07/02/18 20:02:24 5XLV7i0H0
もういいよ
3:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:02:43 TvEKAUhU0
俺の自給は680円
4:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:03:09 OaF1+bgZ0
ちなみに、各都道府県の最低賃金は…
青森、岩手、秋田、沖縄 610円/ｈ
佐賀、長崎、宮崎、鹿児島 611円/ｈ
・
・
愛知 694円/ｈ
大阪 712円/ｈ
神奈川 717円/ｈ
東京 719円/ｈ
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
現実はこんなもん
企業の九割を占める、中小企業を潰すつもりか？ミンスは（笑）
5:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:03:51 xHOPrssG0
これってなんてインタゲ？
6:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:05:40 nNLjcu9/0
うちの店じゃ、高校生も雇えンクなるぞ。
7:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:06:01 SE2x8AzX0
増えた分は派遣会社が
いただきます。
本当にありがとうございました。
8:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:06:23 oS0sGE8v0
>>6
どうぞ、どうぞ。
そして、潰れろ。
9:安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
07/02/18 20:06:46 SWHNFtea0 BE:378459465-2BP(190)
無理。
10:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:07:07 qHlLdAt+0
外国人労働者激増！
帰化人激増！
民主党支持者激増！
11:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:07:49 kS0CKI4y0
日本人だけな。
12:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/02/18 20:09:45 KPTjb0Za0
無関心、無責任な、自分勝手なオマエラが事態の悪化を招いている。
オマエラは、自分では何も行動せず何も理解しない。
そして自分に都合の良い情報しか見ず、それにばかり踊らされる。
その性質を既得権者に悪用され、裏で悪しき法が通り権利を制限されようとも、
オマエラの無関心が導いた結果に、何の責任も感じない愚か者達。
既得権者にとって”都合の良い国民”でいつまで居るつもりですか？
我が愛すべき日本国は民主主義国家である。
民主主義国家の国民たる態度も示せず、何が日本国民か？
政治・経済に対する無関心・無責任な奴らは一体何処の国民なのか？
私は、ここに”日本国民労働党”の結成を呼びかける。
労働者と庶民の為の政党である。
素晴らしき未来を、我々で創り上げましょう。
日本国民労働党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
>>11
それじゃあ、安い外国人ばかりが雇われる事になるね。
13:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:10:02 TtBaYVdf0
なんで地域間格差を考慮しない案なんだろうか？
与党が地域間格差を考慮するって言ってるからかな？
地域間格差なんて考えなくていいんだ！って言ってる人も
民主党が地域間格差を無視するような案を出してきたから
同調してるだけなんだろ？
14:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:10:49 y/9NDcb30
１０００円か？で、補助金も出さざるをえんだろうが、それを地方に
押し付けられても困るだろう。
15:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:11:16 Mown9vwY0
物価が、1000/673≒１．５倍になって、終了なのでは？
16:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:11:44 kS0CKI4y0
ﾁｮﾝは￥１０でいい。
17:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:12:49 w51tIhof0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
18:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:12:50 nz0NNDcN0
最低賃金が上がるだけだから
みんながみんな賃上げになるわけではない。
19:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:13:02 TUwqIzUj0
>>15
物価を決める要因は人件費だけかよ・・・
原価計算はそこまで単純じゃねーだろう
20:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:13:13 hTtALU+K0
>>6
商品の値段に転嫁しろ
それで万事桶
21:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:13:30 TSBL8Wln0
ただのインフレ策
貯金借金が目減りするだけ
22:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:13:39 oS0sGE8v0
>>15
あほ、最低賃金の引き上げだから、そうはならない。
23:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:14:04 hD/a5brq0
時給１０００円だと高卒者の初任給を越えるだろ
24:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:14:28 NGQ5ddfK0
>>21
ワーキング・プアは貯金もないからな。
25:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:14:53 nED/UGlR0
そんなに時給１０００円にして欲しいの？
26:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:15:20 aE5kQkR60
>>13
最低賃金は公平（？）に手厚く国に守ってほしいが、
地域や中小企業や特定業界に大きな負担を強いて、
不公平だという事には、考えが及ばないみたい。
27:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:15:40 oS0sGE8v0
>>21
貧困層は、貯金はもう出来ない状態だから問題ないだろ。
で、その分消費に回るから、景気がよくなる。
困るのは、預金が目減りする、金持ちだけだ。
全体の景気が向上すれば、その損も回復できるかもしれない。
28:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:15:42 IrQpffXF0
上場企業の新卒採用を辞めれは全て格差は解決する話。
29:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:16:16 22fW+rvGO
でもさー 全業者が一斉に賃上げするんだから メーカーは値上げを容認せざる負えない。最終販売価格に転化するかは 大企業、メーカーに委ねられるわけだ。
30:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:16:39 6LisJXpZ0
日雇い労働者は稼ぎをパチンコと酒で使い果たしてしまうって記事、あったよな。
最低賃金を水増し・底上げしたところで浪費が増えるだけだよ
31:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:16:51 G5he/o8B0
>>26
これが小泉流の
痛みと伴う改革ってわけですよ
32:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:17:02 vmIq4aKJ0
１０００円の魅力はわからんが、派遣業法作って最高搾取を１斡旋につき５％くらいにすればいいんじゃね。
33:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:17:24 TUwqIzUj0
>>21
国の借金も減るな
＝国債買ってる奴の資産の目減りなんだけど
34:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:17:56 UAa+5qWG0
>>29
全業者が最低賃金で雇っているのかｗ
おまえんとこだけじゃね？
35:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:18:46 i6Yz/KlY0
>>30
浪費すればそれだけ金が動くってことですよ。
いいことです。
36:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:19:41 hD/a5brq0
つーか時給１０００円が払えないような企業はつぶれたほうが日本のためだろ
37:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:20:19 /06PuSIC0
つまりパチンコ業界が賑わうってことですね？
38:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:21:36 GYgxemiu0
>>16
そしたらどこの企業も中国人しか雇わなくなるよ。。
>>36
650円の高校生バイトをいきなり1000円にしたら高いだろ。
上げるなら10年ぐらいかけて少しずつだよ。
39:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:21:43 7lKX47D+0
金が動くのは良いことだがパチンコで浪費してはダメですな
40:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:21:45 oySAM23b0
どうして「潰れる企業はつぶれて結構」という正論が出てこないのか、不思議な国だ。
41:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:22:22 aSnKDCYv0
ニートになればおｋ。
42:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:22:44 eoNP5dfL0
氷河期世代はサイレントテロで抵抗しよう。
金を使わない、働かない、結婚しない、子供を生まない。
遊びはWinnyで落としたゲームやアニメ漫画で楽しむ。
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43:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:24:01 JcHLr52K0
民間企業のカネを使って有権者を買収してるようなもんだな
44:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:25:02 j6Ab/FEj0
法律が変りましたから、あたいを時給1000円以上で雇ってください
とお願いしても、採用側に余裕がなければ雇ってもらえないのを分かってるんだろうか？
完全に雇用のパイは少なくなり、求人数の激減をもたらす。
就業者と無職者の格差は益々広がるよ。
45:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:25:09 CKqXoIFo0
実は、中央最低賃金審議会という場所で最低賃金をランク別にして上げてたのを知ってるかい？
んで、その審議会の資料を見ると、毎年最低賃金は上昇しているわけです。
但し、年１～２％程だけどね。
ちなみに平成7年に設定してあった最低賃金は611円です。
その後、平成17年にやっと668円になっております。
10年で57円しか上がっていないのですよ。
つまり、中央最低賃金審議会が妥当な賃金上昇だと考えれば、1,000円にすることは不思議では
無いわけだ。しかし、それをしなかった。これを、どう受け止めるかは、この数字を見た人が
判断すればよろしいかと思います。
下記に、最新の情報が有るアドレスを記しておきましょう。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
46:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:25:43 JSTS18/Q0
>>30
それこそ理想の景気浮揚策
47:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:26:49 oS0sGE8v0
>>44
最低賃金の値上げだから、そんなことにはならない。
お前は池沼か。
48:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:26:53 nED/UGlR0
酒とパチンコかよ・・・・
ったくどうしようもねーなｗｗｗ
49:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/02/18 20:26:55 KPTjb0Za0
最低賃金は、一家を養う事の出来る水準を基準にすべき問題だ。
高校生バイト云々は、労働者の目的である”生活”を誤魔化す為の詭弁でしかならない！！
義務教育を受けたのなら、ちょっと考えれば分かる筈。
高校生の小遣いレベルでは、一家を支える生活が出来ない事を。
飯食って寝るだけでは、”生活”とは言えない。
50:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:26:57 vmIq4aKJ0
>>46
おいおい、博打は消費では無く浪費だぞ。
51:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:27:26 GvPa/N8z0
こんな法案提出するくらいなら
派遣規制のほうがまだ実現性があるだろ
カンベンしてくれよぉ
52:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:27:46 KHwz7ctr0
ここで賃上げに反対してる人は
労働者の給料が下がればいいと思ってるの？
で、いくらくらい下がればいいと思ってるの
下がれば解決するの？
教えてくれよ
53:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:28:38 hTtALU+K0
>>44
物価に転化すれば済むだけのことだろ
多少インフレになり最下層の待遇が若干良くなるだけの話だ
54:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:28:59 ik2jRxBp0
>>50
金が動くんだからいいじゃん。
パチンコでサービスを買ってんだから。
55:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:29:30 GYgxemiu0
パチンコなどの賭博業に税金かければ？
56:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:29:40 q+Sm/Ewg0
>>51
派遣規制も出せばいいじゃん。
この法案出すから派遣規制のやらないなんてことはない。
57:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:29:53 fuOGLKo+0
ID:oS0sGE8v0はなんでそんなに突っかかるの？
58:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:30:24 vmIq4aKJ0
>>54
素人かよ、金が動けば経済が活性化するとでも思ってるのか？
59:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:30:41 2M9hXA1b0
>>55
法人税も所得税もかかってますよ？
まぁ儲かってるんだから法人税をもっと高めにしてもよいと思うけど。
60:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:31:21 oUYBYLER0
ワーキングポアって何？
61:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:31:31 6LisJXpZ0
>>54
パチンコ企業の収益は
韓国や、韓国経由で北朝鮮へ流れるともっぱらの噂ですが
62:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:31:32 oS0sGE8v0
>>51
中小零細の経営者か。
貧乏人に金やったら、間違いなく、金使ってくれるから、景気がよくなって零細サービス業者なら、
絶対、損はしないぞ。
63:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:31:43 uM4e5I8r0
法案出したのが民主だから文句垂れてるだけだろおまえら。
仮に自民が同じ出したらGJ!とか御手洗ざまあとか書き込むんだろ？
64:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:32:50 JSTS18/Q0
中小零細業者うざい
派遣も外国人も労働者だから千円出さないと違法になる
雇用が減るって言っている奴は今は不要な人員抱えているのか？
65:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:33:35 oS0sGE8v0
>>61
じゃ、そうならないようにしないとな。
それと、最低賃金の問題は別問題。
パチンコの規制も、派遣の規制も最低賃金引き上げに関係なくやるべきだけどね。
66:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:33:49 dhxDjhmz0
北海道はバイト代が札幌でも６５０円とかあるからな
札幌以外だと６００円とか・・・・・・・・・・
67:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:36:23 /06PuSIC0
今の企業が物価水準に合わせてきちんと昇給してくれるかが謎だ。
最低賃金未満の層だけが騰がって、それ以外が据え置かれたら…。
労働者総貧乏時代が来るなｗ
68:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:36:27 goqMbcL+0
時給1000円になった代わりに今まで二人でやらせていた仕事を一人でやらせるようになるだろうなぁ・・
そんで失業者が増えるんじゃねえの？雇って貰えるのは本当に仕事が出来る若者ばかりとかになって。
69:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:36:33 CKqXoIFo0
もし、最低賃金以下(出来高・請負も含む)だった場合、労働基準監督署に駆け込むように。
真っ当な労基なら取り合うし、違反が分かればその事業所には罰金です。
70:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:37:41 j6Ab/FEj0
oS0sGE8v0
今朝三プロで渡辺黄門様が散々攻められた挙句
「子供みたいなこといっている奴もいる」と言っていたが
お前の事だな。
71:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:38:01 Zmv+7Q670
>>68
最低賃金で２人分の仕事ができる人が応募してくれるといいね。
たぶん来ないと思うけどｗ
72:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:38:02 9b8+bTf70
サビ残、偽装請負をした会社の社長、その部署の長は禁固３０年
サビ残、偽装請負を密告したやつは国から報奨金
残業の割り増し率２００％
そのかわり法人税減税
で、どうよ
73:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:38:03 TBm7MYCu0
ていうか、賛成か反対化はおいといて
今のままじゃ絶対この法案は通らんぞ。
衆議院で公明党が賛成しても自民が反対すりゃ通らん。
どうしてもう少し現実的な数字にしなかったのか・・・。
74:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:38:22 uSnwsomA0
オカラジスコのレジパートを１０００円にしてからな
75:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:38:22 wMrxEHVm0
またリストラが進むのだろうか・・・
76:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:38:33 J5Dyo3bn0
ニートの貴様らには関係ないwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニート死ね！
77:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:38:42 oS0sGE8v0
>>68
そんなこと出来るなら、最低賃金関係なく今からでもやるだろ。
関係ないよ。
なんで、ここまで、最低賃金の引き上げの意味が理解できないバカばっかなんだ。
78:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:39:51 z6RCl77o0
そして、物価がどんどんあがり、単純労働はどんどん海外へ流れてゆき、
DQNの仕事はどんどんなくなり、失業率が上がるんでしょ
79:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:39:56 vmIq4aKJ0
>>77
つ【鏡】
80:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:40:01 UKphkQnt0
>>75
人員は減らしきっているから人員カットはなかなか進まないだろうね。
企業の経営努力で逆に効率がよくよい企業が生き残るのじゃないだろうか。
81:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:40:01 JSTS18/Q0
＞今まで二人でやらせていた仕事を一人でやらせるようになるだろうなぁ
おたくの会社まだそれやってないの？
82:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:40:10 GYgxemiu0
>>59
賭博税で良いじゃん。
83:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:40:28 Ppypon110
>>75
リストラよりも中小企業や個人商店等の倒産が進む予感
84:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:40:29 /TXHha+o0
>>26
だから地方企業が地方人に払う金が増えるなら
地方経済の消費が増えるだろっつー突っ込みに
論理的反論を試みる事はお前にはできんのか？
85:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:40:38 KHwz7ctr0
ここで反対してる人の意見が知りたい
ここで賃上げに反対してる人は
労働者の給料が下がればいいと思ってるの？
で、いくらくらい下がればいいと思ってるの
下がれば解決するの？
これに答えてください
86:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:40:50 78JAVSnd0
>>73
自民党が反対しない程度の案
じゃ効果薄いからじゃないからかな。
87:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:41:16 YYjoRqIH0
時給1000円にしてくれたら生活がだいぶ楽になるなぁ (*゜o゜*)
88:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:41:17 eoNP5dfL0
時給１０００円も払えないような企業はつぶれていいよ。
日本にはそういうゾンビ企業が多すぎ。
社員を犠牲にして、持ちこたえてるようなゾンビ企業はさっさと死ね。
89:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:41:51 oS0sGE8v0
>>70
そんなこと言う前に、ちゃんと反論してみろよ。
４４のような、池沼丸出しの発言しか出来ない奴が、何言ってんの。
自分の頭の悪さを心配したほうがいいよ。
90:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:42:08 UKphkQnt0
>>78
単純労働もかなり海外に流れてしまったからねぇ。
これ以上海外へ移動も難しいかもね。
まぁ中国あたりはだんだん賃金も上昇してメリットはなくなりつつあるしね。
91:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:42:09 lGy4/wrH0
前、釧路のタクシー会社が最低賃金に引っかかるというので解散したと言うニュースがあったな。
田舎のタクシーなんか、拘束時間ｘ自給1000だと、解散続出かな。
92:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:42:45 hTtALU+K0
>>78
そうもならない
為替相場ってのがあるからな
93:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:43:17 vxDgQLH40
>>73
提出するだけでも意味がある。仮に自民公明に否決されても国民に自民公明は
下流の待遇改善を放棄したとアピールできるから。安倍内閣が格差是正を掲げて
いたにも関わらずそれを放棄したということになる。これは相当な印象悪化を招く。
94:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:43:20 /TXHha+o0
>>50
浪費とかいう概念は経済上意味がない。
値段がついて売れたならそれだけの価値があるんだよ
消費は消費。妙ちくりんなモラルを持ち込むな。
95:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:43:21 uM4e5I8r0
>>73
もともと民主も法案通るなんて思ってないだろ。
国民にアピールできる良法案を出して、それを自民に反対させる
という戦略だと思うけどなぁ。
96:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:43:25 /06PuSIC0
>>85
下がればいいというよりも、どう見ても景気に冷や水掛ける方法じゃないかと…。
所得格差を是正したければ、累進で搾り取った方が良いよ。
97:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:43:30 c2rLnFKm0
>>91
なんで違法操業の企業を生かさなくてはいけないわけ？
公害と同じだよ？
98:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:43:36 Z/lBcObm0
1000円に反対している香具師は、
この後WEが再燃した時に、「最低賃金の賃上げを拒否したじゃないか！」という
シュプレヒコールをするんだろうな。
99:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:43:52 oS0sGE8v0
>>72
最低賃金引き上げと、労働基準法の運営強化は絶対、リンクさせないといかんな。
100:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:43:57 GYgxemiu0
ただ三角合併の敵対買収を何とかしないとそれこそ手の平の
孫悟空だぞ。。日本を買いに来たユダヤ人が取ってるのは双頭
作戦。どっちに転んでも利が出るように戦略立ててる。アメリカで
共和党も民主党も両方支配してるのと同じように、自民も民主も
両方ユダヤに支配されてるでしょ。小沢一郎はジェイロックフェラーと
仲良しだし。。
101:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:43:57 U/ZvBcTs0
すべてのパート労働者を対象に
最低時給１０００円となれば、間違いなく労働需要は減る。
真っ先に削減対象となるパート労働者は生産性の低い高齢者たち。
特に地方の高齢パート労働者は、大幅に削減されるだろうから
たとえクビにならなくても、重労働が待ち受けているはず。
さすが『生活維新』の民主党。
102:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:44:36 eoGZLakb0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
103:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:44:36 mKRH0KdB0
高速道路無料化まだあ？
104:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:44:49 B3aicc6PO
反対してるのは
年金生活者と生活保護者と
自分以外の社員が全員最低時給な糞みたいな会社の社長だけ
105:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:45:29 KvH8mIs50
時給７００円くらいがちょうど良いんじゃないの
106:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:45:48 /TXHha+o0
>>96
企業貯蓄が回りまわって家計所得となり
消費が増え貯蓄過剰が是正されるのに
冷や水かけるってどういう理屈？
企業が使う金増やしたらどうなるか？と考えて
企業の負担が増えるっていう一方向の作用しか思いつかんの？
循環って知ってる？
107:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:46:08 c2rLnFKm0
>>101
いまだに人員過剰な企業は経営の効率化を図るよい機械になるんじゃないか。
企業の体質も強化できてよかったね。
108:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:46:37 lGy4/wrH0
>>9
換算時給500円でもいいから、やりたいって運転手側の声があったと思うよ。
109:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:46:50 wMrxEHVm0
>>85
賃金あがるからって素直に喜んでいいの？
法律が決まったら会社側も対策をたてると思う。
いまは雇ってもらえてるだけで満足だから
給料は上げなくていいから安定したいと思ってる。
110:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:47:42 j6Ab/FEj0
地方公務員を定年退職し、嘱託職員として雇用されている奴らは年収240万円
約2年だが厚生年金、社会保険料の半分は税金から捻出
完全週休2日制で残業なし、自給にして約1200円なのだが･･･。
もうやめさせようや、街道と自治労に支えられている民死党
111:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:47:51 TBm7MYCu0
>>955
そう。そこが一番問題なんだよ。
根拠は特にないが東京の最低賃金とあわせた￥７２０くらい
自民も賛成する可能性はあったと思うよ。そこが実に残念だよ。
112:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:49:28 c2rLnFKm0
>>109
対策がうまくいきバイトも賃金アップ、会社も儲かるようになれば
とてもよいことだと思う。
113:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:49:47 Dilm+BzK0
時給ではなくて、保障のほうが問題では?
114:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:49:58 /06PuSIC0
>>106
ぎりぎりでやってる中小とかが倒れるって前提だけど、
倒産企業での雇用者は何処が吸収するの？ってこと。
こうゆう無茶やるときって、それに応じた受け皿を用意するもんだが、
この法案にそれはあるのかな？
115:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:50:08 oS0sGE8v0
>>100
三角合併ってそんなにやばいのか・・・
よく知らないんだが、そんなもん通すなよな。>>101
>
116:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:50:52 KvH8mIs50
人生色々、倒産も色々
117:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:52:54 JSTS18/Q0
＞倒産企業
無能な経営者のリストラになるね
118:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:52:54 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
119:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:53:24 oyzK+QwA0
時給の問題じゃねえよ
正社員と同じ待遇にしろって言ってんだ
時給で茶を濁すな糞民主党が！
120:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:53:31 KLJT9Zby0
>>114
経営者の取り分を減らすだけのことだ。
最低賃金を上げただけではそれほど影響はない。
121:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:53:57 OzJ3GEl10
ここまで見た感想。
反対してる奴でさえ、この法案が格差是正対策として間違っているとは言ってない。
つまり、これが格差是正に役立つことはみんな認めてるわけだよな？
反対してる奴＝既得権益保持者ってことか。
122:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:54:43 EvtVhemk0
>>114
これが小泉流の
痛みと伴う改革ってわけですよ
123:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:55:24 IdJ7NLDE0
ジャスコは反対するんじゃないの？
124:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:56:47 aW4G99/a0
バイト時給８００円ですがマジきついっす
一日８時間働いても６４００円
月２０日働いて１３万程度
家賃払ったらｼｮﾎﾞｰﾝ
125:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:57:16 /06PuSIC0
>>120
リスクに見合わなきゃ閉めるだろうな。
で、雇われてた人間は路頭に迷うと。
>>122
民主の政策だろｗ
126:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:57:25 xwN8J4hQ0
★ 民間人は公務員への奉仕者です。
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
床暖房完備のすっごい家
127:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:57:27 8xZEM0F/0
90分で1000円にすればおｋ
128:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:57:32 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
129:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:58:39 B3aicc6PO
社員全員が生保レベルの最低時給な会社って
存在するのかなあ？
そういうのがあったとして
社会に必要とされてるビジネスなんかなあ？
奴隷企業だろ最低じゃん
130:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:59:08 dUNk1vLg0
>>125
で経営者も被雇用者に…やっぱ最低賃金1000円に賛成しておけばよかった…
131:名無しさん＠七周年
07/02/18 20:59:31 t7gW87MX0
散々非効率な企業には撤退してもらうとか言って企業を潰しまくった小泉を
支持してた連中がなぜこの法案に反対できるんだ？
時給１０００円程度も払えない企業こそ非効率だろうが。
小泉ならＯＫで民主ならＮＧ？
えらい民度の高い連中だな。
132:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:00:30 JSTS18/Q0
どうやって道路工事や老人介護をするんだろう？
外国人労働者も千円で雇うんだかんね
133:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:00:34 U9kOIaXa0
まあ欧州みたいに
最低賃金は確保されてるが離職率も高いといった感じになるんでしょ
向こうでは安い賃金でこき使われるより職がないほうがましだ
見たいな感じ
134:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:00:58 nED/UGlR0
タバコとか酒の嗜好品の税金を上げるべきだ
パチンコとか競輪競馬もな
好きなやつはそれでも買うんだからな
135:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:02:20 /TXHha+o0
>>114
＞ぎりぎりでやってる中小とかが倒れるって前提だけど、
だから消費が増えるのなんで倒産が増えるわけ？
支出が増えるから赤字になって不渡り起こして倒産するんだろ？
で、支出の増大＝収入の増大なのに
どういう理屈で赤字になって倒産するんだ？って聞いてんだけど。
136:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:02:39 xwN8J4hQ0
★日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
－ 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円～35兆円－
深嶋 修
下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人～900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円～400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円～35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円～35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300～500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100～200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です
＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
URLﾘﾝｸ(www.asao.net)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wombat.zaq.ne.jp)
137:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:03:24 dUNk1vLg0
>>132
そうですよ？
老人介護については介護保険法で、適切な保険点数をつけることになっていますので調整がなされます。
道路工事は公共工事ですからね。
入札しだいというところです。
138:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:03:41 TBm7MYCu0
>>132
介護はともかく道路工事はもとから結構高いぞ。
巨人の星の星一徹はあれだけはたらきゃ
今なら月３０万はかせいでるはずだぞｗ
139:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:04:49 Ly2xVejCO
この法案は昔からの共産党の持論。中国に工場を移転させ失業を増やし日本に革命を起こす作戦。賛成するやつはアカ。
140:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:05:22 /TXHha+o0
>>133
＞向こうでは安い賃金でこき使われるより職がないほうがましだ
誰が生活保護を手厚くして失業の優位性を高めろなんて話をしてんだよ。
141:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:05:29 M4QPSyjyO
政府のヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
現状の貧困社会の悲惨さ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:720番)
【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにすれば良い。人件費も大幅に減らせる。しかも身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし他の時間を使って、資格取得や大学の再教育を受け直して、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:872番)
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３～５％分は廃止できるって、本当！？
■毎年5000人以上の国家公務員はコネによる不明瞭な採用
『なんと日給1万円。 バイトなのにボーナス73万円、 退職金もアリ。 しかも身分は国家公務員。』
誰か共産党にメールしたら？共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
月10～20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
違反企業に対しては税率を2～3倍にする。」
＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
＋イギリス式雇用斡旋
＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】
142:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:05:38 eoGZLakb0
週刊東洋経済 2007年2月24日増大号（2007年2月19日発売）／特別定価620円（税込）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
億万長者
「日本は成功者を成金とねたむ島国」
143:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:06:19 78JAVSnd0
なんか、つぶれるつぶれる言うやつって
原油価格の高騰かなんかと同じだと思ってんじゃないか？
144:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:06:52 /06PuSIC0
>>135
街のラーメン屋とかばっかりじゃないんだから、「明日から○○円だけ値上げしますよ」って言ったら、
即日、言い値で値上げできるものでもないでしょ、と。
145:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:07:12 ATG0gdtg0
>>135
手形の仕組みしらんの？
来月金がはいっても、
今月金がはらえなければ
会社はつぶれるんだよ。
146:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:07:26 GsEP3zug0
>>132
道路工事は1200円くらいだよ。
147:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:07:30 aE5kQkR60
>>84
いきなり４～５割の最低賃金上げで
軒並み地方の中小企業の収益は悪化するよ。
倒産や人減らしも出るでしょう。
需要が増えるから待っとけ、ビジネスチャンスだってレスは勘弁してくれ。
148:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:08:20 B3aicc6PO
最低賃金を4割も上げたアメリカは
とんでもない共産国ですねＷ
149:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:08:23 /TXHha+o0
>>144
はあ？
所得が強制的に上昇するから消費も増えるつってんだよ間抜け。
150:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:08:36 TUwqIzUj0
>>139
中国でつくれるものは中国に全部うつっちゃってるけど
中国でつくれないものが残ってる
今の最低賃金だって中国の人件費とは比較にならない
どのみち付加価値があるものは現地でつくって現地で売る方向だよ
為替リスク、貿易摩擦の問題があるから
151:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:08:56 hPDsgaw50
>>147
最低賃金が上がるだけだろ？
いっせいに全員の賃金を４、５割りあげろとはいってないけどなｗ
152:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:09:07 oySAM23b0
>人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円～35兆円
確かに。
米国の教員の給与なんてせいぜい４００～５００万／年、普通の役人なんて
もっと安い。それでも物価、特に食料・電気・ガソリンが日本の半分以下だ
からやっていける。ケンタッキーで年収４００万の先生の家に行ったが、庭
にはプールがあって、センロラルヒーティングで、裏庭には川遊び用のボート
が置いてあった。日本の生活の貧しさは途上国並だと思ったよ。
153:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:09:08 EK1379DK0
とりあえずブラック企業は潰れてよい。
154:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:09:22 oS0sGE8v0
>>147
ようするに、いきなりじゃなければ、賛成なのか？
じゃあ、一年で５０円づつ値上げでどうだ？
155:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:09:58 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
156:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:10:00 r0Pa9u/+0
ジャスコで全員正社員にしますとか言えばいいのに。
157:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:10:22 8ylgPUR10
若くしてマイホームを買い、借金を半分くらい返済した頃にリストラ。
バイトで食べていこうとするが、年収１００万円程度ではローンも奥さんも
養っていけない。共働きしても焼け石に水。家を売ってローン完済。
旦那がとった行動は、自らの命と引き換えの生命保険。当面家族は餓えずにすむ。
保険のおばちゃんの話では、こういう話が増えてるそうだよ。
この人も年収１６０万程度だから、人事とは思えないって言ってる。
やっぱり落ちても２００万は必要だと思うな。
158:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:10:45 bfGsS2yDO
11.5時間働いて日給7500円の俺からすれば大歓迎。早く法律変わらないかなぁ…。
159:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:11:25 /TXHha+o0
>>147
需要が増えるから待っとけ、ビジネスチャンスだ
160:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:11:28 oS0sGE8v0
>>148
ここの反対者の論理だと、アメリカは破滅だな。
これ反対してるのは、はなから労働基準法無視してるブラックの経営者なのか。
だったら、話が噛み合うはずないな。
161:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:11:46 7p5hEahc0
直感で言えば
多くの給料が同時に上がれば、それが即座に物価に転嫁されてしまい
（大体）すべてのものの値段が30％増になる。何も変わっていないようだが
実はこれは30％のインフレを引き起こしたのと同じであり、
借金も預金も等しく価値が減し、円安はさらに進行する。
輸出企業と借金保持者にとって有利であり年金支給者、
高資産家（まあ一時にしろドル立てにかえるだろうが）にとって不利。
一般庶民は年金がらみで高齢組みに-若年層に+。
といったことが起こりそうだけど
162:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:12:10 B3aicc6PO
企業全体の人件費が4割も上がる会社てのは
社員全員が最低賃金の会社だろ
どんな会社だよ
163:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:13:08 aE5kQkR60
>>135
>だから消費が増えるのなんで倒産が増えるわけ？
企業の支出が先でしょう。利益上がってからなら払えるよ。
164:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:14:00 KEtPQfcc0
>>132
道路工事で交通整理するオジサン、オバサンを時給1200円、
穴掘りするオジサンを時給1400円で募集してたよ。
165:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:14:07 nxpcKzTB0
賃上げだ―って喜んでも、その職自体が無くなるのに
それじゃどうしようも無いんじゃないの。
１０００円にできるんならとっくにやってるでしょ。
そんなに体力あるなら最低賃金で雇ったりしないし、サービス残業なんか
やらせる訳無い。
少しでも良い人材雇おうと思ったら上げるのが当たり前。
そう言う賃金の実体も見ながら、最低賃金は考えるべきなのに。
選挙目当てでただ言って、それでどうするつもりなのかね。
166:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:14:12 ATG0gdtg0
>>154
良いアイデア。
そもそも賃金上がっても、
それが消費に回るには時間が掛かるしね。
貧乏人ならまず貯金するだろ。
167:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:14:36 hPDsgaw50
>>161
年金は物価水準に連動することが法律で定められている。
168:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:14:47 GYgxemiu0
>>152
そのカラクリは物価や税金が高すぎるから？
169:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:14:52 nED/UGlR0
とりあえず今の会社は辞めないでおこう
パートバイト派遣は大変ってことが分かるよ・・・・
170:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:15:19 LLiKH9eT0
法案が通ってもその通りに支払う企業なんかないって
今の600円ぐらいの賃金ですらブーたれて払わないんだからｗ
171:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:16:26 xwN8J4hQ0
★ 時間300円で働く外国籍労働者 日本では違法ではない
松井 高(日本ブラジルゆーあいネット代表)
「内職を探している人がいるのだけれど……」知り合いの人から、ある中国人が仕事を探し
ているという話を聞きました。職場で毎日フルタイムで働いているそうですが、収入が少なく、
少しでもお金をつくりたいというのです。
「内職をして毎日数時間働いても一ヶ月で一万円ぐらいの収入にしかならないし、普段の仕
事を持っているのなら体を壊すよ」と答えたところ、その人は研修生として働きに来ているとい
うことで、正社員同様に働いても一ヶ月の収入はわずか八万円、さらに、そのうち三万円は会
社によって強制的に貯金させられているというのです。週あたり四〇時間働いても受け取りは
たったの五万円。これでは一時間の労働の対価は三〇〇円にも届きません。しかし驚いたこ
とに、これは違法ではないのです。
研修生として来日する彼らには「研修」という在留資格（ビザ）が与えられ、一年間という期限
付き（更新なし）で企業内研修を行うことが許されています。研修といっても他の労働者とさほ
ど変わりない仕事を行うことが多いのですが、その名が語るように就業を目的としたものでは
ないため、最低賃金法の適用対象外となっているのです。
外国人研修制度は外国人技能実習制度とならび、国際協力や国際貢献の一翼を担う国の
制度として一九九三年から実施されています。この制度を推進、指導しているのは国際研修
協力機構（URLﾘﾝｸ(www.jitco.or.jp)）という外郭団体ですが、そこでの制度説明によりますと一年
以内と定められた研修期間中、研修生の受入れ機関は「生活実費としての研修手当」を支払
うこととなっています。けれどもその金額について明確な規定がないため、結果的に受
入れ企業が給与と比べて相当低い手当額しか払わない傾向が強いのです。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
172:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:16:33 lQhbGqEX0
>>165
あとは経営者一人でやればいいからね。
というか経営者一人で今の会社が回せるんなら、
今すぐ全員切って会社を効率よく運営すべきじゃないか？
173:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:16:57 OzJ3GEl10
これ本当にやるつもりなら民主に投票するよ
こういうスレで偉そうなこと吠えてるブラック経営者の会社を潰して欲しい。
174:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:17:23 0rGUoi0h0
難しい話はよくわからんのだけど、結論としては「日本オワタ」ってことでおｋ？
175:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:18:00 oS0sGE8v0
>>161
輸出企業にも、マイナスになると思うけど・・・
176:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/02/18 21:18:21 KPTjb0Za0
てめえらの国民意識の無さには正直ウンザリだ！
国民生活を破壊した経団連と既成政党に対し、反抗を掛けるどころか
氷河期世代同士、日本国民同士、お互いを潰し合う対象としか見ていない。
我が愛すべき日本国は、民主主義国家だろうが！！
それがどうか、現状を見よ！
官僚と政治屋、そして金持ち共の”独裁政治”となっている。
我々一億の庶民が、国政の場に居ない事に対し何ら疑問を持たないのか？
オマエラは、馬鹿の一つ覚えのように、
これまでも、そしてこれからも”偽政者”に政治を任せ続けるのか？
いい加減に目を覚ましたらどうか？
自分自身で考え、自身で行動し、新たな政治を作るべき。
庶民を苦しめ国賊行為を繰り返す”偽政者”から、
日本国を、国政を取り戻すべきなんです。
それでも、オマエラは偽政者達に政治を任せ続けますか？
そんな者は、日本国民に非ず。
国賊を支援する”非国民”だ！！
日本国民労働党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
>>174
まだ戦ってもいないのに、勝手に終わらすな。
177:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:18:31 Ly2xVejCO
>>150
ならなんで地方と東京に賃金格差あるのか説明しろ。地方の工場は東京より賃金安いから存在出来ているのがわからんか
178:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:19:14 JqZXd8Iw0
>>164
発注先が支払ってるの人件費は日当３万とかなんだよな。
ピンハネを是正すれば、世界が変わりそうな予感。
179:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:19:42 TUwqIzUj0
>>165
好景気ならね
不景気で人が余ってる状況なら
ある程度の待遇ならばそれなりの層がくる
田舎なんか最低賃金でも高校いったくらいの教育うけた層がくる
まぁ最低賃金がありません状況は
イギリスであった原始資本主義
女工哀史時代があったからできたわけで
法律がしっかりしてないとそういう状況もありうるってこと
180:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:20:01 oS0sGE8v0
>>166
貧乏人に貯金する余裕なんてないよ。
181:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:20:10 /TXHha+o0
>>161
＞多くの給料が同時に上がれば、それが即座に物価に転嫁されてしまい
物価は需要＞供給の状態で上昇する。
現状の日本はデフレなので慢性的な供給＞需要状態にある。
よって需要が供給に追いつくまでは物価上昇は起きない。
更に需要の増加は企業の生産拡大・投資の優位性を高める。
雇用と投資の拡大により需要面ではなく供給面も上昇する。
需要だけが悪戯に上昇し続ければ物価は上昇するが
同時に失業者達が生産行為に復帰するのだからこれも物価上昇を遅らせる。
＞（大体）すべてのものの値段が30％増になる。
よってそんなに増えない。
完全雇用に達してないので完全雇用達成までは物価上昇は遅れる。
つかそもそも最低賃金労働者の割合が低い上に
商品最終価格における人件費の割合も100％なわけないので
労働価値が上昇したからって同じだけ物価が上昇するわけもない。
＞借金も預金も等しく価値が減し、円安はさらに進行する。
物価が上昇した場合、借金と預金の価値は減するが
同時に金利も上昇する。国際金利差が日本資本の海外流出を起こしているので
金利の上昇はむしろ円高を招くよ。
もっとも金利は先にいったように物価上昇の遅れのため当分は上昇しないだろうけど。
＞年金支給者、
年金は物価に連動。
182:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:21:06 7p5hEahc0
>175
実質的に円の価値が下がるのだから、総合的に見て+でない？
183:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:21:19 lQhbGqEX0
>>177
地方でも我慢できないとなれば出て行くしかないんじゃないのか？
その新しい開拓地でよい結果を得られるといいね。
184:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:21:35 JSTS18/Q0
優良企業なら労働分配率が上がって経営陣および株主の取り分が減る
最低賃金で働かせている企業は同業他社も同じ条件で受注しているのだから
経営者の能力による
この手の労働は全体として増えも減りもしないので失業率は上がらない
元経営者が増えるだけ
185:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:22:09 Wk7qx+E90
1,000円の仕事があるところならいいけどな。
単なる賃上げじゃ雇えないところが多発すっぞｗｗ
その前に内職の最低単価を底上げしてくれよ。ワーキングプアってレベルじゃねーぞ？
これで内職する方が悪いとか言ったら派遣・バイトを保護するのは不公平だべよ。
186:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:22:10 nED/UGlR0
内職・・・昔母がやってたけど、ほんっとにお金に
ならないんだよね
あんなに苦労して１ヶ月一万円はあり得ないと
自分が稼ぎ出してから思うようになった
187:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:23:05 fGY0O2uU0
歩合制の恐ろしさだな＞内職
188:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:23:05 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
189:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:23:43 lQhbGqEX0
>>185
雇わなくて労働基準法を遵守した上で
仕事が回るんだったらまたひとつ企業が成長したってことだから
より強くなったっていうことでよいことじゃないか？
190:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:23:53 Z/lBcObm0
これに反対しているのは、WE導入を狙っている自民工作員の自作自演。
ケースシナリオ：
１）WE関連スレで「非正規の格差縮小にお前らは反対してただろ」と言いがかりをつけるが相手にされない
２）格差縮小案の関連スレで「格差縮小」につながる法案に反対する ←今ココ
３）再度WE関連スレが立ち上がった時に、２）の書き込みを見せて１）の言い分が正しかったように見せかける（つまり、自作自演）
191:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:24:41 V8R06x8h0
>>184
＞元経営者が増えるだけ
ﾜﾛﾀｗ
それに危機感を持ってる、現ﾌﾞﾗｯｸDQN企業経営者が猛反対してるワケかｗ
192:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:24:48 aE5kQkR60
>>149
だから、最低賃金上げたって全体を上げるわけじゃないから、
消費なんて大した増えないよね。中小の倒産、失業で効果は相殺されるだろうし。
地方、中小、特定の業界には大きなコスト増を求める割に、効果に疑問がある。
この政策よりは、法人税の方がまし。
193:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:26:06 Ly2xVejCO
>>183
おまえの期待どおり地方から工場が消えて、そこで働いていた人はどうなるの？
194:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:26:23 /TXHha+o0
>>163
＞企業の支出が先でしょう。利益上がってからなら払えるよ。
支出が「先」なのか
利益の「後」なのか
どっちなんだよ間抜け。
で？支出が先だと一年も待たずに企業が倒産するんですか？ｗ
市中には莫大な過剰貯蓄が積み上がり
銀行がその消化に頭を悩ませ金利はゼロに近く
物価の上昇により更に借金のコストは低下するというのに
企業は給与を上げた次の月から増えるであろう消費増も待てずに
不渡り起こすっつーのかよ！
アホ！！！
貯蓄がなんのためにこの世に存在すると思ってんだ？
投資のためだろ？企業が自前の資金でしか投資しないなら
家計の貯蓄はブタ積みになってデフレスパイラルにより
この10年におきたようなマイナス成長に経済は見舞われる。
お前がどんなトーシロ理論振り回そうが10年の間の
デフレによるクソ不調は現実のものとして歴史に刻まれたんだ。
貯蓄過剰は投資の増大により解消するしかない。
つまり、今期の利益から捻出するのではなく「来期の増大するであろう利益」を見込んだ
借り入れ投資はは貯蓄過剰の日本において必要不可欠な機能なんだよ。
中小が借金しねーで一体どこが借金して投資増やすんだよ間抜け！
195:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:26:30 TUwqIzUj0
>>178
全員正社員で雇う→最初はいいけど
年齢が上がってくると高コスト体質に
→みんなでコスト削減リストラしましょう
（本来の意味のリストラは役員報酬など上から削って行く）
それがいやだからリスクだけ末端の従業員におしつけたのが派遣
腐ってますね
196:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:27:54 lQhbGqEX0
>>193
よそで雇われる。
197:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:28:07 nxpcKzTB0
>>172
だから、この案ではやって行けません。
人は雇わなければならないし、企業に１０００円最低賃金として払う
体力は無いですよ。
上げられるんなら上げてます。
198:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:28:12 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
199:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:28:43 UQtpRdkX0
まあ良く分からんがこの法案が通ったら間違いなく、中小商店
は潰れて、価格転嫁から適正を超えるインフレが起きるね
と昼に２０００円の上うな重を食べた俺が言ってみる
200:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:29:23 TckBoavA0
>>197
＞ 上げられるんなら上げてます。
下げられるならもっと下げてますの間違いでは？ｗ
201:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:29:41 TUwqIzUj0
>>199
よく分かってないことだけは分かった
黙ってろｗ
202:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:30:15 TckBoavA0
>>199
最後の晩餐か？
203:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:30:39 uyN0yOnq0
最低賃金１０００円って、、、
おれでさえ日給２０００円は貰えてるのに
世の中下には下がいるもんなんだな
204:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:31:13 /N5ltYkJ0
>>197
では企業として成り立っていないということですねぇ。
市場からの退場も視野に入れてはいかがでしょうか。
205:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:31:16 SttOXxrr0
相続税の廃止、法人税の減税などとセットで導入すれば、起業が有利と判断した優秀な人材
によって新たな会社が生まれ新しい雇用が生まれる。
206:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:31:22 aE5kQkR60
>>154
それならまだわかるけど、地方に1000円は高すぎ。
物価も平均所得も都会とは違う。
207:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:32:09 Xfh4+Exc0
単体ならどうかわからんけど他と組み合わせると良い政策だな。
208:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:32:20 /TXHha+o0
>>192
＞消費なんて大した増えないよね
消費が大して増えねえなら
その原資になるところの企業負担も大して増えねえって事だろうが。
坊やの脳みそには何が詰まってんだ？ん？
＞中小の倒産、失業で効果は相殺されるだろうし。
相殺ってことは消費が増えるって認めるわけ？
なんで消費が増えてるのに倒産や失業が増えるのｗ
分裂病か。
209:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:32:35 B3aicc6PO
まあこないだから賃上げしたアメリカで
企業倒産が激増してるかどうかみてみりゃわかるだろうになあ
210:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:33:18 OzJ3GEl10
とりあえずここで吠えてるブラック経営者の会社は潰れてもいいと思う。
こういう奴らが自民を支持してるんだと考えると二度と投票する気が無くなるよ。
211:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:33:52 85iPEBGQ0
いっぽう自民党はワーキングプアの存在を否定した
212:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:34:46 ki9IGG5N0
もっと細かく設定すべし
就労して連続1年以上勤務かつ23歳以上かつ
犯罪歴がなくかつ日本国籍所有かつ
大阪在住ではなくかつ大学を卒業していて
かつ煙草を吸っていないなら
1000円とか
213:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:35:05 Ly2xVejCO
>>196
よその働き口がないのが地方。この法案支持してるやつは本当、経済をしらないな。おれはもう、議論からおりた。
214:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:36:42 Jy384eOf0
資本主義は格差が当たり前なのに。
シナチク臭い民主が考えそうなことだ。
落ちこぼれて、苦労してるのは自己責任。
フリーター必死だな（ｗ
215:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:37:19 /TXHha+o0
バカどもの脳みその中には
中小企業は自前で資本を持たないがために中小なのであり
彼らの生産活動の原資は「銀行からの融資」にある。
という日本経済の基本骨格は無いのか？
企業の借金が、労働者の所得と消費を増大させ
それが来期の企業の売り上げを伸ばす。
という循環構造が貯蓄-投資の均衡をとらせていたのに
バカどもは「企業は借金してはいけない」と貯蓄と投資の不均衡を主張する。
経済をぶち壊したいのだとしか思えない。
216:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:37:25 va4JH2Gx0
日本オワッタな
217:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:37:44 nxpcKzTB0
>>204
そうなると思うよ。
で、働く場所が無くなる訳ですがそれで良いんですか？
４，５年前の状況考えれば分かるはずなんですけどね。
218:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:37:48 TBm7MYCu0
>>214
わざわざ自己紹介しなくても・・・。
219:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:37:56 JSTS18/Q0
＞落ちこぼれて、苦労してるのは自己責任。
経営者もな
220:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:38:11 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
221:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:38:27 t7gW87MX0
>>213
139 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/02/18(日) 21:04:49 ID:Ly2xVejCO
この法案は昔からの共産党の持論。中国に工場を移転させ失業を増やし日本に革命を起こす作戦。賛成するやつはアカ。
222:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:38:33 oySAM23b0
>元経営者が増えるだけ
これは実際、米国でおきた。
ウォルマートなど大型スーパーが24時間営業を開始した時、現在の日本にある
コンビニ（発祥はアメリカ）のような小規模、24時間営業の店はチェーンの
元締めも含めて短期間で一掃された。多くの経営者が単なる労働者に戻ったが、
それでも知恵と努力でショッピングモールに専門店を開いたり、ガソリン・
スタンドとくっついて生き残ったり、能力のある人達は何とか活路を見出した。
能力の無い経営者だけがブツブツ文句を言い続けたが、誰もそんな負け犬を
相手にしようとはしなかった。
223:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:38:38 nED/UGlR0
とりあえず、みんな頑張れよｗｗｗ
224:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:39:30 6z6T4eNf0
>>217
まぁ簡単に言えば経営者が店をたたんでまで
バイトになりたいかどうか考えればわかるだろう。
225:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:39:39 EDi9AojJ0
民主党だけの議席じゃちょっときついな。
もうちょっと国民の声を上げて、自民党に腰を上げてもらわないと
経団連の糞共のおかげでおじゃんになりそうだ。
226:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:39:40 aE5kQkR60
>>194
また空論ですか・・・
消費が増えるという漠然とした期待だけで、
自分の会社にいくらリターンがあるかわからないのに、
経営者が銀行に借金して人件費に投資するんですか？
銀行がハイハイいって貸してくれるんですか？
中小企業にマクロだけ考えて投資してる経営者なんていませんよ。
227:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:40:35 TUwqIzUj0
地方の方が最低賃金労働者多いんだよな？
実際そのせいで
市場としてウンコ
若者も都会にでていく
の２重苦なわけだし
最低賃金あげてそれに企業が耐えられさえすれば
市場としてまともになるし
人口減にも多少は歯止めがかかると思うけど
228:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:40:36 q+ouclfR0
>>213
>>217
これが小泉流の
痛みと伴う改革ってわけですよ
229:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:40:58 OzJ3GEl10
>>222
このスレの結論と同じだね。
やっぱぐだぐだ言ってる奴は無能経営者だってことか。
労働者には自己責任を要求するくせに、
法人に対しては共産主義的な政策を望むダブルスタンダート。
流石美しい国の経営者だなｗ
230:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:42:06 3yC4k4kJ0
同時に中小企業への支援策や、地域ごとの格差をどう扱うか、
そこまで具体的に詰めればやってやれないことはないだろう。
231:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:42:13 85iPEBGQ0
>>215
普通の経済政策だったら金利下げたらできることだよな。それ。
今は金融政策が無理な状況なんだよ。金利がほぼゼロなんだから。
もうすでに経済はぶち壊れてるんだよ。そこから出発しないといけない。
調整インフレを考えると最低賃金値上げも決して悪くはないと思うんだけどね。
232:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:43:20 9pRfb4CW0
民主厨は寝惚けてないで、メル凸してでも、この法案提出を止めろ！でないと民主
そのものがえらいことになる。むしろ、自民厨はこれを放っておいた方が有利なん
だろうが、日本の民主主義を憂うものとしては、野党第一党が橋にも棒にもかから
ないアホウでは、困るんだよ！
233:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:43:24 Wmw7gIbAO
すげー伸びだなこのスレｗ
コピペやら反対意見やら目立つが自民公明党さんの工作員様かな？ｗ
……もう庶民には明日に希望を持てる金が無いんだよ。物価が安い方が良いだろと言われてもその安いのさえ買う金すら無いんだよ。
234:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:44:14 XqHC0nzk0
自民党政策
・全国的リストラ（雇用剥奪）推進
・派遣法の大幅緩和
・外国人単純労働者受け入れ禁止要綱削除
・ホワイトエグゼプションの選挙後導入
・裁量労働の合法化など労働ビックバン推進
・労働基準監督署の機能弱体化
・雇用者の健康管理義務削除
・労災対象からの除外（過労死合法化）
・移民政策推進（日本人の結婚や出産を否定）
・時価会計導入
・不良債権処理強行＆中小企業切捨て策（外資ビジネス活性化＆失業者大量発生）
・外資系企業の献金を解禁（法改正）
・株式持ち合い解消（外資買収促進）
・定率減税廃止
・母子控除廃止
・社会保険料段階的値上げ
・法人税減税
・消費税増税
・商法「改正」--株式無限分割を解禁
・三角合併の合法化
・郵政民営化（郵貯資産株の外資開放）
235:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:44:19 aE5kQkR60
>>208
大して増えないなら
>地方、中小、特定の業界には大きなコスト増を求める割に、効果に疑問がある。
ということです。
乗数効果とやらを否定してる訳ではありません。
一定の前提の中では成り立つんでしょうが、
そもそも倒産や失業なんて計算の中には入ってませんから。
236:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:44:20 KvH8mIs50
いや民主党工作員だよ
237:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:44:33 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
238:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/02/18 21:44:45 KPTjb0Za0
マトモな政治を、マトモな政権を望む事が夢ですか？妄想ですか？
政治屋は私欲を肥やし、資本家は只肥え太る。
そして貧乏庶民は耐え忍ぶがまま倒れるばかり。
こんな日本社会に誰がしたのか！？
オマエか？私か？ いや、我々日本国民全員の責任でこの現況を招いたのだ。
我々日本国民は、この現況に対し責任を取らなくてはならない。
我々の子孫の為、我々の未来の為に、日本国民としての責任を果たさねばならないのだ。
今こそ、腹黒い政治屋と資本家から政治を取り返す時が来たのである。
決して妥協してはならない、我々の未来が掛かっているのだ。
団結し、結束し、強い頑強な意志を以って現政権を砕かねばならない！
そして、我々の未来を我々の手で作り上げるのです。
日本国民労働党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
これからの日本の未来は、庶民である私や皆様の手で作ります。
利権に塗れた国賊風情の政治屋に、私らの未来を任せちゃ駄目なんです。
だから、何卒ご協力願います。
日本全国に拠点を作り、日本国の庶民全てを支持基盤にするのです。
必ず勝てます！ いえ、必ず勝たなくてはならないのです。
諦める前に、絶望する前に、一筋の未来に全てを賭けましょう！
239:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:45:53 B3aicc6PO
ブラックなのにブラックだという認識のない経営者て酷いな
俺のおかげで社員を食わせてる位に思ってるんだろうな
いい迷惑だよ
早くやめたほうが日本のためだ
240:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:46:23 nED/UGlR0
コピペうんざり
241:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:47:14 TGJkJ2Is0
人身売買してるＤＱＮ企業を潰せよ
242:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:47:49 LK15JIWL0
誰かが書いてたけど
これで体力のない中小を潰して重層的な中間搾取構造を破壊すれば風通しがよくなるぜ。
243:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:47:54 2pbxGRFS0
原油、わかりやすいところでガソリンはずいぶん上がったけど
物価はたいして上がっていない。いきなり1000円ってのは無理もあると思うが
最低賃金が多少上がってもたいしたことないよ
244:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:48:28 SlP/eACE0
時給1000円出せない会社は存在価値はないね。
社長と関係者だけでがむばれ
245:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:49:22 /TXHha+o0
>>226
支出が「先」なのか
利益の「後」なのか
どっちなのか、さっさと答えろよ坊や。
お前が答えるべき項目その1な。
＞消費が増えるという漠然とした期待だけで、
企業はまず支出を増やすだろう。という前提に立てば
これは「労働者は所得を増やす」と同義だから
所得の増大は同じく前提事項だ。
それで消費が増えるのが漠然とした期待というのならば
お前は「家計所得が増大しても消費は増えない」
という可能性を示唆している。その可能性に至る筋道を示せ。
近代経済の歴史の中で貧困層の所得が増えて消費が増えない。
などという珍現象がおきたことはないので
前例のない現象の妥当性を根拠をもって示さなければならない義務はお前にある。
お前が答えるべき項目その2な。
＞自分の会社にいくらリターンがあるかわからないのに、
＞経営者が銀行に借金して人件費に投資するんですか？
総需要が増加する期待があるのに投資判断もできない企業ってなんなの？
リターンが具体的に確定しないと投資できないならそれこそ中小企業は存続不可能。
っつうか、ならお前の想定する経営者は何時なら投資するわけ？
お前が答えるべき項目その3な。
246:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:49:55 ATG0gdtg0
なるほど。
美しい部屋にするには掃除が必要。
同様に自給１０００円も払えない企業は
美しい日本には不要っと。
247:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:49:56 OzJ3GEl10
>>238
応援してるぞ！
頑張れ、実際に行動を起こすようになったら、おれも入党するよ。
248:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:51:07 q+ouclfR0
>>246
これが小泉流の
痛みと伴う改革ってわけですよ
249:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:52:24 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
250:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:53:14 EK1379DK0
日本はグレーな企業が余ってるんだよ。
ブラックが無くなれば、グレーな企業の仕事が増えてホワイトな企業となる。
251:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:53:20 MM06gyCu0
どうせ通らないの分かってるから
選挙向けのパフォーマンス
252:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:53:23 /TXHha+o0
>>231
ID:aE5kQkR60とかを筆頭とするバカは金融政策の意味もしらないだろうし
中央銀行が何やってるのかも知らないだろうし
おそらく利上げをしたら国民所得が上がってウハウハｗとか思う類のバカだろうから
そんなむつかしい話しちゃだめだぜ？
>>235
＞大して増えないなら
＞>地方、中小、特定の業界には大きなコスト増を求める割に、効果に疑問がある。
＞ということです。
経済感覚云々の前にまずお前は言語と論理がおかしい。
「大して増えない」って文章と「大きなコスト増」って文章が
両立して存在していることに対して坊やは何か違和感を感じませんか？
253:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:53:30 JSTS18/Q0
横レス
＞近代経済の歴史の中で貧困層の所得が増えて消費が増えない。
＞などという珍現象がおきたことはないので
金持ちだったらそうなるんじゃね？
254:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:54:42 aE5kQkR60
>>245
>支出が「先」なのか
>利益の「後」なのか
最低賃金上げが先なので、支出が先になるに決まってますよね？
質問の意味がよく分からん？セイの法則とかって話？
255:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:56:21 XqHC0nzk0
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 小泉さんの目は世界に向かって開かれていた
／ し （＞） （＜）＼ 日本がグローバルな時代に生き残るために・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | 小泉は外資の操り人形
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |
. 株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し
. デフレ下で時価会計を導入、銀行負債を国民負担で相殺
. 間接金融下の中小企業を見殺し
. 外資の不良債権ビジネスを支援、国富を切り売りボロ儲け
. 外国人労働者、受け入れ緩和で法整備
. 日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに
. 三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
. 外国人労働者と日本人を競わせる低賃金構造へ
256:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:56:26 Ly2xVejCO
>>243
今の日本経済が省エネ体質になっているから。石油ショックのときはひどかった。この法案成立なら中小全滅で大量失業
257:名無しさん＠七周年
07/02/18 21:57:03 JSTS18/Q0
>>254
要するに自転車操業している会社もなんとかしてくれってことだろ
258:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:00:51 jN5niYFq0
とりあえず段階的に
259:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:01:05 nED/UGlR0
自転車操業多いよな
さっさと潰れて欲しいよ
迷惑かけやがって
260:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:01:32 ATG0gdtg0
>>248
あ、自分で気が付いたが、
>>1 って安部自民党じゃないじゃん。
なんで民主党が中小つぶしの法案だすんだ？
261:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:02:00 xp7t3sdf0
時給1000円も払えないような企業が、これからどんな事できるんだ？
こんな社会のお荷物企業、潰れちまえ。
さんざん人間をリストラしてきたんだから、こんどは使えない企業がリストラされる番なんだよ。
御愁訴様。
262:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:02:03 9pRfb4CW0
このスレで、この法案押してる連中って、実はアンチ民主じゃねえだろうな？こんな法案
提出した瞬間、参院選の勝ち目はゼロになるぞ。もともと地方の比重の重い選挙なんだか
ら。それとも、日本人を本気でこの程度に釣られるアホばっかだと思ってんのか？
263:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:03:02 /TXHha+o0
>>253
金持ちならね。
金持ちは場合によっちゃ全額貯蓄ってこともまああり得る。
ただインフレなら金持ちも投資するし
つか貯蓄にされても貯蓄が投資と均衡してるから問題ないが。
>>254
坊やが>>163がたった一行のレス内で
利益があがった「後」なら払える。と「先」とは矛盾することを書いて
俺の脳みそをかき回してくれたから聞いてるんだよ？
坊や、自分の書いた事ぐらいは覚えておかないといけないなぁ～。
じゃ支出の増大がまず先にあって、それは所得の増大と同義なので
それは同時に起こるってことは了承するわけな？
答えるべき項目その2、その3はどうした？ｗ
264:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:03:09 dH1xEUxp0
時給が１０００円になったら、フリーターの僕ちゃんも安心して暮らしていけるお！
265:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:03:28 aE5kQkR60
>>245
>お前は「家計所得が増大しても消費は増えない」
>という可能性を示唆している。その可能性に至る筋道を示せ。
この政策の欠点を指摘してるの。マクロが間違ってるって話ではない。
使い方の問題。地方や中小の問題はマクロで解決できないんでしょ。
266:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:04:09 OzJ3GEl10
>>262
ハァ？
反対するのはブラック経営者くらいだろ？
おれの勤め先は中小企業だが従業員は殆ど正社員だしバイトの給料も１０００円以上だから何の影響もない。
奴隷主のお前を基準にして考えるな。さっさと潰れちまえ。
267:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:05:22 dH1xEUxp0
______ tt _ ..lf .／ ,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,。 __,,,,,,。 ____________________
〈[^^^[.／nd]nnnq ﾟﾟlt ヾ''''''':l]''''''''''''' ==4[[ .／" "ll｡. glﾟﾟ ＾]l. .／" "ll｡. ]]"^^^"[]^^^^^^[
〈[ [[______]]________ tf44][444f [[ ]]゜ [[ ]]゜ [[ ]]゜ [[ ]]! ]]! ]]
〈[Pf][^^^^^^"]]^^^ .｡xxg 〈[,,,,g],,,,,,g] ..l]! .l]! 〈[ .l]! 〈[ .l]! 〈[ ]],,,,,,,,,,,,]],,,,,,,,,,,,]]!
〈[ [[ゝ44444])4= ]]! ＾ ,,d][h,,_゛ ..l]! lll. .l]! ..l]_ .l]゜ ][ ｜ 〈] ..l]!
〈[,,,,.l]! ヨ。 .l]! 〈[.／lﾟﾟ゜]] .＼v 〈[ .＼,,_ .／゜ ]k,,_ .／゜ ]k,,_ .／゜ ]]! 〈[
.lll ヾ ＾ ,,,,]]! vf「^ﾟltq,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,。 6゜ ^^^^"゛ ^^^^"゛ ^^^^"゛ .l][ ,,,,g]
^^^
268:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:05:29 vIpnpKeiO
そもそも時給600円程度の価値しかない労働に1000円払う経営者なんて無能もいいとこだろw
269:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:05:34 fAjsYtPS0
>>253
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 金持ちは時給では働かないだろ、常識的に考えて。
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
270:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:05:43 B3aicc6PO
そりゃオイルショックは輸入資源価格の高騰だから
製造単価にもろにひびくけどねえ
それと同列に語られてもなあ
271:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:06:03 /TXHha+o0
>>265
細切れにレスすんなよめんどくせえなあ。
＞マクロが間違ってるって話ではない。
じゃあマクロでみたら消費増はコスト増を上回るであろう。
という事は了承するってことで良いんですかね～？
今ここで明言しとけよ。
＞使い方の問題。地方や中小の問題はマクロで解決できないんでしょ。
今よりはマシになるという話は散々したがなんで反対してんの。
272:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:06:06 9pRfb4CW0
>>261
どこに住んでるのか知らんが、その辺からフリー・ペーパーの求人広告誌見つけて
きて、時給千円だとどういう職しかないか、ちょいと調べてごらん。
273:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:06:34 Ly2xVejCO
>>262
法案のもとは共産党。
274:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:07:13 aE5kQkR60
>>245
３問めは簡単。 君は現実をもっと知りましょう。
ところで、坊やって・・・ 俺の方がかなり年上のような気はするけど。
275:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:08:25 TckBoavA0
>>226
忠告だが、消費が増えてから投資するなんてごくありきたりで一歩遅れた判断しかできない
提灯の香具師は経営者にはならない方がいいぞ。
276:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:08:40 jN5niYFq0
とりあえずここ見れ
URLﾘﾝｸ(oppo.jp)
277:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:09:03 pD6UyEoH0
>>272
潰れればいい
時給1000円に対応できないような会社、退場してもらってよし。
278:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:09:12 diCGEtdT0
最賃上がればいいのか？
非正規雇用を正規雇用にする方法を
考えたほうがいい気がするが･･･
中途半端に人件費が上がって企業は
正社員の雇用人数を減らすんじゃないかなぁ
一生時給で働くの？
ここは学生と主婦が多いのか。
279:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:09:37 y/9NDcb30
>>275
地方じゃその手の経営者は多いけどなぁ。
280:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:10:07 dnM7LPpd0
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか？★
【ケース１】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。
【ケース２】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。
【ケース３】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。
【ケース４】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。
281:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:11:34 2UI231B80
周りの会社が安い時給で使ってる中で、
自分の会社が時給１０００円なら苦しいだろうけど。
周りの会社も自分の会社も時給上がるんだから、
苦しみは少しだけじゃないの。
282:名無しさん＠七周年
07/02/18 22:11:37 OzJ3GEl10
>>278
現実的な案だと思うよ。
職歴無し３０代が正社員になることはないだろうし、
現実問題としてフリーターは一定数必要なわけだから。
労働者全員は正規雇用なんてことはあり得ない。
最低でも全労働人口の４分の１程度は非正規じゃないと接客業とかが成り立たない。
だから底辺労働者の所得を上昇させるのは良いことだと思うよ。
この程度じゃ大規模なインフレが起こらないのは実証済みだし、反対してるのはDQN経営者だけでしょ。