【労働】キヤノン、派遣・請負の正社員化を後回しに…「新卒採用を優先」に方針転換at NEWSPLUS
【労働】キヤノン、派遣・請負の正社員化を後回しに…「新卒採用を優先」に方針転換 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@七周年
07/02/18 21:01:54 m+lO/sHD0

おまえら、貧乏人にキヤノン製品なんて
買ってもらわなくて結構!
海外で売るから平気だぴょんw



801:名無しさん@七周年
07/02/18 21:02:54 sSHMXOAB0
大企業ボーナスランキング
URLリンク(job.nikkei.co.jp)

         ボーナス    現行基準内賃金(平均年齢)
キヤノン    118万円    369,723(36)
ソニー       97万円    375,719(36)
シャープ     82万円    315,561(37)
日本IBM    79万円     ―(31)
松下電工     75万円    314,810(36)
日立製作所   72万円    299,760(―)
三菱電機     72万円    288,242(38)
東芝テック    71万円    306,105(39)
沖電気工業    68万円    315,000(36)
富士通       67万円    324,200(38)
日本ビクター   66万円    323,235(40)
富士通ゼネラル 66万円    296,764(―)
パイオニア    62万円    ―(37)
三洋電機     62万円    310,538(39)

802:名無しさん@七周年
07/02/18 21:03:12 snBO78DB0
>>797
激同

803:名無しさん@七周年
07/02/18 21:04:56 m+lO/sHD0

>>799

だったら、全部海外に持って行けばw
まさか、御手洗がフリーターのためを
思って、慈善事業で、わざわざ国内に
工場作ってるとおもうのかw





804:名無しさん@七周年
07/02/18 21:05:42 snBO78DB0
>>801
キャノンってあまり多くないんだ。もちろん年間では×2だよね。

805:名無しさん@七周年
07/02/18 21:06:31 VGJxjY4n0
>>802
ですよね。
車はスバル、プリンタはキャノンw


806:名無しさん@七周年
07/02/18 21:07:15 lYec7XvK0
>>795
出井絶頂期のVaioもそういわれてたんだよ
ちょっと前は日経で出井は絶賛されていた

それが、今じゃどうだ
キヤノンの将来は間違いなくソニーの姿になる

807:名無しさん@七周年
07/02/18 21:07:35 gR/awwf/0
>>801
メーカー哀れw
マスコミなら200万はいくだろ。
っておまえらの年収かwww

808:名無しさん@七周年
07/02/18 21:07:44 8Lhnmx/c0
>>800 てか貧乏人だからキヤノン使ってますよ俺。

809:名無しさん@七周年
07/02/18 21:08:38 m+lO/sHD0
まあ、今までの流れから言えば
宇都宮工場を分社化して
本体から切り離すだけだね。

ここに常駐しているキヤノンのスパイさん!
上野、福島の悲劇は忘れたのかい。

自分だけは安泰だと思っているようだね。
自分だけは戦場に行かないと思い込んでる
憲法改正論者みたいだねw



810:名無しさん@七周年
07/02/18 21:09:20 vMsa3NMw0
↑ こいつサヨクやん・・・

811:名無しさん@七周年
07/02/18 21:10:14 snBO78DB0
>>807
メーカで成り立ってる日本に住まわせてもらってんだぞ、このマスゴミが!
APIからの情報によりますと・・・とかCNNの情報によりますと・・・じゃなく、
自分で取材してちゃんと報道してみろって。フリーランス使わずにな!

812:名無しさん@七周年
07/02/18 21:10:20 BBBdXoK30
プリンタもカメラもスキャナもキヤノンだけど
次からもう買いません

813:名無しさん@七周年
07/02/18 21:10:55 m+lO/sHD0
>>804
キヤノンは年間
250万くらいですよ

814:名無しさん@七周年
07/02/18 21:11:33 SlP/eACE0
>>810
今は左翼がはやりなの。
右翼はもう古いよ

815:名無しさん@七周年
07/02/18 21:11:37 lYec7XvK0
>>810
そんなこといったら工場の現業さんはみんなサヨクだぞ

多かれ少なかれ、工場長も含めた工場労働者は皆経営者に敵意を持っている
いつ工場ごと他の会社に売り飛ばされるか、それとも閉鎖されるかわからんからな

816:名無しさん@七周年
07/02/18 21:11:46 riMtm6ed0
>>794
読みが甘いな。
キヤノンごときが潰れたからってかわらんだろう。
大企業がつぶれるということはそこから仕事を取っているところも多数あるから
いもヅル式に企業がいくつも潰れるだろうな。当然派遣の仕事も減る。
需要と供給のバランスがさらに悪化する。安く叩かれることはあっても、
少なくとも派遣へのメリットなんか何にもないだろう。

817:名無しさん@七周年
07/02/18 21:13:08 TT5WhrH20
つか大企業でエリートしか入ってこないんだから
中途なんか採用する訳ないじゃん。

そういうのは中小でやれって。

818:名無しさん@七周年
07/02/18 21:13:16 snBO78DB0
>>813
36歳で工員がいることを考えると、キャリアの人間はもっとだね。
やっぱ俺より多いわ、キャノンw 

819:名無しさん@七周年
07/02/18 21:14:10 vMsa3NMw0
>>815
組合運動は「アンポハンタイ」とか言い出した頃から堕落したんだよ

820:名無しさん@七周年
07/02/18 21:14:11 m+lO/sHD0
俺の予想だと今後、
偽装派遣を雇ってる工場は軒並み
分社化してInc.は関係ないでよ
ってな具合になるだろうなw

しかし、実はその下丸子本社にも・・・



821:名無しさん@七周年
07/02/18 21:14:36 lYec7XvK0
>>816
それは正に経営者の論理だな

会社が潰れたら困るだろう、さあ奴隷労働を死ぬまでやれ!ってか

実は、労働者にとっては他にいける企業はいくらでもあるんだよ
労働者が気が付いていないだけでな
それに気づかれるのが経営者が最も恐れていることだが

822:名無しさん@七周年
07/02/18 21:15:44 hQdZW84a0
億万長者
「日本は成功者を成金とねたむ島国」

週刊東洋経済 2007年2月24日増大号(2007年2月19日発売)/特別定価620円(税込)
URLリンク(www.toyokeizai.co.jp)

823:名無しさん@七周年
07/02/18 21:16:07 VGJxjY4n0
キャノンは中の上くらいでしょ(無論、1兆円超企業の中で)。
全くの憶測だ。会社のカラー、トップで大体わかる。

ボーナスが欲しけりゃ、証券会社へ行けばいい。

824:名無しさん@七周年
07/02/18 21:16:26 WIopyZtkO
どうでもいいが、とにかく質のよい部品造る人間やとってくれ。
お前んとこ見直しばっかだよ‥

825:名無しさん@七周年
07/02/18 21:16:51 lYec7XvK0
>>818
実は中の人はそうは思ってないと思う

この手の年収ランキングでよくあることだが、
平均年齢に該当する人が貰っている収入よりもかなり多めに出ていると思う
団塊とかで多く年収を貰っている人の影響を受けて多めに出てるだけじゃないかな

826:名無しさん@七周年
07/02/18 21:17:41 8Mkw6Jhm0
採りたい人がいたら措置云々抜きに採用だろうからなー

827:名無しさん@七周年
07/02/18 21:17:51 jZLiPY2y0
で、この偽りの景気が弾けるのはいつだろ?

今度は中国に引きづられてバブルが弾けるのかなぁ。

828:名無しさん@七周年
07/02/18 21:18:08 VxgbECYh0
新卒者 処女
転職者 普通の男性経験
フリーター 風俗店勤務歴

フリーターを採用するのは、元風俗嬢を妻にするのと同じ。
風俗店上がりがデカイ顔をする社会にしてはいけない。

829:名無しさん@七周年
07/02/18 21:19:56 lYec7XvK0
>>828
フリーターは風俗嬢ではなく
強姦を経た不幸な人だと思うよ

830:名無しさん@七周年
07/02/18 21:21:01 riMtm6ed0
>>816
まあ、確かに一論あるな。
派遣やってる人間も正社員になるための転職活動をもっとがんばって
正社員を目指すとかも実は全然ありなんだよな。知り合いでいるし。

それにふと思ったんだが大企業で派遣から正社員を目指すより中小で正社員を目指したほうがなりやすいのでは
ないだろうか?

831:名無しさん@七周年
07/02/18 21:21:26 sSHMXOAB0
高学歴採用数
2006年度入社人数  キヤノン689人

     Ca  松  ソ  日  芝  菱  NE  F2  #  洋
東大 26 12 16 41 23  8 23 23 10  3
京大 10 24  4 13  6 12 11  5 21  8
東工 37 11 27 39 28 14 18 26 13  4
一橋  3 3  1  2  0  4  5  4  4  2
阪大 15 44 14 28 14 36 14 22 39 15
名大 17 17  5 18  9 17 11  9  8  5
九大  8 10  3 19 19 15 12  7 10  4
早大 39 18 29 62 23 31 59 39 15  5
慶大 43 14 25 41 22 18 33 31 14  6

合計 198 153 124 263 144 155 186 166 134 47

URLリンク(www.geocities.jp)

【企業】東大・京大・一橋大・東工大・慶応・早稲田の学生が選んだ「真のエクセレント・カンパニー」人気企業業種別完全ランキングを発表
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

「キヤノン」の新入社員の約3割が東大・京大・一橋・東工大・早稲田・慶應の6大学出身者

832:名無しさん@七周年
07/02/18 21:22:16 7NxaT0c10
便所とは知っていたが大便だったとはな

833:名無しさん@七周年
07/02/18 21:22:52 m+lO/sHD0

しかし、福島工場はかわいそうだったようなあ
生産効率アップのため、間締めやら、海外工場の生産指導とか
やらされて、ポイ捨てだからなあ。

ここで、派遣を見下しているキヤノンのスパイさんも、
工場に飛ばされないようにねw
終身雇用っても本社に残れた場合の話ですからね。
分社化された工場では相当えげつない、いやがらせが行われてますよw




834:名無しさん@七周年
07/02/18 21:22:54 TT5WhrH20
こんな大企業は放っておいても
エリート新卒が流れてくるんだから
わざわざ腐った期限切れを入れるメリットはないんだよw
当たり前だのクラッカーだよ。

835:名無しさん@七周年
07/02/18 21:23:04 6+Ljpca10
キヤノンのインクジェットプリンター
(一万円の機種@インク買わなきゃキヤノン赤字)を買って
ハンマーで叩き壊すオフってのをやればいい。

出たゴミは各自ちゃんと持ち帰ること。

836:名無しさん@七周年
07/02/18 21:23:14 skLGUHXv0
>>822
その成功がみょうなコネやら特権やら犯罪すれすれのあこぎなやり方やら
既得権益でなされたなら叩かれるのが道理というものだ。

ねたんでいるというよりも、そうした輩が軽蔑されて当然。
これが日本のジャスティス。

837:名無しさん@七周年
07/02/18 21:24:48 snBO78DB0
>>835
そのとき誰が買いに行くかでもめそうw

838:名無しさん@七周年
07/02/18 21:24:50 3Qd5hEvN0
>>9
当たり前のことだな。
今度から無駄に契約延長しないことだ。

839:名無しさん@七周年
07/02/18 21:25:45 riMtm6ed0
間違えた、、自分にアンカしてしまった。。
830は821宛ね

840:名無しさん@七周年
07/02/18 21:26:11 QKVJKQNhO
>>834
お前の書き込みこそ腐臭が漂うが?
当たり前だのクラッカーだなんて、ジジイしか使わない言葉だね。

841:名無しさん@七周年
07/02/18 21:27:45 snBO78DB0
>>840
腐臭はまだ早いのでは。加齢臭くらいで・・・・・あ、俺も加齢臭くらいです。

842:名無しさん@七周年
07/02/18 21:28:14 8Mkw6Jhm0
>>830
大企業社員=貴族
中小企業社員なんて今更食指が動かないんだろさ。

貴族も、貴族なりたがりも、どっちも低質だ。

843:名無しさん@七周年
07/02/18 21:28:17 lYec7XvK0
>>834
エリート新卒ったって氷河期の青学レベルのが今の東大とかなんでしょ
そういう世代に何を期待すればよいのかと・・・

まあ、偏差値と仕事の良し悪しは相関性がないけど
新卒のくせに自頭にすら期待できないとなるとね

844:名無しさん@七周年
07/02/18 21:28:29 TT5WhrH20
新卒時にきちんとしてないんだからしょうがねえじゃん。
人生とか収入は
みんな学歴で決まるのは最初からわかってたろうに。
時代とかのせいにしても始まらんて。
キャノンは無理して中途とる意味もないだろうし。
こんなもんだろ。

845:名無しさん@七周年
07/02/18 21:29:17 3/Qv0+jS0
キャノン製品は決して買いません。

846:名無しさん@七周年
07/02/18 21:29:52 6+Ljpca10
URLリンク(kakaku.com)
PIXUS iP1700 最安値7950円+送料

847:名無しさん@七周年
07/02/18 21:29:52 VGJxjY4n0
>>843
>>エリート新卒ったって氷河期の青学レベルのが今の東大とかなんでしょ

いくらなんでも、それは・・・

848:名無しさん@七周年
07/02/18 21:30:10 7NxaT0c10
むかし観音、いま便所

849:名無しさん@七周年
07/02/18 21:30:18 lTG9xw8a0
>>835

外人が壊してるよ。気持ちよさそうw

URLリンク(www.youtube.com)

850:名無しさん@七周年
07/02/18 21:32:02 6+Ljpca10
>>843
>>847
昔の早稲田中位が東大くらいで。
昔の大東亜帝国レベルが今の青学に行っている。

851:名無しさん@七周年
07/02/18 21:32:45 w4ZUtdkO0
>>92
アナルに大変失礼であります。

852:名無しさん@七周年
07/02/18 21:33:20 sSHMXOAB0
キヤノン株式会社 売上高(単体)

国内売上高 3672億円
海外売上高 2兆1142億円

輸出比率 85%

URLリンク(web.canon.jp)

不買不買とかわめいてるけど、別におまえらに買ってもらわなくても困らないキヤノンw

853:名無しさん@七周年
07/02/18 21:33:54 r0I0XJIV0
>>1

微妙な数字だなあ。
(違法行為である)偽装請負に関しては解消努力を進めていると強弁出来るわけか?
非正規社員の総数は増えているので、、、、、国民心情的にはアウトかな???

昨年6月時点
請負 約1万5000人  派遣 約7500人
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
昨年12月
請負 約1万2000人   派遣 約1万2500人
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
製造にかかわる派遣労働者のうち約200人を期間従業員として直接雇用した。

854:名無しさん@七周年
07/02/18 21:33:59 xHLhbO3o0
キヤノン製品なんて購入したことないよ
家はSONYばかりだから安心

855:名無しさん@七周年
07/02/18 21:34:07 A8orZx6u0
批判はたしかにそのとおりだけど,
おまえらどうしてほしいわけ?

海外に工場作ったら叩く.
国内で派遣請負雇ったら叩く.
国内で高卒正社員雇ったら叩く.

所詮批判しかできないからこうやって
いいように使い捨てられるんだよ

856:名無しさん@七周年
07/02/18 21:34:11 h+nHirgH0
偽装請負の合法化

夏の参院選挙で経団連が多額の選挙資金提供

与党の勝利(過半数確保)

来年の通常国会に法案提出

連合黙認

再来年、早々に偽装請負が合法化・・・・

麻生太郎:失業するよりは良い。
太田誠一:レイプするくらい、元気があって良い。




857:名無しさん@七周年
07/02/18 21:34:28 6+Ljpca10
URLリンク(kakaku.com)
PIXUS iP1700 最安値7950円+送料800+代引き手数料350=9100

9100円でキヤノンのインクジェットプリンターを買ってハンマーで破壊オフ。
損害が大きくなるからと言って、プリンターの値段を上げればエプソンにボロ負け。

キヤノン大赤字。

858:名無しさん@七周年
07/02/18 21:34:32 wj6xrqHO0
 偽装請負をめぐっては、民主党が、日本経団連会長でもあるキヤノンの御手洗冨士夫会長を国会に参考人招致するよう求めている。

【政治】 「むちゃくちゃだ!」 偽装請負で、経団連・御手洗会長の参考人招致を要求
スレリンク(newsplus板)

859:名無しさん@七周年
07/02/18 21:34:38 lYec7XvK0
>>852
>輸出比率 85%

だからこそ、日本をめちゃくちゃにしても何も感じないんだろう
立派な売国企業だな

860:名無しさん@七周年
07/02/18 21:34:39 +UjyE83p0
人事さん お待ちなさい! 採用するのは まずお若い3人になさい!

861:名無しさん@七周年
07/02/18 21:37:41 3Qd5hEvN0
>>850
そんなこといってたら、旧制中学で翻訳してた奴ら、といまのレベル比べてなにになるんだ?

862:名無しさん@七周年
07/02/18 21:37:48 0WgyXfEo0
大学生の俺にとっては新卒優先大歓迎www
流石天下のキヤノンwww

863:名無しさん@七周年
07/02/18 21:38:22 9egPbCvm0
どんなにトイレがクソ野郎だろうと
エプソンがヘタレすぎるので、プリンタはキヤノン製を選ばざるを得ない


864:名無しさん@七周年
07/02/18 21:39:43 6+Ljpca10
>>861
話のすり替えだな。
同じ時代を生きていてこれほど差があったら不味いだろう。
今のゆとり世代はバカの許容限度を突破しているし。

865:名無しさん@七周年
07/02/18 21:40:24 RlGR9Jt90
ピクサスMP600をこの前買っちまった。
社長の思いと人事の現実との差が出ちまったな。
俺も若い頃に色々あって(別に犯罪ごとではない)就職に苦労した口だ。
で、ある強力な資格を得て今までやってきた。まぁ、それも転機を迎えて将来はどうなるか?

お毎ら、日本じゃ新卒以外は人として扱う大企業はない。
資格を得るよう頑張れ屋

866:名無しさん@七周年
07/02/18 21:41:14 yCa3Mplw0
>1
200人を正社員にしたのかとおもったら期間雇用で直接やとっただけかよ?
あくまで再チャレンジはさせないのか?

希望の国はどこですか?

すくなくとも、期間雇用したもと請負の香具師の手取りはあがったんだろうな?


867:名無しさん@七周年
07/02/18 21:42:04 D/hdhaBS0
便所君空気読みすぎw

これからもサンドバックとして頑張ってくださいね。

868:名無しさん@七周年
07/02/18 21:42:58 XSTo7NYg0
>>850
いつも思うがそれは簡単に比較できんぞ
偏差値なんて受験人数多ければ高い数字も低い数字も出るようになるし
読んで字の如くばらつきしか表さないからね
ゆとり教育が始まるころ(確か30年くらい前だっけ?)に初等・中等教育受けた父は
今の方が(公教育ではなくお受験、私立校の話なのだが)圧倒的に難化していると言っていたし
逆にそのことも時が経てば特に生物学とかは学問自体の進歩もあるから後の方が頭が良いとはならない
ただ中学校受験の算数にかんしては間違いなく難しくなっていると聞くが

869:名無しさん@七周年
07/02/18 21:43:52 +UjyE83p0
ぜったいにゆるさんぞ新入社員ども!じわじわとなぶり飼い殺しにしてくれる!!

870:名無しさん@七周年
07/02/18 21:44:48 QKVJKQNhO
>>859
そういう日本がどうなってもいい会社のトップが
経団連の会長として日本の政治に口出ししてるんだよね。

871:名無しさん@七周年
07/02/18 21:45:37 7j82J4aK0
>>868
ゆとり教育が始まったのは12年くらい前じゃないか?

872:名無しさん@七周年
07/02/18 21:45:55 lYec7XvK0
まあ、結果としては希望に満ちて入ってくる新卒の大学生諸君も
現場の大混乱っぷりを目にして絶望に陥るわけだがなw

そうだろう?社会人の諸兄

873:名無しさん@七周年
07/02/18 21:46:39 BfVv49kiO
(>_<)
なんだ
今回のガンダム・エースのガンキャノンを語り合うスレじゃないのか・・・


874:名無しさん@七周年
07/02/18 21:46:48 +UjyE83p0
ちょっと本気で解像度をあげたらついてこれないようだね...
それでもエプソンなのかな...

875:名無しさん@七周年
07/02/18 21:47:22 TT5WhrH20
人生を全て決める新卒時に
ポカやってるんだから
それはしょうがないじゃん。

後から騒いだって、新卒時の勝負に勝ってないんだからさ。

876:名無しさん@七周年
07/02/18 21:48:55 +XDUXVp40
>>676
民間企業の労組は公務員の労組を見習らってもらいたい(´・ω・`)
なんで公に仕え、職も安定してる公務員の労組の方が元気なのか...。あ、首にならないし暇だからか。

民間企業労組の組合員諸氏ゴメンチャイ。

877:名無しさん@七周年
07/02/18 21:49:08 I+jF0a2K0
>>850
何それ?
だったら俺ゆとりなら慶応は入れるじゃない。

878:名無しさん@七周年
07/02/18 21:49:45 t7gW87MX0
>>866
(御手洗自身の)希望の(通る)国

879:名無しさん@七周年
07/02/18 21:50:20 32k6hUR20
>868
ゆとり脳乙

880:名無しさん@七周年
07/02/18 21:51:09 6+Ljpca10
昔の早稲田中位が東大くらいで。
昔の日大レベルが早稲田に行って、
昔の大東亜帝国レベルが今の青学に行っている。

881:名無しさん@七周年
07/02/18 21:51:10 snBO78DB0
就職するためのスタートってのは、競艇のスタートに似てるんだ。
スタートまでに加速して、絶妙のタイミングでスタートを切れた奴が前に出て、
カーブを曲がるテクニックを持った奴が差を広げていくんだよ。

船浮かべて遊んでた奴とは大きな差が開くのは当たり前なんだ。

882:名無しさん@七周年
07/02/18 21:51:45 XSTo7NYg0
>>871
通例、新聞で言うゆとり教育は10年近く前の改正だと思うが
実質的には70年代から始まってたって聞くよ
昔から受験戦争が問題になるのと学力低下が問題になるのがループしてたんじゃなかったっけ?
いわゆる「ゆとり教育」その前の「受験戦争」今の「教育改革」は
それらいつものループが大規模に取り上げられただけって印象

883:名無しさん@七周年
07/02/18 21:53:16 6BrFkMBn0
今の企業は、新卒で社員を入れる
    ↓
新卒を酷使して辞めざる得ないぐらいの酷使をする
    ↓
酷使して辞めさせる
    ↓
辞めた人間を派遣など氷河期世代のグループに落ち込ませて、安くこき使う。
     
この循環を狙って奴隷制度作りかけているからな。新卒もそれなりに辛い現状であり、それを見抜けずお互い罵り合っていると企業の思う壺だ。

884:名無しさん@七周年
07/02/18 21:54:37 I+jF0a2K0
>>881
競艇のルールなんざ氏らねーy9

885:名無しさん@七周年
07/02/18 21:56:04 sSHMXOAB0
キヤノン株式会社 地域別売上高(単体)

国内売上高 3672億円
海外売上高 2兆1142億円

輸出比率 85%
^^^^^^^^^^^^^^^^
URLリンク(web.canon.jp)

「キヤノン不買運動」等とわめいてるお前らなんかに買ってもらわなくても
全然困らないキヤノンw

886:名無しさん@七周年
07/02/18 21:56:11 +XDUXVp40
>>877
日本語でお願いします。

887:名無しさん@七周年
07/02/18 21:57:05 7j82J4aK0
>>882
そういう見解もあるのかもしれないが、
普通はそういう解釈はされてないと思う

カリキュラム自体が大幅に変わったのがそれくらいのはずだからさ

888:名無しさん@七周年
07/02/18 21:57:13 RJ1nMAaX0
お手洗い・・またかよ
言ってることとやってることが違うじゃねぇか

889:名無しさん@七周年
07/02/18 21:57:54 snBO78DB0
>>884
お母さんに教えてもらいな。

890:名無しさん@七周年
07/02/18 21:58:48 9egPbCvm0
>>881
キモイ

891:名無しさん@七周年
07/02/18 21:59:13 5shSa1BY0
代ゼミ偏差値
      1993年度         2007年度
     氷河期世代        ゆとり世代
  (18歳人口約200万)    (18歳人口約130万)
     日本・理工(物理) 59 上智・理工(物理)
   甲南・理(物理学系) 57 東京理科・理工B(物理)
                    東京理科・理B(応用物理)
     日本・文理(物理) 56 立教・理(物理)
      東海・理(物理) 55 明治・理工(物理)
  東京電機・理工(数理)
帝京・理工(バイオサイエンス) 54 中央・理工(物理)
    明星・理工(物理)  53 青山学院・理工(物理・数理)
岡山理科・理A(応用物理)
                 52 学習院・理(物理)

URLリンク(www.geocities.jp)

892:名無しさん@七周年
07/02/18 22:00:11 snBO78DB0
>>890
ショボイ

893:名無しさん@七周年
07/02/18 22:00:27 B+uSlr8b0
輸出企業は、海外の景気が良ければ、日本の景気はどうなってもいい。
むしろ、日本の景気が悪くなってくれた方が、人件費が下がって助かる。


894:名無しさん@七周年
07/02/18 22:01:07 SOVuPojK0
>>885
ばーかww
国内の売上の大部分はキャノンMJだよ

895:名無しさん@七周年
07/02/18 22:02:56 6+Ljpca10
買わなくてもたいしたダメージにはならないが、
原価割れ赤字商品を買って即壊されたら大ダメージ。

896:名無しさん@七周年
07/02/18 22:03:59 TckBoavA0
>>811
根本的に違うと思うぞw

897:名無しさん@七周年
07/02/18 22:04:29 TckBoavA0
ちがった>>881だった

898:名無しさん@七周年
07/02/18 22:04:47 D3VwYVrLO
SEDの出す出す詐欺でもう慣れてる

899:名無しさん@七周年
07/02/18 22:05:02 wNZPswc70
要するに労働する人たちが自分に自信もって、
こんな会社なんか辞めてあっちに移動してでかくしてやる!
って思えばいいのかな…と、京都の鞄屋の騒動をみて思った。

そしたら技術力なくなった会社なんて見ないしさ。

900:名無しさん@七周年
07/02/18 22:05:44 O8St04NU0
便所の発言を恐れてるのはキャノンMJ

901:名無しさん@七周年
07/02/18 22:06:38 XSTo7NYg0
>>887
70年代~80年代の方が改正の規模が大きかった印象を受けるけどね
それからずるずる今の状態になっているし
でも受験とかでやる内容はほとんど変わらないし、同じ問題出し続けると対応される算数や
中等教育における知識程度でも10年くらいでそれなりに変化する生物学など難しくなったり
覚えることが増えているようなものもある
「お受験」の質はあまり変わっていないと思うね
変わったのは世界における日本式お受験の評価という感じがする
偏差値を使って年代毎の差を説明する人がいるのは笑える
タダ単にばらつきがあったということの説明にはなっても絶対的なレベルの高低は説明できないからね

902:名無しさん@七周年
07/02/18 22:07:32 RJ1nMAaX0
キャノンって恥ずかしい企業だな

903:名無しさん@七周年
07/02/18 22:07:48 YxjBmTgD0
無理に契約社員を正社員にしなくても、格安の新卒社員が引く手あまたで採用できるのだから。
中途採用なんてする必要無いだろ。

904:名無しさん@七周年
07/02/18 22:09:21 9qG8ynf50
帝国大学の定員が変わってない。
世代の人口が250万人から130万人に減れば
レベルが下がるだろうね

905:名無しさん@七周年
07/02/18 22:09:56 TGJkJ2Is0
今度の新卒はゆとり教育で頭スカスカだろ
そんな香具師らをごっそり採ったら会社が傾くぞw


906:名無しさん@七周年
07/02/18 22:10:09 sSHMXOAB0
>>894
馬鹿はお前w連結でも8ポイントしか変わりませんwwww

キヤノン株式会社 地域別売上高(連結)

国内 8562億円
海外 2兆8979億円

輸出比率 77%
^^^^^^^^^^^^^^^^
URLリンク(web.canon.jp)

907:名無しさん@七周年
07/02/18 22:10:17 Volgh6+30
よくわかんないんだよな。
俺は学生で今コンビニでバイトしてるけど
別に「3年もバイトしたから俺を正社員にして当然」とは思わない
(別になりたくもないが)。
全く別の雇用形態なんだから。
もし正社員になりたいなら普通に採用試験を受ければ良いんじゃない?
で、その際に「俺はこんなに良い人材だ」と派遣時代のことを
アピールすれば良い。
それで会社から「君に正社員待遇をするだけの価値は無い」
と思われるならそれはしょうがないだろ。

908:名無しさん@七周年
07/02/18 22:11:24 wNZPswc70
>>907
>派遣時代のことを
>アピールすれば良い。

それで採用しないっていってるからこの騒ぎなわけで…

909:名無しさん@七周年
07/02/18 22:12:41 UI8zqldg0
キヤノンでは派遣で半年だけ働いた事あったけど
時給は凄い高いし待遇はいいし女の子は可愛いし
仕事も楽だったし最高の職場だったけどね

910:名無しさん@七周年
07/02/18 22:12:41 +mH8cJQ80
おいおい、HP買うのもやめとけ。
キヤノンはHPの下請けしてるぞ

911:名無しさん@七周年
07/02/18 22:14:17 sSHMXOAB0
>>895
それやっても年収200万のおまえが大ダメージ受けるだけだけどなw

912:名無しさん@七周年
07/02/18 22:14:27 Volgh6+30
>>908
派遣と新卒のどっちを優先した方が会社に良いかなんてのを
決めるのは全く会社の都合で良いだろ。
ただその中でも辞めてほしく無い人材なら別に派遣でも
中途で正社員化するんじゃない?

913:名無しさん@七周年
07/02/18 22:14:27 xHLhbO3o0
プリンターはブラザーに限る
キヤノン?pgr

914:名無しさん@七周年
07/02/18 22:14:55 goDV2uuj0
>>909
工作員ウザス

915:名無しさん@七周年
07/02/18 22:15:15 CYKmhLJc0
>>910
キャノンってHPのプリンタ全部だったけ?

916:名無しさん@七周年
07/02/18 22:15:19 psQvcv/U0
>>912
派遣法読めボケ

917:名無しさん@七周年
07/02/18 22:15:45 JWTOpPOZ0
>>768
>>800

不買運動で実害は小さいと思うぞ。
でも、「不買運動されている」ということが大切なのさ。
どれだけのイメージダウンにつながるか。。

漏れも、金輪際キャノンは買わない。
って、自分のものでキャノン製はないけどな。
会社でもキャノン製はかわない。



918:名無しさん@七周年
07/02/18 22:16:18 32k6hUR20
とりあえずWEはさっさと導入したほうがいいね
平等な社会になる

919:名無しさん@七周年
07/02/18 22:16:26 Z6/dDQ7H0
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
| /                 ヽ .|
|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |   奴隷に払う金は無い!  
|         ^ ||^ .       |  
|       ノ-==-ヽ      |      
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     


920:名無しさん@七周年
07/02/18 22:16:47 xqEIlN+/0
>>912

またこういうのが出たか。
非正規雇用、若いうちはまだいいが、それも重労働で体を壊したら終わり。
彼らは非正規で食えなくなったら、主に正社員に負担させて
生活保護なり刑務所で食うだけの話だろ?
もしくは捕まるまで犯罪を行う。

しかしそんなのが常態化するのは「社会の構成員全体」にとって
不都合なのが分からん馬鹿がほんっと多いな。
いっとくけど、殺せ、なんてこの日本ではできる相談ではない。

社会の構成員なのに何故か自分は巻き込まれないと楽観視する人間の多いことw
高校での歴史未履修の影響か?

921:名無しさん@七周年
07/02/18 22:16:48 +AkR7zyx0
なんで派遣は正社員になれないんだ・・・。

922:名無しさん@七周年
07/02/18 22:16:59 A8orZx6u0
派遣は誰にでもできるような仕事をしてて
仕事ができる気になってるだけじゃねーの?
派遣社員にとってはその仕事しかできなくても,
会社にとってみればその仕事ができるやつはたくさんいるからな.

誰にでもできるような仕事だから,
派遣の人も仕事ができるようになったんだろ.

923:名無しさん@七周年
07/02/18 22:17:04 qSE0P3p80
キヤノン製品ボイコットせよ

924:名無しさん@七周年
07/02/18 22:17:18 xM6QYIkn0
>>909
まぁ、可愛い女の子多いってトコだけは同意だな

925:名無しさん@七周年
07/02/18 22:17:31 +mH8cJQ80
>>915
とりあえず、俺がしってるのはEP-○○っていうカートリッジは
キヤノン製

926:名無しさん@七周年
07/02/18 22:18:00 UI8zqldg0
>>910
入社したときに判子押したよね?
実は俺は今キヤノンで働いてるんだが
おまえの書き込みの事を言ってやろうか?
おまえ マジでやばいよ

927:名無しさん@七周年
07/02/18 22:19:15 nCCAmDZn0
キヤノンの由来は観音菩薩

928:名無しさん@七周年
07/02/18 22:19:28 psQvcv/U0
>>926
あれ、キャノンは派遣で半年だけじゃなかったの?

929:名無しさん@七周年
07/02/18 22:20:07 6+Ljpca10
キヤノン  →  一番安い機種を買って即ハンマーで破壊
HP     →  不買
エプソン  → 購入してキヤノンを追い詰める

930:名無しさん@七周年
07/02/18 22:20:36 /02A/RHu0
トヨタといいキヤノンといい
経団連のトップってクズばっかだな。


931:名無しさん@七周年
07/02/18 22:20:53 TckBoavA0
よーし、折れも書いちゃうぞー

おいおい、HP買うのもやめとけ。
キヤノンはHPの下請けしてるぞ

932:名無しさん@七周年
07/02/18 22:21:29 r3bKTQjL0
新卒で採っても使えるか使えないかは分からないだろ。
派遣で働かせてみて優秀かどうかを見極めて社員にするかどうか決めればいいのに。

933:名無しさん@七周年
07/02/18 22:21:52 S8MhGJkJ0
ベンジョぶっ殺す
焼き殺す

934:名無しさん@七周年
07/02/18 22:22:09 6+Ljpca10
個々人の判断でやってくれ。
別に自分で買ったものをどうしようとそいつの勝手だし。

共謀罪になんか問えないだろう。
でも、インクで儲けるビジネスモデルの原価割れ商品を
日本中で破壊されまくったら、確実にキヤノンを追い詰めると思うよ。

935:名無しさん@七周年
07/02/18 22:22:17 +mH8cJQ80
>>928
俺の場合、期間で3ヶ月

936:名無しさん@七周年
07/02/18 22:22:37 snBO78DB0
>>933
餅つけ!

937:名無しさん@七周年
07/02/18 22:22:43 UuX7RfB+0
派遣、請負つかってないところってどこ
やっぱり任天堂?



山内天皇万歳!

938:名無しさん@七周年
07/02/18 22:23:40 UI8zqldg0
>>928
普通の派遣じゃなくキヤノンスタッフサービスから
入ってそのまま正社員になりましたが

939:名無しさん@七周年
07/02/18 22:24:19 F5Y49sjv0
派遣や請負の多くはライン工でこれは全国的にも大手中小を問わず定着している。
リーディングカンパニーであるキャノンが現場も正社員ということをやるとその
影響ははかりしれない。経団連会長を出してる会社にそれはできない。

940:名無しさん@七周年
07/02/18 22:24:26 A8orZx6u0
>>932
そもそも派遣って正社員予備校ではないだろ・・・
本来は派遣が正社員になるってこと自体がおかしいと思うんだけど.
正社員になれる可能性が残されてるから
モラトリアムかなんかしらんけど,安易に派遣で妥協するんだろ.

そういう観点から派遣の正社員化は法律で禁止すべきだな

941:名無しさん@七周年
07/02/18 22:25:13 lpAboOhK0
代わりはいくらでもいるんだ。しょうもない文句を言ってないで作業に戻れ。

942:名無しさん@七周年
07/02/18 22:25:14 Volgh6+30
>>920
今の待遇は悪くなるかもしれないが、正社員のクチなんていくらでもあるだろ。
でも、あえて派遣で働くことを選択してるんだろ?
別に本人がそういう雇用形態を選んだのだからそれを他人が
体を壊したら、食えなくなったら、なんて余計なお世話だと思うけど。

943:名無しさん@七周年
07/02/18 22:25:45 XSTo7NYg0
>>930
2chでは経団連会長になる前、つまり奥田さんが経団連会長を務めていたとき、
かなり御手洗さんに対する期待が大きかった気がするけどねw
奥田さんと御手洗さんを比較して御手洗さんの方が言動が保守的で
経団連と政府の関わりもマシなものになるとの観測が主流だった気がする
経団連のトップがクズなのかどうか知らんが
少なくとも分かったのは、経団連の会長とその属する会社は叩かれやすい、ということだな
目立つのから叩かれるのは世の常だから目新しいことでもなんでもないのだが

944:名無しさん@七周年
07/02/18 22:26:06 gOOSidCp0
>>940
釣りは勘弁してくだされ。


945:名無しさん@七周年
07/02/18 22:26:09 YxjBmTgD0
景気がいつまでも良いわけがないので、
2~3年契約の派遣や契約を雇うのは仕方がない。

946:名無しさん@七周年
07/02/18 22:26:12 psQvcv/U0
>>938
ID:A8orZx6u0の書き込みに付いてどう思う?

947:名無しさん@七周年
07/02/18 22:26:37 zvNsQv5v0
やべ、工作員大量動員が始まったので
おれも御手洗さんって呼ぼう。

948:名無しさん@七周年
07/02/18 22:26:47 d3maV+k90
>>940
今の派遣法だと、「短期」で雇う物なんだよな派遣って

長期に雇うなら正社員にしろってことだろ
でも、企業はすぐに契約解除できる派遣を長期に使いたいw

949:名無しさん@七周年
07/02/18 22:28:11 VAW2+0zr0
わからんなぁ。
派遣の人っていうのは正社員になれなかった人がなるのが大部分なのか?


950:名無しさん@七周年
07/02/18 22:29:10 A8orZx6u0
>>949
普通そうだろ・・・
派遣の品格の主人公なんかは別だがw

951:名無しさん@七周年
07/02/18 22:29:16 UI8zqldg0
>>947
工作員だってwww
2ちゃん脳きめぇーww
いつまでも親のすねかじってないで働け このクズニートwww

952:名無しさん@七周年
07/02/18 22:29:19 bGoVwfBsO
大分のキャノン工場で働く偽装派遣会社の社員なんか可愛そうだよな
まるで高速ロボットじゃないか

953:名無しさん@七周年
07/02/18 22:29:36 gOOSidCp0
>>949
氷河期はめちゃくちゃ倍率高かったり、採用そのものを控えたところが多かった
からね。普通の新卒の学生が使える新卒カードはほとんど無効に近かった。



954:名無しさん@七周年
07/02/18 22:29:54 snBO78DB0
>>40
企業にしてみれば派遣は傭兵みたいなもんで、
いくら死んでもかまわんのよ。
ただ、傭兵が軍の正規の兵隊にしてくれって言われたら困る。

955:名無しさん@七周年
07/02/18 22:30:00 lYec7XvK0
>>949
そうじゃなきゃなぜわざわざ待遇の悪い方へ進むと思うのか
一般企業でも女の一般職が軒並み廃止されている現状で

956:名無しさん@七周年
07/02/18 22:30:14 CWjo9vB80
キヤノンのプリンタは買っていいんだよな。
インクは絶対にダメだけど。


957:名無しさん@七周年
07/02/18 22:31:08 zvNsQv5v0
>>951
やべ、ニートにされちったw

958:名無しさん@七周年
07/02/18 22:31:52 AleklQ3t0
>>954
国家にしたら派遣は短期就労ビザの三国人だよね。
その三国人が日本国籍よこせとか言ってんだから困りもの。

959:名無しさん@七周年
07/02/18 22:32:01 r3bKTQjL0
>>940
正社員予備校みたいな側面もあるだろ。
優秀な人を見極めて社員にすることのどこが悪いんだ?

優秀であっても新卒で社員になれなかった人は一生派遣って可哀想だろ。
新卒で社員になれるのは一部で、しかも実力にかかわらず運の要素も結構ある。
つまり優秀じゃないのに社員になってる奴もいる。これは問題だ。

960:名無しさん@七周年
07/02/18 22:32:04 lYec7XvK0
>>956
その通り

プリンタメーカーのビジネスモデルは
赤字覚悟の安い値段で本体を売って
ボッタクリ値段のカートリッジで儲けることだからね

961:名無しさん@七周年
07/02/18 22:33:25 A8orZx6u0
>>948
派遣会社は派遣社員を自社の正社員にすべきでは?
ちゃんと長期の雇用が確保されてて,福利厚生もある.
派遣先は必要に応じて契約解除できるけど,
派遣社員の報酬は確保されると.

962:名無しさん@七周年
07/02/18 22:33:32 +qQhc7Hj0
キャノンご意見フォーム
URLリンク(secure1.canon.jp)

不買、厳重抗議を



963:名無しさん@七周年
07/02/18 22:34:01 JWTOpPOZ0
>>926
単なるOEMだろ?
何がヤバイの?

独禁法にひっかかる?


964:名無しさん@七周年
07/02/18 22:34:23 VAW2+0zr0
>>953
本当にダメなヤツはまぁいつの時代でもダメだけど、
若干ダメなヤツは救えてたってことだな。

今はその若干ダメなヤツが派遣やってんだな。大部分?
若干ダメなヤツよりは優秀なヤツらが正社員やってると。


965:名無しさん@七周年
07/02/18 22:35:35 zvNsQv5v0
正社員が優秀ってのも疑問があるんだけどなぁ

966:名無しさん@七周年
07/02/18 22:36:26 th9SiEtF0
早くG7値下がりしないかな
なんだかんだ言ってもキャノンが一番良い
特亜に媚びない姿勢は評価してる

967:名無しさん@七周年
07/02/18 22:37:52 PNhO0Mc70
新卒採用を優先は当然でしょ。。。

968:名無しさん@七周年
07/02/18 22:38:09 9IgYB6sQ0
新卒正社員全員1週間で辞めていったところで有名だがな。

969:名無しさん@七周年
07/02/18 22:38:10 lYPbx7uA0
単純労働者の派遣って不味いだろう

派遣って極上のスキルもった人間が使ってあげるモノなんだな~

970:名無しさん@七周年
07/02/18 22:38:20 0VkjgkEi0
糞な会社だな
以前はすきだったが、もうソニーと同じレベルだ
絶対かわねー

971:名無しさん@七周年
07/02/18 22:38:26 A8orZx6u0
>>959
そんなに優秀じゃない派遣が多いのが問題だと思うんだ.
だから派遣がひとくくりにされて待遇悪くなるんじゃん.
派遣があまりにも安易な道だから派遣の質が低下した.

972:名無しさん@七周年
07/02/18 22:38:38 r3bKTQjL0
新卒採用と派遣格上げのメリットとデメリットって何?

973:名無しさん@七周年
07/02/18 22:40:00 0bb/XtWh0
なるほど、御手洗氏ね。

 

974:名無しさん@七周年
07/02/18 22:40:05 aK8Xv3HC0
社内で使用していたインクジェット複合機×30台ほど

これまで、キャノンの中高級機+保守契約+純正インクだったのを
まず、保守契約を解約。リインクして、コスト削減。
故障したら、捨てて買い替え。

買い替えはキャノンのコンシューマ向けの低価格機でリインク。
酷使して一、二年でダメになるが、純正インク+保守契約との
差額で、本体はいくら使い捨てしても、元が取れる。

975:名無しさん@七周年
07/02/18 22:40:06 VAW2+0zr0
>>972
誰に対するメリット・デメリット?


976:名無しさん@七周年
07/02/18 22:40:12 r0I0XJIV0
>>949

統計数字に表れてますよ。
正規社員が急激に減って、その分が非正規社員になってるんですから。
リストラされた正規社員が非正規として再就職したり、新卒が正規で採用されなかったということでしょう。

977:名無しさん@七周年
07/02/18 22:40:44 TwLPt4Ay0
はい

978:名無しさん@七周年
07/02/18 22:41:52 r3bKTQjL0
>>971
派遣なら直接能力を一定期間見れるのだから
大多数が優秀でないから一くくりにして差別するってのは筋が通らんだろ。
どんな奴か分からない集団ならまだ分かるが。

979:名無しさん@七周年
07/02/18 22:41:57 adtzy0PT0
別にキャノン買うなとは言わない。

俺は、プリンタはエプソン、デジカメはニコンが良いと思うな。

980:名無しさん@七周年
07/02/18 22:43:07 PNhO0Mc70
デジカメパナのほうがよくない?

981:名無しさん@七周年
07/02/18 22:43:14 6+Ljpca10
キヤノンの低価格機を買ってインクは社外品
壊れたら捨ててまた低価格機を買いましょう。

982:名無しさん@七周年
07/02/18 22:44:09 adtzy0PT0
>>980
1眼ね。
小さいのならパナでもいいかもね。

983:名無しさん@七周年
07/02/18 22:44:19 8Mkw6Jhm0
将来は会社でおんぶにだっこ前提で話す組合員見ると
農家や自営業、中小企業でがんばってる中高年者はなんなんだと問いつめたくなる。

984:名無しさん@七周年
07/02/18 22:44:56 VGJxjY4n0
エプソンのPCはいいよw

985:名無しさん@七周年
07/02/18 22:46:13 A8orZx6u0
>>978
優秀な人がいたとしても見て見ぬ振りをして「派遣だから」と低コストで使う。
派遣は優秀だから待遇あげて大事にしていかんとあかん,という
イメージの改善が必要だと思う.

986:名無しさん@七周年
07/02/18 22:48:00 lpAboOhK0
だから代わりはいくらでもいると言ってるだろ。つべこべいってないで生産ラインに戻れ。

987:名無しさん@七周年
07/02/18 22:48:47 zvNsQv5v0
派遣なんて一括りに優秀だの、いや優秀じゃないの論じてもしょうがねぇだろ
派遣ってそもそも、優秀な奴からダメな奴までピンキリで
それは職種によっても違うし、それが派遣てもんじゃまいか。

988:名無しさん@七周年
07/02/18 22:49:36 pR3uLf3F0
キャノンの偽装請負を国会で追及
民主・枝野議員の鋭い質疑と、柳沢&安倍のアホ答弁動画

URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

アホさが際立つ名答弁
答弁の中の「国際社会」と「グローバル」の数もカウントしてみよう


989:名無しさん@七周年
07/02/18 22:50:23 BslaU+rO0
技術系の派遣は自信もて
昨今ITを中心とした工学系は不人気だ
ぶっちゃけ売り手市場
担当の営業に時給上げなきゃすぐにでも辞めると脅せ
契約残ってようが退職は自由
辞めても雇ってくれるとこはいっぱいある

990:名無しさん@七周年
07/02/18 22:50:52 etUMK+0+0
ったく団塊は新しいもん大好きだからな
採用は新卒
援交は女子高生か?

991:諸君、私が黒幕だφ ★
07/02/18 22:50:58 0
次スレ立てました。

【労働】キヤノン、派遣・請負の正社員化を後回しに…「新卒採用優先」に方針転換★2
スレリンク(newsplus板)
1000行きましたら、移動お願いします。

992:名無しさん@七周年
07/02/18 22:51:11 cdoDyYv70
経営者や役員を派遣にした方が合理的なんだけどな

993:名無しさん@七周年
07/02/18 22:51:34 HU9hkbPz0
ファッションセンターしまむらは、パートを4年やったら正社員になれるぞw

994:名無しさん@七周年
07/02/18 22:51:39 A8orZx6u0
>>987
そうなんだけど,社会的な立場とか待遇とかってだめな奴に合わせられてるよね.

995:名無しさん@七周年
07/02/18 22:53:07 3GmBjEbZ0
>>11
昔、代ゼミの受講生管理システムの一部を担ってたのが
漏れら専門卒、高卒の開発部隊だったことは余り知られていない。

バグ無かったか?
藻前らの人生を高卒様が狂わせた可能性は否定できないよ。

996:名無しさん@七周年
07/02/18 22:55:14 zvNsQv5v0
>>994
どうでもいいんだけど,とか.にわざわざ変換するのって面倒くね?


997:名無しさん@七周年
07/02/18 22:56:09 A8orZx6u0
>>996
デフォルトでそうなってる.

998:名無しさん@七周年
07/02/18 22:58:13 0etkQXSC0
     ._____________
    / ____________\へ
  / /          \.\
/ /            .\.\
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|ノノ                 | /
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
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|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ 
/      )(   )(   .   |   自社株を買ってもベアなどできる状況にない!  
|         ^ ||^ .       |  
|       ノ-==-ヽ      |      
丶               /        
  ヽ ヽ       /   /    
   ヽ _ -----_ /     

999:名無しさん@七周年
07/02/18 22:59:32 tLBxcaEe0
999

1000:名無しさん@七周年
07/02/18 22:59:35 zvNsQv5v0
やっぱ


便所でいいや

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