07/02/19 02:40:04 zLMXlCIo0
２
3:名無しさん＠七周年
07/02/19 02:40:23 XA/m6Iqz0
ワーキング・ポア
4:名無しさん＠七周年
07/02/19 02:41:22 XJRfjWv/0
仕事辞めてフリーターになったほうが 給料増えそうだなｗ
5:名無しさん＠七周年
07/02/19 02:46:35 /Y8AH8jl0
言うは容易いがどうやって広めるつもりだ？
つか、財源どうするつもりだ・・・
6:名無しさん＠七周年
07/02/19 02:47:42 lZyj/qc70
考えは間違っていないと思うが
１０００円というところに民主党のアホさが見える
7:名無しさん＠七周年
07/02/19 02:49:26 hkQaZ+3a0
正社員は月給 時給ではない
パート、アルバイト、フリーターは時給
つまりこの最低賃金１０００円以上てのは、
時給で働いてる連中の救済だろ？
正社員増やして格差なくそうって言ってるが
民主は言ってることとやってることが違うという理解でＯＫなの？
こんなんじゃ、正社員辞めてアルバイトのほうが
儲かるからそうするって人も増えるだろ
8:名無しさん＠七周年
07/02/19 02:51:13 9Hxmfoso0
>>5
最低賃金を上げるんなら、そりゃ会社の懐からじゃないか？
9:名無しさん＠七周年
07/02/19 02:51:58 /Y8AH8jl0
>>8
いや、そっちじゃなくて後ろの二つ
10:名無しさん＠七周年
07/02/19 02:53:21 DrP5S7gu0
まあ、方向性は間違っていないと思う。
ただ、もって行き方に注意しないと。。
11:名無しさん＠七周年
07/02/19 02:54:20 FyMtiEKJ0
・・・《２》募集・採用時の年齢差別禁止
表向き年齢枠取っ払っても、書類選考の段階で落とすだろ。
意味ねぇな。
12:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:01:40 gYf6uAe7O
時給あげて欲しいからこれは通ってほしい
都会から田舎に行くと時給の差が凄すぎて働く気になれない
13:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:03:14 /Y8AH8jl0
>>12
こんな金額がまかり通ったらえらいことになるぞ・・・
14:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:04:34 hkQaZ+3a0
例えば？
15:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:08:24 5KimIiiS0
最低時給が全国一律１０００円になったらサービス業が潰れまくるだろ…
地方で外食やファーストフードの値段が上がって高嶺の花になるぞ
16:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:09:14 /Y8AH8jl0
人件費はそう簡単に増やせないんだから、パートの数が減らされるだけだろ
人数2/3で同じ仕事をしなければいけないことになる
また、どう考えてもあぶれるのが出てくる
金額の上昇が急すぎる
無理やりこんなことやってもワーキンブプアが減る代わりに失業者と体壊すのが増えるだけだ
17:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:10:15 TuYZ8EuXP
夜中にスレ立て乙
ところで相変わらず、零細ブラック経営者が必死だなｗｗ
18:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:10:34 X9K7/1so0
派遣のピンハネ率を下げれば万事ok
簡単です
19:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:10:41 MhrGW80Q0
デフレよりインフレの方がいいんだよ。
正社員で時給1000円以下の奴なんてさすがに殆どいないだろ。
20:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:11:07 i0SDSDbR0
>>7
おまいは最低賃金の意味がわかっていませんね。
21:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:12:27 hkQaZ+3a0
>>20
どういう意味かね？教えてください
正社員でも時給に換算すれば１０００円以下の
とこはあるんじゃないか？
大抵は月給だから計算しなければでないが
22:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:12:39 TuYZ8EuXP
>>5
社長のベンツを叩き売りなさい。
23:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:13:25 FyMtiEKJ0
個人経営の店は大変だよ。
24:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:13:50 /Y8AH8jl0
>>22
年金や公的福祉は社長のベンツ売ってもどうにもならんだろ
25:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:13:57 9msgWhNz0
大抵の経営者の月収はサラリーマン以下だしな
26:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:13:58 /B/6zhkPO
政府のヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
現状の貧困社会の悲惨さ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:720番)
【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにすれば良い。人件費も大幅に減らせる。しかも身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし他の時間を使って、資格取得や大学の再教育を受け直して、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:872番)
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３～５％分は廃止できるって、本当！？
■毎年5000人以上の国家公務員はコネによる不明瞭な採用
『なんと日給1万円。 バイトなのにボーナス73万円、 退職金もアリ。 しかも身分は国家公務員。』
誰か共産党にメールしたら？共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
月10～20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
違反企業に対しては税率を2～3倍にする。」
＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
＋イギリス式雇用斡旋
＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】
27:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:14:02 xOU355jk0
派遣なんて３０～５０％もピンハネしてるんだから
その分が労働者にいけば皆幸せじゃん。
派遣会社は潰れるけどｗｗｗ
28:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:14:39 TuYZ8EuXP
儲けすぎてる大企業のことには
絶対触れないセコウｗｗ
29:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:14:48 EMlv61IP0
>>16
どうやってこれ以上、人の数を減らすんだよ。
できるなら、今得もやってるだろ。
引き上げるのは最低賃金だから、人減らしはかんけいないよ。
最終的には貧乏人は消費にかねまわすから、サービス業はむしろ今までより儲かる。
30:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:15:39 wHtPKk2E0
>>16
パートの数なんて、減らせるはずないだろｗｗｗｗ
31:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:16:31 f6ctV3hz0
馬鹿みたいにある派遣外会社を潰せよ
それだけでも雇用が大分改善されるよ
32:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:16:57 hkQaZ+3a0
最低賃金の意味がわからない
33:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:17:17 Ih0OpaCj0
なんだ？
パートの時給を上げようとしてるのか？何、このバカ政策
34:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:17:35 NgoIR61v0
公務員の給料を減らせ。
議員は今の半分でいい。
35:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:17:44 X9K7/1so0
技術系派遣は研修に金が掛かるけど
単純作業の派遣の50%は搾取だとおもう。
訴訟起こして開示請求すれば一貫の終わり。
36:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:18:24 TuYZ8EuXP
大田大臣：ワーキングプアの定義をあきらめましたが何が？
37:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:18:53 DrP5S7gu0
>>16
コンビニの1人とか2人とかは、減らせないのでは。
まあちょっと物の値段は上がるけど、
38:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:18:54 EMlv61IP0
最低賃金を地方別に今より３００円引き上げ。
労働基準法の徹底、罰則強化。
派遣のピンはね率の公開と規制。
ついでに、パチンコ規制。
これだけやれば、日本は確実に再生するよ、困るのは派遣業者のような
寄生虫だけだ。
政治家はさっさとやれ。
39:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:19:01 /B/6zhkPO
最近何かと話題で、一部のネトウヨに人気な維新新風は、
経済や労働福祉政策より先ずは議席確保によるインパクトを与え、そして在日排斥みたいだが、
『それまで待っていたら、ワーキングプアより下の所得層は死んでしまうよ。』
反日勢力に反抗する余裕すらないよ。『だって働き詰で情報を得る時間すらないんだから。』これがわからないのかね。
『これじゃあ、維新新風がやろうとしたり言っている手順は、小泉が言っていた「改革には痛みが伴う。改革の間は痛みに耐えて欲しい。」と同じじゃないか。』本末転倒ですよ。
ワーキングプアより下の所得層はもうもたないよ。
気力・体力でもっているのだが、どちらか一方でもプッツンと切れたらもうダメ。もう一度気力体力を奮い立たせるのは無理。
働き詰めの理由が背中に生活苦による死を感じていて、かと言って先を見てもどうしたら豊かになれるかを全く感じられない。一度プッツンしたら、背中の絶望に呑まれてしまう。
とにかく日々の食住や可愛い我が子のためだけに、まさしく必死に働き詰めているのだから。
今よりマトモな経済や労働福祉関連の政策を出して、ワーキングプアより下の所得層にアピールすべきなのに。
維新新風は単なる、金持ちや思想家の集まりか？
思想や理念は良いが、他のマトモさが足りない。ワーキングプアより下の所得層には、もう時間がないのだから。
1:名無しさん＠３周年 :2007/01/05(金) 16:01:44 ID:gGjSZl/y
格差社会と言われるととにかく格差を是正すればよいかのように聞こえるが、実際問題になるのは格差の下層に置かれた人々の貧困だ
中流の生活は今でも全く問題無いし、上流など言わずもがな
問題は下流の人々の生活に全く余裕が無く、またそういう人々がどんどん増えているということ
格差社会の真の問題点は貧困なのだから、「貧困社会」と呼ぶべきだ
また、上記の理由から、格差を埋めるために一億総下流を目指すという考え方は間違いである事はわかってもらえると思う
政府が格差是正を理由にそのような事を言い出したら警戒してほしい
40:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:19:05 Ny/4zkS10
>>32
世の中には想像を超える悪い雇用者がいる。
そいつらに規制しとかなきゃいけない。
41:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:19:09 dzrlGA1z0
468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 20:44:42 ID:k5JBnQeK0
そもそも、日本よりも国民負担が高い上に雇用制度もキッチリして
て縛りが多い欧州（EU）がここ10年近く成長につぐ成長を重ねているのに、
日本がそうでないのは、明らかに新自由主義路線、グローバル競争路線
で豊かになるというのが嘘八百でしかない証明のようなものである。
国際競争原理主義の奥田や便所の理論が正しいなら、彼らとは真っ向から
逆の制度や運営をして居るEUは没落していかねばおかしい。
彼らの理論が正しいなら、日本より労働者の権利に配慮して労働時間も
短い欧州諸国は経済成長できずに傾かねばならないのだｗ
814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/14(水) 00:56:29 ID://tXyyaF0
つかね 公共事業で国民に仕事くれるって言ってるのに
公共事業は悪だとか言ってる日本人ってアホ。
それで、民間で低賃金で働かされてピンハネ派遣や外国人株主に上前はねられてるんだから
バカとしか言いようがない。
42:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:19:17 5KimIiiS0
>>34
議員の給料半分にしたら国会議員がボンボンばっかりになるぞ
43:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:20:43 brCGJdVRO
下を底上げする前に、不労所得で喰ってる連中を潰せよ
44:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:21:15 /Y8AH8jl0
>>29
減らさなきゃ販売価格が上がるだけだぞ
インフレさせたら対策にならないから意味が無い
ってか、価格競争があるんだしそう簡単に値段は上げられない
というか、自給上げるんだからその分働けって企業側は主張するだろ
結局2/3までいくかはわからないが、人数は減ることになる
45:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:21:34 EMlv61IP0
貧乏人に金が回るんだから、最終的にはコンビニとかは今までより儲かるようになるって。
金持ちはコンビニなんかでたいして買いもしないからな。
金持ちにかねまわすより、貧乏人の底上げしたほうが、中小零細サービス業は大幅に助
かるだろ。
選挙に負けたくなかったら、自民が率先してやれよ。
46:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:21:55 TuYZ8EuXP
大田大臣：ワーキングプアなんてどうでもいいけど何か？
47:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:22:38 K/2LJskZO
最低賃金は今600円強くらいだよね。
①ここから300円弱上げると賃金払えず倒産する弱小企業が増える。
②しかし淘汰されて生き残った企業には仕事が増え従業員も増やさなければならなくなる。
①～②のタイムラグがどのくらいかかるか検討つかないんだが、
長くなるとまた氷河期が来る。
最低賃金引き上げは賛成だが、経済効果をもっと検証してもらいたい。
48:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:22:42 iOQzY+fz0
てか２世議員全員死ね
庶民の生活を知らない奴が思いつくことにまともな物はない。
49:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:23:03 hkQaZ+3a0
一応、俺は学生バイトだが、
今おれっちの働いている県の最低賃金より
時給は高かったのでＯＫだ。
でも一律に１０００円にしたら儲かっていいな。
50:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:23:44 uivLDLxe0
>>31
俺もそう思ったんだけど、派遣会社の正社員がみんな無職にならないか？
51:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:24:31 EMlv61IP0
>>44
できるなら、今でも人減らしやってるだろ。
最低賃金が上がっても、人減らしなんて、できるわけないだろ。
困るのは労働基準法を破る気満々ブラック企業だけだろ。
お前がそうか。
52:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:25:23 5KimIiiS0
>>44
時給で働くような人の仕事って、割と単純労働だから、
「今日からは今までの１．５倍働け」なんていっても無理
人数減らしたら即サービスの質が低下する
53:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:25:53 1hAoMNy90
・法人税を下げる。
・生活保護以下の所得の家庭は税金免除。
・消費税10％、ただし贅沢品は50％
コレで公平だろ。
54:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:25:56 TuYZ8EuXP
少なくとも小さな工場でベンツ乗ってる社長は
何かやってるな。そういう奴知ってるよ。
55:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:26:48 idppMU8Q0
>>47
淘汰されて生き残った企業って言うけど、１０００円すら稼げないってすでに淘汰された人じゃないの？
56:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:27:29 /Y8AH8jl0
>>51>>52
だったらインフレになって意味の無い政策になるだけだろ
57:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:27:44 h860fm6m0
公務員の給与表は人事院のサイトで一般公開されてますが、
一番安い奴（高卒入社1年目）は月給12万800円からスタート。
一方8時間労働＝日給8000円未満違法となると、
大量にいるピラミッド底辺公務員の給与をまるごと引き上げないと当局自ら最低賃金法違反になるけど？
公務員団体に組織票もらっておきながら公務員給与引き下げがお前の公約なんだろ？ ミンスよ 自爆テロか
58:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:27:54 9msgWhNz0
人が絶対に必要な販売や製造の業者を直撃するだけだろ
そういう業界は個人経営や中小企業が多いから、バタバタ潰れる
キャッシュリッチな金融業や既得権益で食ってる放送業界のように
もともと正社員ばかりの業界は痛くも痒くもない
59:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:28:19 iOQzY+fz0
>>50
派遣を使える仕事を昔くらい限定してしまったほうがいいだろ
派遣が使えない→正社員雇う→貧乏が減り消費アップ→派遣の時と利益はとんとん
みたいに上手く行かないもんですかね？
60:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:28:28 9Hxmfoso0
賃金が上がる、人が減らせない。
それじゃあ、販売価格を上げるしかないんじゃない？
それじゃあ、時給が増えてもいっしょだよ。
61:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:28:32 +JXJRx4G0
請負労働契約なら時給も残業も関係なし
派遣会社ならきっと何とか抜け道を探してくれる
62:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:29:15 04EYNvaW0
底辺企業の収入は人件費に連動しているから、
人件費が下がれば下がるほど利益も減る。
人月工数って言葉知ってるか？
だから法のレベルで上がる賃金は零細を直撃しない！
63:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:29:43 TuYZ8EuXP
>>55
じゃあ代わりに生活保護払いましょうか、ってことでもある。
国全体で見ると最賃ＵＰと生保激増の物々交換でもある。
64:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:29:57 1HU+LN9A0
団塊Ｊｒは１０年の酷使で疲弊し、そして年を取った。
ゆとりはやれったって無理。
つまり今後は１．５人分働けとか無理。
>>44
技術革新はコストダウンを図るもの。営業努力は高値販売を図るもの。
規制緩和による経営者権限の強化で、労働単価の値下げによる商品の値下げ
に味をしめた経営者は、営業努力しなくなった。
これでは市場経済の利点が生かされない。
労働単価の値下げに頼らず、技術革新によって企業努力するよう、
そろそろ労働単価の値下げという麻薬に規制をかける必要がある。
65:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:30:34 FgbtyBFs0
ま ず は ジ ャ ス コ か ら
66:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:31:35 5KimIiiS0
>>56
インフレにはならない
バイト人件費の比率が高い外食みたいなサービス業の値段は高くなるけど
工業製品の値段にはほとんど影響ない
というか貨幣流通量が増えないかぎりインフレにならない
67:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:31:35 /Y8AH8jl0
>>64
んなこと急にやったら企業がバタバタ潰れるぞ
68:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:32:25 DrP5S7gu0
>>65
セブンイレブンも含めてくれ
69:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:33:15 TuYZ8EuXP
>>65
岡田はどうでもいいが・・ｗ
最賃が先進国で一番安い「美しい国」乙！
70:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:33:52 Xu4PyJPiO
>>67
いいねW
71:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:33:57 c0mI3Zdq0
あの民主のCM見てるとあんなのに金つぎ込んでる奴らが考えそうな事だと思う
72:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:34:25 wKOhdKT+0
８００円が１０００円になったら
２００円上がった分だけ人員を２０％削るだけ。
派遣会社がヤクザの人夫出しをやってるんだから
ピンハネ率を減らせばいいんだよ。
悪いのは派遣ではなくて派遣会社。
73:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:34:28 u0mzOSKE0
いつもながらミンスの政策は底浅すぎ
74:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:34:49 /Y8AH8jl0
>>66
貨幣流通量が増えなくても値段は上がる
人件費が増えるんだしな
ガソリンの価格とか原油の原価で貨幣流通量関係無しに上下動をしてるだろ
値段が変わらないのはパート等を使っていない限られた業種だけだよ
75:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:35:15 iOQzY+fz0
まずゆとり教育をなくしもっとレベルの高い勉強をさせて親の不安を解消させるべし！
無理に塾に行かせるまでも無いように勉強させれば、塾に行かせなくなり一月に何千円とか何万円もういて消費アップにつながらないかな？
塾の金って子供がいる家庭にとっては、ゆとり教育のために起こった半強制的な負担になってない？
76:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:35:23 1HU+LN9A0
>>67
最低賃金１０００円ぐらい、急でもなんでもない。
経営者が目を覚まし、本来の企業努力に戻るには、
非常に弱い緩やかなリハビリだよ。
最終的にはＩＬＯ全面批准とか、思い切った時短も必要。
77:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:35:43 Ny/4zkS10
無い金はどこから持ってくるんだろ？
78:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:35:50 TuYZ8EuXP
西欧：軒並み１０００円以上
米国：８８０円に引き上げました
日本：６７３円ですが何か？
79:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:35:54 EMlv61IP0
>>56
デフレよりマシ。
大いに意味があるよ。
不労所得で暮らしてる、金持ちは嫌がるだろうがな。
金持ちは少しだけ損するが、貧困層に金を回せば、奴らは消費に金回すから景気がよくなるね。
最終的には日本全体に利益があるよい政策だ。
上げるのは、あくまで最低賃金で、どこか一部が無理やり、賃金上げさせられるわけじゃやない
から。
80:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:36:08 9msgWhNz0
>>64
＞技術革新はコストダウンを図るもの。
設備投資する余裕なんか無いって・・・
＞営業努力は高値販売を図るもの。
父ちゃん、母ちゃんが客先回るんだよ。普通は経営者が営業兼務する。
＞労働単価の値下げによる商品の値下げに味をしめた経営者は
値下げは客先の強力な要請でするもんだろ。
こういう現実を知らない奴が大杉
81:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:36:43 LeOXPakb0
貧困層は糞中小のためにのたれ氏ねと吐き捨てる根性が腐ってるな
時給1000円を達成できないブラック企業こそ葬り去られるべきガン細胞
なのによくもまぁいけしゃあしゃあと
82:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:37:51 +JXJRx4G0
>>62
技術力あって他に変えようがない企業ならともかく、その程度の人件費頼みの底辺企業だといくらでも
変わりの企業はあるんじゃないだろうか、国内でも発展途上国でも。
人件費削ろうと利益削ろうと勝手だけど、安い見積もり出すところに仕事出すのが普通
世の中なんでも競争の時代
83:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:38:28 Visznt8v0
消費税あげるよりこっちのほうが経済に悪影響はなさそうだな。
84:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:39:29 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引上げを決めた
日本は６７３円。ついに先進国で一番安い国にｗｗ
85:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:40:15 BWkrAIHJO
1000万なんてだいたいの人間が稼いでるだろ
努力もせず作業員だの平社員のままだから
収入も少ない
自業自得だろ
何が格差だ
努力を怠り低収入だからって人様のせいにするな
低学歴はこれだから嫌われるんだよ
86:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:40:34 0Bc/0NDD0
時給上げるなら社員の給料も上げないと続かないだろ・・・
87:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:40:52 MhrGW80Q0
格差を縮めればいいだけ、開きすぎた格差は問題になる。
パートタイマーでも人並みにゆとりのある生活ができるようにして、
その分企業は利益や正社員の給与を少し下げる。
人件費が増えるのは中小も大企業も同じで、むしろ零細なら
自分で全部やってる筈だからパートタイマーの人件費が増えてもさほど影響ないよ。
全国一斉適用するなら困るのは大量にパートタイマー使ってボロ儲けしてる大企業でしょ。
88:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:40:56 b63viWut0
>>81
雇用が減っ失業で溢れるって脅してるけど噴飯物だよね
失業して生活できなきゃ政府が保護するべき
予算が足りなきゃ資産課税でも何でもやればいいんだよ
89:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:41:08 F1qYO6TJO
それより、今ちょうど隣人がセックスしていてｱﾝｱﾝ煩くて眠れない件について
ちなみに若いカップル
90:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:41:24 wKOhdKT+0
バブル崩壊
↓
地価暴落で不良債権化
↓
銀行倒産で中小企業も連鎖倒産
↓
失業率UPで国内消費ダウン
↓
税収増やす為の消費税増税によりさらに国内消費ダウン←財務省の前科
↓
利益の最大化に限界を感じた企業が、経費の最小化を図る→リストラ
↓
失業者増えすぎたから派遣法を改正して対処
↓
給料少なすぎで結婚できないし子供作る余裕もない←今ここ
消費が冷え込んでる（＝デフレ）のがすべての現況。
官僚主導政治を打破し、財務省権限を削って消費税を減税しろ！！！
91:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:41:33 9Hxmfoso0
時給1000円を最低賃金にしたら、時給600円の労働価値しか持ってない人は失業してしまう。
最低賃金が600円の世界なら、彼は時給600円で働くかニートになるかの2択になる。
600円の彼にとって時給1000円の世界は選択を狭める残酷な政策ではないか。
92:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:41:36 QiQujZ+C0
社会主義にでもならない限りこの考えで上手く行く筈が無いw
格差社会は競争社会である限りなくならない。
低所得者の所得の底上げが成功しても高所得者との格差は縮まらない。
この方法じゃ、むしろ底辺の人間が増えて更に格差が付きますよっと。
だって競争社会なんだもん（笑
93:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:41:51 iOQzY+fz0
>>81
今の時点で利益を出せてる中小企業って何％くらいなんだろ？
その他大勢の潰れた中小企業で働いてた人の就職先は？
94:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:42:03 1HU+LN9A0
>>80
囚人のジレンマというか、君ら小作人は、地主から買い叩かれたら、エタ・ヒニンを叩くことで満足しようとしてる。
労働法も下請法も、共産党は同じように扱ってる。
君ら小作人は、リーマンと一緒になって考えないと駄目だよ。
95:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:42:35 TuYZ8EuXP
このスレで勤労者を叩いているのは３種類
釣師
セコウ
零細ブラック経営者
96:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:42:43 Ny/4zkS10
>>88
消費税が値上げされるだけだと思うけどね。
特定層を狙った増税なんてできないよ。
97:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:43:35 X2jFFgvdO
格差＝少子化
98:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:44:44 zMDoXy7NO
>>91
自分も同じ事考えてたよ。
99:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:45:22 b63viWut0
>>96
消費税で取ってもいいけど、消費税込みで生活保護の水準は決まる
それを基準に最低賃金を決めればいいんだよ
100:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:45:26 1HU+LN9A0
>>95
日常的に、一番多いのは生理中のヒス女。
（今日は本物の自営業が来てるようだが。）
101:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:45:55 /Y8AH8jl0
>>76
最低賃金1.5倍はでかいよ
企業努力してないって言うけど、普通の企業は価格競争のために結構なコストダウンを行っている
そうしないと生き残れないしな
そもそも、技術でなくサービスを販売している業種とかは人件費上がったらそのまま利益が減るだけだろ
で、小売業とかはどう考えてもその類
スケールメリットやなんやらも不況の時代に大抵試されてる
どこの企業も大抵の値下げ策はやってるよ
結果として、販売価格を上げるしかなくなる
そこで行われる価格競争についていくだけの体力の無い企業は潰れる
ぜんぜん緩やかじゃないぞ
>>79
インフレしたら実質所得が減って意味無いだろ
結果としての消費も変わらないよ
むしろ、価格の上昇に伴い短期的には消費より貯蓄のほうに進むんじゃないか？
インフレ抑える政策になれば消費が減るのは確実だしな
102:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:46:11 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引上げを決めた
日本は６７３円。先進国で一番貧しい日本人ｗｗ
103:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:46:14 iOQzY+fz0
>>90
デフレスパイラルになったらヒトラーに頼むしかない！
104:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:46:35 EMlv61IP0
>>85
貧乏人にかねまわさないと消費が増えないんだよ。
国内需要をアップさせないとやばいんだよ。
仕事人としては無能でも、そういう人間でも、消費者にはなれるの。
このまま、貧困層を放置したら、それこそ、中小零細企業は壊滅だろ。
出生率が、１．０切ってからでは遅いんだよ。
105:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:46:39 LeOXPakb0
>>93誇大妄想乙。それなら派遣を通さず自会社の努力
でバイト探せばいいだけの話だろ。たかが年収二百万の
不正規労働者も探せないような企業は日本には要らんよ
106:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:47:07 Wx4MG/gR0
時給1000円になったら家賃が比較的安い地方都市に
人が集まるだろうな、というか田舎に人が帰ってくるかもだな
突っ込みどころ満載の法案だが面白いと思う
107:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:47:11 04EYNvaW0
>>82
だから、一社だけ見積もりが上がるならともかく、法の規制で相場が上がるのがミソ。
元々安いところは上がっても他より安い。
108:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:48:17 MhrGW80Q0
全国どこでも1000円なんだからみんな同じ条件なんだって。
正社員の店員だってやってる事はパートと大差ないでしょ。
派遣社員の問題と同じで、同一の労働には同一賃金が払われるのが正当なんだよ。
109:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:48:52 EMlv61IP0
>>91
あくまで最低賃金を上げるのに、その理屈はない。
失業なんてしない。
金持ちが少し損するだけ。
それも、消費アップの景気回復で回復できる。
110:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:48:58 wKOhdKT+0
なんで>>90にレスがないんだ
111:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:49:00 zyOHX+bwO
>>90
＞景気が悪く子供作る余裕が･･･
これはウソ
出生率の低下は女性の社会進出と関係してるんだよ
だから先進国はどこも出生率低下の問題を抱えてるんだよ
つか日本のマスコミや国民って出生率低下の原因すら間違ってるから本当にバカなんよ
アメリカやフランスは出生率低下で過去に「移民政策」とかしたんだぞ
日本もこのままだと「移民政策」して多民族国家になるぞ？
国民がバカならね
112:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:50:28 PZGZUgZv0
賃金が高いと企業競争力が下がると言っている人間は馬鹿だな。
最低賃金の底上げを法律で義務付ければ、その分の賃金の上昇は
企業の競争力を阻害しない。みんな同じ条件でやっているんだから。
それより、購買力の低い人間の数が増えるほうが、企業にとっては
厳しいはずだ。既にその現象は小売業の数字の低下と言う形で
現れている。
113:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:50:51 1HU+LN9A0
>>101
その説明も、人件費のみでしょ？それは企業努力とは言わない。従業員努力。
経営者の利益が減っても、従業員の利益が増えれば、消費は上向く。
経営者の利益が減るじゃんかよ～って、俺は企業献金受けてるわけじゃないし。ｗ
114:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:50:51 TuYZ8EuXP
セコウの正体は、自民党にあこがれるバカな大学生らしい
というコピペを見た。
115:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:51:16 wKOhdKT+0
>>111
＞>>90
＞＞景気が悪く子供作る余裕が･･･
＞これはウソ
そんなこと書いてねえよ
116:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:51:18 EMlv61IP0
とりあえず、アメリカが、最低賃金UPしたが、反対してる奴らの論理だと、
倒産続出で、失業者が巷にあふれるんだろうな、楽しみだ。
実際は、貧困層の消費力アップでさらに景気がよくなると思うけどな。
117:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:51:54 +JXJRx4G0
>>106
それは逆のような
都会ほど高い時給出さないと人が集まらなかった
一律一緒にしてしまうと人件費が安いという地方の競争力が一つなくなる
118:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:51:53 UV5Ep9xHO
どうせ自民党が阻止するよ
119:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:52:53 QiQujZ+C0
消費低迷の理由は低所得が原因と思ってる時点で間違っている気がするのだが？
120:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:53:20 zyOHX+bwO
>>106
君とことんバカじゃん
ね、ね、したらさ5000円にすりゃいいじゃん？
なんで1000円なの？ この数字の根拠を教えてよ。まあまさか共産党が1000円って言ってるからじゃなく経済的な数字からはじき出した数字なんだろうけどさｗそれを教えてよｗ
だって1000円より5000円の方がいいだろ？
なぜ1000円なん？ｗ
121:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:53:29 TuYZ8EuXP
最賃ＵＰそのものに反対してる奴らは
釣師 セコウ ブラック経営者 のどれか。
122:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:54:19 9msgWhNz0
>>113
経営者の利益が減ったら給料も出ないよ
倒産寸前の会社で働いたことある？
123:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:54:32 1HU+LN9A0
>>119
将来不安だな。
124:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:54:46 iOQzY+fz0
>>105
その今までの派遣先が潰れたら？
自社努力してバイト君雇う前に経営自体が出来ない企業が多くなったら
企業自体が減っちゃうじゃん
そしたら、今まで派遣で働いてた人たちはバイト先すら見つからなくなるんじゃない？
今の動力でも何とか回せちゃってる他の倒産しかなった企業だって、人件費が上がるから人は減らそうと努力するだろうし。
無職が増えるのにバイト先さえなくなる可能性は？
125:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:54:52 b63viWut0
>>112
合成の誤謬ってやつだよね
個々の企業では正しくても、全体では経済を損ねる
だから政府が修正すべきなのに、経団連のスポークスマンと化してるからな
126:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:55:06 /Y8AH8jl0
>>113
人件費のみじゃないよ
人件費以外のコストダウン策を行っても無理だったからリストラが大量に行われたんでしょうが
現状の不況を生き延びた企業は大なり小なり経営効率化が進められている
さもなければ価格競争に負けて倒産してるはず
ってか、従業員利益が増えた分インフレするんだから意味無いだろ
そもそも、価格上昇に伴う競争で失業者が増えるから消費は少なくなるぞ
やるならもっと緩やかにやるべき
やっとデフレも終わったってのにそんなことしたら一気に景気が悪くなるぞ
127:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:56:27 wKOhdKT+0
>>112
日本国内に限ればそのとおりだけど、いまは世界は狭い。
ただでさえ法人税が高い上に、消費が減って市場が小さくなってるところに
人件費が嵩むようになれば倒産するところだって出てくる恐れがある。
問題は消費が冷え込んで、パイが小さくなってることであって
派遣とかの安い給料というのはこの原因の一つにすぎない。
生きる上で入ってくる金に比べて金がかかりすぎるというのが問題なんだから
かかる金を減らせば企業に負担を与えずに消費を増やすことができる。
消費が増えて売上が上がれば人件費に金をかける余裕が出てくる。
128:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:56:52 mX6A59BNO
>>111
単純に考えすぎ
129:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:56:57 Wx4MG/gR0
>120
時給5000円はないでしょうｗ
130:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:57:00 TuYZ8EuXP
＞現行の全国平均６７３円では
＞生活保護水準以下の
＞暮らししかできない
ぜひこの暮らしを安倍さんに。
131:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:58:05 1HU+LN9A0
>>126
> ってか、従業員利益が増えた分インフレするんだから意味無いだろ
景気を良くするにはインフレに向かわせる必要があるんだから、
インフレしないと無意味だろ。
> そもそも、価格上昇に伴う競争で失業者が増えるから消費は少なくなるぞ
法令でやる場合は一斉だからそこには何の競争もないよ。
132:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:58:13 9KeXe9j+O
131
133:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:59:07 hkQaZ+3a0
税金とかもそうだけど
取り易いところからはとことん取るのが、
小泉、安倍内閣。
こんなんで消費が増えるわけがない。
まずは大企業の減税しろよ。
134:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:59:38 04EYNvaW0
>その今までの派遣先が潰れたら？
輸入企業の人件費も含めて全体に影響するから
競争という意味ではそれほど大きくない。
>ってか、従業員利益が増えた分インフレするんだから意味無いだろ
分配率変わるんだから意味があるわけ。
135:名無しさん＠七周年
07/02/19 03:59:45 b63viWut0
>>127
超低金利も安い人件費も、日本の産業構造の転換を遅らせてるんだよ
構造改革と逆行した、将来の不良債権製造工場だ
136:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:00:03 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引き上げた
日本は６７３円で先進国最低。しかも上げる気なしｗｗ
137:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:00:18 wKOhdKT+0
橋本内閣の時代に消費税を増税したのが全てなんだよ。
バブル崩壊でHP１だったところで、この攻撃を食らって日本は死んだ。
消費税を減税しろ！！！
138:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:00:39 mX6A59BNO
とりあえず派遣業者を淘汰するのにはいいかも
139:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:01:40 hkQaZ+3a0
大企業の減税ではなくて増税。
日本てのは一部の金持ちには住みやすい国なんだよ
俺たちみたいな中流以下にはとことん意地悪な日本
140:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:01:48 /Y8AH8jl0
>>131
もうデフレも終わって丁度いいぐらいになったのにこれ以上インフレさせてどうする
で、競争ってのは価格競争のこと
賃金を上げたとしても、体力のある企業はしばらく低価格を維持できる
それができない体力の無い企業は価格を上げざるをえなくなり、売り上げが激減して倒産する
体力のある企業は自分が生き延びるためにも、ここぞとばかりにライバルを潰そうと頑張るから必ず競争はおきる
そして、体力の無い企業は潰れる
不況初期の再現だな
141:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:02:23 dzrlGA1z0
970 ：名無しさん＠七周年：2007/01/21(日) 19:58:11 ID:4ifYR6t10
小泉や安倍を一般国民が支持するなんてブラックユーモアだよね。
自分たちを貧乏にさせて、
掠め取られた儲けを大企業の役員と大株主に再配分する政策に喝采するとは
爬虫類並みの脳しかネット右翼にはないっていうことだろう。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/01/21(日) 19:47:13 ID:A214P6RI0
「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だな
当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか
アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられて
かわいそうだな
142:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:02:26 MhrGW80Q0
中国の安物に対抗するために日本人がワーキングプアで死にそうになって働くってのは
そもそも間違ってるな、他の方法を模索するべき。
143:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:02:50 b63viWut0
>>136
西欧は消費税が高いから、それが企業の労働分配に反映されている
表面的に日本の法人税が高いから減税しろって基地外そのもの
144:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:03:03 PZGZUgZv0
どんな金持ちだって、カラー液晶テレビやデジカメは、一家に
1つか2つあれば十分だ。でも大きな液晶テレビを置く家を
購入する事など不可能な階層が増えている。
写真に撮るべき家族もないし、旅行にも行けないので、デジカメを
買う必要のない階層も増えている。
つまり、1台もそれらを買えない人間の数が増えている。こう言った流れが
企業自体にとっても有用とはとても思えないけどね。
賃金の問題は、確かに企業自身にゆだねれば、競争によって下に下にと
圧力が掛かる。でも法律で額を義務付ければ、それは企業努力ではなく、
社会が負担すべき当然のコストとなる。
社会全体の事を考えれば、普通に働いているのに生活も成り立たないような
階層を増やすべきではない。自発的意思で働いていないのなら仕方ないけれども。
145:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:03:23 9Hxmfoso0
>>135
おいおい、高金利と高人件費こそが不良債権の源だぞ。
借金が返せないから不良債権となるわけで。
146:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:03:30 LeOXPakb0
>>124ハァ？単純派遣でも時給2000円は人買い会社に貢いでるのに
福利厚生ナッシングのバイト君も探せない企業なんかあるワケないだろ？
まず面接者が雇用条件にドン引きして逃げ出すような奴隷待遇を何とかすればｗｗｗ
147:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:03:36 LxCjUDzc0
《１》非正規社員の優先採用の努力義務化により正規雇用化を促進
《２》募集・採用時の年齢差別禁止
これはすごく良いと思う。次の選挙は民主に入れるか。
ただ民主ってマヌケだし揚げ足取りばっかりだし、情けないけどな。
自民へのアンチテーゼとして今は民主など野党を勝たせるしかない。
情けないことだが。
148:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:03:36 wKOhdKT+0
>>142
中国から全部買い上げて、マージンを取って売るのがベストだな。
できればだけどｗ
149:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:03:48 zyOHX+bwO
>>119
今の日本国民の現状だよ
民主主義に参加してる国民がバカだと経済も国家も簡単に破綻する典型ですよ
そもそも国民が教育で反ナショナリズムを植え付けられてるのに民主主義で国家が成り立つわけないんよ
>>116
インフレ下の経済では最低賃金上がるの当たり前じゃん
バカでも解る話ですよｗ
150:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:04:12 kyO3Luzc0
経営サイドで考えると
ぎりぎりで経営しているところに賃上げの余力はない。
なにも搾取したくて賃金を抑えているわけではない。
賃金を上げれば企業がやっていけない。
やっていけなければ企業はつぶれる
つぶれれば、現状の低い賃金さえもらえない。
だから文句も言わずに今をがんばっている。
将来良くなることを信じて。
これが弱小零細企業の現状だよ。
151:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:04:45 eN86iMyLO
とりあえず、生活保護を見直して欲しい。
底辺の派遣や正社員以上の生活を維持出来ている。
見直しの後、パート、派遣、正社員と対応していってくれ。
無闇に賃金上げればいいってもんじゃ無いと思う。
152:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:05:29 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引き上げた
日本は６７３円で先進国最低。しかも１円も上げる気なしｗｗ
153:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:05:46 9Hxmfoso0
>>142
日本人全員を頭脳労働者or高技能労働者に鍛え上げるしかないな。
そのためにはしっかりとした教育が必須なんだが。
154:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:05:52 wKOhdKT+0
>>150
だから企業に負担を与えずに、底辺国民の生活を楽にする必要がある。
消費税減税しかないんだよ。
155:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:06:05 rf4nc0q90
時給1000円前後のバイトなど、学生や主婦がやるモノで、
それだけで生活を成り立たせるなんて無理だと思ってたよ。
156:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:06:04 1Bro2xjhO
時給千円以上！
残業するなら割り増し！
157:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:06:09 b63viWut0
>>145
銀行から１兆円借りている企業があります。営業利益は200億円です。
金利４%なら400億の利払いが出来ないので不良債権は１兆円。
金利１%なら利払い出来るから正常債権。
で、こんな非効率な企業が生き残って構造改革が遅れるわけだ。
158:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:06:44 EMlv61IP0
>>145
あくまで最低賃金上げるだけだから、別にこれは、高人件費の問題ではないよな。
159:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:06:50 04EYNvaW0
福祉の負担を企業に回さないとまずいだろっての。
いままでさんざん国に押し付けてきたのに。
160:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:06:57 hkQaZ+3a0
俺らみたいな貧乏人が物買うようにならなきゃ
企業だって利益上がんない。政府は大企業や金持ちの味方だから
貧乏人には優しくない。
161:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:07:30 LeOXPakb0
>>150ふむふむふむ零細中小は派遣会社に貢ぐカネはあるのに
バイト従業員にはその半分でも決して絶対に渡したくないと言うワケですかｗｗｗ
世間ではそれをブラック企業と呼ぶ
162:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:07:52 zyOHX+bwO
>>140
俺、ここまで日本人がバカだと、同じ日本人として嫌になる
コイツ団塊世代なの？
調べるとか考えるとか一切しないアノ世代と同じぐらいバカじゃん
163:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:08:13 ZXrmRusy0
家賃をもっと安くする法律も作ってくれYO
164:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:08:44 EMlv61IP0
>>150
最低賃金上げるんだから、そういう経営者が一方的に不利にあるわけじゃあないですよ。
165:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:08:53 w9oBBsTR0
>>152
銀行は消費者金融をしない。だから消費者金融とヤミ金がはびこる。
つまり規制とはそういうことだ。
166:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:08:57 rf4nc0q90
>>163
田舎に住めば？
167:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:09:29 dzrlGA1z0
965 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 12:08:23 ID:+ZJnikkEP
国内労働者を保護しているEUが過去１５年で１．５倍の経済成長。
労働者をいじめれば国が伸びるなんてのは妄想。
労働者の金を強奪して、史上空前の大儲けしてる経団連に
洗脳されちゃった信者乙ｗｗ
634 ：名無しさん＠七周年：2007/01/13(土) 21:22:28 ID:q1f48KZS0
なにせ、トップが日本人が貧乏になるために
あらゆる手段を打ってるのだ。
むしろ改革の成果が出てるだけといってよいｗ
986 ：名無しさん＠七周年：2007/01/08(月) 21:22:10 ID:OBT7nzsG0
今更ペテン師いらね。構造改革＝国民を貧乏にしただけ、だろ。
そもそも、改革が進んだ筈なのに、国民が貧乏になるなんておかしいだろ。
168:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:10:12 G4/SvVKF0
>>162
携帯厨が一番馬鹿だから
お帰りください
169:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:10:30 hkQaZ+3a0
俺らみたいな貧乏人がたくさん消費しなければ
景気だってよくならねーし、企業だって利益上がんない。
だけど政治家や役人はバカだから俺らみたいな貧乏人には
優しくない。
日本をよくしたかったら貧乏人に優しい政策を講じてくれよ。
ま、ボンボンの安倍首相のうちは無理か・・・
170:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:10:36 /Y8AH8jl0
>>157
０金利政策をしなかったらデフレから脱却できてないぞ
それとも、周辺諸国を潰す気で他の手段をとるか？
世界でも前例の無い政策を取ったのは伊達や酔狂じゃないぞ
171:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:11:26 1HU+LN9A0
>>140
バブル崩壊時は、大企業自体が不良債権で首が回らなかったんだよ。
それで下請を買い叩いた。下請は労働者を買い叩いた。
今は大企業に不良債権ないし、再現どころか、
労働者の底上げは上記と逆方向だから。買い叩き防止だから。
同時に下請法の強化も求めるなら分かるが、買い叩き続行では何も解決しないよ。
172:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:11:47 9msgWhNz0
>>161
注文取れたけど人が集まらない。
休日稼働したいけど従業員に負担をかけられない。
零細中小は普段から余剰人員抱える余裕が無いから派遣に頼らざるをえない。
世の中ブラック企業だらけだよ。
173:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:12:23 LeOXPakb0
EU先進国並みに最低賃金を是正するだけなのに反対してる奴は何考えてるんだ？
福利厚生を全労働者に強制加入させるとかムチャな事は主張していませんが何か
174:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:13:00 TuYZ8EuXP
>>168
どうみても>>140がバカだろ
175:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:14:24 hkQaZ+3a0
貧乏人がさくさん消費しなければデフレは脱却しないよ。
最近はそれでも景気よくなってるみたいで、デフレ脱却したっぽいけど、
俺らみたいな貧乏人には実感ないよね。
176:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:14:31 wKOhdKT+0
>>173
消費を促進するのが先。
そうじゃないと倒産するところが出てくる。
177:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:14:31 XRruT8R00
最低賃金なんて上げたら余計に就職氷河期世代を救えなくなるぞ。
一部の中産階級で金が分配されて後はアルバイトすら確保できずホームレスだな。
178:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:15:12 MhrGW80Q0
>>148 >>153
俺は福祉型の社会がいいと思ってるな。
稼げる奴が稼いで、その金を大きく再配分したらいい。もっと稼ぎたい人はバリバリ働けばいいし、
のんびり暮らしたい人はそれなりに働いて、それでも適度な生活レベルを維持できる社会がいい。
文化も発達するし人生の選択肢も増える。
179:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:15:18 b63viWut0
>>170
そんなことはない。脱却したというが、輸出企業の業績が上がっているのは
世界的な好景気、悪く言えばバブルで輸出が伸びているからだ。
内需が増えているわけでもないし実質インフレ率は横ばいだ。
180:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:15:33 zyOHX+bwO
つかここまでマスコミや国民がバカならね、戦前のように天皇独裁の方がまだ国家運営上手く行くよ
国民の半数以上がバカだと民主主義政治なんて成り立たないんだよ
賃金上げればデフレ克服出来るなんて経済学があるなら、ちょい示して見ろっての
経済学ってのは結果論なんよ
１つの解釈で成り立ってるんだから、バカじゃなきゃ調べりゃ解る問題だっての
って言っても解んないからバカなんだろうけどさ
181:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:16:15 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引き上げた
日本は６７３円で先進国最低。おまいら気付け。日本人が一番貧乏だｗｗ
182:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:16:26 rf4nc0q90
>>173
最低賃金は今の日本の現状でどこが適正か、バランスの取り方で議論をするのは正しい。
だけど、同一労働、同一賃金、ってのは馬鹿としか言いようがないね。
183:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:16:42 /Y8AH8jl0
>>171
買い叩き続行しろとは言ってない
変化が急すぎるといっている
こんなに一気に上げたら倒産する企業が大量に出る
せっかくの好景気なのに一転して不況になるぞ
今はバブル期と違って企業効率化でコストダウンは難しい
不良債権は無いが、その分コストダウンの手段も限られる
どう考えても企業の体力では吸収できずにインフレの方向に進む
184:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:17:22 LeOXPakb0
>>172そんなもの臨時バイトを年契約で雇えばよかろう
そこらの大学生なら呼べば大抵来ると思われますが何か
185:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:17:35 EMlv61IP0
>>180
だから、一番効果がありそうな、最低賃金上げるんだよ。
今の状況で何もしないよりマシだろ。
このままじゃあ、出生率１．０切るぞ。
186:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:17:58 PZGZUgZv0
合成の誤謬の問題でしょう。賃金が安ければ良いと言うのは、
個々の企業から見れば当たり前の事だけれども、社会全体から見れば、
購買能力のある人間の数が減少し、家族を形成して人口を維持する人間の
数が減る事になる。
長期的に見れば、今後数十年で若年労働力は激減し、中小企業などは、
若い人間など、とてもじゃないが採用できる状況などになくっている事だろう。
大企業ですら、自身を維持する労働力を確保できずに、倒産するところが
出てきても全くおかしくない。
こう言う問題は、競争では解決できない問題なのだから、法律によって
義務付ける以外に他に方法はない。法律によって義務付ける事によって、
企業は競合他社や消費者、株主等に気兼ねすることなく、労働者に
賃金を支払う事が出来るようになる。
187:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:18:27 wKOhdKT+0
>>178
稼いだら稼いだ分だけ取られるのは、稼ごうという意思を殺ぐ。
共産主義が資本主義に負けたのはこれが理由。
稼いだら楽が出来る、稼げないとつらい、だからみんな必死になる
基本的にはこうじゃないとダメ。
格差がない社会は不健全。
188:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:18:49 mX6A59BNO
なんかどうどう巡りだ
最低賃金上がると利益なくなるから会社潰れるって発想は社員全員が６００円くらいで働いてると？
そんなことないよね？
どうしても利益出したいなら上層部の給料をちょっと下げればいいんだよ
189:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:18:51 iOQzY+fz0
９０年代。大不況にしてくれたおかげで企業は経営効率化のノウハウを学んだ。
少ない人件費でも会社を回す術も知った。
↓
自給が１０００円になり、弱い中小企業の倒産が相次ぎ、派遣社員の就職先も無くなる。
↓
大量に無職者が発生
企業自信が支払う人件費も増えるため、企業は更なるコストダウン策をはかるはめに。
９０年代に人件費をぎりぎりまで削る術を学んでいる企業は、さらなる経営効率化を図り、最悪リストラや求人を減らす
↓
仕事が無くなり、就職先も無い無職たちが生きるためにビジネスを開始。
アメリカみたいにスーパーの駐車場に出されたカートを片付けるだけの仕事とかやりだしてみる
190:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:19:23 RF7+8voQ0
>>172
派遣を雇いたくても雇えない業者もある罠
田舎の土建屋とか。
こういったところでは直接雇用の、残業代無し、各種手当て無し(交通費！？歩いて来いよ！)、
ボーナスってなんだろう？茄子に棒をさすの？、年金・保険は各自自己責任で、
なる条件で日給がよくて７０００円、悪くてその自治体規定の最低日給。
犯罪者予備軍ですよ、彼らは。発泡酒をあおってはゼニになる話をしている。
短期でガッポリ稼ぐ方法。コンビニ強盗やＡＴＭ破壊盗もこれらの類。
人間は確実に崩壊しております。
191:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:19:35 9msgWhNz0
>>184
大学生は都市部にしか住んでないでしょ。
田舎だと若い労働力は逆に流出してる。
192:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:19:36 EMlv61IP0
>>183
これを受けて、自民が毎年５０円づつ最低賃金上げますって言えばいいんだよ。
でも、この前、自民最低賃金上げないって言ってなかったか？
どこの圧力だろう？
193:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:19:40 LeOXPakb0
>>176貧困層の給料が増えない内は消費なんぞ伸びるワケないだろ
神風の奇跡でも信じてるのかおまいさんは？
194:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:19:50 lQ9V7ZIv0
仕事の質に関係なく最低賃金を上げられると
生産品などは海外生産に移るだろうが
サービス関係は海外からって事も行かないだろうから、
少数精鋭（一人当たりの負担増）での対応に移るのかな？
195:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:20:30 MhrGW80Q0
>>187 格差ゼロはムリだけど適度なとこでバランスを維持できればいいんだよ。
今は底が抜けてて貧乏人は朝から晩まで必死に働いてやっと飯が食える。
金持ちは好き勝手やれるでバランスが悪い。
196:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:21:00 04EYNvaW0
現状で既に少数精鋭だ。
ヒトには限界があるってば。
197:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:21:20 /Y8AH8jl0
>>179
０金利でそれなんだから、通常金利だったらどれだけ酷いことになってたか想像できないのか？
198:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:21:31 wKOhdKT+0
>>185
人件費を上げたら企業、とくに中小が倒産する。
そうしたら失業者が増えて格差が広がりデフレが進む。
企業に負担をかけずに、生活に余裕を出す方法にするべき。
消費税の減税しかない。
199:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:22:07 RF7+8voQ0
もう解った
大 政 奉 還
やろうよ
200:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:22:13 EMlv61IP0
>>194
これ以上の効率化は無理だろ。
労働基準法の徹底と罰則強化をしないといけないがな。
201:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:22:24 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引き上げた
日本は６７３円のまま１円も上がりません・・・
202:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:22:39 rf4nc0q90
>>198
税収が減った分はどこから持ってくるわけ？
203:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:22:47 zyOHX+bwO
>>185
つかまたバカがいるし
出生率の低下の原因は所得の低下じゃないっての
つかさ、少し前でワザワザ、出生率低下の原因を説明してやってんだから読めよ
204:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:23:20 1HU+LN9A0
>>183
わけわかんねー。インフレさせたい政策なんだから、インフレでいいんだよ。
はっきり言って、ブラック零細は受け皿でもなんでもないし。むしろ邪魔してる。
中堅どこに集約した方が労働環境良くなるんだよ。
ブラック零細の社長食わすために労働力を分散するのは良くない。
205:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:23:43 b63viWut0
>>186
経団連が牛耳る経済諮問会議は、労働市場は市場原理に任せるべきで
セーフティーネットは政府の責任だという
一方で財務省は財政難から生活保護のようなセーフティーネットを縮小する
どちらもある意味正しいのかもしれないが、割を食うのは労働者ってことだね。
206:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:23:57 wKOhdKT+0
>>193
人件費上げたらまたリストラが始まるぞ？
それで消費が増えるとでも？
207:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:24:08 vZvdB3AM0
ＷＣＥを提唱する首謀者二人のコネだらけのお気楽人生
安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のまま
エスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。
留学という名の海外旅行ののち、オヤジのコネで神戸製鋼所入社。
しかし、２年だか３年ですぐ退社。オヤジの秘書になり、政治家一族という地盤を活かして総理に至る。
御手洗冨士夫
1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「２５歳で」中央法学部卒業。司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
その後、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。
元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止などを強行。
社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所を建設した（大分に大型工場も建設）。
その上、大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、「大分の小学生があげた成果はなんだ？」と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。
ホワイトカラーエグゼンプション法案推進・擬装請負合法化・外国に政治家が操られるのを防ぐため禁止されていた外資政治献金合法化
・法人税減税・消費税増税を推進している中心人物
208:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:24:38 EMlv61IP0
>>203
出生率の低下は複合要素があるけど、所得の低下も当然その原因のひとつだろ。
わざわざ除外しようするお前の意図がわからないな。
209:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:25:00 zyOHX+bwO
>>173
イギリスの失業率は何％ですか？
ドイツの失業率は何％ですか？
フランスの失業率は何％ですか？
俺にバカって言われる理由が解りますか？
210:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:25:03 /oVqe9OH0
>>204
激しく同意。
211:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:25:38 LeOXPakb0
倒産倒産ってバカじゃねーのか？派遣会社に時給４千円つぎ込む余裕がある
優良企業が潰れるワケないだろ。言い訳が凄過ぎて唖然とするよ
212:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:26:15 9msgWhNz0
労働組合の穏健派と急進派の議論みたいになってきたな。
213:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:26:18 wKOhdKT+0
>>202
消費が増えれば税収は減らない。
どうしても足りない分は特別会計の廃止をする
それでも足りないなら国債発行。
214:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:26:40 b63viWut0
徹底的に低所得者層を追い込んで、子供を働かせなければ
一家が食えないという状況になれば出生率も改善するかもな
215:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:27:21 iOQzY+fz0
これって中小企業超ピンチになるじゃん！
だから中小企業が生き残るため規模の経済で５社とか１０社とか合併しまくっていろんなノウハウを持った新しい企業とか出てきたりしないかな？
216:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:27:29 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引き上げた
日本は６７３円で先進国最低 これが「美しい国」ｗｗ
217:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:27:23 nyse5mEc0
>>169
もう手遅れ
218:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:27:45 EMlv61IP0
>>206
これ以上、どこをリストラするんだよ。
無理無理。
今最大になってる、企業の内部留保を吐き出させて、効果的に消費に回すには
最低賃金引き上げが一番妥当だよ。
企業も、株主とかに気兼ねしなくてすむし、庶民も歓迎するシナ。
219:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:28:00 BKPl/eNhO
賃金を上げたら雇用が減る
中小企業も潰れる
輸出産業もダメージを受ける
６００円を１０００円にするのは倍増に近い
つまり賃金をあげると同時に物価も倍増する
いくらデフレ脱却を狙うにもこれでは国民全体が貧しくなる
220:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:28:13 4CQRpzxY0
サービス業の社員はﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾌﾟｼｮﾝなくても滅茶苦茶働いて人件費削ってんのにｗ
バイトの人件費あげたらつぶれるだろボケ。
でかい家に住んでバイトしたことねぇ議員にゃわかるまい
221:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:28:13 RF7+8voQ0
陛下に直訴しませんか？
東宮殿下に内閣組閣の大命降下をして下さるよう、陛下に直訴しませんか？
大日本帝国しかないですよ
222:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:28:34 /Y8AH8jl0
>>204
もうインフレさせたくないから０金利政策やめたんだろ
適正になったのに進めたら今度はインフレになりすぎて問題が発生する
集約したらいいというが、集約するまでに不景気になってまた日本経済がガタガタになるぞ
中堅どころの集約は既にデフレ期に行われている
これ以上無理にやってもリスクに見合うだけの効果は得られない
223:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:29:05 PZGZUgZv0
>>205
公害問題と同じで、企業の自由競争にゆだねてはいけない領域が、
社会には存在します。競争で切り捨てられる領域は、法律によって
規制する以外に、方法は絶対にないのです。
法律による規制があって初めて、経営者はコスト競争を意識せずに、
競争の中で切り捨ててきた領域に、コストを安心して掛ける事が
出来るようになるのです。
法律の規制と言う根拠がないのにコストを掛けると、消費者に対する裏切りや
株主に対する背任になってしまいますので。
224:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:29:25 vZvdB3AM0
派遣つぶせばいいだけだろ
225:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:29:41 rJSsncej0
最低でも1300円以上にしろやボケ
だから民主はアホなんだよ
226:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:29:56 +JXJRx4G0
>>198
景気良いとはいわれてるけど、現状でも中小企業の倒産件数は年々ゆるやかながら増加傾向が続いてるな
負債総額はあんまり変わってはいないんだが
サービス業の倒産の割合が増えてる
227:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:30:14 wKOhdKT+0
>>218
８００円が１０００円になったら２０％カット
６００円が１０００円になったら４０％カットするだけ。
企業はバブル崩壊、そして消費税増税で利益の最大化を諦めた
そして経費の最小化に大きく舵を切った。
いくらでもカットできる。
228:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:30:27 lQ9V7ZIv0
仕事の質に関係無く、「労働者１人を１時間拘束すると対価として最低１０００円支払いなさい！」
では、リストラしなければやっていけない企業が多いだろうな・・・
229:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:30:35 b63viWut0
>>213
国債はもう発行できないだろ。残高が膨大すぎる。
俺としては法人税増税しかないと思う。
企業に内部留保が貯まるのは、国内に投資需要が無いからで、
この余剰を税で吸収して福祉とかに回せば有意義に金が回る
230:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:30:42 TuYZ8EuXP
>>221
畏れ多くもこのスレをご覧あそばして・・・
231:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:31:08 PZGZUgZv0
>>219
今より倍モノやサービスが買えるようになりませんか？
232:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:31:14 xMs7R6fZO
３月初めに法案提出したらいつ成立するんだよ
233:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:31:54 BKPl/eNhO
>>208
ならお前は来月から月給１００万円になったら即座に子供を作るのか？
所得と少子化は関係ないんだよ
それに月１２万の夫婦が共働きすれば２４万
年収にして２６４万になる
収入は全く問題ない
234:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:32:03 zyOHX+bwO
>>208
途上国(貧困層)＝出生率上昇
先進国(裕福層)＝出生率低下
出生率の低下は女性の社会進出が原因
だから全ての先進国が出生率低下が問題になってる
フランスは女性の社会進出を抑制する政策で出生率1.2→1.9に回復
つかさ経済学は結果論なんだから、勝手に自分で解釈する前に調べろっての
原因も対策も解ってる問題なんだから
235:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:32:29 rf4nc0q90
ハッキリ言って予測不可能な世界の力のせめぎ合いの中で、
日本がこの先どういう方針で生き残りをはかるのか。って議論なんだから。
大切な場面でやたらと勝負弱い民主党の考えた案なんかには乗りたくありません。
236:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:33:08 +JXJRx4G0
>>232
いや野党だから
民主党も与党だったらこんな法案出してるかどうか
237:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:33:10 TuYZ8EuXP
東京マラソンて石原の人気取りだろ
238:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:33:10 yHEJwF8q0
>>209
馬鹿に基礎的なことを教えてやるが、失業者は好景気だってでるんだよ。
日本は先進国のなかでも正社員と非正社員の待遇が違うから
最低賃金だけでも改めろってことだろ。
239:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:33:17 LeOXPakb0
正社員制度が崩壊しつつあるこの国でナニもしないで消費を伸ばせるワケが無かろう
もう取りうる手段は貧困層の所得底上げしかない罠。
正直どう足掻いたって正社員には永遠になれない人材に「努力が足りない」と
吐き捨てて罵倒して責任の全てを不正規労働者に押し付ける姿勢を変えて
もらいたいのだが
240:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:34:04 Gg7r/xSR0
もう、中国の属国になればいいじゃん。
（現状なら、どのみち時間の問題だし・・・）
そしたら日本の政治に関わった連中は、すべて粛清されるよ。
241:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:34:09 /Y8AH8jl0
>>231
インフレするのになるわけ無いだろ・・・
242:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:34:14 RF7+8voQ0
一応民主主義だからこうなるんです。
日本をもとの王政国家に戻し、われらの先達がなしとげられなかった世界帝国への野望を実現しましょう。
パナックス・ジャポニカです。ジャポニカ学習帳ではありません。
そんときには団塊を弾除けにでも使いましょう。
243:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:34:25 b63viWut0
>>233
子供を長時間保育に預けるのにいくらかかるか知ってるか？
教育費やいろいろ考えれば年収合計300万で問題ないわけないだろ
244:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:35:47 EMlv61IP0
>>226
要するに、所得が下がって内需が貧困だからそうなる。
貧乏人に金回せば、確実に使うから、サービス業は復活するよ。
そのためにも最低賃金引き上げはやり方はいろいろあるけど、絶対必要！！
245:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:36:09 QDLWfAkq0
最低賃金こそ撤回しろよ
賃金が高いので、人件費を削るため人を減らしている
最低賃金を撤回して、安い賃金で沢山の人を雇えるようにしろ
働きたくても仕事がない人間が多いんだから
年寄りでも年金暮らしさせずに、働ける意欲があれば働かせてやれよ
仕事が大切だよ。仕事を通じて社会へ出るのが正常だとおもうが
最低賃金が、時給１０００円になったらどの企業も雇わない
海外でも生産が加速するよ
246:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:36:28 wKOhdKT+0
>>229
企業が海外に逃げる。
日本に企業が減る→失業率が増える→デフレ
ここ見て欲しいんだけど
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
大企業は人件費削ってるから良くなってるけど
中小、とくに販売系の倒産が増えてるんだよ。
何度も書いてるけど、消費を増やすのが絶対。
そのためには消費税を減税するしかない。
企業負担を上げるのは危険。
派遣会社のピンハネ率を制限するのは大賛成だけどね。
247:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:36:37 TuYZ8EuXP
年収300で子供作ったら、グレルかＤＱＮになるぞ。あ同じかｗ
248:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:36:38 9msgWhNz0
結論から言えば、
時給1000円を払えない企業と
時給1000円の労働力を提供できない個人は淘汰されます
249:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:36:49 PZGZUgZv0
>>241
なら困るのは輸出企業だけでは？
250:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:37:07 iOQzY+fz0
自給１０００円になったら今までバイト君に頼ってなんと利益を出してきた起業はピンチになったり、倒産する会社はあるだろう。
他の企業もコストダウンでいっぱいいっぱいだから求人は減り無職が増える
政府は今までにない新しいサービスやビジネスをどんどん展開させるために起業を援助するような政策をとるべし！
今ある企業がいっぱいいっぱいなら就職先自体を増やす！
251:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:37:17 BKPl/eNhO
>>231
馬鹿か？
物価が倍になる
下流は賃金が倍だから現状維持
中流以上は実質賃金半減
国全体が貧しくなる
252:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:37:44 RF7+8voQ0
>>244
米とか衣類とかを凄く高い値段に設定すればいいんでね？
あとクスリも今以上に高くする。
無いと困るもんの値段をドンドン吊り上げる。日本人はおとなしいからどうせ暴動に何かならんだろうしｗ
253:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:37:53 EMlv61IP0
>>229
生活保護これ以上よくするよりも、最低賃金上げたほうが健全だと思うけど。
254:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:38:17 Fc35Egxo0
これマジで通したら民主政権できるかも
ただ、２大政党にはならず翼賛化しちまう気がせんでもない
255:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:39:10 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引き上げた
日本は６７３円で、先進国最低。 しかも改める気がないｗ
256:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:39:16 PZGZUgZv0
人がまともに働いても生きていけないような賃金しか
払えない企業は、それは世の中に最初から存在してはいけない
企業なんじゃないの。
257:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:39:23 tEmC1cff0
労働者がいくら稼いでいてどれだけ利益があったかをわかるようにすればいいかもね。
自分はこれだけ会社に利益をもたらしているんだから、もっと給料上げろっていいやすくなるし。
簡単に1000円以上しろって言っても、それだけの貢献がなければ無理ってことも理解できるだろ。
258:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:40:02 8SNpQ1Yk0
三人の仕事を二人ですることになるのか？
１２００円の人の時給を、８００円の奴に振り分けたりするだけだろ
259:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:40:07 RF7+8voQ0
>>256
お米が買えなければお肉をたべるといいらしいよ
260:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:40:26 Gg7r/xSR0
いま地方で運送業やってる会社などが、派遣会社を立ち上げてるが
老舗の大手派遣会社は、もうアウトソーシングから方向転換を始めてる。
いよいよ日本も終わり・・・・てことだよ。
261:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:40:29 ySAezlKz0
派遣会社のピンはねが高すぎるのが問題なら、なんでピンはね率の低い派遣会社が出てこないのだろう？
企業は派遣会社に払う総額は減るし、派遣社員は手取りが増える。企業も登録社員もこぞってピンはね率の低い派遣会社を利用するだろうに。
262:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:40:32 mX6A59BNO
あんなに優しく回答したのに無視するなんて
政党の方々ですか？どことはいいませんが
263:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:40:48 wKOhdKT+0
>>244
人件費上げたら、その貧乏人が失業してもっと貧乏になる
法人税上げたら、企業が外国に逃げて失業者が増える
消費税を減税するしかないんだよ。
橋本内閣時代に３から５にしたのが全ての元凶なんだから
またもとに戻せばイインダヨ
264:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:40:59 b63viWut0
>>253
生活保護ってのは、必要最低限の生活費を積み上げて積算して決まってるんだよ
だから生活保護を叩くのは間違いで、それよりも低い賃金を是正すべきだろ
本来もらうべきじゃない人がもらってるってのは別の話。
265:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:41:05 BKPl/eNhO
だいたい時給１０００円なんて膨大な額を派遣に払えるはずがない
266:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:41:28 lQ9V7ZIv0
時給では無く成果で給料が決まると、お互いにとってヨクネ？
267:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:41:33 /Y8AH8jl0
>>249
状況から行って最悪スタグフレーションになる
輸出企業だけの問題に収まると思うか？
そもそも、インフレ＝円安じゃないぞ
268:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:42:02 9msgWhNz0
>>256
時給1000円払えない企業は潰れろと言う人と
時給1000円も稼げない奴は死ねという人は実は兄弟
両者とも「自助努力が足りない」と言ってる
269:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:42:38 TuYZ8EuXP
>>221
ほほう大命降下ですか。して次の組閣は？
270:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:42:49 I8XnYd9E0
５００円だった奴が１０００円になって、１０００円だった奴がそのままだったら
１０００円だった奴は怒るだろ。
大体、仕事の内容で賃金が決まってるんだから。
271:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:43:00 Q9wa4DZH0
なにこの凄い自民工作員の群れw
272:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:43:11 RF7+8voQ0
>>266
(´･ω･｀)で、その成果とやらは誰が判断するか、ということになり、以下無限ループ
273:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:43:18 LeOXPakb0
時給1000円未満で働いてる人間は社会のゴミだから一生奴隷で構わない
と切り捨てる連中は労働者を何だと思ってるんだ？
てか貧困層は金持ち専用の使い捨てカイロですか。
そんな貴族主義が蔓延る位なら日本など韓国みたいにド派手に経済崩壊すればいい
274:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:43:35 Gg7r/xSR0
>>261
アウトソーシングすら、うまく回ってないのが現状だから。
雇用を企業から肩代わりするのが派遣会社。
もともと苦しい立場を肩代わりする業種だ。
長く続かない 『ネズミ公』 なんだよ。
275:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:44:05 b63viWut0
>>261
自由競争で価格が決まるから価格が安くなるってのは、
共産主義が平等だってのと同じくらい幻想だからね
価格決定権を持つのはシェアが高い大企業。
276:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:44:16 /Y8AH8jl0
>>256
だからってその企業を潰すために大量の失業者を出してどうする
急すぎる変化は誰も幸せにはしない
277:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:44:22 EMlv61IP0
>>250
だから、最低賃金をいっせいに上げるんだから、そんなことにはならないって。
どれだけバカなんだお前は。
困るのは輸出企業だけだよ。
>>258
それが出来るなら、利益出すために、今すでにやってるよ。
そんな心配はする必要ないって。
>>266
問題は、消費のほうだから。内需アップのために最低賃金を上げるの。
278:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:44:40 BKPl/eNhO
だいたい働いてるのに餓死した奴なんかいないだろ？
使えないからクビになって餓死したのはノーカウントだぞ
働いてないならワーキングプアではなくニートにカテゴライズされる
279:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:44:45 zyOHX+bwO
>>223
またバカ発見
団塊世代の奴らがさ
「土地の値段が下がんないと、俺らがマイホーム買えねえだろ！市場経済に介入して土地の値段を無理やり下げろ！」
ってマスコミと一緒に政府批判して無理やり土地の値段下げさせたんだよ
これが原因でバブル崩壊したんよ。
んで「やたー！マイホームが安く買えたー！」ってこぞってアホみたいにマイホーム買ったは良いけど、不動産価格は再び上がる事なくマイホームのローンが自分達の首を締め、、、
団塊世代がアホって言われる理由解るでしょ？
奴らのせいで不動産資産だけでも1000兆円が消えて無くなったんよ
株資産、デフレによる通貨価値を加えたら、、
そら流石の日本でも破綻するっての
とにかくバカが民主主義やるとこうなるんだよ
280:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:45:07 +JXJRx4G0
>>244
去年のボーナス大幅に増えたけど、貯蓄に回したという人が依然として多かったような
将来の不安が大きい貧困層程そうなる傾向が強いと思うが
消費するやつは金持ってようと持ってまいと、カードやサラ金で借金してでも消費する
そもそも今のほとんどの物が行き渡ってる日本で、それほど欲しいサービスってある？
281:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:45:31 KiXuMAQ00
収入を上げることはいいことだが、この法案は現実的に通らないだろうな
282:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:45:38 PZGZUgZv0
>>267
このまま企業に労働条件を「自由に」競争させた方が、
よっぽど国内経済は縮小方向に向かっていくと思いますが、
その点についてはどのようにお考えですか？
>>268
スレ1の観点から見れば、法律で義務付けたのなら、それは法律上の
義務なのだから、自助努力の問題ではありません。
当然消費者や他社に対して要求する事が出来るコストです。
283:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:45:38 wKOhdKT+0
６００っていうけど、会社側は１０００円はらってるんだよ。
派遣会社が４００円ピンハネしてるだけ。
賃金を上げるなら派遣会社のピンハネ率を下げるのが筋。
その上で消費を増やすために消費税減税。
284:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:46:30 0F66MPNy0
>>234
日本では収入が低い＝既婚率低いんですが
285:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:46:41 lQ9V7ZIv0
>>277
内需アップの為なら、貯金の出来ない地域振興券を現在の給与にプラスして払えば良いのでは？
286:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:47:12 b63viWut0
>>283
派遣会社そのものを無くせば何の問題も無いな
287:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:47:24 8SNpQ1Yk0
>>生活保護ってのは、必要最低限の生活費を積み上げて積算して決まってるんだよ
違うよ、統計で億万長者まで入れた平均賃金の７・５割だよ
出し方がまず最低限の生活費から懸け離れてる
さらに追加オプションがいっぱいあるから
母子家庭だと年収手取り３００万とかになる奴も多い
はっきり貰いすぎ
288:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:47:34 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引き上げた
日本は６７３円・・・・先進国最低
289:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:48:07 EMlv61IP0
>>280
上げるのは、最低賃金層だから、ボーナスももらえない人たちです。
少なくとも、金持ちが、金を持ち続けるよりは国内消費につかってくれます。
これは確実です。
290:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:48:27 /Y8AH8jl0
>>282
やるなら他の手段も併用してゆっくりと上げていくべき
今の日本では急な変化には耐えられない
せっかくの好景気なのに自ら潰してたら世話無い
291:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:48:43 XC1KHmEu0
民主党にはがっかりだ('A`)
292:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:49:40 LeOXPakb0
ふざけるのもいい加減にしろ。概得利権にしがみ付く老害どもが
今の景気も企業だけが優遇されて労働者を虫ケラ扱いして得た虚業だろ
貧困層を何だと思ってるんだ！
293:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:50:39 BKPl/eNhO
月に１２万もらってる奴を１７万にしても増えた５万は全て貯金
消費は全く増えずに中小企業はばたばた倒産
雇用が減って失業率が上がる
物価は２倍にインフレ
国際競争力を失い輸出も絶望的に
294:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:51:20 zyOHX+bwO
>>238
基本的な事？
ちょい君、インフレとデフレを通貨価値を基準に説明してみ？
バカだから物価が下がる上がるって事と勘違いしてるだろ？
あとそこまでバカじゃなきゃ嬉しいけど「景気」ってそもそもどういう意味なのか解ってないバカばかりなんよ
295:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:51:28 b63viWut0
>>287
なんでそんなデマを流すんだ？氏ねよお前。
それと母子家庭で年収手取り３００万はもらいすぎじゃないと思うよ
296:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:51:56 wKOhdKT+0
企業倒産件数微増 １８年、負債額は大幅減
東京商工リサーチが１９日発表した全国企業倒産状況（負債総額１０００万円以上）によると、
平成１８年の企業倒産は、件数では５年ぶりに増加に転じて前年比１．９％増の１万３２４５件と微増だったが、
負債総額は１７．９％減の５兆５００５億円と１２年ぶりに６兆円を下回った。
大型倒産が減少して「経済が平常時モードに転換している」（東京商工リサーチ）一方で、
内需回復の鈍さを反映した地方の中小企業の倒産が目立っている。
（中略）
特に小売り、建設、宿泊業などの内需型産業が、
人口減少と地域経済の不信を背景に倒産するケースが後を絶たないという。
原因別では販売不振が６３．４％で最も多く、
赤字累積、売掛金回収難を加えた「不況型倒産」は４社に１社となお突出している。
297:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:52:22 04EYNvaW0
ワーキングプアを放置すれば必ずツケは来るよ。
将来を考えず勝ち逃げを考える在日のような層にはどうでもいいかもしれんが。
298:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:52:34 Dtm2S3cn0
貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★２
金融広報中央委員会（事務局・日銀情報サービス局）の家計の金融
資産に関する世論調査2005年版によると、貯蓄を「持っていない」と回答
した世帯（2 人以上）が22.8％を占め、1963年に調査を始めて以来最高
になった。04年から0.7％上昇した。一方で日本の富裕層は世界で2番目
に多いとの指摘もあり世帯間で2極化が進んでいる。
貯蓄をまったく持っていない世帯は1996年以降、継続的に10％を超え
03年以降は20％台に上昇している。推計では05年時点で貯蓄のない
世帯数は約800万にのぼる。全世帯ベースでは23.8％が「貯蓄を保有
していない」と回答。この項目で調査を始めた04年から0.9％上昇した。
ソース（日経新聞）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
299:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:53:40 idbNjAA80
控除なんかも含めれば
生活保護の母子世帯でも年収300万程度の生活水準にはなるかもな
手取り300万はありえんが
300:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:53:56 EMlv61IP0
>>293
なんで、そんな、都合の悪いことばかり言ってるんだ。
最低賃金層はバカだから、そんな貯金しないって、ほとんど全部使うよ。
すくなくとも、中流、上流よりは確実に金を使う。
おまえが最低賃金引き上げに反対する理由は他にあるんだろ。
最低賃金上げたアメリカはみなが貯金して破滅するのか。
301:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:54:00 TuYZ8EuXP
あいかわらずこのスレは
セコウがものすごいねｗｗ
302:訂正
07/02/19 04:54:20 wKOhdKT+0
【調査】企業倒産件数微増 １８年、負債額は大幅減【内需不振】
東京商工リサーチが１９日発表した全国企業倒産状況（負債総額１０００万円以上）によると、
平成１８年の企業倒産は、件数では５年ぶりに増加に転じて前年比１．９％増の１万３２４５件と微増だったが、
負債総額は１７．９％減の５兆５００５億円と１２年ぶりに６兆円を下回った。
大型倒産が減少して「経済が平常時モードに転換している」（東京商工リサーチ）一方で、
内需回復の鈍さを反映した地方の中小企業の倒産が目立っている。
（中略）
特に小売り、建設、宿泊業などの内需型産業が、
人口減少と地域経済の不信を背景に倒産するケースが後を絶たないという。
原因別では販売不振が６３．４％で最も多く、
赤字累積、売掛金回収難を加えた「不況型倒産」は４社に１社となお突出している。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
303:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:54:44 lQ9V7ZIv0
格差を無くすなら底上げするよりも、貰い過ぎている奴等を頭打ちにするべき。
国会をボイコットして選挙の応援に出てても、３０００万円程度貰える国会議員って・・・
304:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:54:52 wTjk0jAf0
全国で最低賃金が適用されてる労働者って何人いるの？
305:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:55:03 PZGZUgZv0
>>293
それで、月12万円のままの世帯は景気に何か貢献するの？
生きていくのも困難だと思うが。
306:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:55:36 8SNpQ1Yk0
>>295
はっきり言って貰いすぎ
生活保護は、税金も年金も医療費も、修学旅行の積み立てまで国が払ってくれる
母子家庭で年保護費３００万は一般家庭の年収５００万と同程度の生活と言える
307:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:55:58 EMlv61IP0
>>296
やっぱり、最低賃金を上げて、内需回復するしかないよ。
結婚して子供とか作れば、いやでも、消費するしかないし。
308:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:56:35 BKPl/eNhO
>>300
なら貯蓄すらできない馬鹿に多額の給料を払う事を強制されることの恐ろしさがわからないのか
309:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:57:09 mX6A59BNO
>>301
噂は本当だったのか？
まあお互い様か
310:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:57:24 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引き上げた
日本は６７３円・・・・先進国最低
311:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:57:43 8SNpQ1Yk0
>>格差を無くすなら底上げするよりも、貰い過ぎている奴等を頭打ちにするべき
そうだね、生活保護と公務員の給料を下げるべきだよ
312:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:58:05 LeOXPakb0
>>306デッドラインが生活保護の基準なんですが？だから糞正社員は
ちなみに言うと日本では刑務所の囚人一人を養うには月20万のコストを要します
313:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:58:35 idbNjAA80
生活保護で年300万って月に25万だぞ
子供5人ぐらいいるのか？
314:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:58:40 wKOhdKT+0
>>307
内需が不振で儲けが減ってる所に、人件費を上げたらますます倒産するって。
そうなったら失業者が増えて格差が広がっちゃうよ？
315:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:59:33 Gg7r/xSR0
（>>274の続き）
企業にくいこみ、派遣・請負の 『人数を増やしてる間だけ』 うまくいく。
ある企業に投入する人数が飽和しても、他の（新規で契約とった）企業では
人数を増やしてるうちは、派遣会社も回り続ける。
しかし、もう日本中の企業に行き渡り、新規もとれず、人数も増やせず、
いよいよ 『ネズミの子が生まれない状態』 になってしまった。
国民年金と同じで、もうアウトソーシングはおしまい。
大手派遣会社は 『人材斡旋』 事業へ方向転換してる。
企業から見れば、アホの新卒を何十年もかけて育てるより
最初から仕事が出来る人材を正社員に迎えるほうが、はるかに利益になる。
有能な人材をプールしてる老舗の派遣会社なら、この路線で生き残れるが・・・
どのみち、派遣・請負の 『人貸し』 システムは、もう終焉を迎えてる。
316:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:59:36 +2MD0SPN0
まああれだ、反対してる奴は時給１０００円ももらえないような無能か
あるいは全く努力してこなかったカスの時給を上げるなら俺らの給料も
それに併せてあげろよ。って言いたいんだろ。
317:名無しさん＠七周年
07/02/19 04:59:45 6jsC+UK/0
ワーキングプアーでますます子供が少なくなりそうです。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
318:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:00:14 PZGZUgZv0
これをやれば、少なくとも今まで働かなかった人も、
少しは働くようには（働かざるを得ないようには）なるかもね。
物価だけが上がるのでは困るだろうし。
とにかく、働く意欲と能力がある層を、やる気をなくさせるような
状況から、やる気を出させる状況を引き出すようにしないと、
日本の社会にそんな余裕はないと思う。
319:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:00:19 TuYZ8EuXP
>>312
妙なこと言ってるのはセコウなので相手しないでいいですよ
暇つぶしには丁度いいかもｗｗ
320:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:01:20 EMlv61IP0
>>308
バカだから、お金使って、内需拡大、景気がよくなるんじゃないか。
内需不足が足をひっぱってる今の日本に一番必要なことだろ。
最低賃金の引き上げだから、労働基準法無視のブラック企業以外どこも損しないって、恐ろしいことじゃないよ。
君もばかだね。
>>314
だから、上げるのはだたの人件費じゃなくて最低賃金なの。
いま、内需不足で倒産してる企業はむしろ、たすかるの。
321:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:01:21 altUBOyO0
せめて２００円あげてほしい
322:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:01:39 RF7+8voQ0
首都圏直下型地震がこないかなあ～～～
来たら、真っ先に神田うののパンスト御殿に乱入するよ。
レイプして、金目の物をとって、と。
そんで派遣会社の社長宅に行って、生爪いっこずつから・・・みたいな残酷な殺し方でヌッころして。
ここでも金目のもんをとってブラジルに高飛び。あっちでねえちゃんにガキ孕ませれば、絶対に日本に送還されない。
ヤホーーー
323:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:01:48 4UbzL65M0
>>316
お前バカだろｗ
324:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:02:19 LeOXPakb0
>>314そんな企業はバブル崩壊の時に淘汰されて然るべきだったのだがｗ
糞企業代表の銀行も政府が保護した所為で選別されずに生き残ってしまったし
325:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:02:57 PZGZUgZv0
内需が減っているのも、企業のコスト削減の矛先を、
労働者の労働条件低下に向け過ぎた（非正規雇用・低賃金）部分も
あるのだから、そこを是正しないと、いつまで経っても社会にお金は
回らないだろう。
326:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:03:05 8SNpQ1Yk0
>>312
>>刑務所の囚人一人を養うには月20万のコストを要します
生活保護も免税とか居れるとそれ以上になるよ
生活保護の基準はデッドラインではないよ
統計の平均収入を参考の有り得ない計算で出してる数字だからね
327:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:03:34 EMlv61IP0
>>318
そうそう、物価が上がると、不労所得や貯金で食ってた奴が困る。
働かないといけなくなる。
勤労者が報われるのはいいことだね。
328:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:03:43 Gg7r/xSR0
>>316
『時給』 てとこに落とし穴があるの、気づいてる？
時給２０００円でも、労働時間が１時間なら食っていけない。
ウェイトを増やして、労働時間を減らすのは簡単だから
『最低時給』 を法で定めても無意味。
わかる？
329:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:03:50 lQ9V7ZIv0
格差を無くすなら底上げするよりも、貰い過ぎている奴等を頭打ちにするべきだし、
最低賃金については現状維持で進め、仕事と対価が合わなければ転職すべきでです。
330:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:04:10 qvW7464/0
何だかんだ言っても国が栄える＝雇用の安定
ではないの？
最低賃金上げた所で雇用が減るのが目に見えてるじゃん
実際ワーキングプア層の消費が日本経済に影響あるのかも怪しいよ
331:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:04:22 mX6A59BNO
企業内で総人件費を変えないようにすれば最低賃金上げられても変わらない
上げられて困るようなところは合併でも売却でもするべき
332:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:04:51 /Y8AH8jl0
>>324
おま、政府があの時点で公金を銀行に注入してなかったら倒産する企業も増えもっと不況が長引いていたぞ
333:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:04:56 zyOHX+bwO
>>284
戦前→産めや増やせや政策(経済制裁で貧乏)出生率めちゃくちゃ高
戦後直後→男は戦後復興に励み、女は家庭を守る(めちゃくちゃ貧乏)出生率高
現在→生活が裕福になるにつれ、日本でも女性の社会が進み1970年頃から出生率の低下が始まり1990年代には既に問題に
出生率は下がり続けて現在も低下中
あのさ経済学なんて結果論だって事すらバカだから解んないの？
キミ見たいなバカが日本の民主主義に参加すると、いつまでたっても少子化問題解決出来ないから迷惑なんだけど。
バカが日本の事に口出すの止めてくんないかな？
334:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:05:00 i0SDSDbR0
このセコウの食いつきのよさったら。wwww
まあ政府にとっちゃ、経済財政担当相が「ワープア調査はやっぱりしません」と
前言撤回して逃げ出すようなネタだもんな。
335:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:05:13 TuYZ8EuXP
西欧は軽く１０００円を超える
アメリカは８８０円に引き上げた
日本は６７３円・・・先進国最低（ｗ
336:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:05:31 idbNjAA80
>>330
生活保護水準以下の最低賃金で働く人間の雇用が安定してるとは言えんが
337:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:06:17 Gg7r/xSR0
最低賃金を 『時給』 で定めても、
中核である製造業は、製造ラインの速度を上げれば平気。
時給を倍にして、ラインスピード倍にすればチャラ。
それに気づかないオマエラでは・・・・どうにもならんｗｗｗｗ
338:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:06:34 4UbzL65M0
働く意欲と能力てｗｗｗ
顔真っ赤にして働かないと食べていけない貧困層乙ｗ
339:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:07:11 PZGZUgZv0
要はよ。民主党とか自民党とかどうでも良いから、
企業を規制する施策をとにかくなんでもいいからやれって言うの。
このままじゃ一部企業だけ儲けて、社会全体はジリ貧だ。
340:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:08:12 wKOhdKT+0
>>320
最低賃金が人件費じゃないなら一体何なのｗ
>>331
人数を減らすようになる。
そうすると失業者が増えて余計に格差が広がる。
341:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:08:28 iOQzY+fz0
今の時点で黒字になってる企業が業種によって差があるだろうが３割とか４割くらいしかないんじゃないの？
残りの６割くらいの赤字企業のうち３割くらいが倒産したとしたら
全体の２０％の人が職を失うんで無いの？
数字は適当だけど
その人たちは何処にいくの？
生き残った企業の求人が増えるとは思えないけど
342:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:08:34 8SNpQ1Yk0
>>生活保護で年300万って月に25万だぞ
>>子供5人ぐらいいるのか？
親一人、子供３人ぐらい
親約８万+子供一匹約４万+家賃約5万+母子加算+2万
さらに母親がメンヘルだと言えば障害者加算１．５万
月幾らかね？無税で医療費タダで修学旅行の積み立てまで養育費を国が払ってさ
はっきり貰いすぎ、焼け太り
343:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:09:03 RF7+8voQ0
お前ら、低賃金で苦しんでいるのなら、傷害やればスッキリするかもよ。
とりあえずゼニ持ってそうなヤツの行動をチェックする。
そんで、そいつがフラフラしている時間帯を狙って、レッツゴー。
拉致ってボコればスッキリするかも。目玉は潰して置けよ。捕まりにくくなるから。
決して殺すなよ。刑務所入って金持ちから搾取するのが狙いなんだから。
金持ちボコって刑務所に行って国から搾取して、出て、また金持ちボコって・・・。
ヤホーーーーーーー
344:名無しさん＠七周年
07/02/19 05:09:23 zyOHX+bwO
>>330
バカに何言っても解んないって
団塊世代から下の世代は教育によって反ナショナリズム思想だもん
■ナショナリズム＝国家主義、民族主義
(戦前教育)
国家が平和である事が、国民の平和につながる
国家が裕福になる事で国民生活も豊かになる
※大戦時代、アジアでは日本以外の国家は全て消滅。日本だけは国家を守り抜きました
※戦後わずか数十年で日本を経済大国へ
■反ナショナリズム＝反国家主義
(戦後教育)
なんで国家の利益の為になる事をやんなきゃダメなんだよ！
国家は俺を金持ちにしろよ！
※特徴：共和制のアメリカによる教育の為、国家と政府の区別が付かない
※実績：それ以前の世代の蓄えを全て食いつぶし、かつて発展途上国だった中国には経済力で完全に追い抜かれ、数年後にはインドにも抜かれる