会＝格差社会なんだもの。
555:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:10:33 aTF6xWJy0
>>552
その分客がスーパーや商店街に戻るから地方活性化にはむしろ良い事。
コンビニを蔓延させても超え太るのは東京にある本部だけ。
556:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:10:41 vW7fg7Xj0
月に10万くらいしか一人に払えない企業は潰せ。
そんな企業は無くてもいい。
サービス残業させてるのと変わらん違法行為だよ。
557:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:11:09 uzsPexsY0
時給うんぬんよりも、違法労働やら、不法入国者の労働を取り締まれよな。
558:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:13:01 zdh+y6CE0
>>555
>>スーパーや商店街
もともと競争力がなくてコンビニに負けたんだぞ。
コンビニがつぶれるなら、その前につぶれてる。
559:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/02/19 07:13:12 U03zT0Zo0
オマエラ！！
自民党は与党として支那・米帝・北朝鮮に莫大な血税を投入し売国を繰り返してきた。
そして、オマエラの一部は自民党を信奉し、この売国行為を選挙で積極的に支援してきたのである。
我々日本国民は、同じ日本国民の売国を許してはならない。
庶民で団結し、偽政者どもを政界より”駆除”しなければならないのだ。
民主・公明・社民・共産も本質においては同じだ。
これらの党を支援する輩も、同じ日本国民として許してはならない。
この、売国政府を”駆除”する事が出来るか否かは、諸君らの働きに掛かっている。
諸君らの参加を待つ！
日本国民労働党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
我が党はネットで終わる政党ではない！
”リアル活動”が最前提の政党である！！
リアルで党活動に尽力して頂ける同志を求める。
闘志ある、あなたの意思が必要です。
560:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:17:35 LfO7QnzZO
>>555
田舎にはセブンはない地域が多い
ファミマも少ない
多いのは田舎ローカルコンビニ
コンビニつぶれるならスーパーもつぶれる
あとコンビニやスーパーつぶれてから地域の商店街復活するまでの間住民は不便な生活しっぱなしか？
561:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:20:20 iX6CG0vbO
基本151000円のヲレは少しおいしくなるな
少し…
562:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:26:31 5LddufeF0
>>559
そのノリでやってる限り、リアルへの進出は無理だな。
563:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:26:51 7o116Woj0
>>560
俺の地元は九州のさらにぶっちぎりの田舎だが7-11もファミマもある。
というよりファミマの数は異常。徒歩で行ける範囲(2km内)に3店舗もある。
徒歩の範囲内だとファミマ3、セブンイレブン1、エブリワン1
564:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:27:53 +ERMYRAL0
おいおい、気をつけろ！！！
これって、北朝鮮人権擁護法案の時と同じ手法じゃないか？
つまり、これで自民党ともめたと証して、最終的にこの法案が
「残業代ゼロ法案」
になるってやつだろう！！！
565:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:29:02 unrZhP/8O
>>564
それはありうる
566:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:30:40 YhOOAQZD0
貯金ばかりしてる日本人に消費アップを期待できるのかい？
これを導入したからって消費が増えるのは当分後だろ。
それにこの埋め合わせを、サービス業なんかは商品の値段を上げることで帳尻を合わせると思われ。
567:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:31:45 YHughoJ30
>>545
戦後、今まで自民党が生活保護以下の最低賃金で働かせる企業の実態を放置した結果です。
今のままで良いわけないだろ、常識的に考えて。
568:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:34:49 iKmVGYg10
てか早く派遣会社潰せよ
元凶は明らかだろ何やってんだ
569:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:35:12 LfO7QnzZO
>>567
だから底上げは必要
手順の問題だ
570:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:36:56 AxVvZINKO
何でこう無駄にネガティヴなんだろう
そんなに賃上げが嫌なら一生そのまんまで居ろよもう
571:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:37:06 DgFVGh170
どこかでバッサリやら無いとな。
うやむやになって現状維持が一番いけないぜ。
572:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:41:04 Vm7bELk4O
うちみたいな基本給が少なくて手当てで補われている場合は意味ないな
573:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:43:27 5vc2gZbu0
大賛成。
民主は政策立案で無党派層にアンケートをとるべき。
あとは、あやしい組織と決別してくれ。
支持できん。
574:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:46:00 YHughoJ30
累進課税に反対して消費税増税に賛成する馬鹿は売国奴
575:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:48:11 YHughoJ30
>>573
とりあえず、おまいが創価と連立してる自民を支持してるのか気になる件についてｗ
576:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:48:29 y+2G+Rn0O
>>566
つ貯蓄ゼロ世帯過去最大。
嘘ばかりつくのは止めろ、自民党工作員！
577:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:49:49 2VSw3zoK0
今の日本は失業者が多いせいで潤ってる業界もあるっていう美しい国だからなぁ
578:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:52:39 Zi1PcIJO0
パート労働者って学生バイトやら、収入の十分ある家庭の主婦がやる
場合もあるわけだし一律賃上げは無駄に企業の負担を高くして
結果失業者が増える。
本当に困っている人に金がいくわけじゃない。
579:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:54:14 qJYdtQG+O
ピンハネ派遣はこの国が悪くなってる一番の元凶
580:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:54:28 m1RlKwa00
ピンハネ禁止にすりゃいいだけの話
581:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:55:35 YHughoJ30
>>578
金を行くようにする法案を出すんだよ池沼工作員ｗ
582:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:55:43 p+Zs9wml0
早くこれを実現しろよ。
この好景気の中、これで潰れるような中小なんて潰れていいよ。
無能経営者が。
583:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:56:08 F9WgPxTQ0
時給で縛るより先に、派遣会社のピンハネ率を寄生するのが先だろう。
584:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:58:59 YHughoJ30
>>583
両方とも近近の重要課題です。
585:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:59:24 bahmwSEG0
チャンコロ研修生なら時給300円でいくらでも雇えるのに、
「日本国籍を持っている」というだけの人間を時給1000円で雇う経営者なんかいるはずがない。
もしこの法案が成立したら、日本人ワーキングプアは全部クビになって、
代わりにチャンコロ研修生が雇われるようになる。
さすがに中国の手先・民主党らしい法案だ。
586:名無しさん＠七周年
07/02/19 07:59:24 N8TCZVQR0
主旨はわからんでもないが、自転車操業に近い中小零細企業は雇用を維持できなくなって
倒産や廃業多発だろうな。
特に首都圏から離れた北海道や沖縄などの地方に結構多いぞ、こういうところ。
587:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:04:22 tM5LRXaw0
チャンコロを300円で雇えばいいじゃん。
日本でやると犯罪だから、当然告発対象だがなｗｗｗｗｗ
さっさと海外へ行けよｗ
588:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:04:59 YHughoJ30
>>586
天下り予算とか特会を含めて、まだ手を付けてない聖域があるですよ。
589:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:06:03 WBqdywotO
確かに中小企業の救済をせずに賃金上げるのはアホとしか言えない。
かと言って、大企業だけに適用すると格差が増すだけ。
国自身が無駄を少しでも無くして、
そのぶん法人税や所得税下げればいいのに
つぶれかけの企業に負担を強いてどうすんだよ。
590:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:06:11 bahmwSEG0
もしこの法案が実現したら、まちがいなく物価が上がる。
最低賃金で働いている最下層の人間にとっては利益になるかもしれないが、
それ以外の人間にとっては物価上昇の被害の方が大きい。
591:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:06:15 fIGFmHRq0
【社会】 “時給、わずか１００円台” 神戸の知的障害者施設、指導へ…「違法と言われては運営困難」と施
・神戸市内の知的障害者の作業所が、最低賃金法に違反しているなどとして、神戸東労働
基準監督署は近く改善指導を行う方針を固めた。
作業所は一定条件を満たせば労働関係法規の適用が除外されるが、同署は、作業実態が
訓練の範囲を超えた「労働」にあたると判断した。作業所への改善指導は異例。同様の事例は
ほかにもあるとみられ、厚生労働省は近く保護を徹底するよう、関係施設に通達を出す。
指導を受けるのは、社会福祉法人「神戸育成会」（小林八郎理事長）と、運営する３作業所。
知的障害者計１６人が、指導員から指導や援助を受けながら、クリーニングなどを行い、
工賃などとして１人あたり年間約２５万円を得ている。
作業所や授産施設は〈１〉作業収入は必要経費を除き、障害者に全額工賃として支払う
〈２〉能力により工賃に差を設けない〈３〉出欠や作業時間、作業量などは自由で、指導監督を
しない―などを条件に、労働基準法の適用を除外される。障害者は労働者とみなされず、
労働法規の対象とならない。
同署は昨年１１月、同育成会へ立ち入り調査し、収支報告書などを分析。この結果、同育成会は
作業収入を障害者に全額還元せず、遅刻すると工賃を減額するなど適用除外の条件を逸脱して
いることがわかった。
また、同育成会の会計報告によると、作業収入は計約１６００万円で、このほかに神戸市から
年間約１４００万円の補助金を受けているのに、障害者の工賃や福利厚生に使われた費用は
計約４００万円で、残りは指導員の人件費などに充当されていた。最低賃金は兵庫県では時給
６８３円だが、関係者によると、同育成会の作業所では百数十円程度だったと見られている。
同署は、工賃が最低賃金法に違反し、名簿や賃金台帳などの不備が労基法に抵触するなどと
判断、指導することを決めた。同育成会は、作業環境を見直し、作業所のまま継続するか
労基法などの労働関係法を適用した事業所に衣替えするかを求められることになる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
592:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:06:51 0t7OzdD+0
民主党もピンハネ派遣は叩かない不思議。
ピンハネ派遣を誰がやってるかよく分かる
エピソードだな。
593:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:07:37 DgFVGh170
>>586
中はわからんが、小企業はどうなんだろう？
元々、少人数で対応してるから、給料面での支払いはしっかりしてる所が
多いと言うのが俺の印象。それに時給を少し上げた所で、元々人数が少ないので
ダメージも少ないだろう。
更に小さい企業は、法すら届かない経営をしてるしw
一番のダメージでかいのが、中・大のサービス／製造業だろ。
バイト／パート／派遣を使ってルーティンな仕事をさして、最大限の利益を上げてるところだね。
小企業からしたら早くやれよって感じ。
594:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:07:51 MmXfm8xy0
この法案はむしろ民主党の地方支部が潰しに掛るんじゃねぇか？
民主党地方支部はたいてい旧社会党系と保守系が揉めているから
保守系議員が中小零細企業の突き上げを食らって動くと思うんだが。
すべてのパート労働者の最低時給を１０００円以上ってなったら
地方じゃ耐え切れん所が結構有ると思う。
595:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:08:45 U3xGGbBb0
>>590
時給700円、税引き前月収13万円で働く人間を
犠牲にした方が良いと。
596:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:08:49 324/jg/X0
な－にが格差じゃボケ
ちゃんと仕事が出来てから言えカス
あーすっとした
597:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:11:00 7HpvC0xS0
時給上げたとして困るのは、企業努力という名の低賃金労働をさせていた経営者だけ
598:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:12:32 bahmwSEG0
「最低賃金引き上げ」なんて正社員にとっては百害あって一利なし。
こんなので喜ぶのは下層負け組派遣フリーターだけだ。
599:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:13:25 YHughoJ30
中国人留学生に100億払ってる自民は国賊だね
600:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:13:42 YBp2OQ7e0
金が回るようになれば当然正社員にも恩恵はあるだろう。
一利なしとか言ってるのは単なる馬鹿。
601:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:15:20 gx1DxDOWO
物価が上がるだろ間違いなく！！野菜が全て300円前後になる悪漢…
602:１０００レスを目指す男
07/02/19 08:15:33 s5wCbuIs0
まあ、今の物価からしても最低賃金１０００円以上は妥当に思われる。
つーか、５００円なんて異常だよ。
一日働いても４０００圓じゃ、飯食えないでしょ。
603:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:16:00 5LddufeF0
派遣のピンはね何とかすれば自給あがるのに。
目先のことにとらわれて仕事先がなくなるかもしれない案に賛成してどうするの。
604:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:16:23 AxVvZINKO
>>598
リーマンを勝手に代表すんなハゲ
605:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:16:29 N8TCZVQR0
>>593
競争力のある精鋭集団の小規模企業もあるけど、少数だろうな。
社員２０人程度でパートアルバイト数十名というような、製造やサービスの中小企業
は結構多いな。どこも経営は楽でないよ。
民事再生法適用後従業員を減らしつつ雇用を維持してるとこ結構多いよ。
末端の方も裾野が広い。
606:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:17:06 LUS7AAWC0
経営側はどんなに有能な奴でも給料出したくないのが本音
607:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:17:36 Jo9Lz3Mi0
こんなん通るわけねーな
通ったらうれしいけど
608:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:18:36 YHughoJ30
野菜が300円になるのがイヤだからワープアを放置したい人がいますね
>>603
ワープアは派遣待遇にもなれない人がいるんだよ
609:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:20:33 r8o3A9vZO
で、最低賃金が千円になって恩恵を受ける事の出来る奴ってどんくらいいるの？
610:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:20:36 u+/Vp1Ge0
>>603
無くなってもいいよ。そんな企業。
別にそんな糞な企業なんぞ辞めても他があるからｗｗｗ
人が足りないのわかってるぞｗｗｗ
611:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:20:56 AxVvZINKO
>>601
ならないよ、スーパーの正社員やってる俺が言うんだから間違いない
612:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:22:15 bahmwSEG0
ワーキングプアは犬のエサでも食ってれば良い。
あれなら安いよ？
613:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:22:33 LUS7AAWC0
>>612
刺されるぞ
614:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:24:46 oJcPn2J20
最低賃金上がったら雇われる人間が減るだけだよ。
今の景気が企業努力も何もなしにやってきたと考える人間がいるけど、どこも
生き残ろうと必死だよ。とくに製造業なんか開発スピードを緩める余裕はない。
未だに葉巻吸いながらふんぞり返ってる経営者像しかイメージできない
アナクロマルクス主義の人がいるのかなあ。まあ何でも企業のせいにしたいんだろうけど。
615:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:25:49 YHughoJ30
自殺者3万人♪
格差は北朝鮮よりマシ♪
生活保護は役所の窓口で門前払いだけど創価と在日は無条件♪
美しい国♪
616:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:30:34 EMlv61IP0
>>566
どれだけばかなんだ、底辺はもう貯金なんてありません。
617:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:31:10 OEnPtLwo0
共産党の政策のパクリかよｗ
もう民主党は全議席を共産党に譲ったらどうだ？ｗ
618:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:35:10 lDQCOHV9O
時給千円も出せない企業は潰れればいい
代えはいくらでもきく
619:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:35:18 2VSw3zoK0
一月手取りで１２万とかごろごろいて、それ以下も平気でいる美しい国で貯金できるなんて幸せな事なんだよな。
620:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:38:22 UyJ0I1F90
失業手当とのバランスの話でもあるので失業手当を受けてる人の方が働いてる人より
裕福である状態を是正する必要があるでしょ。
最低賃金を少し上げるのもいいけれど、失業手当がまじめに働いてる人より
儲かってるような状態はなるべく是正した方がいいと思う。
621:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:40:40 d3g2DC9A0
都心で1000円でも安すぎなのに800とかあるよな
622:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:42:04 ZrLnsc2E0
選挙必死だなｗｗｗ
623:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:42:14 dUpB/35b0
最低賃金は都道府県によって違うから。
全国平均を押し上げろって言ってることと同意だよ
624:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:47:03 NVsMw5bh0
働いてる人にも生活保護を受けれるようにすればいいんじゃないか？
派遣会社の社長とかボロ儲けしてるヤツには税率９０％くらいまでかけて。
625:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:50:14 fFfUPjII0
この民主案関係なく
是非イオンからパート・アルバイトの
時給を１０００円に引き上げてくれ
今でも既存の商店街を食い尽くし
中小百貨店を壊滅状態にしてる今やってくれ
そうすると、つぶれた店にいた従業員がイオンで働いて
増えた給料でイオンで買い物するからイオンの売上げ上がるんだよな。
そんないいことなら早く全国のイオンとジャスコで試験導入しろよ。
626:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:52:32 c+TYH8pZ0
1000円で格差是正できると思ってんのかよ・・・
627:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:53:03 oJcPn2J20
マジレスすれば最低賃金上げたかったら安い労働力を外国から大量に入れるべし。
それで職を奪われる人間はたくさん出るが、優秀な技能を持ちながらも
低位に甘んじてる人間は救われる。要するに今より競争が激しくなるが
欧米諸国はそうやって高い最低賃金を保ってる。ただこれにより企業体力が
大幅に奪われているのは確か。欧米の製造業は凋落が激しい。
派遣の人間はサービス業ばかり念頭に置きたがるが、日本の強みは技術力だろう。
これは簡単に換えはきかない。一回潰したら再び這い上がるのに何十年もかかる。
628:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:54:55 q9+jRvM50
>>581
民主の案の「具体的な中身」が、そうなってるか？
あほか。
そんなんですぐ工作員とかいいだすの、ありえねーの。
民主を少しでも批判しようとしたら、すぐ工作員よばわりかよ。
だから民主党は信用できねんだっつのｗ
629:名無しさん＠七周年
07/02/19 08:56:42 5aHp2Bre0
時給１０００円が大幅アップみたいに言われてるけど、これから消費税が
１０～２０パーセントになる。年金支払額も増える。従来通りの時給では餓死者が１桁増えるよ。
１０００円でもかなり厳しいよ。
630:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:00:04 Ycj2ZxCR0
上のピンはね率を下げる規制すればいいだけなのに
631:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:00:45 YHughoJ30
>>628
具体的な中身は見たのかよｗ
単発IDは面倒だろ、施工乙
632:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:08:25 hG3DhKQO0
>>627
安い労働力にも最低賃金は適用されるのですが馬鹿ですか？
ごめんなさｎ。
633:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:09:09 wDxiTMiO0
【社会】 “時給、わずか１００円台” 神戸の知的障害者施設、指導へ…「違法と言われては運営困難」と施設側
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
なぁ、よくこのスレで「時給1000円にして潰れるようなところは潰しちまえ」ってのをよく聞くけどさ、
↑みたいなのもどんどん潰しちまっていいもんなの？
634:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:11:50 oJcPn2J20
>>632
されないよ。俺使ってたもんそういう労働力を、イギリスに2年いたとき。
あとこっちの正社員は大部分が終身雇用じゃないよ。平気でクビ切れる。
だから最低賃金は高いけどゼロに落ち込むのも簡単。
635:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:12:24 R/pSVE6j0
最低賃金１０００円以上っていうのは、
１０００円未満で働いちゃいけないって事だよ。
今、１０００円未満の仕事をしてる人は、ほぼ仕事を失うってこと。
ワーキングプアが無職（ワークレスプア）になるだけ。
636:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:14:12 0JrlOuP40
もう欲しいもの買いたいものがあまりない。
市場は縮小傾向だろう、おまけに効率化だし
で仕事自体が減っている。
ということは
二人に一人が高級で働き、残った一人はプーで生活保護か
あるいは全員が低賃金で働くしかないのではないか？
637:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:16:05 jv35KNak0
頭の弱い自民信者に何言っても無駄。
派遣は民主に入れるのみ。
638:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:17:33 M8wKCaVT0
民主はもう少しマシな案出してくれると期待してたのに
639:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:23:21 Y6qCo3W70
時給１０００円出せないダメ企業・無能経営者と
１０００円分の仕事ができない奴は淘汰されるべき。
640:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:25:23 UyJ0I1F90
野党はイメージではなくきちんと効力を持ったわかりやすい対案を示さなければ
選挙に勝つ事はできないだろう。今までイメージでばかり右往左往してきた事は
すでに国民は見抜いている。
641:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:27:07 PxqOo5Jb0
>>633
世の中に絶対必要だけど採算がとれない事業なら国が税金使ってやるべきじゃないかな。
どの道時給100円じゃ国の保護がないと生きていけないだろ。
642:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:28:42 nbMN4qBK0
俺が学生時代やっていた棒振り警備員ですら日給1万円以上だったぞ
643:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:31:33 oJcPn2J20
>>641
法人税上げろ、最低賃金増やせ、なんて企業をいじめまくってたら、企業は優秀な人間だけ連れて
海外に移っちゃうよ。後に残るは派遣とリストラされた人間のみ。韓国がそうなりつつあるが。
そういう人間たちが今の生活水準で暮らせるための経済力を再生できればいいけど。
644:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:33:46 EMlv61IP0
>>638
それでも、経団連の犬とかした今の自民よりマシだろ。
645:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:35:47 so8t3/Aw0
最低時給1000円になったら、そいつは死ぬまで1000円なんだろうな。
そういう時代が50年は続く。
646:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:36:47 dUpB/35b0
ﾓｳｲﾔﾝ
647:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:37:00 gr/ijcZH0
だから企業のせいじゃないって言ってるだろ。
時給ＵＰより家賃の安い公団住宅増やせばいいんだよ。
648:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:37:44 unrZhP/8O
>>643
海外に移れるような企業で時給1000円以下のところが
あるなら教えてくれ。
649:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:38:06 Zt2Ae+B30
今なら１０００円以上で職得られそうな人たちが自分より下の層作りたくて必死だね
自分もいつかその限りなく１０００円で時給固定されるだろう職を失うか知れないのに・・・
650:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:39:21 r3Vjej5O0
>>15
バブルの頃はバイトが全然集まらなくて
ファーストフードの時給でさえものすごいことなってたのを思い出したよ。
なにせオープニングスタッフ募集で人が集まらなくて
開店できなかった店がいくつもあったんだから。
その反省で今度は業務効率化を突き詰めたもんだから
今度は人余り、そして不況でさらに。
651:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:41:33 jv35KNak0
反対してる理由が
海外（笑） バブル(笑）
どうぞどうぞ。
652:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:42:20 fFfUPjII0
自民の閣僚不祥事で支持下がってんのに
野党の支持率上がらんのは国民が呆れている証
共産国を目指す共産党しか確かな野党が無いことが
なさけｎ
653:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:42:42 jpuAt8KXO
仕事やらない公務員を保護してるほうが問題だろ？
すり替えてるんだか
頭悪いのか
まあ民主党だからいつものことだから許す
654:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:43:25 Lu8OFNHM0
>>648
バイト・パート含めたら山ほどあると思うが
655:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:44:48 jNb4qazc0
格差是正というなら、在日向けの手厚い生活保護を引き下げろよ。
働いた方が働かない人間より収入が少ない制度っておかしいはずなのに、
どうして民主党はソッチ方面はいつもスルーなんだ？
656:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:48:54 9cqGnHafO
つーかね、官僚がカネもらいすぎなんだよ。1000円にしても、政治屋には十分おつりがある。
657:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:51:02 fFfUPjII0
おからさん、お願いです
この民主案関係なく
是非イオン・ジャスコからパート・アルバイトの
時給を１０００円に引き上げてください。
今でも既存の商店街を食い尽くし
中小百貨店を壊滅状態にしてる今やってください。
そうすると、つぶれた店にいた従業員がイオンで働いて
増えた給料でイオンで買い物するからイオンの売上げ上がるんでしょ。
お身内にとっても、非常にいいことですから一刻も早く
全国のイオンとジャスコで試験導入してください。
つきましては、地方の店舗からお願いします。
658:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:53:28 YHughoJ30
>>655
自民が創価と連立してスルーしてんだよ。
自民党のパチンコ議連は何をやってる？
朝銀に兆円送金してる自民党は？
首相就任で真っ先に支那に訪問した壺は？
東アジア共同体は？
659:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:56:20 fFfUPjII0
ブーメラン
朝鮮総連からの不正献金で辞任した角（ry
660:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:56:33 5ywm1Cdm0
>>66
インフレにならないのが不思議なくらい今でも充分貨幣流通量は多いんだが・・・
661:名無しさん＠七周年
07/02/19 09:58:32 0JrlOuP40
一億総中流意識が幻想だったし実現は無理。
格差階層はあって当然。
ワーキングプアでも最低限の生活ができればそれでよし。
後は心の持ちよう、長屋の熊さんにも幸せはある。
<<647に同意。
662:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:03:58 b63viWut0
>>647
財源は何処から持ってくるんだよハゲ
663:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:06:54 b3bH0I3W0
>>661
時給１０００円が最低限の生活なんでは。
１０００×８時間×２０日＝月給１６万円
１６×１２ヶ月＝年収１９２万円
なんだし。
生活保護以下の水準だろ。
664:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:07:14 2f+z/6V50
お前らが食べる寿司なんてぐるぐる何周か回って
干からびてきたので裏に持ってって霧吹きでシュッシュと
水拭きかけて、鮮度がいいように見せかけて再びぐるぐる
回ったあげくに客がまんまと引っかかるような、その程度の寿司だろｗ
665:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:08:08 dP6xxfD+0
最低賃金の底上げそのものはまぁいいとしても、教育支援もないとプアの固定化は進むぞ？
666:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:08:25 SBCKbZXs0
>>657
ジョークなのかマジなのかｗ
それとも知らないのかｗ
客がバーコードを読み取らせて計上・支払いするセルフ形式のレジを
イオン系が試験的に導入し始めようとしているのを知らないのか？
将来的にはレジそのほかも機械的に処理して人件費削減が方針らしいがｗ
667:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:09:51 0pwqa9di0
1000円で格差是正できるわけないだろうが。
よく考えろ！！
ピンハネシステムを変える方向で考えるべき。
例えば小泉以降爆発的に増えた派遣業者。
大企業の役員の平均年収はこの五年で約二倍になったが、
その一方、同じ会社の「末端現場」ではワーキングプアが激増。
地方間格差を認める政策。
そして「格差はない」と見てみぬ振りをするボンボン議員。
切り込む場所がずれてる気がしてならない。
668:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:10:06 MhrGW80Q0
週３日働いて生活できるくらいの基準がいいな。
あとの４日は家でくつろいだり趣味を楽しむ。
夏は１ヶ月くらい休暇をとって旅行に出かけたい。
669:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:12:29 C0VEkxn/0
>>668
時給３０００円でも無理だな
670:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:14:01 MhrGW80Q0
>>666 そうやって人件費浮かせて稼いだ金を強制的に従業員に配分させたり、
政府が吸い上げて福祉と社会保障に使ってやればいいんだよ。
そうすれば経済発展に成功し世界の勝ち組に見合った国民生活になる。
671:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:14:07 2nhTk7rCO
時給1500円以上でも良いと思うよ
そんなんで潰れる企業は潰してしまえ
672:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:17:35 esjxDbg60
所得税や相続税が安い（抜け道が多い）アメリカは資本の蓄積が今も続いていて
経済的にも好調。
一方、過酷な税制で資本を分散させた日本は、技術力のある中小企業でも相続税が
払えず事業が継続できない。
地主は土地を守るために相続税分の現金を貯めるのに汲々として資金が回らない。
そして大企業はウンターネーマーが不在となり官僚主義に堕し、さらに持ち合いの
禁止で誰も株主でいられなくなり外国企業に買われていく。
貧乏人が死のうが野たれ死のうがどうでも良い
かわりはいくらでもいるんだから
連中など放置してただ生きているだけの機械より有産階級を優遇すべきだろう。
673:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:19:26 oJcPn2J20
>>670
企業はボランティアじゃないから儲からないことはやらない。常に成長が必要だから。
ジャスコの場合ならもし還元を強制されたら物の値段上げるかシステムを元に戻すだろうね。
「アイデアと能力で成長できる」という動機を失った企業はやる気がなくなる。
結果、かつてのイギリスのように斜陽の国に。これは失敗例だよ。
674:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:20:18 Zt2Ae+B30
時給１０００円で職にありつけない人たちは自営業になるしか道が無くなる
個人事業主として時給ではなくこれだけやって幾らという契約を選択することになる
その仕事を失ったら時給１０００円で自分を雇ってくれるところはないし
その仕事さえいつ奪われるかと戦々恐々で声をあげることもできないだろう・・・
悲惨だ
675:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:21:03 8Az5XO+O0
>>661
封建社会に逆戻りですか？
精神論はやめましょうwww
676:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:23:46 oJcPn2J20
>>675
俺みんな封建主義に戻りたいんだと思ってたよ。かつての日本型企業体系みたいに、生涯一社に勤め、
会社は終身面倒を見る。派遣みたいな実力主義はいやなんじゃないの。かつてマスコミが煽ってたけど。
677:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:24:41 C0VEkxn/0
>>674
ま、最低時給１０００円になったら
バイトが雇用者としてじゃなく自営業者として契約させられて
今まで通り７００～８００円支払われて終わりだろうな。
678:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:24:41 esjxDbg60
正直、最低賃金撤廃と単純労働の外国人導入を進めて欲しい
不平不満ばかりいう連中うざすぎ
かわりなどいくらでもいるんだよ
下層民が野たれ死のうが知ったことではない
679:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:25:41 u9I6XmQa0
柳沢がまた差別発言
今度はベルトコンベアーの仕事
【ゲンダイ】柳沢大臣またまた差別発言と日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
柳沢もう駄目かもわからんね
680:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:27:04 2YjcituP0
正社員の最低基本給上げろや
681:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:28:24 UtMnsRon0
企業は今期も史上最高の利益をあげてるのに、
他の苦しんでる企業が賃金低いから
ウチも便乗して上げないという企業は死ね
会社員の賃金は下降の一途なのに
役員の報酬はここ３０年で２倍という統計だからな
682:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:29:11 0pwqa9di0
俺の友達の社会教師が、
「資本主義なんだから、格差はしょうがない。
勝ち組になりたかったら、頑張ればいいだろ」
と言ってて唖然としてしまった。
現場で起きているワーキングプアの現状はまだ誤解されている。
また、政治倫理の勉強も足りないと感じる。
チャレンジが平等・公平な社会っていうのは、
親の財産・能力・業績が子に影響しにくい社会である、
という議論が出ない現状は想像力欠如ではないか。
格差拡大が差し迫ったテーマとなっている現在
賛成でも反対でも、ここから議論すべきことは多いはずだ。
子供の力で未来を切り開く状態でないから、停滞感が漂っているのではないか。
二世議員や経団連の主張の弊害が顕在化している気がする。
ウヨだのサヨだのレッテル貼りして
ちゃちい事を言ってないで
もっと国民的な議論になって欲しいなと思います。
683:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:32:16 b63viWut0
公務員の賃金を基準に決めてる場合が多いだろ
国家公務員並みの待遇、って求人したりな
だから公務員の給料を大幅に上げるのが手っ取り早い
684:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:34:42 Zt2Ae+B30
>>677
その時いままで支給されていた交通費なんかは貰えなくなるし
もっと安く働くから自分を雇ってくれというのも現われる
のべつまくなしに時給１０００円では今より３割増となる地方など
今より酷いことになるのではないかと思う
いったい民主党は誰を向いてこんなパフォーマンスぶっているんだろう・・・
685:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:35:07 KN7zbS8R0
ワーキングプアって働いても豊かになれないという構造的な問題を指す言葉なんですよね？
686:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:36:25 oJcPn2J20
>>682
俺は氷河期世代で親は工場で働くエンジニアだったが、機会は平等にあったと思うな
少なくとも大金をかけなくても教育を受けられた。
うちの地方じゃ優秀な奴ほど金がかからなかったからな。バカは私立へ、というのが定番だった。
親の能力ってのは子供のしつけのレベルの話で、これはもうどうしょうもないだろう。
687:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:37:15 qHMPo2pI0
時給１０００円なんてバイトレベルじゃないか
688:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:37:34 dUpB/35b0
誰もが大金持ちになれるわけじゃないんですよ
689:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:38:58 DF1U00I+0
最低賃金上げれば・・・雇用がへるな・・・。
失業率上げたいのか？
民主党？
690:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:39:39 8Az5XO+O0
>>682
>子供の力で未来を切り開く状態でないから、停滞感が漂っているのではないか。
夏休みだか冬休みの宿題ができなくて自殺した子供の記事を思い出したよ('A`)
失敗したら宝くじにでも当たらないかぎりあぼーんじゃやってらんねとでも思ったのかもしれん
691:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:41:32 5aHp2Bre0
大企業や高所得者に高い税率をかけることが自由かつ公平な競争を促すんだよ。
金持ちだけ優遇するって事は、既得権を手放さない豚を増やすだけ。
経済の血液ともいえるお金を一部だけにめぐらせてたら死ぬ罠。
692:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:41:42 8Az5XO+O0
>>686
はいはい成功したのは俺の努力があったから機会は平等だ
負け組は甘えるな
もうセコウのこの手の煽りは通用しませんよwww
693:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:42:10 P6+kMfpF0
白い恋人で売上１００億、利益３０億の石屋製菓で白い恋人作ってるバイトは時給６５０円です
694:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:43:52 C0VEkxn/0
>>691
お前の能力や努力ではどう転んでも高所得者になれないから
高い税率かけても痛まないよなｗ
695:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:45:48 8Az5XO+O0
>>682
もう一回レスするけど
こういう教師の下によるゆとり教育を想像するとwktkしてしまうwww
696:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:48:06 rmJn2NfJ0
>>691
ごもっとも、昔の体制に戻ればいいよ、それで企業が海外移転に拍車がかかり富裕層が海外に逃げ出しても構わんよ
日本が結果的に貧困になっても皆が貧困のがまだましだよ・・・
697:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:50:22 ++n6TbPv0
格差なんて昔からあったんだから
いまさら問題にするほうがおかしい
携帯のおかげで現地集合して、その日のうちに
給料がもらえるんだから今の若者は幸せ
中国やらアフリカやら格差の激しい国は山ほどあるんだから
日本人は恵まれてる
698:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:50:59 z3wGOugX0
国際競争力がなくなって日本沈没するんじゃねーか？
699:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:52:00 rsIDZkMg0
こんな法案通ったら、うちのような弱小企業、一発で倒産する
能力に応じて1500円払ってる人もいるけど、未経験者は800円
くらいからスタートだし。
700:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:52:34 jv35KNak0
能力のある人に1500円しか払えないような企業はいらない。
701:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:53:06 G/QrEHdr0
実際に時給上げてもその分物価が上がるだけですが何か？
702:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:54:30 V4nAavrM0
>>700
おまえのような優秀な人間がどんどん起業するとよいな。
703:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:55:39 1GTzuii70
おい、この法案賛成してる民主厨。これが本当に民主の支持を押し上げるなら、マスコ
ミが大賛成キャンペーン張ってるだろうし、民主の議員もテレビで大宣伝してるだろう、
ってことに気づけ。むしろ、渡部はサンプロで否定したろうが。
704:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:55:55 jv35KNak0
>>701
役員の賃金が増えているのに物価は上がってませんが何か?
705:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:55:58 C0VEkxn/0
>>701
物価がその分上昇する前の施行半年も経たずに
大半の中小は潰れると思うけどな
706:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:57:47 V4nAavrM0
>>704
役員の賃金なんて物価に反映しないよ
707:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:57:57 SWrFp+Eh0
時給７００円なんて奴隷並の待遇だしな。人が生きていけるようなレベルでは無い。
こういう生活保護以下の最小限の生活さえ出来ないような最低賃金は上げるべきだ。
１０００円にする必要が有るだろう。
708:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:58:22 G/QrEHdr0
>>704
役員の賃金だけが上がってる企業なんて８９３だろ
>>705
潰れるというより廃業するって感じかもね
709:名無しさん＠七周年
07/02/19 10:58:47 0pwqa9di0
>>686
682だけど、俺も氷河期世代だよw
たしかに、まだ俺らの頃はましだったと思う。
今はもっと変化しているよ。
家庭と教育の話をする機会が多く
二極化を痛感しています。
また、自分も二人子供いるから実感あるよ。
おっしゃるとおり、「能力」って言葉は不適当だったですね。
躾ける親の能力はもっと存分に発揮されるべきだと思います。
710:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:00:42 V4nAavrM0
そもそも何を根拠に1000円なの？
711:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:02:10 Zt2Ae+B30
>>707
底辺で個人事業主契約するのが流行るだけだって・・・
終身雇用が崩壊してから終身雇用って案外良かったのかもなと思うように
時間で給料が出て交通費も出てた時代は良かったなあということになりかねない
最低賃金は上げるべきだと思うけどこの案は乱暴すぎる
まあ民主党も本気じゃないんだろうが
712:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:02:25 oJcPn2J20
役員の給料だけ上がってる企業はないよ。社員の給料も上がってる。俺の給料も上がった。
ただし契約社員は斡旋会社との雇用契約なのでそっちに文句言わないとどうしょうもない。
713:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:02:54 pvDVFq9S0
倒産数と失業率は凄く上がりそうだね。
714:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:03:19 z74YiIpy0
>>704
揚げ足とりで悪いけど、役員の場合は、賃金じゃなくて報酬って言った方が良いよ。
715:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:03:48 NG1QmUe80
いつもだが、民主は方向間違ってねぇ？
人件費が高いから、海外に逃げれる大手企業が外国に逃げた。
逃げたから、人件費削減でき、儲ける事ができた。
海外に逃げれなかった中小は、以前不景気のまま。
でもって、日本の9割が中小企業。
日本を支えてるのも中小企業。
この状況で、人件費上げるって事は、多くの中小にさらに負担をかける。
大手さらに海外に逃げる。
何？このダメスパイラル？
中小もやっていけなくなり、資産隠して倒産させる経営者続出するようになるぞ・・
なーに考えてるんだよ、バカか民主は。
716:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:03:49 rmJn2NfJ0
>>710
つ生活保護受給額を自給換算で（8ｈ20日）
717:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:05:15 i2lyPajs0
俺は時給が1000円でもワーキングプアだよ。
でもワーキングプアって言葉は胸に突き刺さる感じで嫌だな。
事実その通りだからさ。
718:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:05:39 BEmaCM6M0
あの人件費の低コストが売りだった中国でさえ
最低賃金引き上げしてるから、日本で出来ない事はないはず。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
あと人件費が安いという魅力がなくなってきたら、
日本がだめなら外国という手も使えなくなるし。
中国→ベトナム→アフリカとかたらい回しも可能だけど、
そこまでリスクや初期投資してまで移転するメリットはあまりないはず。
719:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:07:05 dhShJE/g0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
720:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:07:24 m0PcMDgB0
税金とられるから生活保護時給換算で1200円だよ。
フリーターの多いこの時間でなぜワーキングプア見捨てるべきという意見が多いのか？
2chは経団連のネット工作員に支配されているのでは。
721:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:09:48 M/AUK9yz0
中小が潰れるとか言ってる奴がいるが、潰れないから安心しろ
その程度のコストで潰れるのなら採算が取れてないだけの話
722:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:10:27 ZxoLyXYP0
>>703
民主の中でも固まってないんだろうな。
様子見の記事じゃないかねぇ。
723:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:10:41 Zt2Ae+B30
>>720
見捨てられないから民主党おかしいだろって思ってるのも多いと思うが・・・
派遣会社に登録できる地域や人間ばかりじゃないのだし
724:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:10:58 sdvqDEaJ0
＞ 経財相は「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われて
＞ いない。あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」とし、これまでの
＞ 発言や方針を大幅に修正した。
今年春一番吹いた
「実態は確認できるが、概念が確立していないので放置する」
これは
「病状は確認できるが、病名がついていないので放置する」
と全く一緒だろ？ｗｗ違うか？ｗｗ
725:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:11:00 izmw+1o+0
根拠なく１０００円
それが民主クオリティ
726:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:11:52 M/AUK9yz0
>>715
最低賃金を上げたら、海外に逃げるってｗ
お前の家の近くのコンビニは上海にあるコンビニと価格競争でもしてるのかと
最低賃金付近で雇われているのはサービス業だぞ
727:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:13:02 NG1QmUe80
>>721
つぶれるって。
昔の中堅の商社はほぼ壊滅した。
そんな感じなのが、様々の業種でおこるようになる。
大手だって、２割人件費あがったら大ダメージだろうに。
728:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:13:11 b3bH0I3W0
そもそも構造改革（社会の効率化）に国民は賛成してるんだから
非効率な中小が潰れるのは仕方ないんでは。
地方でも今以上に郊外型大規模量販店に人が集まるだけの話でしょ。
729:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:14:13 G/QrEHdr0
>>721
体力がある企業は商品やサービスに料金上乗せして乗り切るだろうけど、
体力が無い企業は馬鹿馬鹿しくなって廃業するだろね。
今より失業率増えるのは間違いない。
730:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:15:11 rmJn2NfJ0
生活保護受給と同等の生活レベルは何気に難しいよね、税金の面もあるし・・・
関係ないかもしれんが、年金生活の父（148,000円）が脳梗塞で倒れ入院した、2週間の入院費が154,000円
高額医療還付制度があるけど、生活保護世帯は35,400円以上は戻ってくるけど、少しでも税金払ってる世帯は80,100円以上・・・
やっぱり何かおかしいよね・・・
731:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:15:29 Zt2Ae+B30
>>728
民主党がそれでOKと言い出したってことなら内容よりそっちに驚愕だ
732:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:16:30 0pwqa9di0
時給1000円じゃなんにも変わらないよ！！
全くポイントがずれてる。
ピンハネ構造に切り込めよ。
この案はヘンだとはいえ、格差は安易に容認すべきではない。
金があることと道徳があることを簡単に結びつける
アメリカ流資本主義の伝道師達の言葉に惑わされず
日本の今後の資本主義を考えるべき。
733:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:16:49 ++n6TbPv0
むかしは碌なごはんも食べられず
必死で働いてたんだから
ちゃんとご飯も食べれる人間が
派遣だからって文句言うのはわがまま
734:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:17:32 neVGSeLp0
税金のこと考えたら生活保護よりちょっと上ぐらいが一番悲惨なのか
735:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:17:33 M/AUK9yz0
>>729
企業といっても何を指すかだな
最低賃金付近で雇っている企業ってなんだ？
飲食、小売いがいにあんの？
736:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:21:05 FbP4QyMZ0
1日8時間労働（拘束9時間）で日給6200円
この6200円からデータ管理費として-200円。
さらに交通費として-1000円。
つまり8時間労働で日給5000円。
つ ま り 時 給 625 円。
こういうトリックも全面廃止にしないとだめだよ。
登録制アルバイトのグッドウィルさん。違法でしょ？
737:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:21:33 NG1QmUe80
>>726
そうじゃなくて。
１．海外に逃げる企業は、海外に逃げる（大手）。
２．逃げれない企業は、潰れる（中小）。
お前の例で言うなら。
コンビにの商品を生産を発注（大手）→ 今まで地方の中小で生産 → 時給1000にup →
中小値上げ希望！→なら海外でつくるよ！ →海外で生産開始→地方の中小に仕事が行かなくなる
→中小いきずまる→中小倒産→全員社員解雇
コンビ経営（中小）→ 時給1000円にup → 損益分岐が大幅にずれる → 損益分岐が下回る店出てくる
→これやりつづけても、赤字拡大するだけじゃなね？→じゃ、倒産決定→コンビに潰れる→店員全員解雇
738:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:22:08 04EYNvaW0
最底辺はアニメーターとITドカタ。
彼らの企業の収入は人月工数ベースなんで、
人件費の相場が下がれば会社の利益も連動して下がる。
だから法による規制は効果がある。
739:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:23:02 hTpeFKqP0
>>703
渡部爺さんが最低賃金１０００円否定した？
あっそうなんか？
しかしその記事、どこにも見当たらないなあ？
740:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:23:18 kJA9DD/S0
税金が安いから北朝鮮に移転する企業が出てくるかもね
741:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:23:45 VULepB8MO
時給1000円なら、物価も二倍近くにすればおk
742:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:24:17 M/AUK9yz0
>>737
おいおい
お前はアホか？
今更どの部分を海外にもっていくんだよｗ
743:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:25:06 G/QrEHdr0
>>735
＞飲食、小売いがいにあんの？
だからパートってそういう世界の話じゃん
744:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:25:37 m0PcMDgB0
労働者に対して憲法25条も完全無視
テロをする大義名分はあるし、いつ攻撃されても文句は言えないぞこれ。
745:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:25:38 NG1QmUe80
>>742
何言ってんだ？
大手の損益分岐が、日本生産で下回る部分だろう？
楽観的すぎ。
746:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:25:41 AuB/aqOh0
25日間働いたら、税込み20万くらい。
これでワープア脱出！
すごいや、生活保護者と同じ暮らしができるんだね！
…民主がやる事なんで、きっと法案提出にすら到達しないだろうな。
しかし自民はない。
あいつらはアメに企業売って、日本から企業すら消そうとしてるしな。
どうしたらいいのやら。
747:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:26:18 M/AUK9yz0
だから、最低時給６５０円前後で雇っている企業ってどういう職種だ？
マンパワーが全てな小売や飲食業しかないわけだが。
今更海外に移転って、何処を移転するんだよｗ
748:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:26:43 b3bH0I3W0
去年、小泉自民党に入れたような人はこの法案に賛成でしょ？
時給１０００円、月給１６万、年収１９２万出せない
社会的責任を果たせない非効率的な企業は潰れても良いと思うし。
749:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:26:52 BEmaCM6M0
>>743
なら価格に添加すればいいと思うけど。
750:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:27:11 C0VEkxn/0
>>747
６５０～１０００円までが対象なんだろ？
751:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:28:27 AuB/aqOh0
>>745
・発展国
外国企業が、政府を囲ってでもシャットアウトするだろ。
・先進国
日本の大企業なんて、工場と技術落としてくれるだけでいいのよ。
それを時期が来たら乗っ取る。
日本人？イラネ。
752:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:29:07 G/QrEHdr0
>>749
おれそう書いているけど。。
753:名無しさん＠七周年
07/02/19 11:29:20 M/AUK9yz0
>>750
時給１０００円下回る工場なら潰れてもいいんじゃね？