07/02/18 22:11:37 OzJ3GEl10
>>278
現実的な案だと思うよ。
職歴無し３０代が正社員になることはないだろうし、
現実問題としてフリーターは一定数必要なわけだから。
労働者全員は正規雇用なんてことはあり得ない。
最低でも全労働人口の４分の１程度は非正規じゃないと接客業とかが成り立たない。
だから底辺労働者の所得を上昇させるのは良いことだと思うよ。
この程度じゃ大規模なインフレが起こらないのは実証済みだし、反対してるのはDQN経営者だけでしょ。
283:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:11:47 q+ouclfR0
>>268
働くだけで1000円の価値があるわけです。
それを600円しか払わないなんていうのは泥棒もいいところ。
284:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:12:02 9pRfb4CW0
>>265
無理。こいつ多分ずっと昔からN+にいるマクロ経済厨。ものごとマクロ経済でしか考え
られなくなってるらしい。
285:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:12:09 biJLekGn0
時給1000円でも年収200万円くらいにいしかならない。
時給600円だの700円だの、生活もできないようなそんな金で人を使おうなんていう
人を人として見てないような会社や経営者は野垂れ死にしろ。
286:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:12:23 oQWp1J5b0
この法案は通りません。
時給１０００円になったら潰れると
嘘を言う全国のブラック企業が反対します。
287:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:12:35 JSTS18/Q0
流行の二番煎じやって会社潰す経営者みたいだ
288:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:12:56 /TXHha+o0
>>274
質問に答えろ。
お前の想定する経営者はどんな条件なら投資（借金）を可能とするのか？
逃げるなよｗ
＞ところで、坊やって・・・ 俺の方がかなり年上のような気はするけど。
知るか。不満があるなら日本語ぐらい読めるようになれ。
289:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:14:24 q+ouclfR0
>>278
当たり前だが非正規雇用を正規雇用にする方法も同時にやってもいいんじゃないか？
最低賃金を上げたところでそれほど人件費は上がらないからねぇ。
ほんのちょっと経営者がゴルフに行くのを一回辞めれば済む話。
290:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:15:43 Ly2xVejCO
>>281
工場が中国移転するとか考えない？
291:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:16:45 fAjsYtPS0
>>290
出て行けよ。
292:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:16:55 /TXHha+o0
>>279
現実は消費が落ちて落ちて死ぬ間際でも
必死に会社を存続させようと命を削る経営者が多いわけで
消費の増大が後に約束されて
不渡り起こすわけでもないのにいきなり倒産する経営者が通常なわけない。
マクロでの需要が回復するということは生き残りのチャンスの拡大であり
そこから漏れ出すやつは無能中の無能としかいいようがない。
そしてマクロで回復してるということは、無能が潰れようが
他の有能者がその分を吸収しつつさらに拡大しているということを意味するのであり
そんなやつを気にかける必要もない。
293:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:17:01 9pRfb4CW0
>>277
お前ただ煽りたいだけだろ？確かに絶対実現しねえ法案ではあるが、提出しただけで
民主には致命的なんだよ。この国の民主主義にとってそれでは困るの。
294:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:17:01 jN5niYFq0
最低賃金を上げるのはいいんだけど
いきなり1000円ってのが
なんか適当にアピールしましたってのがすっごいヤ
295:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:17:11 85iPEBGQ0
>>278
正社員にならなくても食っていけるのが悪いことだとは思わないんだけど。
そもそも不安定な雇用状態なのに単価が軒並み低く押さえられてるのが問題で、
不安定雇用しか無理な状況（地方だとか病気だとか動けない家族がいるとか）でも
とりあえず食っていけるのは大事なことだと思うよ。
296:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:17:19 OzJ3GEl10
>>290
それができる体力のある企業なら時給１０００円くらい払える件。
ていうか品質を維持したまま中国に移転するのが難しいから未だに日本国内に沢山工場があるわけで。
付加価値がつけれない工場は潰れて当然なんだが。
297:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:17:19 ruW4dR6T0
>>290
さよなら
298:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:17:52 aE5kQkR60
>>271
>じゃあマクロでみたら消費増はコスト増を上回るであろう。
>という事は了承するってことで良いんですかね～？
一定の条件では成り立ってると思うよ。
>今よりはマシになるという話は散々したがなんで反対してんの。
全体がちょっとましになる為に、地方中小を潰すなって事。
299:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:17:59 bYapx4gs0
サービス残業分入れた正社員の時給の方が安くなっちゃうんじゃね？
300:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:19:31 q+ouclfR0
>>299
サービス残業は取り締まらないとなぁ。
警察の介入を認めてよいのじゃないか？
301:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:19:35 t5e1BoOT0
最近、業績のいい所じゃきっちりバイトにも還元してる所あるからなー。
１０００円ってのはそれほど厳しいもんじゃないだろう。
逆に７００円ぐらいでコキ使ってる所からすれば厳しいね。
最低賃金を上げることも大事だが、
非正規雇用を正規雇用に上げていくのを忘れては駄目。
まあ、自民党は完全に忘れてしまってるようですが・・・・・・・。
これが与党って悪夢だね。
302:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:19:49 vxDgQLH40
>>299
つホワイトカラーエグザンプション
参院で自民が勝ったら来年当たりに来ます
303:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:19:59 OzJ3GEl10
>>293
この法案に反対するバカはブラック経営者だけ。
この国の民主主義にとっては何も困りません。
悔しけりゃ最低賃金の値上げが格差是正に結びつかないことを証明してみろ。
世界的に最もオーソドックスな貧困対策、格差是正政策じゃねーかよ。
304:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:20:06 oS0sGE8v0
>>293
現在の世論の流れでは、致命的なのは自民のほうでは・・・
305:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:20:39 uI/w1nsa0
>>299
そう考える経営者も出てくるだろうね。
正社員には社保の問題が残ってるが。
306:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:20:53 PMMM4w8z0
>>290
賃金の安さだけを求めて企業が外国に出て行くものなら、
手近なところに賃金最低のアフリカがあって、女があんなに働いていて、
不法移民までゴロゴロいるヨーロッパで失業率が１０％ポッキリなんて絶対無理。
307:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:20:53 VAW2+0zr0
ワーキングプアってこれで少しでも改善するの？？
逆になりそうな悪寒。
308:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:20:56 tgYsoxKX0
正社員が主体で、事業の忙しいときにだけバイトを時給1000円くらいて雇う。
これがごく普通の中小企業。
時給1000円以下の臨時従業員が主体の会社など、まともな会社じゃない。
まともな会社なら最低時給1000円なんて法案、なんの問題もない。
これを機会に、従業員を苦しめることだけで経営をやってきたようなブラック企業は潰れてもったほうが良い。
309:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:21:11 diCGEtdT0
職歴無し３０代が正社員になることはないだろうし >>282
当事者は賛成なんかなぁ。
最低賃金を上げたところでそれほど人件費は上がらないからねぇ。>>289
外食・販売とかの業種によってはかなりおおきくないかなぁ。
俺は最賃を一気にそこまで上げなくても2年位非正規で働いたら
正規雇用にする機会を与えたほうがいいと思うんだが･･
最賃の見直しは必要だと思うけど・・
310:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:21:19 aSlFxiSu0
「研修」の名の元、低賃金で喜んで働く外国人労働者がいるかぎり
最低賃金保障も意味が無い。職場が外国人に取って代わるだけ
派遣の規制と、外国人就労者にも日本人並みの賃金を保証することが必要
311:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:21:38 t5e1BoOT0
>>300
そうだな。
今度の国会で残業代の割り増しの法案を出すらしいが、
そんなことよりサビ残を徹底的に取り締まってもらいたい。
俺はもうサビ残で心を痛めてリタイアしたが、
友人は未だに業績好調でもサビ残しまくりだ。
唯一の恩恵は社内の自販機がタダになったことらしい。
数年ぶりにあったら滅茶苦茶老けててびっくりしたよ。
312:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:22:12 2UI231B80
>>290
そんな企業だったら、既に中国へ工場移転してるんじゃないの？
今の最低賃金と比べても中国の人件費の方が安いんだろうし。
313:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:24:10 /TXHha+o0
>>284
なんか理屈っぽいものを示してからほざけよｗ
お前がだれにボロクソにやられたのか知らんがバカの泣き言なんか聞きたくねー。
>>298
＞一定の条件では成り立ってると思うよ。
一定の条件ってナニ？
空虚な論理の全貌を見られたくないのは分かるが
漠然としたモヤモヤ論を展開されても困るんでね
論理構成に必要となる条件は全部さらけだせよ。
＞全体がちょっとましになる為に、地方中小を潰すなって事。
相変わらず日本語読めないアホだな。
＞地方や中小の問題はマクロで解決できないんでしょ。
↓
＞今よりマシになる。
「地方や中小の問題」を対象に「マシになる」って言ってんだよ。
つーか全体がマシになるのにそれを拒否するってことは
一部のために全体に犠牲になれってこと？
100人の雇用維持のために300人の雇用を潰したままにしろってことですか？
314:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:24:20 t5e1BoOT0
>>309
それ、途中で切られるだけだよ。
期間の一月前で契約終了とかになるって。
これぐらい荒療治必要だわ。
まだまだ足りないぐらいだけど。
自民党はこれさえ反対だもんなぁ・・・。
読売で官房長官が語ってたよ。
よっぽど自民党はワーキングプアが嫌いなんだなぁ・・・
315:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:25:01 mVh/khHW0
お前の党が職員として雇ってやれよ
就職希望者が何百万人いるか知らないけど
自給千円でアルバイトでもいいからさｗ
できますか？
日本企業も同じで派遣、パートを正社員として雇えない
（多すぎるし、人件費で企業が潰れる）
中小企業も同じで自給千円じゃ雇いきれない
（これも同じ、人件費で足が出る）
結局この問題は日本全体が景気が良くなり
長期雇用できる環境にならないと解決できない
単純作業は海外の安い労働力の国に流れ
コストカットを迫られる日本企業は苦しい
しかも独自の高い技術力も求められる
316:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:25:39 Ly2xVejCO
>>296
現実に沢山の工場が移転し失業と自殺が増えた近頃の日本についてどうおもうかきかせてくれ
317:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:25:50 DYnzwU380
総合的に判断して、「正社員よりもバイトで暮らしていく方がマシだ」との
結論に達する人が増え、今よりももっと、雇用シーンの停滞を生むだろうね。
318:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:25:52 9pRfb4CW0
>>303
地域格差や、職種による差なんかをきちんと考慮に入れてやるならな。全国一律、全職種
最低賃金千円って、バカなパフォーマンス以外の何なんだ？おまけに明らかに逆目に出る
のに。今日サンプロで民主の渡部があっさり否定したよ。「子供っぽいこと」ってな。
319:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:26:19 f3TPXY/K0
さっさと外人雇って社内ひっかき回されろよ
320:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:26:40 diCGEtdT0
>>314
そだな・・・
個人的は旦那のみ年金払ってる主婦や
親に養ってもらってる学生まで最賃で
そこまでいるのかと思ってしまうんだ。
321:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:26:54 t5e1BoOT0
>>317
今、非正規雇用されてる人のかなりの割合が正社員になりたいって
思って働いてるんだけど・・・・・。
その待遇を改善するのに、何々だから駄目なんてのは
馬鹿の主張だぞ。
322:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:27:59 nxpcKzTB0
>>228
とりあえず俺は経営者ではないですよ。
明らかに無理な話を選挙対策で出すより、他にやる事あると思います。
現状で良いとは思ってないけど、１０００円なんて無理でしょう。
代替可能な従業員の賃金をどうするのかと言うのは、日本経済の今後と併せて
考えないとマズイです。
コスト削減でようやく少し上向いたと言う程度なんだし、今やるべきなのは
今後どのような形で経済運営していくのかと言う議論。
その中で最低賃金の上げ幅も考えるべき。
俺も今のままで良いとは思ってないけど、こんな提案にほいほい乗れない。
323:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:28:24 aK8Xv3HC0
地方公務員
金融資産の大半は外貨建て、地金現物で、海外金融機関に逃避済み
金融危機時代に築浅中古マンションをキャッシュで購入済み
な俺にとっては、先進国最低レベルの物価で快適な
東京生活を約束する、低賃金低労働環境政策は、ぜひ
維持してもらいたいもの。
324:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:28:25 aE5kQkR60
>>288
１９４に書いた通りなんだけど、自分の会社に直接的に売上増につながるならするでしょう。
需要が増えるとしても投資した企業に戻ってくる保証は何も無いわけで、
もっと言えば地域に戻ってくるという保証もないからね。
君はすり替えて、最終的にはどっかに戻ってくるのでよしって結論にするんだろうけど。
325:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:29:25 q+ouclfR0
>>317
意味よくわからないけど？
最低賃金が1000円になったところでなんで正社員のほうが損なの？
正社員の最低賃金も1000円になるわけですがね。
326:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:29:26 t5e1BoOT0
>>320
ふむ。それは確かにあるね。
でも１０００円はないと東京や大阪じゃ暮らしていけない。
それこそ生活保護以下の暮らしをしなきゃいけなくなる。
難しい話だよな。一つだけ言えるのは自民党が無視してきた。
死ねってことだけど。
327:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:29:47 85iPEBGQ0
>>317
そうか？
非正規でも最低賃金が保証されたらそれこそ「人材の流動性」は高まると思うよ。
古くて非効率な企業を潰して新しい企業が生まれるには終身雇用はきついと思うし。
ある程度短期、非正規に頼らざるを得ないのは仕方ないのだから、
非正規労働者の労働条件改善は経済の流動性にはいいと思うけどな。
328:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:31:31 q+ouclfR0
>>322
企業内部留保史上最大ですからねぇ、ちょっとよくなったくらいだからといわれて納得なんかしないよ。
ほんのちょっと経営者の取り分を崩すだけで問題ないんですからねぇ。
最低賃金時給1000円なんて。
329:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:31:34 t5e1BoOT0
>>322
こんな提案に乗れないって意見はよく分かるが、
自民党の提案は徹底的に貧困層を無視しようってことでしょ？
それじゃあ、日本は駄目になるよ。
だからこんなクソ法案でもまだ期待できる民主に投票する。
自民党はきっと何も手を打てないと思うから。
出来てジョブカードくらいでしょ。
あれも企業に人材開発の努力を求めるらしい。
イギリスでも政府が面倒見たのにね・・・。
330:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:31:59 9pRfb4CW0
どーも、民主厨ってのは、自分以外の日本人も全員バカだと思い込んでる節があるな。
民主は法案提出前に内々で世論調査ちゃんとやれよ！自殺したくないんなら！
331:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:32:17 TckBoavA0
>>324
保証なんて言ってるような、投資は自己責任の原則が守れない香具師は
経営者の資格はないんだがなｗ
332:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:33:39 t5e1BoOT0
>>330
それはあなた達じゃないのか。
民主党支持者なんてのもこのスレには少ないと思いますけどねｗ
いるのはアンチ自民党だろうね。
竹中だけは許せんなぁ・・・。
333:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:34:10 OzJ3GEl10
無能経営者は口にチャックして今から派遣にでも登録してろ。
経営の才能ないんだからおとなしく派遣労働者やってろや。
334:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:34:47 uKgTAmlQ0
民主始まったな
パートやバイトの人に伝えておくぜ
335:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:35:47 DYnzwU380
>>321>>325
賃金が低いから、正社員になることを目指すわけで、
時給が最低でも1000円いくのであれば、サービス残業の多い会社勤めの人が
アホらしくなって辞めるんじゃないか？ってこと。
労働環境のまともな会社の人であればそうは思わないだろうけど、
前者の状況はかなり多いと思うよ。
正社員の最低賃金なんて、仮に法制度化するにしても、守られはせんでしょ。
>>327
「停滞」という単語は不適切だったかもしれん。
ただ、日本人には終身雇用制の方が合うと思うよ。
もっと言えば、社会主義・共産主義の方が…
336:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:35:55 /TXHha+o0
>>324
＞自分の会社に直接的に売上増につながるならするでしょう。
家計の所得と消費が増えても
売り上げが増えない企業ってどんな企業なんだよｗ
全体需要が向上しても増えない商品需要＝産業としての限界を迎えた。
景気が回復しようがなんだろうが売り上げはもう伸びないわけだ。
お前はそう言ってんだよ。
更にいえば景気が回復する事によって潰れる企業ってことだ。
だってそうだろう？景気が回復すりゃ人件費の増大は必然だ。
しかし周り企業が雇用を拡大し、賃金を上昇させる中コスト維持は不可能だ。
その企業は景気が回復したらもう廃業するしかない。
お前の言ってることはこういうこと
需要限界を迎えた終末産業のために景気を回復させるな！！！
バカじゃねえの。
337:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:36:03 mrELJ+tw0
自分もワーキングプアと大して変わらない賃金しかもらってないくせして、
自分とは別世界の金持ちが、さらに金持ちになるだけなのに、
最低時給1000円に反対してやんの。
哀れなほど低脳だな。
338:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:37:30 t5e1BoOT0
>>335
それは一理ありますな。
それぐらい日本の労働環境は酷いから。
339:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:38:17 q+ouclfR0
>>335
サービス残業は取り締まるべきだろうというか、当然だろう。
警察を入れたほうがよいと思うよ。サービス残業には。
企業は違法行為はやめろ。
340:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:38:36 9pRfb4CW0
>>332
日本経済が１０年以上沈んでた底なし沼から、ようやく引き上げてくれたのが竹中
なんだけどね。俺はここ数年来、○月危機って言葉をマスコミで見てないよ。
341:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:38:49 ruW4dR6T0
>>330
ねらー自体、自分以外はみんなバカと考えている仮想的優越感に飢えた人間ｗ
342:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:39:18 TckBoavA0
>>336
何だか異常にリスクを嫌がったりする印象が公務員臭い件について。
不況で相対的な地位向上になるという蜜の味を憶えたからなあ。
343:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:39:49 mrELJ+tw0
>>316
現実に生活もできないような賃金で働かせられ自殺が増えた近頃の日本についてどうおもうかきかせてくれ
344:342
07/02/18 22:40:07 TckBoavA0
>>336
ID:aE5kQkR60がってことだが
345:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:40:23 LVWys1Vc0
俺の日給は６万円（´▽｀）
346:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:41:02 t5e1BoOT0
>>339
でも業績のいい企業でもいまだにサービス残業が
蔓延してるのはなんなんだろうね・・・。
さすがに大手では少なくなったんだろうけど、
少し小さくなるといくらでもあるじゃん・・・。
そこが赤字で火の車なのかと思えば決してそうじゃないしなぁ・・・。
労働基準監督署がまったく仕事しないんだよな。
347:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:41:21 V8R06x8h0
>>337
日本の労働者は、一労働者でしかないのに
経営脳や投資家脳を持った不幸な人が多数いらっしゃるからね♪
348:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:41:42 9pRfb4CW0
>>336
無駄だとは思うが、聞いてやる。お前は給料が増えたら、同じ割合だけ同じ
商品の購入を増やすのか？答えてみろよ。
349:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:42:30 FeNcOq/W0
日本の富は上位1%の人が独占している。、
ワープアの時給1000円なんて何の問題もないお。
時給1000円では日本経済が成り立たないって頭おかしいんじゃないのか。
経済をおかしくしてるのは富裕層だろ。
どうみても。
350:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:42:55 tb45Jo5L0
>>316
何年働こうが時給700円やそこらの生活、絶望して自殺が増加した現実についてどう思うか聞かせてくれ
351:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:43:49 85iPEBGQ0
民主党は信じられない（頭が自民だもんな。小沢菅鳩だし）とはいえ、
ある程度の経済的センスを見せた場面だったな。共産党のパクリとはいえ。
あとはどれだけ議論に国民を巻き込めるかだが。
対する自民党は実態調査を取りやめましたねｗｗｗｗｗｗ
352:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:44:27 aE5kQkR60
>>336
>更にいえば景気が回復する事によって潰れる企業ってことだ。
>だってそうだろう？景気が回復すりゃ人件費の増大は必然だ。
>しかし周り企業が雇用を拡大し、賃金を上昇させる中コスト維持は不可能だ。
>その企業は景気が回復したらもう廃業するしかない。
>お前の言ってることはこういうこと
自分の企業の売上が伸びれば雇用は増やせますけど、
循環を考えて、借金してまで人件費に投資はしません。
353:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:44:36 t5e1BoOT0
>>348
富裕層にその問いをしてみたらNOと答えるだろうね。
しかし月１０万程度の収入の人に聞いてみればYESというよ。
はっきり言って、富裕層は貯金しすぎ。
あいつらは全然消費しない。結局すぐに消費してくれるのは貧困層だよ。
354:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:44:44 CHsdGIEI0
>>348
こいつばかだｗｗｗｗｗ～
355:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:44:45 OzJ3GEl10
>>348
バカかこいつ？
貧困層というものを全くわかってない。
356:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:44:55 V8R06x8h0
>>340
＞ようやく引き上げてくれたのが竹中
＞なんだけどね。
どこまで欺されりゃ気が付くんだ？
経済をマイナス成長させて、ようやくスタート位置まで戻っただけだろ。
それのどこが、「引き上げてくれた」なんて考えることが出来るんだ!?
しかも格差社会というお荷物付きで・・・
357:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:44:56 uKgTAmlQ0
>>340
小渕の時回復の兆しがあったような気が…
358:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:45:13 wMrxEHVm0
底上げで時給1000円にするより富裕層の税金を上げてほしい
359:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:45:45 Ly2xVejCO
東京は千円になってもなんとかなるかも。地方の工場は中国移転か倒産だろ。法案支持するやつは地方の工場で働く人にそのことをつたえてみ。
360:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:46:28 vIpnpKeiO
こんなの地方が耐えられるワケね～だろ
上がった店員の時給が価格に転嫁されて物価が上がるし
儲けが出なくなった店が商売たたんでゴーストタウン化が加速するぞ
361:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:46:30 YkurUE6T0
>>358
何で片方だけなの？
両方やればいいじゃない。
最低賃金をアップさせて累進課税の強化。
両方やればいい。
362:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:46:46 TckBoavA0
>>354-355
いや、漏れには必死に一点に誘い出そうとして考えた結果の問いに見えるぞｗ
363:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:47:06 aE5kQkR60
>>344
公務員？
普通に読めばわかるでしょう。
364:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:47:09 t5e1BoOT0
>>359
俺の友人に伝えたら嬉しいと言ってたよ。（まじで）
実家が岡山だから時給６８０円で働いてるのよ。
でも企業は最近儲かってるらしい。
残業できてうれしいって言ってたよ。
365:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:48:58 nxpcKzTB0
>>328
株主対策だと思うんだけど…
経営者の取り分と言うけど、経営者ＶＳ労働者と言う時代じゃないよ。
大衆が株主と言う形で経営に参画するようになってるんだし、配当だって
出さないと。きちんとした戦略打ち出せないと、すぐ批判されるしね。
削れるところは削って、生産性の高いところに集中投下しろって話になるし、
それで上向いてきたのがここ数年。
右肩上がりに時代はもう来ないし、これからどうするのかから考えないと。
家族経営とまでは行かなくても、株主を制限して従業員を大事にした方が
いいと思うけどね。俺は。
とりあえず、トヨタが終身雇用だと言う理由だけで格付け下げられて、
それを後に修正させたのは嬉しかったです。
>>329
貧困対策になってないと思います。
今からそう言うより、働きかけてまともな党にした方が良い。
個人的には、日本と日本人のために働いてくれるかがカギ。
期待できるのかね…
366:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:49:03 TckBoavA0
>>363
偽装は流行りだからな。異常なまでのリスク嫌いが怪しいぞ。
それとも個人情報でも晒すか？ｗ
367:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:49:51 qWyE/EPLO
だから、千円から始めて現実的なラインにまで調整すりゃ良いでしょうが、結局最初にいくらで出そうが経団連与党は反対するんだし、要はＷ・Ｅの年収要件が引き下げられるってのと似た様な理屈じゃないのか
368:ゴキブリ渡邉
07/02/18 22:51:11 2XbmSB8A0
最低賃金1000円なんて非現実だな。それよりサービス残業（無銭労働）問題に取り組んで欲しいもんだ。
369:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:51:25 KA3d83P60
袋にボタン詰めとかが1000円以上で働けるなら喜んでやる
370:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:51:57 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
371:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:52:13 9pRfb4CW0
>>353
バカだね、お前。１０万の給料が１１万になったっていって、月１０回の肉食を１１回
に増やす奴が、どんな貧乏だろうといるもんかよ！普通、給料増えたらその分は今まで
買えなかった物を買うだろうに。
372:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:52:39 nED/UGlR0
田舎は時給低くても家賃安いけど、東京だとボロアパートでも
ものすごく家賃高い
田舎の最低賃金が１０００円なら東京は３０００円だなｗ
373:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:52:47 /TXHha+o0
>>348
一斉に突っ込まれてて可哀想だなぁ。
＞お前は給料が増えたら、同じ割合だけ同じ
＞商品の購入を増やすのか？答えてみろよ。
何故同じ商品でなければならないのか
言ってみなｗ
俺は今まで買わなかった別の商品を買うよ。
俺ではない誰かは、俺が買っていた商品を新たに購入するだろう。
誰にも選ばれなかった商品は、商品需要限界を迎えたのだ。
＞お前は給料が増えたら、同じ割合だけ
同じところだけどもう一つ。
俺の所得が10倍になって富裕層とよばれるような
高所得になった場合は消費の増加比率はそれを下回るかもな。
で？
まさかだから消費は増えないとか言うわけじゃないよね？ｗ
俺の消費は更に他の誰かの所得になり、また消費になる。
企業側が増やした1単位の投資が生み出す新たな消費は
そこの従業員の消費だけで終わるわけねーだろ。
乗数効果もしらないバカは黙ってろよ。こんなの小学生でもわかる概念なんですけど？？？
374:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:53:24 ZOHL1HDV0
☆★☆地方のために最低賃金を上げてWEを導入すればいいのでは？☆★☆
☆★☆地方のために最低賃金を上げてWEを導入すればいいのでは？☆★☆
☆★☆地方のために最低賃金を上げてWEを導入すればいいのでは？☆★☆
375:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:53:30 lF9QAZWB0
>>365
現状で経営者が労働者を奴隷扱いしている以上
経営者と労働者が何らかの形で対立するのはやむをえない。
＞大衆が株主と言う形で経営に参画するようになってるんだし、配当だって
＞出さないと。きちんとした戦略打ち出せないと、すぐ批判されるしね。
あたりまえですけど。
経営者は株主の対応もあるだろうが当然労働者のほうも見なければいけない。
できないなら株主に社長を辞めますというしかないだろう。
376:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:55:14 wgzzr0eD0
>>368
両方取り組めばいい。
最低賃金時給1000円とサービス残業の徹底取締り。
ぜひやるべきだね。
>>369
結構ああいう作業は大変だよ。
君に務まるかな？
377:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:55:27 aSlFxiSu0
最低賃金が幾らが正しいのか、１０００円でいいのかは、非常に難しい議論
むしろ、中間搾取を行っている派遣への規制強化のほうが実効性がある。
なぜこんな簡単なことを検討すらせず、「労働ビックバン（笑）」
などとさらにアクセルを踏んでいるのか理解に苦しむ
378:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:56:09 ZOHL1HDV0
小規模企業の経営社は無配で労働者も株主も裏切っているのでは？
小規模企業の経営社は上場後即売り抜けで労働者も株主も裏切っているのでは？
小規模企業の経営社は上場後即下方修正で労働者も株主も裏切っているのでは？
379:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:56:19 OzJ3GEl10
>>365
そもそもここで反対してるようなブラック中小経営者の企業は不特定多数の株主など持たない件ｗ
380:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:56:44 HKy0PxZd0
>>374
ＷＥを導入する必要もない。
☆★☆地方のために最低賃金を上げてサービス残業を取り締まればよいのでは？☆★☆
381:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:57:34 cFYWJqMj0
人件費を商品に転嫁すればいいじゃん
それだけじゃないの
382:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:57:39 /TXHha+o0
>>352
まず>>263の
＞じゃ支出の増大がまず先にあって、それは所得の増大と同義なので
＞それは同時に起こるってことは了承するわけな？
>>313の
＞一定の条件ってナニ？
から逃げるなよｗ
しかし俺はなんでも答えてやろう。
＞自分の企業の売上が伸びれば雇用は増やせますけど、
だから全体の消費が増えてるのに売り上げが伸びない企業は
景気回復に耐えれない企業ってことだろ。
そのために全体の回復を我慢しろってことは
＞ 需要限界を迎えた終末産業のために景気を回復させるな！！！
ってことになるんだがお前の主張はそれでいいのか？と聞いている。
とりあえずYESNOぐらい答えたらぁ？
＞循環を考えて、借金してまで人件費に投資はしません。
景気の見通しも考えない経営者ですかｗ
383:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:57:49 AGfH6foM0
>>377
最低賃金を1000円に引き上げ、派遣の規制強化をすればいい。
両方やるべき。
384:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:58:06 Hw53jN/a0
ID:dnM7LPpd0って何者？
385:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:58:10 JSTS18/Q0
時給千円が実現したとして偽装請負はどうなるんだ？
労働者十人集めて「五人必要なんだが今日の作業いくらで請け負う？
競争入札で決めるね」って言われたら？
386:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:59:02 aE5kQkR60
>>366
職業は想像に任せるが、
人員や設備を増やして販売力や生産力を上げるために投資するならわかるが、
単純にバイトの時給上げて、その何割り増しかの収益増を見込んでる、
経営者なんていないだろう。常識的に考えて。
387:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:59:50 ZOHL1HDV0
資本主義は法律で労働者を守らないと成り立たないのでは?
資本主義は法律で労働者を守らないと成り立たないのでは?
資本主義は法律で労働者を守らないと成り立たないのでは?
388:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:59:51 9pRfb4CW0
>>373
ここまで親切に説明してやっても、質問で誘導してやっても、自分の仮定の間違いに
まだ、気づかんのか？特定企業が人件費を上げるには、その企業の売り上げが上がら
ねばならんが、マクロで給料全体が増えても、それがその企業の売り上げ増につなが
るとは限らん、というたったこれだけの話なんだぞ？
389:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:00:03 TckBoavA0
>>365
＞家族経営とまでは行かなくても、株主を制限して従業員を大事にした方が
＞いいと思うけどね。俺は。
株主を制限というより、労働者への還元が経営に対してプラスになるんだと
経営者から株主に対して提案する必要があるわな。
もちろん結果は求められることになるが。
そのリスクを取れない経営者ばかりになったってことだな。
390:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:00:10 uKgTAmlQ0
>>377
それは、この件と別にやればいいよ
メールを出してみるわ
391:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:00:31 A7n2TWNJ0
>>385
偽装請負は違法だからね。
やってはいけない。
とりあえずかかる費用を無視して仕事を請けたら、受けた斡旋屋が赤字になるしかない。
単なるダンピング行為だろ。
392:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:02:18 Ly2xVejCO
なんか最低賃金引き上げに反対すると経営者とかいうやついるけど。労働者保護は別の策があるだろ
393:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:02:32 iM9KBG0r0
俺組合員だが、低賃金の派遣やバイトで今の俺の給与水準を保っていると思う。
この人たちの給与水準が上がれば、正社員の給与が下がるしかない。
と言うことで申し訳ないが、下がっては困る。
俺は自己中なのか？冷たいのか？
394:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:02:32 aE5kQkR60
>>378
小規模企業の経営社って漢字を間違っているんでは？
小規模企業の経営社は上場も夢のまた夢では？
395:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:02:58 /TXHha+o0
>>388
＞マクロで給料全体が増えても、それがその企業の売り上げ増につなが
＞るとは限らん、というたったこれだけの話なんだぞ？
だから景気が回復したら潰れる企業の保護のために景気を犠牲にすんなっつってんのｗ
雇用はマクロで守るものであってもミクロの雇用保護なんて介入経済にも程があるだろ。
しかも明らかにマクロを犠牲にしてるってｗ
この言葉は嫌いだが、敢えて言おう。既得権益者乙。
396:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:03:26 TckBoavA0
>>386
そもそも最低賃金以外なら人件費に対して影響は皆無だし該当は一部だろ。
（正社員含めてほぼ全員が1000円/h未満なんて企業は消えてくれｗ）
それより今の景気動向から収益増を見込まないのはアフォだと思うぞ。
397:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:03:49 OHj3hKDP0
>>393
だったらこれに反対するだろう自民に入れたらいいと思うよｗ
398:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:04:01 KA3d83P60
ここで議論してる人達が政治家立候補すればいいのに
399:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:04:09 OzJ3GEl10
>>393
同時に労働運動を強化すれば大丈夫。
企業の内部留保が最大と騒がれているこのご時世だ。
最低賃金値上げをやるにはこの時期を逃しては次はない。
400:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:04:18 nxpcKzTB0
>>375
徹底したコストカットと、不採算部門からの撤退、生産性の高い部門
への集中投下でようやくここまで来てるので、それをいきなり
１０００円て言うのはまず無理。
従業員の方だって向いてるだろうけど、経営者だって数字出せなきゃ
切られるだけ。ゴーンだって未だに誉められてるし。
コストカット等しか有効な方策が無かった訳で、それは支持されてる訳です。
上げるんならそれがプラスだって説明できないとダメだし。
民主党は最低賃金上げたらどんな影響出るのか調べてから言うべき。
選挙対策のつもりだろうけど、かえってマイナスだと思います。
401:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:04:25 SC+OXQCh0
>>393
企業が過去最高益をあげている中で
正社員の給与を下げなければならない正当な理由がない。
ウチの組合では当然「嘱託」といわれるバイトの人もすべて一括で賃上げ交渉をしている。
当然だわな。
402:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:05:17 A/gb45KH0
>>397
入れたら残業代０法案がｗ
403:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:05:47 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
404:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:05:50 bZIqe0Td0
まあ、おまえら、大トヨタ様のお恵みにでもあずかれや。
URLﾘﾝｸ(kikankou-no-okite.net)
従業員に1000円の自給もだせん儲からん事業やってる無能な自称経営者も、さっさと店たたんで期間工でもやっとけ。
悪いこといわん。
適切な資源の再分配ってやつだな。
405:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:06:11 TckBoavA0
>>393
景気は悪化すると見てるんだな。
よし、ETF全力で空売りしる！ｗ
406:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:07:16 ZOHL1HDV0
>>394
誤字はスマン。
上場ゴールして創業者利益を得て終わっていった企業はいくらでもある。
時価総額低い所調べてみたら？
407:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:07:18 Nx38OJsR0
最低賃金をアップするために多少インフレぎみになるのは
仕方ないと思う。
消費の中心である家計が潤わないと、経済的にも政治的にも
ｲｸﾅｲかなあ。
408:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:08:48 OHj3hKDP0
>>402
ちゃんと中小企業のために余計な出費を抑えてくれようとしてるんじゃない。
ここで「中小が耐えられないから」とか言って反対の人は諸手をあげて賛成するだろ。
409:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:09:12 9pRfb4CW0
>>395
これは景気が回復したらではなく、最低賃金が千円に上がったらの話をしてるんだが？
新しい企業は生まれるかも知れんが、耐えられなくて倒産した中小企業の元従業員が
そこに雇われる保証はあんのか？雇用のミス・マッチって言葉は知ってるな？
410:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:09:37 PMMM4w8z0
>>400
欧州は最低賃金1000円なんてフツウなんだけど、
なんで日本企業はそのフツウのことをするのにも
ゼエゼエハアハアなのか、そこんとこ教えてほすぃ。
411:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:09:50 CPLbhq8kO
民主なんて永遠に信用しない。
自民との馴れ合いごっこ見せ付けられるのは飽きました。
412:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:12:15 TckBoavA0
>>409
おまいらの大好きな、優秀な香具師＠元従業員は真っ先に雇われるぞ。
413:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:12:46 Ly2xVejCO
>>407
法案成立なら
機械化促進、工場外国移転で失業増える。
414:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:13:03 85iPEBGQ0
だいたいなんでこんなインフレ警戒してんだかぜんぜんわかんない。
経済成長してようがなんだろうが現状どう見てもデフレだろうが。
インフレに導くのに最低賃金上昇は悪くないと思う。
企業に負担をかけないように多少の給与補助を与えてもいい。
あと起業に対する支援制度とかも整えたらいいよ。
潰れるとこは潰れて適当に新しいとこに入れ替わるだけでだいぶ違う。
公定歩合が３％くらいになってまともに金融政策とれるようになるまでは
下からインフレ煽ったらいいと思うよ。
415:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:13:51 WLvHEnRW0
最低賃金1000円にしろ派はやたらとインフレを歓迎してて
物価も給料も上がって旺盛な消費が生まれるなんてバラ色未来を語ってるが
そもそも今現在が供給過多じゃねーのか？お金消費したいか？
テレビも冷蔵庫も車も揃ってて買い換える必要ないのにどこに消費せよと。
多くの人が「本当は消費したいけど我慢してる」状況にあるとはとても思えない。
確実に貯蓄に回る。供給過多でインフレじゃ消費を逆に鈍化させるだけだ。
416:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:14:15 TckBoavA0
>>413
製造機械関連から景気拡大か。
417:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:14:45 uI/w1nsa0
なんかこのスレ経済板からの出張が多い気がするな。
418:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:14:51 Gitz2D1u0
地方の小売業は人を雇えなくなる。コンビニも全滅だな。
419:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:15:05 OzJ3GEl10
>>413
具体的なことを何も言えない反対論者乙。
最低でも格差是正に役立つことに対するまともな反論がないと聞くこともできんｗ
あとそんなに潰れるだの何だのいうなら財務諸表晒してから主張しろやｗ
どうせ経営者がベンツ一台我慢すれば済む問題だろうが。
420:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:16:08 yUPAWOtG0
地方の格差を無くしてほしい
田舎は時給低すぎ
421:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:16:10 nxpcKzTB0
>>389
それやった人達が、しがらみに縛られている、しょせんドメスティックな人間
とか言われて実際に会社を潰してきた訳です。
残念だけど、削れるところは削るって言うのは効果があったし、これからも
ずっとそうなのか他の方法があるのかを考えないと。
422:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:16:29 ZOHL1HDV0
デフレを脱却し緩やかなインフレにもって行きたい日本にはプラスでは？
国の借金を考えるインフレの方が好都合では?
ていうかデフレは経済の最悪の状態なのでは？
423:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:16:39 FuL4Shjg0
都市部では1000円なんて普通だろ。
地方でも出せない額じゃない罠
424:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:17:10 frx+LkZ80
>>418
経営者が店を開けばいいじゃん。
425:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:17:33 Rra6h5Wj0
ちょとお前までワーキングシェアって言ってたじゃんｗ
426:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:17:40 JSTS18/Q0
企業が利益をあげているのは労働者の賃金を下げた結果だ
これで企業の借金は返せた
これからはこのままバックレて私服を肥やすって時に
賃上げだもんな～
427:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:18:11 9pRfb4CW0
>>414
その「潰れるとこ潰れて」ってあっさり言える神経が分からん。そこに現在雇用されてる人
どうなんだよ？しかも、最低賃金ギリなんだから、ほとんどスキルも持ってないだろうし。
428:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:18:23 iM9KBG0r0
政府に文句を言えば景気が、良くなるのか？
政府に文句を言えば国際社会で、生き抜けるのか？
サービス業は国内でお金を回せば良いが、物作りの業種は外国との競争だぞ。
文句を言ったら「良く」なるのか？労働争議で「良く」なるのか？
429:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:18:31 /TXHha+o0
>>409
お前は
＞マクロで給料全体が増えても
マクロでは需要が増える。ということを前提として認めたうえで
反論してんだろ？
まさか景気回復ってのは需要回復と同義だってことも知らないわけじゃないッスよね？ｗ
＞そこに雇われる保証はあんのか？
だからマクロで需要回復してんだからＡさんの雇用の保証なんかしらないが
前より失業者が減ってんのは間違いない事だろバカだなあ。
お前はずーーーーーーーーっと
マクロが回復してもミクロであるところのＡさん救われないかもしれない！
と言ってるわけだが、マクロが犠牲になったらそれ以上の不幸が続々と産み出される上に
そもそもＡさんの雇用が安定的であるなどという前提はこの現実の何処にも存在しないのだ。
そしてもっといえば、別にＡさんという個人の雇用を完全に守る義務は無い。
中央の使命は全体の調整であって個別を何がなんでも硬直化してまで守ることではない。以上。
430:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:19:33 Ly2xVejCO
>>410
若者の高失業率も欧州で普通。フランスのような暴動を起こすことが法案の狙い
431:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:19:39 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
432:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:20:12 OmkV604O0
資本主義は法律で労働者を守らないと成り立たないのでは?
資本主義は法律で労働者を守らないと成り立たないのでは?
資本主義は法律で労働者を守らないと成り立たないのでは?
433:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:20:21 OzJ3GEl10
>>425
みんなが望んでたのは欧米型のワーキングシェア。
同一労働同賃金が守られ、労働に対するリスペクトが社会通念となっている社会。
日本ではワーキングシェアの名の下に「日本型派遣制度」＝奴隷制が急速に波及した。
日本で行われたのはワーキングシェアではない。
434:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:20:51 WLvHEnRW0
>>419
コンビニや弁当屋やファミレスの店長がベンツ持ってるかよ。バカ。
みんなギリギリでやってるんだよ。人もギリギリで回してる。
そんなに庶民の利用してる店をバタバタ潰したいのか。
オニギリ一個300円の世界とか簡便して欲しい。
435:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:21:07 85iPEBGQ0
>>415
消費したいに決ってるだろおまえはホンマモンのバカかｗｗｗｗｗｗｗ
べつに家電とか車だけが消費じゃないだろ。
音楽だって聴きたいしライブだって行きたい。旅行だってしたい。
サービスに金がまわるようになるんだよ。
だいたい貯蓄にまわっても貯蓄ってのは銀行を通して投資に回る。
で、その投資を得て企業がモノとかサービスを生産して消費者がそれを買うの。
基本的なとこを理解してないのに経済を語ったフリしてんじゃねーよこの包茎。
436:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:21:17 ztJVLgdA0
派遣社員の皆様。
時給を1000円にすると会社が潰れますので、明日からこないでください。
と言われています。どうせ奴隷なんだから、潰れても困りませんよね。
明日から来るなと言われることもよくありますからね。
437:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:21:23 aE5kQkR60
>>313
前提条件を守れば、式的には成り立ってるんでしょう。
俺は経済学は全くわからんけどね。
438:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:21:53 TckBoavA0
>>421
その手法でここまで来たけど、ある意味絞るだけの余地があったって事だけで
今後の絞りしろは乾いた雑巾を絞るかの如くたかが知れてるし、手法代えないと
早々に行き詰まると思われ。
それなりの利益は確保したとしても成長率としては下がるし、優位性も減少しちゃう
だろうしねぇ。
まあその次なる第一歩として新卒取り始めたんだと思いたいんだが、どうだかなぁｗ
439:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:22:29 ZOHL1HDV0
銀行は投資より債権がメインですよね。
440:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:22:38 OzJ3GEl10
>>427
企業が潰れても需要が消えるわけじゃないから、同じレベルの仕事は必ず見つかるよ。
しかもその場合時給は最低１０００円からになる。
つまり労働者にとってはデメリットはない。
これくらいで潰れる企業には潰れてもらって投資の効率性を挙げた方がいい。
441:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:23:14 VlT5Bt720
>>434
コンビニの過当競争の原因は店舗が多すぎることだ。
田舎町でも300ｍおきくらいにあったりするからなぁｗ
これで店を何十年も維持できたら神と思われ。
442:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:24:13 0CR9uFTx0
反対派は黙ってろ！何で正社員様の安定の為だけに貧困層
が死ぬまで苦しまなきゃなんねーんだよ糞どもが！
443:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:24:48 ztJVLgdA0
コンビニなんてやめて派遣ではたらけばいいじゃない。
444:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:25:14 nxpcKzTB0
まあ、ばら撒きで経済が上向かないのは日本のこの１０年で証明しちゃったし、
敗戦処理が終わってこれからどうするってときに、民主党がばら撒き
やらせるとはね…
しかも企業に。
構造改革は要らなかったって立場になったのかな。
445:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:25:15 dmdJAPPu0
オニギリ１個300円になって全員がそこそこ潤うか
オニギリ１個100円のままで奴隷産業を放置するか。
国民の多くがどちらを望むかで決まるな。漏れは前者でいい。
446:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:25:18 /TXHha+o0
>>437
だから前提条件ってなに？
お前はそのへんの条件が現実とズレがあると思ってるんだろ？
そのズレは何だ？と聞いている。
まさか自分で把握してもないくせに色々イチャモンつけた挙句
俺の予想通りになるに違いないと夢想してたわけじゃあるまい？
＞俺は経済学は全くわからんけどね。
分かんないのに倒産を予言してんですか。すごいですねえ。天才だわぁ。
447:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:25:25 OzJ3GEl10
>>434
そんなに言うなら財務諸表晒してみろｗ
このスレでずっと言われてることだが、一度もやった奴いないな。
ギリギリで回してる企業は潰れろってこと。何故それがわからない？
それにコンビニとかの場合本部が保障するだろ。一気に倒産されたら本部だって危ないわけだし。
末端のコンビニ店舗はギリギリでも本部の内部留保は凄いことになってるので全く問題ない。
448:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:25:38 Ipivgj6P0
民主党さんのやるこの諦めにもにた大法螺ｗ
あたしはこういうのが好きでしてねぇｗいや、笑いの対象としてｗ
まぁそんなことはどうでもいい。
あたしが興味があるのは２ちゃんねるの蛆虫君たちが民主党を支持しないという事ｗ
民主党さん、もう蛆虫君にも嘘が見抜かれてると言う事をそろそろ気付いたらいかがですか？（笑）
蛆虫くんたちもそう思うでしょ？笑
449:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:25:45 WLvHEnRW0
>>435
みんな老後が不安なのにガンガン諸費できるわけないだろ。
将来の医療費負担増や少ない年金に備えて蓄える。それが庶民だ。
どこの世界にそんなに浮かれたバブリーな世界があるんだ。
いくらお金があったって必要な物しか買わない。
450:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:26:05 9pRfb4CW0
>>429
いい加減にしろよ？景気回復と雇用拡大がストレートに結びつかないことは、世界中で
実演して見せてくれてるだろ。失業が増えても、持てる者がより多くを得るだけで、GDP
は増えて、景気は回復すんの。ついでに言えば、富裕層の消費拡大はその国の雇用を産む
とは限らんのだぞ？輸入というものがあるからな。
451:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:26:24 TckBoavA0
>>427
＞しかも、最低賃金ギリなんだから、ほとんどスキルも持ってないだろうし。
何だか北朝鮮が人道支援求めてるのとダブってくる件について。
452:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:26:40 aE5kQkR60
>>429
結局、地方、中小はマクロでは救え無いって事だね。
長い事かかって、結局俺が最初に指摘した結論だね。
453:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:27:08 HcuYdzdOO
時給換算すると800円程度となる
月給12万円=年俸240万円の
契約社員が増えるだけと予想
454:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:27:42 ZW1FNBfG0
あいかわらず両極端だなｗ
455:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:28:15 Ipivgj6P0
ネット掲示板に異常なテンションで書き込む蛆虫君
456:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:28:40 ztJVLgdA0
派遣社員の皆様。
みんな派遣になっても何も問題ないですよね。
457:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:28:40 9MUKZhEB0
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
458:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:28:46 vS8HGNqc0
>>452
結局、ダメな地方、ダメな中小はマクロでは救え無いって事だね。
長い事かかって、結局ダメな俺が最初に指摘した結論だね。
459:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:28:54 f4XZKErU0
どんな単純労働でも日本人を雇えば最低1000円掛かる
つまり時給三百円の不法就労外国人さらに有利に、って事なのね
460:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:28:57 TckBoavA0
>>453
それ時給換算800円って言うのか？
461:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:28:58 Ly2xVejCO
法案成立なら高校生のバイト先とか真っ先になくなる。高給の団塊労働者保護して失業者増やすだけ
462:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:29:11 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
463:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:29:21 Rx/VMBTn0
賃 金 を 抑 え た ら 日 本 の 景 気 は よ く な る ら し い
こ れ だ け は い え る
派 遣 や フ リ ー タ ー は W E 賛 成 し た 方 が 得 だ っ た
派 遣 社 員 は こ の 法 案 を 支 持 し た 方 が 得
464:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:29:22 iQgGSSku0
政府も野党も「貧乏人は死ね」と言う事か
465:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:29:45 QWKL6JbH0
>>454
そうだね・・・なんか極論馬鹿しかいないね・・・もうアホかと
466:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:30:12 OHj3hKDP0
>>452
日本語理解しろよ・・・
467:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:30:16 Ipivgj6P0
05年衆院選で自民党に入れてしまった蛆虫君たち
政治とはこういう事だよ？ｗ
468:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:30:20 uI/w1nsa0
>>447
末端のコンビニは厳しいよ。深夜のバイトがおしいからオーナーが代わりに
出てるのもよくある話。
本部がボッタクリ杉なんだけどね。
全体的にインフレになれば、コンビニの売り上げもあがるだろうけど
それまでもたないところがたくさん出てくると思う。
469:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:30:27 /TXHha+o0
>>444
＞まあ、ばら撒きで経済が上向かないのは日本のこの１０年で証明しちゃったし、
ばら撒きをやめようと主張し別の手法に邁進して不況に陥った10年なわけですが
バラ撒いた小渕の時には当たり前のように需要が膨らんだわけですが
現実世界に生きてない人かな。
しかし過剰貯蓄を投資にあてて均衡させることをばら撒きというのも新しいなｗ
＞449
将来が不安なら貯蓄は増える。という法則が成り立つなら
貯蓄率が下がりっぱなしの近年は将来の見通しが明るくなりまくってるって事ですか？
統計的に間違ったことを言っても意味がない。議論の余地すらない。
470:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:30:51 uAhaosNK0
>415
失礼なこという様だけど、お前はほんとに馬鹿だなあ。
時給で働いてる労働者は派遣、パート、アルバイトだろ、基本的に。
満ち足りた生活してるわけがないだろ。アホか。
生活費が足りないつってんのに何が貯蓄だよ。増えた分は生活費に回るに決まってるだろ。
時給1000円でどう貯蓄すんだよ？クルマとかいうレベルじゃねえよ。
471:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:30:56 PnmPIdiL0
どなたか至急教えてください！
ハケン社員を正社員にしようとすると、ハケン会社にお金を支払わないといけないのでしょうか？
472:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:31:04 iM9KBG0r0
>>463
そうだよ。
でも派遣やフリータはねえ。ほら？馬鹿だから？ね？
ごめん。これ以上言えない。
473:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:31:16 J8bEAB9Y0
花田のプロフ拾ったよー。ＱＶＧＡ画像
URLﾘﾝｸ(mbup.net)
こんなプロフ拾ったQVGAサイズ
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
プロフ集合(パソ用)
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
西 綾乃（３４）URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
花田真茂＆女性写真
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
花田写真集合
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
携帯2ちゃんねら～用 QVGA写真
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
474:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:31:32 BslaU+rO0
>>450
だが富裕層のお金吐き出させないと循環しねーだろ
流れ読まないで適当に言ってみる
475:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:31:57 uKgTAmlQ0
>>434
コンビニの問題は人件費より
フランチャイズの構造
最低賃金1000円になったら、この構造を変えざるを得なくなる
476:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:32:05 85iPEBGQ0
>>449
老後の年金とか保険にも備える。貯蓄もする。そんなことは当然だろ？
ただそれに手持ちの全額つぎ込むか？
君がどんな清貧生活してるのか知らないけど、
もしある程度の資金が手元にあれば生活のレベルを上げることを考えるのは
バブルでもなんでもない。多少高くてもいいものを食うし気分転換に趣味にも金を出す。
全部溜め込んでしまうのは将来に対する不安がクソ大きいときだけだ。
それにインフレがある程度続くんだったら金溜め込んでも実質目減りするだけだから使うぜｗｗｗ
477:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:32:14 OHj3hKDP0
>>463
ここで「最低賃金上げ反対」を合唱している奴の理屈で言うと
WEを通せば景気はますますよくなり雇用も増えるからな。
478:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:32:17 d0+UPt340
民主は安倍の支持率低下につけこんで
この法案を機に議席を増やそうって魂胆？
479:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:32:39 0CR9uFTx0
労働組合すら作れない奴隷階級の人間の不満もワカラン屑どもが
インフレ不安だの失業率上昇だのと喚いてる件について。
派遣やフリーターはもう谷底まで落ちてんだよボンクラ正社員様ｗ
これ以上落ちる余地あるかｗハナから福利厚生なんざねえ
ブラックホールまっしぐらで生きてる人間からどこまで搾り取るつもりですかな
鬼畜の皆さん
480:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:33:17 Rx/VMBTn0
賃 金 を 抑 え た ら 日 本 の 景 気 は よ く な る ら し い
こ れ だ け は い え る
派 遣 は W E 騒 動 の 時 派 遣 に も 適 用 さ れ る と 騙 さ れ て 反 対 し た
派 遣 や フ リ ー タ ー は W E 賛 成 し た 方 が 得 だ っ た
派 遣 や フ リ ー タ ー は こ の 法 案 を 支 持 し た 方 が 得
481:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:33:22 TckBoavA0
>>468
採算性の低い深夜営業縮小すればなんとかなるんじゃね？
482:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:34:39 V8R06x8h0
>>445
経済成長＝インフレなんだから、当然前者が正解だろ。
483:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:34:43 9pRfb4CW0
>>458
お前なー、この法案提出するってことは、そのセリフを国民全部に向かって民主が
大声で叫ぶ、ってことなんだよ？２ちゃんのレスとは違うんだぜ？
484:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:34:47 TckBoavA0
>>480
法人政治家役人にとっての楽園が出来ますね。
485:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:34:56 OzJ3GEl10
>>471
多くの派遣会社ではそういう契約書になってる。
が！！！！！！！！！！！！！！
明白な法律違反です。気にしなくて良し。
ウダウダいってくるようなら弁護士に相談でおｋ。
486:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:35:03 ztJVLgdA0
コンビ二の店長もこれからは派遣で働けば良いじゃない。
時給1000円なんだし。問題ないだろ？
487:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:36:51 xyaMzV590
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 今こそ共産主義革命を起こす時だ
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
488:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:36:54 WLvHEnRW0
>>479
庶民にとってインフレは恐怖でしかない。
物価の上昇に自分の給料が追いつくか不安だから。
缶ジュースが200円になった時いったい給料がどれくらい増えるというんだ？
なるべくなら今までどおりの値段で物が買えるのが庶民の理想だ。
489:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:37:03 /TXHha+o0
>>450
なにいってんすか？
どっかで景気が回復してるのに雇用が縮小した国でもあるんですか？
で？なに？まさか供給過剰状態にあるわが国で
過剰だとして切り捨てられる労働者に
「やっぱり必要だわ」と働きかけるところの「需要の増大」が起きても
失業率は改善しない。とか思ってんですか？
思ってんの？マジで？
是非答えてくださいネ？
＞ついでに言えば、富裕層の消費拡大は
なんでワーキングプア層の所得拡大の話してんのにそんな話だしてんの？
＞輸入というものがあるからな。
輸入超過は国内の供給が足りなくて起きることなので
需要不足に悩んでる状況ではねえなあｗ
490:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:37:12 QBMcRcjh0
ここまで阿呆だと自民をアシストしてるとしか思えん。
491:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:37:42 nxpcKzTB0
>>438
絞れる余地のあったところだけ生き残ったって事じゃないですかね。
絞ってなんも出ないところは、潰れたと言う事じゃないでしょうか。
株価８０００円割れのときは本気でダメだと思いましたし。
民間の血の滲むような努力で景気がって言われてたのに、今後の事、少し前の事
見ずに賃金１０００円にしろじゃ支持のしようが無い。
ようやく今後について考えられるようになったんだし、ちゃんと考えたほうが
いいと思うんですよ。
このまま自律的に雇用が拡大してくれれば良いんだけどね。
492:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:38:48 OHj3hKDP0
>>490
と、「残業代の割り増し」なんて中小の負担を増やそうとしている自民にも言ってあげて。
あ、WCEがあるからいいのか
493:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:40:18 aE5kQkR60
>>446
今回で言えば、この政策で予想される企業倒産や失業は全く
考えられて無いよね。はめ込み方の問題。
494:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:41:09 0CR9uFTx0
>>488それは貴様がオイシイ暮らしを続けたいだけの詭弁だろ。
貧困層にとっては苦しいのはどちらにしろ変わらない。それなら
貴族面してる正社員様も一緒に地獄に堕ちた方が幸せ。
皆派遣になれば平等になって更に幸せ
495:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:41:33 /TXHha+o0
>>452
救え無いなんてどこにも書いて無いので
なんでそう思ったのかの説明は坊やへの宿題として課します。
頑張ってね。
>>457
ナイス。良い表見つけたなあ。
>>488
供給が需要を上回る＝デフレ＝雇用は満ちない。
需要が供給を上回る＝インフレ＝雇用が満ちようとする。
アーホ。
496:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:43:12 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
497:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:43:48 Rx/VMBTn0
>>488
ゼロインフレが理想。
デフレはインフレより駄目なので中央銀行は0.5%程度のインフレを目指す。
ジュースが200円になるようなインフレは所得が半分なったが物の値段が下がらないデフレのような極論。
498:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:43:59 TckBoavA0
>>491
拡大の好機に守りに入るのはどうかと思う件について。
いつまでも安値覚えしてても損ですよ。
景気はともかく、短期的な株価は怪しいかなとは思うけどｗ
499:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:44:17 JOgHTyOg0
はぁ～生活保護だけで暮らしてぇ～
500:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:44:45 JSTS18/Q0
最低賃金を上げるって政策はケインズ経済学以来の好手かもしれないぞ
少なくともデフレには効く
インフレは公定歩合が有効かな
501:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:44:52 nxpcKzTB0
>>469
その後どうなったのかも思い出していただけると分かっていただけるかと。
構造改革がベストだったのかは分からないけど、それで経済が持ちなおして
きたのは結果としてあります。
ずるずるやってて、借金だけ膨らんでクラッシュ寸前、恐慌と言って良い所まで
一時行った訳でそれを忘れるべきじゃない。
一律にと言うのはばら撒きだと思います。
502:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:45:46 ztJVLgdA0
正社員の皆様へ。
あなたも経営者にとっては奴隷と一緒ですよ。
503:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:46:39 R4PcRUws0
>>502
そのとおりですよ。
何か？
504:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:47:05 9pRfb4CW0
>>489
アメリカでさんざん言われた、ジョブレス・リカバリーってのは何だと思ってるんだ？
505:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:47:09 /TXHha+o0
>>493
つまりそれは企業が倒産したり企業が雇用を解除したら
そもそも企業が放出する金が増えないって話な？
最低賃金上昇により増える企業の支出増＜企業の規模縮小による支出減
ってことだな？
つまりお前は生産規模を維持しようとする企業よりも
生産規模を縮小しようとする企業の方が多いと予測するわけ？ｗ
ライバル会社がシェアを丸空けしてくれんのに撤退するんだ。
いやいや相変わらず良い経済観だなｗ
506:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:47:36 OzJ3GEl10
>>501
要するに格差は是正する必要がないと？
最低賃金の値上げが格差是正対策として実績があるのは皆さんご承知ですよね？
つまりこれに反対してる人は格差是正そのものに反対ということになるわけですが？
507:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:48:52 3Zw3Tc1V0
サラ金の金利規制の話に似てきたね
金利を下げると審査で貸せなくなる人が増える
だから高金利を維持しろ
自給も上げると雇えなくなる
だから低賃金を維持しろと
無職よりは600円でもいいだろと、
508:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:48:57 TckBoavA0
>>501
いや、借金はすぐにでも減らしたい水準でしょ。
政府が財政出動最小で景気拡大（税収うｐ）を図る作戦なんだから
やらない方がリスクだと思う。
509:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:50:13 bZIqe0Td0
>>502
そしてフリーター・派遣はヒエラルキーの範疇外
不可触民
510:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:50:33 nxpcKzTB0
>>498
拡大の手法がいきなりのコスト増ってのはどうなんでしょうか。
攻めるのは良いしやってもらいたいけど、何でそこに資金を入れるのかって
言うのが曖昧だとまた同じ事になる気がするんですよ。
いきなり１０００円にしろですから。
貧困対策は必要なんですから、こんな話じゃなくてもう少しきちんと
考えたほうがいいと思ってます。
511:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:50:39 0CR9uFTx0
今の日本の階級はたぶんこんな感じだろう
大名：経営者
士：正社員
農：企業型農法が定着しないので基本そのまんまですね
工：派遣、フリーター
商：派遣、フリーター
正社員の皆さんも一緒に地獄に落ちようぜｗ
最低時給千円なら底辺でも生活できるぜﾔｯﾎｲ
512:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:51:22 aE5kQkR60
>>495
マクロで地方の格差や
中小企業をどう救えるの？
自分で一度は無理と認めたのに、
新発見の理論を是非披露してくれ。
低金利だから銀行に借りろってのも勘弁な。
513:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:51:35 Ly2xVejCO
法案支持するやつは最低賃金が三千円の法案でも支持するの？
514:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:51:37 TckBoavA0
>>510
コスト増の中身を検証してみた？
これって対象が最低賃金だよｗ
515:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:51:52 Bp8DGc5Y0
まず民主党議員の時給を1,000円にしてみてはどうだろうか
516:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:52:12 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
517:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:52:27 9pRfb4CW0
>>506
だから、そういう釣りに引っかかるバカな日本人ばっかりだと思わないように、って
忠告してやってんじゃねえか。日本の民主主義にとって、民主の自殺は困るんだよ。
518:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:53:46 V28O0olV0
>>506
320 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 04:50:29 ID:m5uvyWqP0
道徳を捨てれば今の社会ほど素晴らしいものはないけどな。
文句を言っている人達は新しい社会にまだ適応できていないだけ。
大丈夫、いずれは今の社会の素晴らしさに気が付くから。
519:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:53:54 uKgTAmlQ0
>>507
なんかに似てると思ったら、それか…
520:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:53:55 0CR9uFTx0
>>513もう支持しまくり。どうせ苦しむのは正社員様だｗｗｗ
派遣とフリーターは労働者扱いされて尚且つ給料増えてもうウハウハ
521:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:53:57 TckBoavA0
>>510
追加。消費税３％導入よりさらにインパクト低いと思うんだけど。
522:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:54:50 TckBoavA0
>>507
ちょｗｗ
523:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:55:43 aE5kQkR60
どっちが大きいかもあるが、少なくとも相殺されるでしょ。
そこは加味されてないよね。
524:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:56:10 Rx/VMBTn0
地方は公務員は6時に帰宅できる公務員に手取りで800万も払ってるんだから余裕。
自治体が何とかしてくれる。
525:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:56:11 AAGIZFDp0
俺の時給だけ1000円にしてくれ。
頼むぜシェンロン。
● ● ● ● ● ● ●
526:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:56:34 ztJVLgdA0
派遣社員の皆様。
正社員様からは奴隷以下の扱いです。
国も会社もそして職場の社員からさえもいらないと言われてますよ。
527:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:56:58 /TXHha+o0
>>497
ゼロインフレは何かあったら直ぐデフレになる境界線だろ。
マイルドインフレに比べメリットが特にあるわけでもないのにリスク高すぎ。
>>501
＞構造改革がベストだったのかは分からないけど、それで経済が持ちなおして
＞きたのは結果としてあります。
だからその十年の間にマイナス成長とかしてたんですけどね？
需要の調整を否定しなかったほかの国々は先進国も含め軒並み大成長遂げてんだよ。
デフレが続いてるのに経済が持ち直したとか冗談キツイわ。
しかも微妙な回復も外需と量的緩和政策っていう、結局需要創出面からのものだし。
>>504
ジョブレスリカバリーは雇用が縮小することは指しませんなぁ。
で？
わが国は供給過剰なんですけど？
どうやって需要回復して雇用が縮小すんの？
528:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:57:13 OzJ3GEl10
>>517
だから、論理的に反駁できないなら口にチャックして派遣にでも登録してろ。
クソ経営者が。
最低でも最低賃金値上げがそんなに嫌なら、格差是正のための対案出して見ろや。
奴隷主には無理だろうけどなあ。
529:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:57:25 FUNC0At50
>>520
正社員はもちろん賃上げですよ。
企業が史上最大利益を上げているのに
労働者に分配しないのはおかしい。
当然ですな。
企業の内部留保を削ればいいだけのこと。
530:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:57:51 TckBoavA0
>>526
ということは少なくとも自民党には入れるなってことか。
531:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:58:17 aE5kQkR60
>>523
505あて
532:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:58:25 SQgWFPnN0
>>1
北海道新聞の配達してるオバちゃんの時給いくら？
533:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:59:17 PY4+B1ha0
まぁ自民党は労働対策については何の手も打たないと決めたみたいだからね。
選挙で勝たせる必要はなくなった感じ。
534:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:59:19 nxpcKzTB0
>>514
良い悪いは別にして、そうやって削れるところを削って、安いところに出して
きたのがコストカットの一つの手法だったと思います。
それが上がる訳ですが、どの水準が効果的なのかを検討したとは思えないん
ですが。
１０００円はどう見てもパフォーマンスですし…
535:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:59:54 6+Ljpca10
1000円ってアホですか？
850円なら理解できるけど。
536:名無しさん＠七周年
07/02/18 23:59:57 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
537:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:00:15 RYciI3s/0
今北ばっかなんだけど質問
これってスキルとか能力とか経験関係無しで一律時給千円？
538:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:00:19 JSTS18/Q0
最低賃金が上がったらその上の賃金も上がるだろ
能力のある者がより楽で高い賃金の会社に移動するだけだ
賃金に応じて集められる労働者の質が決まってくる
539:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:00:18 PoQ35wA50
役員報酬が上がってるのに従業員の賃金が下がってるってフザケルナ
540:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:00:48 8HeJCC2qO
大学生の俺でも日勤1250もらってんのにプアときたら………
541:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:01:00 c6txaO8h0
>>528
だから、民主厨が何と言おうが、与党の上げ潮路線で正解なんだっての。言っておくが
最低賃金の引き上げは与党も検討してる。全国、全業種一律千円なんて、バカな案は絶
対出てこないから、安心しろ。
542:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:01:02 hj0eWZJi0
>>536
昨日よりダイブ進化したな
543:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:01:26 wuymVTwO0
>>537
まぁ最低生活の保障だからなぁ。
当然といえば当然の金額だと思うが。
544:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:01:32 4jNpzViw0
>>537
今現在、どんなに無能でも時給500円ってのは全国のどこでも
許されてないけど、それが千円にあがるってこと。
545:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:01:32 P1pUUhg4O
>>520
じゃ最低賃金時給一万円で提案すれば？反対派の俺も支持するよ。笑えるからな
546:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:02:02 HAhBJIit0
64 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/02/18(日) 23:41:05 ID:VNPi910H0
外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長が先月、日本の裏社会について講演
日本最大広域暴力団山★組、愛知を本拠とする弘★会とト★タの蜜月を示唆
ト★タの利益が弘★会の貴重な資金源となっている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
暴力団フロント企業がさまざま経済活動で暗躍
URLﾘﾝｸ(up.uppple.com)
資金洗浄対策で新法、「疑わしい取引」報告義務を拡大
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
民放連に暴力団との断絶を要請
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東証、警察庁と連携して上場企業からの暴力団排除を強化
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
日本の将来に危機感を感じます
547:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:02:08 ljKGpSkk0
バイト、派遣とは言え労働者に
時給１０００円、月給１６万、年収２００万くらい払えよと思うけれどな。
セイフティーネットとしてこれくらいはあって良い。
548:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:02:30 LeygDWee0
>>485
お忙しいところ、誠にありがとうございます！！
「引き抜き禁止（移籍禁止）」の契約は、
契約会社と派遣社員との間で結ばれているのでしょうか？
「引き抜き禁止」や「移籍金要求」等が違法行為になるという根拠は、
どの法律の何条を確認すればよろしいでしょうか。
よろしければ教えてください。よろしくお願いします。
549:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:02:35 ueqX8BE50
>>527
つみあがった国債はここ１０年に作られたものなんじゃないでしょうか。
550:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:03:06 LeOXPakb0
理想を言えば時給1500円が妥当だが世の中妥協も必要だ。
850円？何処の奴隷商人の発想だよそれｗｗ
551:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:03:08 Zt2Ae+B30
＞全国、全業種一律千円なんて、バカな案
たしかにw
552:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:03:32 n+X7kPrq0
>>512
＞自分で一度は無理と認めたのに、
覚えがねえｗ
なんでマクロの回復の中で地方が取り残される事が決定してんの？
俺は総需要の回復でも売り上げが増大しない企業は
景気が回復すると倒産する終末企業であって
これの保護が優先されるなら、そもそも景気の回復は果たせない。
と言ってるだけなんだけど？
お前が勝手に地方企業や中小企業を需要限界を迎えた
「いらない産業」だと決め付けてるだけじゃんｗ
お前は中小の擁護者を気取ってるが
中小は奴隷が奴隷のままでなければ
景気が回復しても潰れるウンコ企業である。と言ってるんだよｗ
＞低金利だから銀行に借りろってのも勘弁な。
有効な反論ができないから？ｗ
553:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:03:45 awRCtus20
時給1000円以上で働いてる人は何も思わないだろうが
時給1000円以下で働いてる人は逆に恐怖だろうな。
自分の仕事が1000円のクオリティがあるかどうか自信ないだろうし。
真っ先に切られるかもしれない。他で雇用してもらえないかもしれない。
底辺社会ですら職のある人、無い人で格差が生まれそうだ。
554:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:03:57 SQA1lc4C0
>>514
＞１０００円はどう見てもパフォーマンスですし…
良いんじゃない？人道的見地ってやつで。
それに低所得者ねらい打ちだから、景気刺激による回収の遅延は
四半期かからないと思うし。
それに耐えられないようなDQN企業は逝ってよしな悪寒。
他国に米やトウモロコシあげたり水道屋さんやってあげたりしてる国なんだから。
555:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:04:06 TKGroq6m0
人間一人拘束して年間200万てなんだよそれ。
どこの中国だよ～～～安すぎ～～
556:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:04:19 7mMdjm8r0
昨日の太田総理で、派遣は3年努めたら正社員として迎え入れなきゃいけないって言ってたけど
パートとかバイトはどうなのですか？知ってる人います？
557:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:04:51 wQh3rqc80
生活保護に月17万と税金優遇特権。
公務員はすぐ帰宅できるのに年収700万以上
好景気で企業最高益。税収上昇。
労働者が愛国心を持って国のために貧乏を我慢する必要はない。
地方企業救済にまわせる税金はいくらでもある。
騙されるなよ。
558:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:05:07 hj0eWZJi0
ところで真面目に聞きたいんだが、１０００円になれば派遣の人たちはハッピーになれるの？
559:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:05:23 SQA1lc4C0
>554
違った >>534だった orz
560:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:05:47 Sx4oBfAuO
まあ国に時給上げてもらおうなんて根性じゃ
時給1000円以下でしか働き口がないのも納得しちゃうな正直w
561:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:06:13 FCp+pfYp0
>>556
パートとかバイトっていうのは基本的にそういうのはないです。
基本的に臨時の労働需要に対応する職種でしたから。
562:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:06:42 2OQLTkbS0
時給750円のコンビニのバイト落ちました！人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
563:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:06:59 LeOXPakb0
>>558ハッピーを求めるなら倍の2000円は欲しいよそりゃ
人並みに生きれる最低限度が時給1000円だから納得できるだけで
564:名無しさん＠七周年
07/02/19 00:07:01 n+X7kPrq0
>>523
わかんねえやつだなｗ
企業支出増＞企業支出減
なら消費は増大し需要は回復する。
それは雇用は全体としてみて回復してることを意味する。
相殺されてゼロ、あるいはどういうわけか
最低賃金が増えた世界で企業部門の支出は減り利益が増えた。
とかいう面白い設定でなければ雇用は減らない。以上。