【政治】「日本だけが拉致問題にこだわりすぎると国益を損なうのでは」 民主・前原氏が批判…6か国協議合意★4at NEWSPLUS
【政治】「日本だけが拉致問題にこだわりすぎると国益を損なうのでは」 民主・前原氏が批判…6か国協議合意★4 - 暇つぶし2ch677:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:10 KaU5R3cD0
>>670
それを言うなら世界の平和を乱すならず者国家に支援する事自体筋が通らない

678:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:13 jZe8U6qW0
>>567
だが、北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに
経済支援さえすれば、多くの国民が守られるともいえる
そもそも、日本ができることは限られている
経済支援するか制裁するかしかない
制裁は各国との連携がなければ効果は薄く
4カ国が経済支援に回った以上、1億人の国民を優先し
経済支援で非核化の方が国益に適う

679:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:14 zYemaJ2tO
北が約束守るわけないだろ
誰だ支援なんて寝言いうやつは?

680:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:20 IiRusnJQO
いつもだったらハイハイミンスミンスって笑い飛ばすところだがこれには同意するよ。

拉致被害者がとかいってるけど恐らくもう…

ただマスコミが作り出したデマ目撃のせいで解決しないだけだと思うんだがどうだろう?

681:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:20 SjxXVPE70
前提を固定化すると、国際政治のダイナミズムに置いていかれるんだよね。
だから北朝鮮に舐められる。

682:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:24 R9FDxQ8h0
>>655
基地外の日教組め、くたばれ。売国奴。
戦争になればそうも言ってられないだろうよ。

683:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:25 wIfh+odtO
ああ、前橋終わったな
確かにそうだが日本の政治家としてこれを言ってちゃあ駄目だ

684:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:25 aH/B1WtF0
>>649
俺もそう思う。
なんにせよ、周辺諸国としてはさっさと潰れて欲しいのが本音だろう。
アメリカとしても世界の警察を名乗る以上、北を放置するのは気に入らないだろう。
ぶっちゃけ、さっさと日本にミサイル打ち込んで攻める大義名分作れと思ってるのかも。

685:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:35 loPUvdcQ0
>>667
エネルギー支援すると何が進展するんですか?

686:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:40 +zsCYW7V0
>>651
>どーせまた核実験繰り返して食料よこせ!といってくるだけだと俺は思うけどね。
やればいーじゃん。
貧乏人に何も援助しなかったら、貧乏人が犯罪に走るのは当然の事。
支援は治安維持の為のコストと割り切れば良い。

687:名無しさん@七周年
07/02/14 20:09:57 b7UTrFjV0
前原でさえこれだ。みんすは絶望的。
安倍内閣で本当によかった。

688:名無しさん@七周年
07/02/14 20:10:01 H1wNKmxH0
>>649
それをもって日本が援助しなくてはならない理由にはならない

それに今回の協議の援助する条件を見た? 無条件じゃないよ

援助の5万トンにしても60日以内ですね 75日もすれば残り95万トンなんてみんな忘れますよ

689:名無しさん@七周年
07/02/14 20:10:01 Hxv7lWOi0
真の国益とは、目先の問題に因らず、自国民を守り抜くという
姿勢を貫くことによってのみ生まれるものと心得よ。

690:名無しさん@七周年
07/02/14 20:10:05 W/DplSsn0
>>580
ヤマタクルートを使って、選挙前に訪朝して拉致被害者連れてくるんじゃね?
見返りに何をあげるのかはしらんけど。

691:名無しさん@七周年
07/02/14 20:10:10 MxgNsG7/0
北以外の4カ国が日本に期待してるのは財布係としてだけ
金出したら日本の言う事が黙殺されるのは必至

核と拉致セットの路線はそのままで意地でも金出さない方向がベスト

ここで乞食=北にエサ与えた国は、未来永劫集られる事になるぞ

692:名無しさん@七周年
07/02/14 20:10:18 VDM7gHev0
ID:xFcty+nLO

コイツ、人間か?

こんなヤツが俺と同じ日本語を使ってるのが許せない。



693:名無しさん@七周年
07/02/14 20:10:26 RjqTzs580
核保有議論を起こせばすべて解決!

 金ちゃんよぉ~ お前いつまでもゴネテ乞食みたいなことやってると、うちも本気で
核持っちゃうよ? うちの若いもんの知能よく判ってるだろ? 50年前みたいにしてやろうか?
 あの頃とは違うよ、うちは・・ 進化してんだよ 賢くなってんだよ
・・・只、気質は50年前も今も変わってねーんだよw
 遣っちゃうぞぉ! おっ? コラ!

   これで全て 解決!!

694:名無しさん@七周年
07/02/14 20:10:47 RJc4NFza0
ま、実際に北が核を放棄した事を確認できた後なら、この発言にも一孝の余地があるけどな。
現段階だと、ただ北に足下を見られるだけ。
何も解決してないのに、拉致問題を終わりにするなんて馬鹿じゃないの?

695:名無しさん@七周年
07/02/14 20:10:49 fH2rEnOCO
前原も北朝鮮マンセーか?
ていうか工作員?

696:名無しさん@七周年
07/02/14 20:10:56 lUfY+TAz0
>>655
じゃ、憲法改正の上核武装しても、何の問題もないんだよね。

697:名無しさん@七周年
07/02/14 20:11:01 kUFqRY0K0
特亜の利権さえ守れれば日本人の命なんてどうでもいい
自分のことだけ考えてるのが前張はじめ民主支持者だってことがよくわかった

698:名無しさん@七周年
07/02/14 20:11:10 1W+y/cIv0
>>667
>これ以上どういじくるのか

進展がなければやめる、という性質の問題じゃないことはわかるよね?
「拉致問題が残ってるから支援はできない」と言えることの意味もわかるよね?

699:名無しさん@七周年
07/02/14 20:11:11 ttQnKoKh0
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
     |::::::::::/  支那の犬ヽヽ
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
     |::::::::/     )  (.  .||       おさらい : ミンス党はこんな党です
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|     
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |       在日朝鮮人優遇法案 → 賛成
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |     
    ._|.    /  ___   .|       北朝鮮核実験は周辺事態ではない → 実験賛成
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /      3原則堅持で日本の核議論 → 一切反対
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

700:名無しさん@七周年
07/02/14 20:11:31 oNtjW5YPO
我々は拉致被害者を最近まで見捨てていたのだから、
今、一億が危険にさらされねば拉致問題が解決しないというなら、
堂々と胸をはって危険に挑まねばならん時なのだよ。

自分をリスクにさらさず、国民としての権利が守られる訳がない。
それこそ世界の常識だろうが。

701:名無しさん@七周年
07/02/14 20:11:39 jAYQ5wb20
>>678
北鮮に支援することは、脅威をのさばらすとまでは言わなくても取り除く事にはなら無い。
抑止力として核兵器を持つ事が難しい以上、国際世論の非難の対象にしておく事が、
日本にとって対北鮮外交のキモだと思うんだが。

702:名無しさん@七周年
07/02/14 20:11:54 uopGq/Oy0
>>667
はぁ? んじゃ支援すれば帰ってくるとでも?
約束を反故にすればするほど、北チョンが崖っぷちに追い込まれていくだけ。
すぐに軍事制裁があるというわけではないが、中国も入れて「今度こそは」
と考える国際社会を裏切り続けるのを、支援しないで生暖かく見守るだけだ。

703:名無しさん@七周年
07/02/14 20:11:58 loPUvdcQ0
>>678
なるほど。
じゃあjZe8U6qW0は拉致被害者の身代わりに北朝鮮に行ってくれるよね?

自分が被害に遭う事なんか全く想定してないでしょ。

704:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:07 FZ5bNm5M0
うへー。前原期待してたのに、最低だ。
ミンス死んでいいよ。


705:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:14 /RaXafP40
というか安倍は支援はしないけど協力はするって言っていたな
それとピョンヤン宣言のように相変わらず拉致を解決しない限り支援しませんよって
文言が文書に入ってないようだが

706:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:15 KaU5R3cD0
まあアレだこのスレで過去の事をすっぱり忘れて
支援しろとか言っている人間はサギに何回も引っ掛かるようなカモネギなんだろうな

707:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:18 5Q2bgk4v0
>>667
逆に考えたほうが賢明。
つまり、「これ以上の進展は難しい」という前提で、それなら拉致カードを最大限に有効利用するっということ。
その結果、拉致問題の解決なくして援助なしという現状になってるんだと思うよ。

そうすれば、日本が援助しなくていい名分になるし、各国もそれを利用して北に援助しなくていいし、
核はどうにかしたいけど、話し合いでどうにもできないなら、北を暴走させればいいわけで。



708:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:18 CDWU+lFd0
米露も金出さねえと言ってるのに
なぜ日本が金出す必要性があるんだ、前張よ?

709:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:41 hhXt8yvG0
今のうちに、北朝鮮の難民は1人たりとも入国させない&一時入国しても
鉄条網で囲った場所でしか生活させない、すぐに送り返す。
これを確約して欲しいわ。難民助けるなんてバカなこと。
居座ったり、テロ活動したり、在日と連携して日本を乗っ取ること確実なんだから

710:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:42 +zsCYW7V0
>>701
脅威を取り除くなど不可能。
脅威はコントロールすべきものだ。

711:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:47 K1zCWbxv0
拉致の問題はあの家族の問題じゃない。
国家の主権の問題。
主権が脅かされた時、国はどうすればいいのか。
前原はそこがわかってない。

だが、主権が蹂躙されたままの竹島を考えれば、政府も同罪だ。

712:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:48 Rlng/58C0
要するに日本も核開発しろってことでしょ

713:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:52 cf1lRv+U0
>>678
要するにお前の意見は

北朝鮮にこれからもどんどん貢げよコノヤロウ(あと中韓にも忘れないでね!)

て事だろ?

714:名無しさん@七周年
07/02/14 20:12:59 aH/B1WtF0
なんかあれだよな。
村に山賊が貢ぎ物を要請しに来るのに従うかどうかって話思い出すな。

どうやって解決するかって山賊ぶっ殺すしかないんだよな。

715:名無しさん@七周年
07/02/14 20:13:03 R9FDxQ8h0
金丸の時代からこんな感じだった。
本当に日本は最低だ。
日本を守る為に命を捨てた戦前の武人達に申し訳ないと思わないのか。
これでは靖国の英霊達に見捨てられると思う。

716:名無しさん@七周年
07/02/14 20:13:05 GC/82LRB0
拉致より非正規雇用者を救う方が現実的には国益なんだよなぁ…
現実は冷たいよ。


717:名無しさん@七周年
07/02/14 20:13:10 jZe8U6qW0
>>569
拉致にこだわって経済支援しないのは日本の勝手だが
その日本に対して、各国が厳しく当たるのも勝手だ
すでに野党からだけでなく与党の中からも
拉致にこだわる安倍に反対する意見も出ている
まあ、山拓だけどな
各国から厳しく当たられれば山拓のように
与党の中から安倍の方針に異を唱える与党議員は続々出てくるだろう

718:名無しさん@七周年
07/02/14 20:13:10 /d5/5P2fO
うわっ前原本当のこといった。本当のことだけど言いにくいよね。拉致被害者はかわいそうだけど。

719:名無しさん@七周年
07/02/14 20:13:15 e4VydYj7O
五年後に評価されるさ

720:名無しさん@七周年
07/02/14 20:13:22 VDM7gHev0
そもそも、武器を持ったら支援がもらえるって論法が通るんなら、
日本は速攻で核武装すべきだし、日本国軍の増強を図るべしってことになる。

拉致云々の前に、そんな論法を通してはならないのはアタリマエ。



721:名無しさん@七周年
07/02/14 20:13:50 A4ZP94El0
>>1
売国奴かよ

722:名無しさん@七周年
07/02/14 20:14:00 2e4KjKj70
>>678
>だが、北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに
>経済支援さえすれば、多くの国民が守られるともいえる

>北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに経済支援さえすれば、多くの国民が守られるともいえる
>北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに経済支援さえすれば、多くの国民が守られるともいえる
>北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに経済支援さえすれば、多くの国民が守られるともいえる
>北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに経済支援さえすれば、多くの国民が守られるともいえる

(・∀・)アヒャヒャ

723:名無しさん@七周年
07/02/14 20:14:05 FaGH1g2Y0
>>678

今から70年前に、君と同じような事を言って、同じ事をやった連中がいたよ。
イギリス首相ネヴィル・チェンバレンらだ。

ユダヤ人を始めとして、「数千万の人間」は、本来は死なずに済んだはずなのだ・・



我々は、歴史に学ぶべき。


724:名無しさん@七周年
07/02/14 20:14:11 9a8RVaDj0
拉致問題で登場した安部が拉致問題に足引っ張られるとは皮肉だよな

725:安崎上葉 ◆giKoK4gH6I
07/02/14 20:14:20 vthJB2hP0 BE:75692232-2BP(90)
>>717
各国ってどこの国?
特亜グループ以外で挙げてくれw

726:名無しさん@七周年
07/02/14 20:14:36 Eqw4cIom0
前島…お前は国防に関してだけは出来る子だと思っていたのに

727:名無しさん@七周年
07/02/14 20:14:41 jAYQ5wb20
>>710
それでもいいよ。
要は北鮮の軍事暴発に対する抑止力をどうするかという話だから。

728:名無しさん@七周年
07/02/14 20:14:50 wVDch/w20
>>700
やるべきだな戦争を。
戦争をしてでも取り返すんじゃない、
       ^^^
戦 争 を し て 取 り 返 す ん だ 。


729:名無しさん@七周年
07/02/14 20:15:02 qkKaFq5J0
399 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2007/02/14(水) 20:11:29 ID:UzuVYjt5
              ______ 
             (_______/\ 
               \,,,,,,,,,,,,,,,,___.\ 
               /{,,★,,,,,;;}::::: /| 
             /:::<`∀´r,,>ウェー、ハハッハ!! 
             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | 
        /    . | 返品不可 |  ./ 
      /      . |_____|/       / 
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
      | 6ヶ国協議恒例ババ抜き大会2007...| 
      |       罰ゲーム景品所      .| 
      |________________|/ 

            | ̄ ̄| 
どれでもいいアル_☆☆☆_  
   ∧∧     (´⊂_`;),,,,,,,, 
  / 支\    n[[] ミ,,★,,,,;;ミ               抜けたー! 
  ( ;`ハ´)<l^/>  c- (`c_´!||!)もう止めたい・・・                     ∧_∧ 日本は孤立している! 
  /    ー'^ア   ``'-[[[,,]  ヽ                 ∧_∧         (@Д@-)  
 O   ー、 ̄      ノと_,ノ )              ∩(´∀` ∩       ._φ 朝⊂)  
 と二二_,ノ    ∧_∧ (__つ              ヽ(     /     /旦/三/ /| 
        ,-、<#`Д´> <イルボン!卑怯ニダ!     | | |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|  
       <ヽと  韓 )  おまえは孤立しているニダ!  (_(___)     | 朝曰新聞 |/  
       `´ (__○_ノ 

730:名無しさん@七周年
07/02/14 20:15:19 Bv2+qGPf0
与野党問わず、無刻印の金の延べ棒や女貰っている人一杯いるんだね

731:名無しさん@七周年
07/02/14 20:15:29 R9FDxQ8h0
>>717
エロ拓のいう事なんて誰も賛同すっか、ばか。
中韓はともかくアメリカは違う。
日本が毅然とした態度をとればアメ公も協力してくれる。
日本がきちんとする事が大切なんだよ。
この変態の仲間め。

732:名無しさん@七周年
07/02/14 20:15:30 X/93iWzV0
北独自の核がこわいんじゃない
旧ソ連崩壊時にながれた核がこわいんだよ

733:名無しさん@七周年
07/02/14 20:15:48 jZe8U6qW0
>>575
まあ、北朝鮮は約束を守らないだろう
あくまでも停止であって廃棄ではない
いつでも北朝鮮は今回同様に約束を破れる
しかし、各国は経済支援という流れだ、ここで経済支援をしなければ
日本が厳しい立場に追いやられるのも事実

734:名無しさん@七周年
07/02/14 20:15:59 CDWU+lFd0
拉致された国民を見捨てろということか、前田よ?

735:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:02 VDM7gHev0
>>717

孤立上等


武器持ったモン勝ちだというなら、
日本はそのケンカを買わなければならなくなる。
いつまでも援助という名の搾取なんかされたらたまらんからな。
そっちの方がツライぞ。



736:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:09 GC/82LRB0
こだわりすぎるのは良くないと思うけどね。
だれもほっとけっていってるわけではないのに。

737:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:17 +zsCYW7V0
>>720
失う物が沢山ある経済大国日本が持っても支援もらえるわけ無いだろ。
北朝鮮の場合は「餓死するくらいならやってやる」つー脅しが真実味を帯びるからこそ効果があるのだ。

738:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:21 5Q2bgk4v0
>>717
ちょwwおまwwwwwwwww

739:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:23 vo9yOANYO

前山はクニを売る気か



740:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:26 tDJLHa7P0
>>732
そんなの中国が独り占めだろ


741:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:30 2e4KjKj70
北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに経済支援しても、日本の国民は決して守られません
北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに経済支援しても、日本の国民は決して守られません
北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに経済支援しても、日本の国民は決して守られません
北朝鮮が核カードをちらつかせるたびに経済支援しても、日本の国民は決して守られません


742:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:37 Rlng/58C0
>>733
約束を破るなら、援助要らないじゃん
アホかw

743:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:45 jqcKZfYK0
まあ、本来が露呈しただけの話。

744:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:46 Lf3q5LJQ0
>>697
何も北に拉致られてるのだけが日本人じゃないぞ
日本で暮らし、北の核の脅威にさらされてるのも日本人だ

745:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:48 kUFqRY0K0
>>717
エロ拓がほしいんならくれてやるからもってけ

746:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:50 +kHVfmxo0
前腹オワタ・・・

747:名無しさん@七周年
07/02/14 20:16:54 FW3a0j9s0
正直すぎるんだよねこの人。政治家としてはどうかと思う。

748:名無しさん@七周年
07/02/14 20:17:01 fH2rEnOCO
北朝鮮って約束は守ったためしないし
合意した時点で日本側もヘタレだとおもた

749:名無しさん@七周年
07/02/14 20:17:03 hhXt8yvG0
山拓
「わが国も(エネルギー支援に関して)応分な負担をすることは当然である」

ホント、こいつどこの国の政治屋よ。政党すら間違ったとこに属してないかい?

750:名無しさん@七周年
07/02/14 20:17:05 Wjk4vdS3O
民主党ヒラリー議員核より数名の命を優先する日本はクレイジーと発言★21
スレリンク(animovie板)

751:名無しさん@七周年
07/02/14 20:17:11 xB8uaDSe0
核問題は日本人1億人を全員拉致したのと同じなんだけどね。
なんか安部の優先順位むちゃくちゃ。


752:名無しさん@七周年
07/02/14 20:17:17 1W+y/cIv0
しかし朝鮮人どもがものすごく必死だな。

支援すれば核放棄するなんて大嘘にもう騙されるなよ、日本の若者諸君!

753:名無しさん@七周年
07/02/14 20:17:26 MxgNsG7/0
>>717
核もてば、周辺国からの支援が得られて潤うって言うのなら
日本も核持とうぜ?な?

754:名無しさん@七周年
07/02/14 20:17:28 ttQnKoKh0
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 
     |::::::::::/  支那の犬ヽヽ      おさらい : ミンス党はこんな党
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
     |::::::::/     )  (.  .||        在日朝鮮人優遇政策 → 毎度の法案提出
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |       北朝鮮核実験は周辺事態ではない → 実験賛成
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |
    ._|.    /  ___   .|       三原則堅持で日本の核議論 → 一切反対
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /      教育基本法改正法案 → 審議拒否
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

755:名無しさん@七周年
07/02/14 20:17:33 lju6TjRl0
>>667
で、援助すれば拉致被害者は帰してくれるの?
北朝鮮は解決済みと言ってるわけだが。

小泉さんが訪朝して平壌宣言を結んだ後で、
北朝鮮が核実験に走ったのに、まだ約束や交渉が有効だと考える根拠は?

756:名無しさん@七周年
07/02/14 20:17:51 uopGq/Oy0
>>717
だが他国からは非難は来ないよ。自国民の生命を守るのは最大の
人権尊重であり国家の最大の責務だとどの国も考えていることだからな。
だからこそ今回、だれも文句は言わないしこれからも言うことはない。

757:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:17 N08JQ9VdO
だから暴発なんてしないってば。
せいぜい自爆がオチ。

758:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:18 /RaXafP40
>>752
というか共同歩調取るか取らないかじゃないの?
日本だけ支援しないって正直あまり意味があるとは思えない

759:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:21 TZEDrukp0
前原にはがっかり。

760:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:27 AO/6Z9rK0
期待してただけにがっかりだ

761:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:35 aH/B1WtF0
>>737
貢ぎ物で北にくれてやるぐらいなら
防衛費に回すってことでいいだろ。

762:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:45 hWZpdVtl0
>>717
拉致で突っぱねればいいよ。
つ-か、パチンコ野放しにして実質経済援助してるようなものだから
これを上手く使って、交渉するのがプロの仕事でしょ。

763:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:49 +zsCYW7V0
>>723
チェンバレンが首相の時点で対ドイツ戦行ってもイギリスの負けに終わっただろう。
準備がろくに出来てなかったから。
チェンバレンが宥和政策で時間を稼ぎ、その間に軍事力を充実させたからこそ、
イギリスはBoBで持ちこたえた。

764:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:50 9a8RVaDj0
安部が統一教会のご意向に従うなら結果はもう見えてるなw

765:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:52 H1wNKmxH0
>>715
そう悲観なさるな それでも変わっているよ
遂、十数年前までニュースでは北朝鮮の後に朝鮮民主主義共和国といわないと抗議の嵐だったでしょ
大臣の何人もがオフレコで先の大戦の疑問を口にしただけで辞任させられたでしょ
数年前まで北が拉致なんてのは陰謀だ!!ってのが通っていたでしょ

少しづつだが変わっているよ

766:名無しさん@七周年
07/02/14 20:18:58 jZe8U6qW0
>>589
そういうことになるが、現実対処のしようがないのだから仕方がない
日本にできることは限られている
その中で、大多数の国民の命を守るベストの選択をとっていくしかない
今回ベストなのは民主党前園が言っているように、拉致被害者を切り捨てて
非核化に専念することだ
十中八九北朝鮮は約束を破るだろうが、少なくとも各国が連携して
経済支援をすればクリントンのとき同様、何年間かは核の脅威がなくなる
脅威がなくなれば、その間に北朝鮮が韓国と統一するかもしれないし
軍国主義を放棄するかもしれない、時間稼ぎにはなる

767:名無しさん@七周年
07/02/14 20:19:08 Bv2+qGPf0
>>717
ああ出てきたな。約一名

ヘタレ大将の加藤紘一閣下が「日本は強硬路線を放棄しろ」って
夕方のニュースで喚いてたな

768:名無しさん@七周年
07/02/14 20:19:10 RjqTzs580
>>753
だから俺がさっきから言ってるじゃんw  核持たなくても保有議論だけで十分だって

769:名無しさん@七周年
07/02/14 20:19:12 W/DplSsn0
>>726
だから、安全保障上、国益になんのは
・6カ国協議を成立させるための協調なのか
・6カ国協議からの離脱なのか

って聞いてるんだろ?断固拉致被害者救済と唱え続けるなら
後者しか選びようが無くなんじゃねーのって聞いてるわけじゃん。
なら6カ国協議に加わっている意義、国益の不在の肯定になるがって話。

770:名無しさん@七周年
07/02/14 20:19:15 /SPPn3CG0
前川のこと買ってたのに~~~残念

771:名無しさん@七周年
07/02/14 20:19:22 yEAt8+0d0
前原よく言った!!
ここに住み着いてるとわからなくなるが,世の中2ちゃんねらは少数派だからな

772:名無しさん@七周年
07/02/14 20:19:43 cf1lRv+U0
>>750
animeって何だよw

773:名無しさん@七周年
07/02/14 20:19:48 R9FDxQ8h0
もう、北朝鮮に支援していい事なんて一つもないんだよ。
日本のどっか破壊されたっていいさ。
こいつらを葬れるなら将来禍根を残さず、少なくとも子孫は守れるだろう。
こんな時代遅れの国が2つもあるんだぜ。
シナ、北朝鮮、くたばればいいと思うよ。
それを支援してきた日本も自業自得なんだがね。

774:名無しさん@七周年
07/02/14 20:19:50 K9V296Yq0
>>1
前山信じてたのに…

775:名無しさん@七周年
07/02/14 20:20:05 qkKaFq5J0
  ウェーハハハ! / _,,.. -─┸‐- .、.._.ホルホルホル            |    ∧酋∧ 
 賠償しる!丶  ,. ‐''"´     :      ``'‐.、 /            |   < *‘∀‘> 
   ヽ\    ,.‐´  2007年   :        `‐.、.謝罪しる!       | のけ者にされた人のこと 
          /   六者会議   :             \   /        | 時々でいいから 
       ,i´             :             `:、         | 思い出してください。 
      /     罰ゲーム会場  .:                 ヽ. アイゴー! |___________ 
    ,i               :                i、 
    .i                 :               .i.       ∧_∧ 
   .i     ∧∧          :              | ̄ ̄|  l   .  (´∀`* )          ,,,,,,,,,,,,, 
   |    /支\        :         _☆米☆_|.     U U )         ミ,,,,,,,,,,,,,ミ 
    |    (#`ハ´)          :          (´⊂_`#)  |    (__(__つ         (`c_´*) 
   `ー-、(    つ       :           と   )ー'                 凵と    ヽ.¶ .¶ 
       ) ) )_        :        _,,.;-( ( (                    とと_人)凵凵

776:名無しさん@七周年
07/02/14 20:20:29 Q7B1F3j30
拉致の被害者なんてどうでもいいって言ってるやついるけど
同じ日本人として仲間意識すら抱けないやつに支持されてる民主党って
やっぱり恐ろしい気がするなぁ。

777:名無しさん@七周年
07/02/14 20:20:50 jAYQ5wb20
>>758
拉致問題を世界に発信して、人権侵害国家北鮮を印象付ける事が出来るよ。
北の軍事暴発抑止に世界中から対応を見られてますよという圧力だな。

778:名無しさん@七周年
07/02/14 20:20:52 CR/y/b8O0
で、結局支援するのは韓国だけかいw

779:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:01 jZe8U6qW0
>>601
北朝鮮は約束を守らないことは百も承知だ
今回の経済支援でも北朝鮮が約束を守るなんて誰も思ってない
ようは、一定期間北朝鮮の核を停止できればいい時間稼ぎ
その北朝鮮の核が停止している間に北朝鮮が変わるかもしれないからな


780:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:15 4c7+viPn0
>>666
自分の部屋だけが世界じゃないぞ。
外へ出て人と話してみろ

781:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:15 2e4KjKj70
>>752
ID:jZe8U6qW0 ↓なんかもう、北朝鮮は約束守らないって自分で言いながら、
支援すれば日本国民が守れる、とか言い出して、どうも精神錯乱してきたみたいです。


733 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/14(水) 20:15:48 ID:jZe8U6qW0
>>575
まあ、北朝鮮は約束を守らないだろう
あくまでも停止であって廃棄ではない
いつでも北朝鮮は今回同様に約束を破れる
しかし、各国は経済支援という流れだ、ここで経済支援をしなければ
日本が厳しい立場に追いやられるのも事実

782:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:16 aH/B1WtF0
>>766
その時間稼ぎと支援のおかげで北が安定するとはお考えにならないのですか?

783:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:16 xFcty+nLO
>>707
いや、そういう風な説明なら理解もできるんだが…

ここにいる人(コテ付けてる人とかさ)は明らかにそのなんていうか、
そういう文脈では話してないw

戦前の帝国軍人ってこういう感じだったんだなぁって思って見ると
ある意味微笑ましいんだけど

784:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:27 ZDbGE+jA0
前原なんて所詮この程度の男。

こいつに期待してる馬鹿が2chには多いが、民主党の中では
右よりってだけ。売国奴には変わりない。

785:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:30 Ipyk1+tJ0
國益を言うなら、外道國家の恫喝に対して何の妥協もしない、堂々とした姿勢を
示すことだろ。

今までの歴代政治家と官僚のコシ折れヘタれ外交やら、意味不明な支援策でどれ
だけ増長させたと思っているんだ?

前園はもう少し賢いかと思ったぞ。



786:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:42 loPUvdcQ0
>>751
> 核問題は日本人1億人を全員拉致したのと同じ

エネルギー支援に応じてしまえばそうなる。

あえて核を無視して核カードを無効にする事こそ日本の国益にかなう道。

787:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:44 uopGq/Oy0
>>769
6者協議の約束を破らせるためだろw

788:名無しさん@七周年
07/02/14 20:21:46 rOCxuOaN0
>>758
で、アメリカもロシアも支援しないといっとりますが?

789:名無しさん@七周年
07/02/14 20:22:07 eC2AsI9GO
現実的で当たり前のこと言ってるだけなのに。
きれいごとではすまないのに。
拉致被害者のために今の生活犠牲にされることは絶対に嫌だよ。
俺は俺の家族や友人が大事だ。
拉致被害者たちが自分の家族が大事なのと同じ。
自分の被害に他人を巻き添えされたくないのが本音だ。
きれいごとだけならいくらでも言える。
孤立しようと戦争になろうと拉致問題を最後まで戦えなんて俺は言えない。

790:名無しさん@七周年
07/02/14 20:22:09 f/+hKs150
つまり国際社会が拉致被害者を見捨てたから、
日本も一緒に見捨てないと孤立するって言いいたいの?

791:名無しさん@七周年
07/02/14 20:22:11 +zsCYW7V0
>>761
防衛費の充実は、北朝鮮が暴発した場合の被害を抑えることはできるが、
暴発自体を抑えることは出来ない。
で、現時点での米中露韓の望みは暴発自体の抑止だ。

792:名無しさん@七周年
07/02/14 20:22:11 VDM7gHev0
>>733
別に、厳しくもなんともない。
日本への制裁でも始めるのか?

第2のハルノートだな。
WW3を望んでいるんなら上等だ。

>>737
真実味があればいいのか?
結局、武力で脅すことを正当化してるじゃないか。
餓死しそうなら、「助けてください」と言うのがスジだろうが。
そう言えば日本人はオヒトヨシだ。コロッと援助ぐらいするわ。
核で脅すなど、人としてやってはならんことだ。


793:名無しさん@七周年
07/02/14 20:22:36 dkjMC1a90
さすが民主党真性の馬鹿を見た

794:名無しさん@七周年
07/02/14 20:22:51 H1wNKmxH0
>>763
それってチェンバレンの政策じゃないから 

それに第一次世界大戦後で経済の疲弊はあったけど軍事を疎かにしてないから

795:名無しさん@七周年
07/02/14 20:23:03 CDaffrv90
>>754
これも追加してくれ

反日デモ参加→処分なし

ソース
平成13年(2001年)韓国への海外視察の際、元従軍慰安婦関係者が毎週水曜日に
行う日本大使館へ対する恒例の抗議行動(通称水曜デモ)に参加(大使館の公用車で
送迎)し、応援のコメントをした。産經新聞は「国費を利用しての反日デモ参加」
と報道した。日本の保守勢力の一部からは国会議員としての見識を疑われると批判された。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

796:名無しさん@七周年
07/02/14 20:23:08 jZe8U6qW0
>>606
今回の経済支援は段階的に北朝鮮が核を手放していかなければ
経済支援を受けることができない
つまり、最終的にアメリカとの国交正常化など全ての見返りを受けたいならば
核を放棄するしかない
まあ、これで一定期間北朝鮮の非核化は実現する

797:名無しさん@七周年
07/02/14 20:23:24 jAYQ5wb20
>>769
断固拉致被害者救済=6カ国協議からの離脱、と言うところの根拠は?
日本は、拉致問題解決なしで援助はしないって他国に認めてもらったって話は?

798:名無しさん@七周年
07/02/14 20:23:25 CR/y/b8O0
やはり民主党の元代表は言葉に重みがあるね

799:名無しさん@七周年
07/02/14 20:23:34 cf1lRv+U0
>>779
>一定期間北朝鮮の核を停止できればいい時間稼ぎ
>その北朝鮮の核が停止している間に北朝鮮が変わるかもしれないからな

お前の頭の中にはお花畑しかないのか !?

800:名無しさん@七周年
07/02/14 20:23:47 qgSQoXA10
ま、これは正論だな。対極的に、物事の軽重を判断する必要がある。

801:名無しさん@七周年
07/02/14 20:23:59 loPUvdcQ0
>>763

チェンバレンが首相やってた頃はドイツに海越えてイギリスに侵攻するだけの
軍事力無かったでしょ。

802:名無しさん@七周年
07/02/14 20:24:01 /RaXafP40
>>777
それ既に国連か何かでやっていたような人権侵害決議みたいなのを

>>788
米露が支援しないからって理由なのか?
別に他国はどうでもいいよ

803:名無しさん@七周年
07/02/14 20:24:08 OhlOe0Tg0
つか、アメリカも支援しないのに
日本だけが孤立してるみたいな報道ばっかなんだwww


804:名無しさん@七周年
07/02/14 20:24:15 0pH+Koem0
核無効化の調査費という名目で実質的な援助をします。

805:名無しさん@七周年
07/02/14 20:24:16 +zsCYW7V0
>>792
国家政策を道徳で語るな。

806:名無しさん@七周年
07/02/14 20:24:28 dvRFnxQB0
拉致問題の解決に、米中ロは無関心だろうけど
韓国だけが強硬に反対してるっぽいw

807:名無しさん@七周年
07/02/14 20:24:29 9a8RVaDj0
そろそろ半島に対して在日を切り札に使ってもいいんじゃね?
裏社会が怖くてできる政治家はいないかもしれんが。

頼りになる真の右翼はおらんのかね?

808:名無しさん@七周年
07/02/14 20:24:40 tzphFEMN0
>>496 >>562 >>614



809:名無しさん@七周年
07/02/14 20:24:56 FW3a0j9s0
>>776
期待してたんだけどコイツらまだ政権政党には早いわ。安心して国を任せられるって感じじゃない
国民の命犠牲にされるより、癒着で真っ黒の自民の方がまだマシな様な気がしてきた
あいつら金はくすねても命までは獲らない

810:名無しさん@七周年
07/02/14 20:25:05 R9FDxQ8h0
>>789
じゃあ、日本出て行けよ。
拉致被害者の姿がおまえの家族か、おまえだったのかもしれないんだぞ。
おまえのようなチキンはアメリカへ行ってアメリカ様に守ってもらえよ。
おまえは糞だ、おそらく親もだろうがな。

811:名無しさん@七周年
07/02/14 20:25:18 CDWU+lFd0
日本国の存在価値は日本国民の生命・財産及び日本国土を護ることにある
前原よ、お前はそれを否定してるのだよ
はっきりいって議員としてふさわしくない発言だ
今すぐ、議員を辞職せい!!

812:名無しさん@七周年
07/02/14 20:25:32 VDM7gHev0
>>789
アホか。
じゃあお前とお前の家族は「拉致被害者と同じ境遇に立たせる」の刑だ。

自分のことしか考えない者は日本にはいらん。



813:名無しさん@七周年
07/02/14 20:25:43 kUFqRY0K0
人間の命をハカリにかけるような奴は日本にはいらないよ

814:名無しさん@七周年
07/02/14 20:25:47 KaU5R3cD0
拉致問題なんてどーでも良いです
でも核が怖いからお金を貢ぎます
お金を貢いだらきっと核を捨ててくれるハズです

うーんこれは・・・・

815:名無しさん@七周年
07/02/14 20:25:54 Lf3q5LJQ0
何にせよこういう政策議論なら大歓迎だ
失言だの政治資金問題だのよりよほど健全だ。

816:名無しさん@七周年
07/02/14 20:26:06 W6IjkCiY0
チョンに拉致されそうになった時に
「俺は民主党の幹部だ。」と言えば開放されるが
核ミサイルは引き返してくれないからな
前原は取捨選択ができる賢い子(・∀・)

817:名無しさん@七周年
07/02/14 20:26:21 uopGq/Oy0
いや、もしかして、そんなことはないと思うけど、支援しなけりゃと言ってる香具師って
北朝鮮が核を完全放棄すると米中露が思っていて、支援策に合意したとでも思ってるのかな?

818:名無しさん@七周年
07/02/14 20:26:30 kjAiQt6e0
>前畑

批判のための批判ではないと信じている>前畑

発言の趣旨を、サルにでもわかるように、ニートにも誤解されないように
わかりやすく、簡単に、伝えることができるか否か。
マスコミが食いついて報道してくれるかどうか。

それが伸びる政治家と伸びない政治屋との分かれ目

819:名無しさん@七周年
07/02/14 20:26:34 /RaXafP40
>>776
根本を考えるなら政権与党にいながら今まで手をつけなかったのは自民党なんだけどね
邪魔した社会党もいるけどさ

そもそも放置する期間が長すぎただけだよ

820:名無しさん@七周年
07/02/14 20:26:36 xFcty+nLO
>>769
わかりやすいまとめだな
俺が言いたいのは、
今後者を選んで1対1で北と対峙しても、拉致被害者救済の可能性は上がらんだろうってことだ
このスレの多数の人はそう考えてるみたいだが、少なくとも俺にはそう思えない


821:名無しさん@七周年
07/02/14 20:26:37 0B77qLM40
前原ダメだね。
犯罪を容認するところがチョンそっくりになってしまったな。

822:名無しさん@七周年
07/02/14 20:27:12 jAYQ5wb20
>>802
国連でも6カ国協議でもやればいいじゃない。
あっちとこっちでやってること違ったら不味いでしょ。
「国連ではああ主張したのに、6カ国協議では引っ込めちゃったよ。」
って思われると良くないんでない?

823:名無しさん@七周年
07/02/14 20:27:13 tDJLHa7P0
日本は拉致にこだわるが北はマカオの口座に拘ってるじゃん
あれ、核と全然関係ないよ
もともと米が追ってた犯罪組織の口座を封鎖したら
北チョンが経済制裁を騒ぎ出したんだよ

前園見損なったよ


824:名無しさん@七周年
07/02/14 20:27:20 f/+hKs150
拉致被害者になんかほっとっけと言ってる奴らが、
同じ口で、北朝鮮の貧しい人たちを救えとか言ってるだぜwww

825:名無しさん@七周年
07/02/14 20:27:29 ttQnKoKh0
    ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
  ,シ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ツ
 ミ:::::/ o       ヽ:::|
 |:::::::| °         |::|
  彡::| ;wwww; wwww|ミ|::|
  |:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/
 /⌒|  -=・-  -=・- |    拉致家族よりも、重油支援が重要なんだよ!
 | (       ヽ   |
  ヽ,,  ヽ     )  ノ    国会で答弁した通りだ!これが国益になる!
    |    : : :^:_:^ハ イ
._/|   `ー-==ッ' ./     朝鮮人のね(笑)
::;/:::::::|\   "'''''" /`v
/:::::::::::|  ゝ─''"ノ:::::\

826:名無しさん@七周年
07/02/14 20:27:56 wWA6KX8r0
話が逆だろう、前山さん。拉致問題を引っ込めたら、日本に発言権がなくなるんだよ。そうなれば、あとは日本が核武装するぞと脅すしかカードがなくなる。

827:名無しさん@七周年
07/02/14 20:27:59 zaelGOeS0
>>803
日本が支援策に同調したら
拉致された国民の命を軽くみている、これまで言ってたことはなんだったんだ
と批判し
今回のように拒否したら
日本は孤立してる、なにやってるんだ
と批判する

それだけの話だよ

828:名無しさん@七周年
07/02/14 20:28:01 nmXD7O+I0
おまえらがこういう反応するから日本の外交政策はないに等しいとか言われるんだよ
タブーを作るな

829:名無しさん@七周年
07/02/14 20:28:10 2e4KjKj70
>>796
>まあ、これで一定期間北朝鮮の非核化は実現する

で、経済支援を受けて、めでたく国力回復する訳ですね。
どうしてこれほど悪どい話を平気で口に出来るんでしょうか。

830:名無しさん@七周年
07/02/14 20:28:16 1W+y/cIv0
>>737
>北朝鮮の場合は「餓死するくらいならやってやる」つー脅しが真実味を帯びる

帯びないよw 油のない軍隊は「暴発」もできないから。逆に、油をやるほど「暴発」の
可能性が大きくなる。支援するほど危険性が増す。

こないだ北朝鮮の軍人が集団で脱北したね。軍人たちが「餓死するくらいならやる」
というのは、まさにあれ。

831:名無しさん@七周年
07/02/14 20:28:17 KaU5R3cD0
拉致問題で支援を拒否する根拠になるんだし
どーせ支援しても約束を履行する可能性も低いし
他国の連中を歩調を合わせる事のみが国益とはいえないだろう

832:名無しさん@七周年
07/02/14 20:28:27 Z7QJhI2x0
名誉ある孤立

833:名無しさん@七周年
07/02/14 20:28:33 vW9YtBm30
民主は南朝鮮の代弁者。


834:名無しさん@七周年
07/02/14 20:28:56 0w5VEuna0

やっぱり民主は北の犬ってことなんだよな

835:名無しさん@七周年
07/02/14 20:29:03 Hxe5Bowb0
>>800
負担なしで北の核放棄の第一段階を様子見できることが決まったこのときに、こんな発言するなんて馬鹿の極みだよ

836:名無しさん@七周年
07/02/14 20:29:09 kcy/Znw+0
被害者の多寡で国益が決まるなんて話だったら
今のうちに特攻隊組織して北を攻め滅ぼすべきなんじゃないのか?

837:名無しさん@七周年
07/02/14 20:29:27 9a8RVaDj0
万が一、支援することになったときは、
パチンコ税や在日から増税して賄うようにしてくれよ

838:名無しさん@七周年
07/02/14 20:29:32 /RaXafP40
>>822
不味いって言われてもなぁ・・・
北朝鮮ってそんなの気にする国じゃないよ

839:名無しさん@七周年
07/02/14 20:29:44 36gthe2tO
小泉改革とやらで散々痛い目見たくせに、過労死促進法案、残業青天井合法化法案を
奨める安倍政権を支持する思考停止した引き籠もりネットウヨのマゾ体質には恐れ入るよwww

拉致?俺には関係ないね。多くの国民も関心ないよ。
一部の拉致家族が救われても、その他大勢の労働者が過労死で救われないんじゃ、安倍なんて支持しないよww


840:名無しさん@七周年
07/02/14 20:29:45 jZe8U6qW0
>>696
憲法改正と核武装は別の話
核武装した場合、NPTから脱退することになり
日本は原発を失うことになる
電力のほとんどを原発に頼り切ってる日本で核武装は国益に反する
核武装が必要という馬鹿げた意見は与野党ともにない
それに核をもったところで、拉致は解決しない

841:名無しさん@七周年
07/02/14 20:29:51 n6sM90r+0
柳沢発言に関してはマスコミの情報操作だと叩くが
自分は「拉致問題にこだわりすぎるな」を「拉致問題はもう議論しなくていい」と捏造解釈

842:名無しさん@七周年
07/02/14 20:29:53 iZtvn1RX0
ざっとスレ見たけど
半端な工作員の数じゃないね

843:名無しさん@七周年
07/02/14 20:29:55 f/+hKs150
>>828
日本の核保有は議論することすらタブーにしたがってるじゃねーかバーカwww

844:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:08 O+Awu9hi0
野党の悪い所は、何でも与党に反対すれば良いと思ってる所だな
対案出すとかしないと国民は全く信用しない

845:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:09 ttQnKoKh0

前貼り・・・「北朝鮮の核開発を止めさせるためには、拉致家族も大切だが」
      (国民の生命なんぞ、朝鮮人に比べれば軽い)
      「重油支援に、日本も参加すべきだ!!」
      (党内でヤミ献金貰ってる奴居るし、朝鮮人の為に支援しなければ)

安倍・・・・・「本気で言ってるのか・・・・・(呆)」

さすが、前貼りさん
朝鮮人の国益を損なわないために、国会で頑張る民主党(笑)

夏の参議院選挙では、帰化した元在日朝鮮人候補を、何人位擁立するのかな?

846:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:10 kX+wfs7+0
民主党には飽きちゃったよ。前原も失脚してまたノコノコ出てくるし、
無党派だが今年の参院選は共産に入れようと思ってる。
理由は「確かな野党」だからwww

847:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:19 Lf3q5LJQ0
つーか拉致被害者帰ってくるわけないじゃん
クーデターででも現政権が崩壊して次の政権が前政権の悪行を宣伝したいとか
そういう特殊事情がない限りは

848:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:19 0B77qLM40
>>839
祖国に帰りなさい

849:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:30 5Q2bgk4v0
>>737
それは当然だな。
だが、現在まで脅し以外何もしてこなかった、という事実もある。

ぶっちゃけ、日本としては、北の問題は先送りにできればそれでいい。
北がもし仮に潰れるとして、難民問題、領土問題、核の行方、などなど、問題が多すぎる。
中国に吸収されれば、日本海に直接でられる港を与えてしまうし、かといって日本が統治できるわけもない。
韓国にしたって、もし中国が吸収してしまえば、あの人海戦術マンセーの人民軍とガチで対峙しなくてはいけなくなる。
アメリカだって、これ以上の中国の伸張は許容したくないだろうし(韓国から兵を引いてるが)
関係各国にとって、利害が絡み合いすぎて、現状維持が一番妥当な回答なのは確かだろう。

そういう意味で、韓国が一生懸命援助をしようとしているのは、一番の当事者でありながら、自分の保身を最優先する朝鮮族としては
当たり前の行動なんだろうな・・・。

850:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:38 nmXD7O+I0
>>843
そうだよだから日本人はバカだと言われるんだよ

851:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:38 W/DplSsn0
>>797
多国間協議で協調できないなら、参加する意味がないだろ。
あと、この話は、6カ国協議の成立への協調姿勢は取らないんですか?
って前原が聞いて、他国はそれで良いって言ったYOってのが安倍の回答だろ。
後は、それで良いと言ったと、額面どおりに受け取って喜ぶか
ハシゴを外されつつあるなと思うか、って話でもあるが、
そもそも、上がるまではオープンリーチせざるを得ない状況をとり続けてて
当然それでいいんかい、ってツッコミが入って当然だ。

852:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:40 Va7LKNcP0
>>828

タブーにしようとしてないじゃん。そうじゃなくて、アホな発言にガッカリしているだけだよ。


853:名無しさん@七周年
07/02/14 20:30:52 H1wNKmxH0
>>789

他人の生命財産はどうなろうとも自分の生命財産は絶対大事なんて意見は誰も共感はしてくれないからね

そんな人間は国家の心配する事もないよ 交通事故に遭う心配でもしていなね

854:名無しさん@七周年
07/02/14 20:31:03 5ndIkAYF0
前原さん、そろそろ正体を明かしませんか?
民主党議員の仮面を被った自民の工作員なんでしょ?
もうすぐ参院選と言う時期にこういうことを言えば
いったいどうなるか・・・。

各論では別れても「拉致は許せん」と言う一点で
日本人はつながってるということをお忘れなく。

855:名無しさん@七周年
07/02/14 20:31:06 +zsCYW7V0
>>794
再軍備が進められたのはチェンバレン政権下だ。
宥和によるドイツ懐柔と軍備拡充はチェンバレンの政策の両輪。

で、チャーチルなどは軍事力拡充に反対していた。

856:名無しさん@七周年
07/02/14 20:31:19 C/tvVaQN0
前畑さん、もう一日待って発言すればよかったのにね


【対北支援】初期段階の見返り重油5万トン 「米国は供与しない。韓国が(供与)する」
スノー大統領報道官★3[02/14]

【北朝鮮問題】ロシア 重油支援は参加せず 「ロシアは参加しないだろう。なぜなら韓国がすで
に準備しているからだ」 [02/14

857:名無しさん@七周年
07/02/14 20:31:21 jAYQ5wb20
>>838
北朝鮮がどう思おうが知ったこっちゃないの。
国際世論が日本に味方するかどうかなの。

858:名無しさん@七周年
07/02/14 20:31:23 oNtjW5YPO
>789
そういう論理で、地方自治体はヤクザの談合を黙認し、学校はイジメを黙認し、会社はセクハラを黙認してるのだよ。
皆、別にそれで巨利をむさぼってる訳ではない。
ただ家族の居る自分の保身のために、危ない事からは逃げただけだ。
その無責任の連鎖が、こんな社会を作った。

人間は、どんなに辛くても、綺麗ごとを通さねばならんこともある。
そこで逃げたら人間ではない、畜生に堕ちるような、そんな時も、人間として生きる限り、いつか来る。
今がその時かもしらん。

859:名無しさん@七周年
07/02/14 20:31:40 wIfh+odtO
期待してた前島がこれだ
これからも民主党に票を入れる事は無くなったな

860:名無しさん@七周年
07/02/14 20:32:03 rpSXWkOG0
>>839
お前はヒキコしていた方がいい。

861:名無しさん@七周年
07/02/14 20:32:32 uopGq/Oy0
>>847
今のところそれへの一番の近道が、キム豚が国際同意を反故にし続けること。

862:名無しさん@七周年
07/02/14 20:32:34 jZe8U6qW0
>>701
北朝鮮が国際世論の非難の対象になることはない
まず、今回の支援でアメリカは北朝鮮のテロ国家認定を外す
晴れて北朝鮮はテロ国家ではなくなるのだ
それに、現在の状況はいかに北朝鮮に貢献するかのレースだ
北朝鮮に貢献することができなければ発言力を失う
発言力を失うだけでなく、日本のように拉致にこだわり続ければ
各国からの非難が集まり、気づけば国際世論の非難の対象になってるのは日本
前園が国益に損なうと言っているのは、核の脅威だけではない

863:名無しさん@七周年
07/02/14 20:32:44 Z7QJhI2x0
なんかすごいねこのスレ

半分くらい釣りだろw

864:名無しさん@七周年
07/02/14 20:32:48 qkKaFq5J0
【対北支援】初期段階の見返り重油5万トン 「米国は供与しない。韓国が(供与)する」 スノー大統領報道官

声明は北朝鮮が履行すべき事項を列挙しただけで米国による見返りに 
言及していない。初期段階の見返りである5万トンの重油支援についても、 
スノー大統領報道官は同日の記者会見で「米国は供与しない。韓国が(供与) 
する」と言明、米政府の支援は人道面が中心になると説明した。 (11:05)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)


【対北支援】初期段階の見返り重油5万トン 「米国は供与しない。韓国が(供与)する」 スノー大統領報道官

声明は北朝鮮が履行すべき事項を列挙しただけで米国による見返りに 
言及していない。初期段階の見返りである5万トンの重油支援についても、 
スノー大統領報道官は同日の記者会見で「米国は供与しない。韓国が(供与) 
する」と言明、米政府の支援は人道面が中心になると説明した。 (11:05)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)


865:名無しさん@七周年
07/02/14 20:33:03 lju6TjRl0
>>789
平和な日本がいいだろ?
君の生活や家族を脅かす軍事国家北朝鮮に金を払うと将来どうなるかぐらいは、
考えてみようよ。



866:名無しさん@七周年
07/02/14 20:33:04 AHxyokBU0

安全保障の専門家を自称するなら核武装論くらいぶち上げてみろ。
これじゃ、社民党と何のちがいもない。


867:名無しさん@七周年
07/02/14 20:33:13 VDM7gHev0
>>769
6カ国協議しても日本には国益なんか無いってことだ。
北は武力を放棄しないし、拉致被害者も帰ってこない。

他の5カ国に武力放棄運動は勝手にやってもらおう。
その間に日本は核武装すべきだ。
北もやってることだ。それで支援も受けられる。
日本がやっていけない道理が無い。

>>805
>>792のどこが道徳だ?

「人権」だよ。




868:名無しさん@七周年
07/02/14 20:33:27 G79d5EOo0
取り敢えず自民党の安倍びいきの俺の身にしてみれば、
民主党の前坂くんのこうした発言は大いに歓迎する。
遠慮なくこの主旨の発言、がんがんかましてくれ。
これで民主はまだまだ野党だ。

869:名無しさん@七周年
07/02/14 20:33:28 qkKaFq5J0
露外務次官:債務免除の北朝鮮支援適用を否定 6カ国合意 

 【モスクワ町田幸彦】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議のロシア首席代表を務めた 
ロシュコフ外務次官は13日、北朝鮮の対露債務返還免除について、エネルギー・経済支援の 
枠組みへの適用は言明していないと述べた。インタファクス通信によると、ロシュコフ次官は 
「(この問題で)具体的な表明は行っていない」と語り、債務の取り扱いと6カ国協議の合意 
とを関連づける見方を否定した。 

毎日新聞 2007年2月14日 18時09分 
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)


露外務次官:債務免除の北朝鮮支援適用を否定 6カ国合意 

 【モスクワ町田幸彦】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議のロシア首席代表を務めた 
ロシュコフ外務次官は13日、北朝鮮の対露債務返還免除について、エネルギー・経済支援の 
枠組みへの適用は言明していないと述べた。インタファクス通信によると、ロシュコフ次官は 
「(この問題で)具体的な表明は行っていない」と語り、債務の取り扱いと6カ国協議の合意 
とを関連づける見方を否定した。 

毎日新聞 2007年2月14日 18時09分 
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

870:名無しさん@七周年
07/02/14 20:33:37 oNMn+NxX0
前原さんのそう言いたい気持ちはわかるが言うべきじゃなかったな

871:名無しさん@七周年
07/02/14 20:33:40 jAYQ5wb20
>>851
>協調できないなら
経済封鎖も強調してるし、封鎖解除に反対もしていないよ。十分に協調してるのでは?
拉致問題解決なしで援助はしないって他国に認めてもらったって話は?

872:名無しさん@七周年
07/02/14 20:33:50 N08JQ9VdO
何の為に横田夫妻がアメリカまで行った?
何の為にめぐみさんの映画が世界中まわってると思ってるんだよ。
拉致問題は日本の数少ない武器なんだから
仮にも「こだわりすぎ」なんてアホなセリフ言うな馬鹿。

873:名無しさん@七周年
07/02/14 20:34:08 iZtvn1RX0
要するに「銭くれなきゃ殴るぞ」つってんだろ?チョンは。

対して日本は「この前かしたエロゲ返してくれなきゃ、銭もやれん」
つってんだろ?

普通「よくぞ言った!!」ってことにならね?

874:名無しさん@七周年
07/02/14 20:34:11 KaU5R3cD0
国益のタメに国があるのでは無く国のタメに国益があるのだ
その国が国民を見捨てるような国なら国益以前の話だろう

875:名無しさん@七周年
07/02/14 20:34:21 cns+5IqUO
前原また自爆かW 無責任政党前代表WしゃべるんじゃねえよノータリンがW

876:名無しさん@七周年
07/02/14 20:34:26 eC2AsI9GO
ここのやつら、"言うだけならただ"の典型だな。
実際戦争になって自分が命危険にさらされても拉致問題支持を"実行"するかな?
しないと思う。
俺は現実を直視して本音言ってるだけだ。
正義ぶったかっこいいセリフ、いくら言ってもお前らも現実が迫ったら逃げ出すよ。

877:名無しさん@七周年
07/02/14 20:34:27 f/+hKs150
>>850
バカはお前だけだwwww

878:名無しさん@七周年
07/02/14 20:34:38 FW3a0j9s0
>>862
今回の支援でアメリカは北朝鮮のテロ国家認定を外す>アメリカはそんな事言っていない。何気に嘘を混ぜるな

879:名無しさん@七周年
07/02/14 20:34:46 rpSXWkOG0
>>862
釣り?バカ?釣りバカ?

880:名無しさん@七周年
07/02/14 20:34:56 /RaXafP40
>>857
> 北朝鮮がどう思おうが知ったこっちゃないの。

これ本気で言っているの?
北がどう思うかが一番重要なのに

881:名無しさん@七周年
07/02/14 20:35:05 uopGq/Oy0
>>862
一貫してるね、主張がw

882:名無しさん@七周年
07/02/14 20:35:10 83rFn4Zw0
日本の優良企業の株は外資に買い占められてる
トヨタとかキャノンとか50%以上が外人株主
企業を豊かにして個人を疲弊させると言うことは
外人株主を潤して日本を疲弊させると言うこと
最近の経団連は外資に乗っ取られ日本人を奴隷として外資に売ることを進めてる

883:名無しさん@七周年
07/02/14 20:35:21 Hxe5Bowb0
>>862
>現在の状況はいかに北朝鮮に貢献するかのレースだ

自分以外の国にどれだけ負担を押し付けあうかのレースが始まったところだろ

884:名無しさん@七周年
07/02/14 20:35:26 Eqw4cIom0
なんか必死な連中が貼りついてるな。
自国民を拉致されて奪回できない国など、国たる資格がないのは自明の理
露に拿捕されても旭日旗を翻して露の港沖に集ったkつての日本軍のような姿がほしいわ

885:名無しさん@七周年
07/02/14 20:35:32 zaelGOeS0
>>851
そりゃあ逆だろ、全部言いなりで協調ならそれこそ出る意味がない
というかこれまで6カ国協議で足並みが完全に揃ったことないでしょ


886:名無しさん@七周年
07/02/14 20:35:40 Z7QJhI2x0
eC2AsI9GOが正義ぶっている件

887:名無しさん@七周年
07/02/14 20:36:16 jAYQ5wb20
日本が援助しない=孤立する=6カ国協議の意味が無い としきりに主張する人居るが、

イコールであることの根拠が薄い薄い。援助したらどうなるの?しなかったらどうなるの?
ソコのところ詳しく頼むよ。

888:名無しさん@七周年
07/02/14 20:36:23 KaU5R3cD0
>>876
降伏しろと
あんなド貧民国家に

889:名無しさん@七周年
07/02/14 20:36:39 jZe8U6qW0
>>731
どうしてアメリカが日本の拉致を核より優先しなければならないんだ
日本が拉致問題で突っぱね続けることはアメリカの国益にはならないので
アメリカは協力しない
むしろ、日本が拉致にこさわり続け、支援を拒否し続けるようなら
アメリカが日本に厳しく当たるだろう

890:名無しさん@七周年
07/02/14 20:37:06 8Yd7uduK0
自民も創価なんぞと組む糞野郎ではあるが、
民主はそれ以上の国賊。腹をくくって死ねや蛆虫めが

891:名無しさん@七周年
07/02/14 20:37:15 f/+hKs150
>>876
わざわざ””つきで書くようなことかwww
世の中全部をお前みたいな低レベルの人間といっしょにするなボケ

892:名無しさん@七周年
07/02/14 20:37:16 kcy/Znw+0
>>862
面白いこと言うね。
マジでこんなヤクザ国家が非難の対象にならず、
北朝鮮様!どうか貢ぎ物を受け取ってください!ってのが時代のニーズなら
真似するとこが続出しそうだなw

893:名無しさん@七周年
07/02/14 20:37:25 9a8RVaDj0
>>887
それは気になるが、答えは国会で聞きたいもんだw

894:名無しさん@七周年
07/02/14 20:37:44 +zsCYW7V0
>>867
人権に反そうが国益になるなら当然やるべきだ。
ま、通常は脅しなんかしたら敵視されて立場が悪くなるだけなのだが、
北朝鮮の場合は「通常」ではない。
誰も北の暴発を望んでおらず、北朝鮮もそれで失うものは何も無く、援助しても大した害は無い。

895:名無しさん@七周年
07/02/14 20:37:49 qkKaFq5J0
はしごを外された韓国が、北朝鮮と共倒れw

896:名無しさん@七周年
07/02/14 20:37:51 /nyORGST0
え??
じゃあどこが拉致問題にこだわってくれるっていうんだ???

897:名無しさん@七周年
07/02/14 20:38:09 GC/82LRB0
>>812
おまえは拉致被害者の為にしねるのか?
死ねないだろ。偽善的な事言ってんじゃねーよ。



898:名無しさん@七周年
07/02/14 20:38:08 Bv2+qGPf0
これに対し、自民党内からは、日本も応分の負担を行うべきだといった声が出ている。
自民党・山崎前副総裁は「ほかの国に非核化問題を任せるという態度はいただけない」と述べた。
自民党・加藤元幹事長は「強い路線でいってると。人気は出るけれども外交的には手詰まりになる。
それが今回証明されました。(政策)転換すべきです」と述べた。

今後は、各国からも、日本の支援参加を求める声が上がることも予想され、政府は厳しい判断を迫られ
ることもあるとみられる。

URLリンク(fnn.fujitv.co.jp)


899:名無しさん@七周年
07/02/14 20:38:15 NMF1bPiV0
民主党が無党派層に対してアピールする方法をひとつ教えてやる
在日外国人参政権付与を永久に掲げない
これをやれば支持率が上がる

900:名無しさん@七周年
07/02/14 20:38:28 0B77qLM40
>>876
実際に戦争になったら、「さっさと北朝鮮ぶっ潰しましょう」ってなるでしょうね。
そのためには重油なんて供給できませんわな。相手に武器与えてどうすんのかね。

901:名無しさん@七周年
07/02/14 20:38:31 jAYQ5wb20
>>880
国連での日本の態度と、6カ国協議の日本の態度が違う事について、
北朝鮮がどう思い、どのように感じるのかが、一番重要なんだって言ってるみたいだが?

何言ってるのか、わかんねえよ。

902:名無しさん@七周年
07/02/14 20:38:50 /RaXafP40
>>887
共同歩調取るか取らないかだね

安倍は支援はしないけど協力はするって言っていたけど・・・

903:名無しさん@七周年
07/02/14 20:38:51 VDM7gHev0
>>876
アホが極まってるな。どこまでヘタレたらそんな考えになるんだ?
戦争になったら


「全力で敵を叩くだけ」


守ってばかりでは殺されるんだぞ?
北朝鮮見てて、それがわからんとは、相当のバカだな。


904:名無しさん@七周年
07/02/14 20:38:55 rOCxuOaN0
>>898
サンプルが山崎と加藤だけかよw

905:名無しさん@七周年
07/02/14 20:39:05 Sh3rx7/t0
まあ、正直言って、拉致家族にはいい加減に付き合いきれなくなった感がある。
数名のために、何十年も国を挙げて援助なんてやってらんねーよ。
地元の市役所でやれ。

906:名無しさん@七周年
07/02/14 20:39:07 uopGq/Oy0
>>889
「核廃棄の方向に本当に向かえば」という但し書きがつくだろ。
とりあえず日本には廃棄に向かわない場合の担保が「拉致問題の進展」がないことでの支援拒否。

907:名無しさん@七周年
07/02/14 20:39:50 G8otLfjP0
何で死を前提にしてるんだ?
北朝鮮が人殺し国家だからか?ww

908:名無しさん@七周年
07/02/14 20:39:57 ttQnKoKh0
>>905
お前は、映画めぐみを100回見とけ

909:名無しさん@七周年
07/02/14 20:40:17 FW3a0j9s0
今日は工作員の数が異常。どこから金が出てるのかな

910:名無しさん@七周年
07/02/14 20:40:19 Va7LKNcP0
>>876

皆がお前の様に卑屈で卑怯者だと考えるなよ。
日本人は目覚めてきているよ。


911:名無しさん@七周年
07/02/14 20:40:33 jAYQ5wb20
>>893
まあ、本来なら国会や政府内でがちがちに理論武装したり、討論するべき事なんだろうねw

912:名無しさん@七周年
07/02/14 20:40:37 bXHS25vhO
なんでこいつは寝言は寝て言えって感じなんだぜ?

913:名無しさん@七周年
07/02/14 20:41:05 Z7QJhI2x0
まあ拉致と関係なく日本海にミサイルぶち込んでくるようなくされは叩き殺して
日本に住み着いてる連中は送り返すべきだわな

914:名無しさん@七周年
07/02/14 20:41:09 nmXD7O+I0
>>876
2chなら正義ぶったかっこいいセリフもいいと思うよ
だが政治家はよくない
北が暴発した時の覚悟はあるのかとの前原の質問に安倍は暴発はしないと答えるだけで無策
これは政治家としてかなり無責任だと思う

915:名無しさん@七周年
07/02/14 20:41:10 iZtvn1RX0
>>887
加えてここで日本が意地を張ることによって孤立することが
どんな損失になるのかもわからんよ、俺は。

今まで尋常じゃないくらい日本が行ってきた国際貢献、
積み重ねてきた日本の信用が、この程度で揺らぐとは到底思えん。
この程度で孤立するとは思えん。


916:名無しさん@七周年
07/02/14 20:41:11 /RaXafP40
>>901
「北朝鮮がどう思おうが知ったこっちゃないの。」なんて言っているから多分
一生理解できないと思うよ根本的な考え方が違うから

日本がイラクみたいに軍事的圧力が前提にあるならまだしも

917:名無しさん@七周年
07/02/14 20:41:13 NUxEOqseO
賛成!

○田うざすぎ、いいかげんにしろ巣食う会!

918:名無しさん@七周年
07/02/14 20:41:16 f/+hKs150
>>897
武力で脅されたら、ホイホイ金出して泣き寝入りしろと?

919:名無しさん@七周年
07/02/14 20:41:21 p7smo7EJ0
これは前原が正しい
9000万人と一部の被害者家族どっちが大事なんだよ

920:名無しさん@七周年
07/02/14 20:41:27 kUFqRY0K0
>>905
おまえ拉致家族の世話でもしてたのか
外野は引っ込んでろカス

921:名無しさん@七周年
07/02/14 20:42:15 Oa2LMQEi0
南鮮一人ババ引きは何で報道しないん?

922:名無しさん@七周年
07/02/14 20:42:17 jZe8U6qW0
>>756
同じ日本の政党である民主党の前園からも
拉致被害者よりも非核化を優先するべきだという声が国会で出ているのに
他の国が非核化より日本のたった数百人の命を取るわけがない
多くの生命を尊重した場合、正論は前園なんだよ
他の国も自国の国民の生命を尊重すれば、非核化を第一に考える当然だ
たった数百人の命に執着して、経済支援を拒否、いうなれば非核化の足並みを
乱す日本を非難する権利を各国を持っている

923:名無しさん@七周年
07/02/14 20:42:22 5Q2bgk4v0
>>919
9000万人って、どこの誰ですか?w

924:名無しさん@七周年
07/02/14 20:42:30 0B77qLM40
>>919
犯罪者と被害者どっちを守るのが大切なの?

925:名無しさん@七周年
07/02/14 20:42:31 1W+y/cIv0
>>894
>誰も北の暴発を望んでおらず、

油不足で通常兵器がまともに使えない軍隊がどうやって「暴発」するのか。どこで何が
どう起こるのか、具体的に聞きたいもんだが。

>援助しても大した害は無い。

援助するほど「暴発」する力がつくんだがな。

926:名無しさん@七周年
07/02/14 20:42:39 VDM7gHev0
>>897
いや?

もし俺が死んで拉致被害者が帰ってくるなら、死んでやってもいいぜ?
別に未練など無い。

それが出きれば俺は英雄だ。
家族は日本国民が面倒見てくれるさ。「お前」を除いてな。



927:名無しさん@七周年
07/02/14 20:42:40 2e4KjKj70
>>862
>北朝鮮が国際世論の非難の対象になることはない

アメリカ人が撮った横田めぐみの拉致ドキュメント映画「めぐみ」は、
今年のアカデミー賞ドキュメント部門ノミネート、有力候補だよ。

朝鮮人ってどうしてこう平気ですぐウソつくんだろ

262 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/02/13(火) 17:20:14 ID:5VAAnQpc
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
均等支援「話来てない」=6カ国協議で塩崎官房長官 <時事、3日13時1分>

塩崎恭久官房長官は13日午前の記者会見で、6カ国協議の韓国首席代表を務める千英宇氏が
北朝鮮へのエネルギー支援を各国均等で行うことで原則合意したと述べたことについて
「そういう話は私どものところには来ていない」と述べた。 
----------------------------------------------------------------------------
千英宇は、意 図 的 に 記 者 会 見 で 捏 造 し た 情 報 を 発 表 し た
としか思えない。この韓国交渉代表のセンスは異常で、驚き呆れるほか無い。
一国の政府高官が何たる非常識。

Chun said the five other countries agreed to evenly share the energy aid outlined under the deal.

From Associated Press 12:53 PM PST, February 12, 2007
URLリンク(www.latimes.com)

928:名無しさん@七周年
07/02/14 20:42:41 qkKaFq5J0
ぷw
北朝鮮に支援するのは韓国しかなくなったな

929:名無しさん@七周年
07/02/14 20:42:45 KaU5R3cD0
>>919
何時から日本の人口は9000万になったんだ


930:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:09 KbfAnM3P0
>>862
>各国からの非難が集まり、気づけば国際世論の非難の対象になってるのは日本

日本が北朝鮮に金はらわんと国際世論の非難の的?
どういう理屈で非難するんだ?

むしろ「うちの国民をさらったならず者国家に支援するじゃねーよ!」
と日本が他国を非難してもいいくらいなんだが

931:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:10 iZtvn1RX0
>>918
そういうことなんだよな

932:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:13 /RaXafP40
>>915
まず文書化されていない
安倍は支援はしないけど協力はすると言っている

国としてどう見られるかってことだね
正直平壌宣言と同じで相変わらずツメが甘い

933:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:18 Sh3rx7/t0
なんで拉致家族だけ特別な被害者なんだよ。
犯人が捕まってない殺人事件と何が違うんだよ。

934:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:18 jAYQ5wb20
>>916
日本が直接軍事的圧力を及ぼせないから、国際世論を味方につけて、
国際世論を抑止力に使いましょうと言う話なんだが、理解できないか。

935:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:23 Z7QJhI2x0
自動的に日本人が死ぬことにされれんのな

936:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:24 lju6TjRl0
>>876
戦争になったとしても北朝鮮に日本が負けることはない。
徴兵に駆り出されることもない。
イラク戦争の時みたいにCNNが報道する空爆の映像を見ることになるだろう。


937:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:34 uopGq/Oy0
>>915
だからそれは、北チョンが核兵器を本当に廃棄した場合に限ってだろ?

938:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:34 p7smo7EJ0
>>876
そうだよな。俺はお前を支持する。
拉致被害家族に同情はするが、彼らと共に人生を終える気はない

939:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:47 W/DplSsn0
>>871
制裁は中途半端。自民党内の北朝鮮シンパに配慮。まぁヤマタクが
スタンドプレーで北朝鮮に行くことすら止められないのを見ればわかる。
鞭も鞭になってないし、アメも与えられない。多国間協議のカードになってない。
鞭は履行してますよってポーズだけ。鞭は打ったから、あとアメでなだめっか?
って話には、建前論から無理だというしかないわけだが、これは協調して
6カ国協議の成立のために協調してんのか?つうか、日本にとって
何って話だって。

>拉致問題解決なしで援助はしないって他国に認めてもらったって話は?
読んでないようだから、コピぺ。
あと、この話は、6カ国協議の成立への協調姿勢は取らないんですか?
って前原が聞いて、他国はそれで良いって言ったYOってのが安倍の回答だろ。
後は、それで良いと言ったと、額面どおりに受け取って喜ぶか
ハシゴを外されつつあるなと思うか、って話でもあるが、

そもそも、上がるまではオープンリーチせざるを得ない状況をとり続けてて
当然それでいいんかい、ってツッコミが入って当然だ。

940:名無しさん@七周年
07/02/14 20:43:54 oNtjW5YPO
実際に戦争が始まって、人並みに勇敢に戦えるかどうか、
大して自信はない者が殆どだろう。

少なくとも、今から既に怖がって、グダグダ泣き言こいて、
北朝鮮なんぞの言いなりになろうって奴より遥かにマシだが。

941:名無しさん@七周年
07/02/14 20:44:04 KuSTTuVhO
国益を追求するのは政治家の義務だと思うが、売国奴に国益を云々言われても説得力がねぇよ

942:名無しさん@七周年
07/02/14 20:44:10 G79d5EOo0
日本が拉致問題にこだわらなくて、他のどの国がこだわってくれるって言うんだ?
他の4カ国を利用して核問題が解決出来るんなら無理に歩調を合わせる必要はない。

この協議で日本が安易に北朝鮮に妥協しないという姿勢を見せた事は大きい。
他のどの国も日本を非難など出来やしない。
自国民を見捨てる国家など、どんな国からも決して尊敬されやしない。

あの国の事だ。必ずまた嘘をついて国際社会の非難を浴びる。
その時にこそ、日本が今回北朝鮮に強硬姿勢を貫いた事は大きな意味を持つ。

943:名無しさん@七周年
07/02/14 20:44:50 lUfY+TAz0
>>840
>核武装が必要という馬鹿げた意見は与野党ともにない
嘘つきなさい。封じ込めたい人たちがいるだけでしょ。
日本の核武装は独自の開発のみを指すんじゃない。
非核三原則を見直しすればいい話だ。

944:名無しさん@七周年
07/02/14 20:45:00 tuVyAH2m0
まあ拙い感じだね

945:名無しさん@七周年
07/02/14 20:45:01 rshhUq1uO
何この政治音痴。

946:名無しさん@七周年
07/02/14 20:45:04 KaU5R3cD0
そんな国益国益言うなら
さっさと総連を解体させて敵国民の朝鮮人を全て追い出せよ

947:名無しさん@七周年
07/02/14 20:45:28 n7oDIuJq0
>>929
同和と在日分が引かれているのかとw

948:名無しさん@七周年
07/02/14 20:45:41 5Q2bgk4v0
>>940
現代戦で、素人が戦える気持ちをもっていても仕方ないけどなw

949:名無しさん@七周年
07/02/14 20:45:42 /RaXafP40
>>934
だから共同歩調取るんじゃないの?
お前言っていることがゴチャゴチャだぞ

日本が支援しないで国際世論が味方になるならとっくにやっているよ・・・
なんか発想が瑞穂だよw

950:名無しさん@七周年
07/02/14 20:45:46 zh+0FIijO
ちがうだろ

日本の金を出さない理由に拉致を使ってるだけ
安倍はこの点だけは正しい判断

951:名無しさん@七周年
07/02/14 20:45:55 0B77qLM40
>>946
朝鮮人の国益だろ?
総連から献金受けてたヤツもいるしね。

952:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:12 Lf3q5LJQ0
大勢の日本人の安全保障をかけて
ある程度の確率で拉致被害者が帰ってくるのならやる価値はあるさ
だが殆どないように見えるから>>1こういう話も出てくるわけで

953:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:16 hWZpdVtl0
>>876
する訳無いって
言葉は悪いがWE程度で安倍批判一色だよ(俺も批判しまくってるが)

所詮、人間は自分が一番大事って事ですな
(俺も自分が一番大事)


954:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:19 z0NMf2uQ0
拉致問題を本気で解決する気があるなら、スパイを送り込むとか
幹部を買収して情報を得るとか水面下で何かやらないと無理だろ。
経済制裁をして返ってくるとは誰も思ってないだろ。
政治利用されてるのかと。

955:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:28 3IwYMQl50
今拉致問題を遠ざけたらまずもう解決しないだろうな。アノ国の性格から言って

956:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:35 f/+hKs150
↓↓↓これが民主党支持者の本音です。

917 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/14(水) 20:41:13 ID:NUxEOqseO
賛成!

○田うざすぎ、いいかげんにしろ巣食う会!
917 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/14(水) 20:41:13 ID:NUxEOqseO
賛成!

○田うざすぎ、いいかげんにしろ巣食う会!
917 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/14(水) 20:41:13 ID:NUxEOqseO
賛成!

○田うざすぎ、いいかげんにしろ巣食う会!


957:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:36 uopGq/Oy0
>>949
共同歩調ってどういう場合のことを言っているんだ?
今回でいえばどういう場合だ?

958:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:47 CDWU+lFd0
自国民を見捨ててホイホイ金出す国より
自国民を護るために孤立する国の方がよっぽど信用できるわ

959:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:49 iZtvn1RX0
>>937
で脅しに屈しろと?

960:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:49 jZe8U6qW0
>>767
多くの国民を守るためなら、拉致被害者切捨ては正論なので
野党が拉致被害者切捨てに走るのは当然なんだが、
各国からの厳しく当たられ続ければ、国益を第一に考えよという声は
今は加藤、山拓ぐらいだが、長期化すれば与党の中からも大きくなっていく
与党にとっても悪い話じゃない、安倍を降ろす絶好の材料でもあるからな
どう見ても、日本はエネルギー支援を拒否し続けられるものじゃない
無駄に国益を浪費する前に、5カ国連携したほうが国益に適う

961:名無しさん@七周年
07/02/14 20:46:51 VDM7gHev0
>>922
拉致被害者が「それでいい」と言ったんなら、もう俺も諦めるよ。
日本の人権は終わったと諦める。
この問題は「日本人が日本人たりえるかどうか」だ。


贅沢品に囲まれている指導者が「国民が餓死しそうだから」
の理由で核武装し、脅すことは正当なのかどうか、だ。

そんなことは通してはならない。


962:名無しさん@七周年
07/02/14 20:47:11 51XsWj+l0
テリー伊藤は、帰国した拉致被害者を北朝鮮に返せ!!!と生放送で叫んだ偽善売国インチキクソ野郎
テリー伊藤は、帰国した拉致被害者を北朝鮮に返せ!!!と生放送で叫んだ偽善売国インチキクソ野郎
テリー伊藤は、帰国した拉致被害者を北朝鮮に返せ!!!と生放送で叫んだ偽善売国インチキクソ野郎

963:名無しさん@七周年
07/02/14 20:47:15 lUfY+TAz0
日本の人口さえ知らない工作員が紛れ込んでいるのかw

964:名無しさん@七周年
07/02/14 20:47:42 Q7B1F3j30
>>917
お前みたいなやつをネットサヨクっていうのかな?w

965:名無しさん@七周年
07/02/14 20:47:48 jAYQ5wb20
>>939
>制裁は中途半端。
まあ六カ国協議の協調路線のなせる業だな。日本だけが強硬に反対するわけにも行くまい。

>それで良いと言ったと、額面どおりに受け取って喜ぶか
>ハシゴを外されつつあるなと思うか、って話でもあるが
そこは俺らではマスコミ経由でしか情報が無いので難しいかもしれんね。
本気で日本は支援しない方向でいけるのか、ある程度は支援をせざるを得ないのか、
あるいは、全面的に中心的に支援を行わなければいけないのかwどうだろね。


966:名無しさん@七周年
07/02/14 20:47:54 Kpj31lM10
ほんと民主だけは腰の定まらん日和見ばかりだな

967:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:15 FaGH1g2Y0
>>876

-------
ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった

その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった

それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と、順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した。が、それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった。が、その時はすべてがあまりにも遅かった
-------

拉致被害者を見捨てないのは、それが自分の家族を見捨てないためだよ。
我々は、歴史に学ぶべき。

ヒトラーを作り出すべきではない。
譲歩は、問題を先送りし、敵を巨大にするだけだ。
さっさと地上から蒸発させて叩き潰すべき。


968:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:16 KaU5R3cD0
ウリナラミンジョクの人口ってどんくらいだっけ

969:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:21 kcy/Znw+0
>>898
昔ながらの弱腰外交で手詰まりにならなかったことがあるのかと問いたい。
てか、何が証明されたのか教えてくれよ。

970:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:22 Z7QJhI2x0
変態ヤマタクや加藤が援助しろって言ってるんだから援助しないほうが日本にとっては良いんだよきっと

971:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:32 D8awjsOn0
日ごろから人権とか言ってる奴ほど
金豚に甘い件について

972:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:37 qkKaFq5J0
                            ∧∧ 支援は韓国アル 
                           /.中.\ 
                           ( `ハ´ ) 
 うちは確認してからな  | ̄ ̄|       /    `ヽ 
  韓国がするデース  _☆☆☆_n     i   中 n ヽ 
               ( ´,_⊃). ( E)   |i ⌒   (E)二) 
  ,,,,,,,,,,          i⌒   \| |   l | │    i  ∧_∧ 
  ミ,,,,,;,;;,ミ 韓国が    | | 米 .r | |-、 .l | |__ nヽ(´∀` )拉致解決したらいいよ(はぁと 
  (`,_っ)   スルツカヤ .| |. __ |\_.ノ |  l | │_ (ヨ )/    ヽ 
 / ⌒ヽ  n 、     | |/  ヽ∨ .| │と.(__) /⌒\.|| 日 イ | 
 |  ヽ ヽ,( E)     | | |   |  ,|  |_     // /\ リ   | | 
 | 露 \,,,ノ⌒ ヽ  ⊂uノ-|   |- ´(__ )  /. / λ   ヽ   Λ ヽ 
 |      /  λ \     |   |     _/ (⌒  / \__ _/  ゝ_) 
  . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ 
        ∧韓∧.  _:::。・[;;★;;]゚ ・。* ゚ 
       /:彡ミ゛ヽ;>(m,_)‐-<`∀´*>-、 *  さぁ!5万トンを送るニダ!! 
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 北   .i ゚ + 
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ∩_i  l 
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

973:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:44 iZtvn1RX0
>>937
あと、何のための日米同盟?


何のための改憲?

974:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:54 /RaXafP40
>>966
安倍も「支援はしないけど協力はする」って腰の定まらないこと言っているんだけど・・・

975:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:58 p7smo7EJ0
>>961
アホか
そんな理由で戦争になって死んだら馬鹿馬鹿しい
俺は絶対に戦争なんかお断りだ

拉致はもうほっておいて、日本は金も出さず口も出さない
これでいいじゃないか。

976:名無しさん@七周年
07/02/14 20:48:59 zu/Ydtlb0
民主党が、外交をまったく理解していないことだけはよくわかった。
政治家にとって、言動のすべてが政治であることも理解できないとは
、あきれ果てる。

977:名無しさん@七周年
07/02/14 20:49:01 jlXNodKK0
テリー伊藤は、横田めぐみさんが北朝鮮で韓国人と純愛できて良かったねと、生放送で言った売国クズ野郎
テリー伊藤は、横田めぐみさんが北朝鮮で韓国人と純愛できて良かったねと、生放送で言った売国クズ野郎
テリー伊藤は、横田めぐみさんが北朝鮮で韓国人と純愛できて良かったねと、生放送で言った売国クズ野郎
テリー伊藤は、横田めぐみさんが北朝鮮で韓国人と純愛できて良かったねと、生放送で言った売国クズ野郎
テリー伊藤は、横田めぐみさんが北朝鮮で韓国人と純愛できて良かったねと、生放送で言った売国クズ野郎
テリー伊藤は、横田めぐみさんが北朝鮮で韓国人と純愛できて良かったねと、生放送で言った売国クズ野郎


978:名無しさん@七周年
07/02/14 20:49:05 apvHMQY90
北が暴発した時のために、在日チョンを強制送還する必要があるんだよな…

979:名無しさん@七周年
07/02/14 20:49:21 2wu/6GGM0
6カ国協議はあいまいな決着になったので、
下手に経済制裁はやめないほうがいいと思う。

980:名無しさん@七周年
07/02/14 20:49:34 70yZR0el0
もう同じ間違いは繰り返しません。早く統一して自力で頑張ってください!

981:名無しさん@七周年
07/02/14 20:49:37 MnT63lsi0
日本だけはこだわらないと!

982:名無しさん@七周年
07/02/14 20:49:39 jZe8U6qW0
>>782
もはや時間稼ぎは決定事項
もう北朝鮮問題は経済支援をして、しばらく凍結するほかにない
ブッシュ政権任期の都合もあるしな
その中で日本が国益を損なわず、かつ多くの国民を守る手段は
前園の言うように経済支援のカードしかない
手札がないのだから、あとはスピードの問題だ

983:名無しさん@七周年
07/02/14 20:49:41 f/+hKs150
↓↓↓これが民主党支持者の本音です。

917 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/14(水) 20:41:13 ID:NUxEOqseO
賛成!

○田うざすぎ、いいかげんにしろ巣食う会!
917 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/14(水) 20:41:13 ID:NUxEOqseO
賛成!

○田うざすぎ、いいかげんにしろ巣食う会!
917 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/14(水) 20:41:13 ID:NUxEOqseO
賛成!

○田うざすぎ、いいかげんにしろ巣食う会!


984:名無しさん@七周年
07/02/14 20:49:55 uopGq/Oy0
>>959
いや、頭2行読み間違ったな、スマソ

985:名無しさん@七周年
07/02/14 20:50:00 LDuW7Dlq0
北との戦争にビビって、暴発させないようにと重油をやることこそ戦争を引き起こす。

戦争を起こすのに一番必要なのは、金とエネルギーである。
締め付けた状態で持久戦に持ち込めば、必ず相手は降伏する。
何が何でも支援してはいけない。
エネルギーと金の無いなか負け戦を始めるか、拉致被害者を帰す=北の政権を崩壊させるか。
この二者択一までもっていって始めて交渉ができる。

日本人は目を覚ませ。
戦争はもう始まっている。
殺し合いが始まる前から戦争は始まっているのだ。見えないだけで。
先の大戦ではその自覚が無かったために、ひどい敗北となった。
日本人はそのことを自覚せよ。 

986:名無しさん@七周年
07/02/14 20:50:04 5Q2bgk4v0
>>974
それが腰が定まっていないと見えている時点で、君は政治を語るべきではない。


987:名無しさん@七周年
07/02/14 20:50:17 kUFqRY0K0
こういうときに本性が現れるな
あいつらにとっちゃ日本人は虫けら同然恨みの対象でしかない

988:名無しさん@七周年
07/02/14 20:50:33 1W+y/cIv0
個人的には、名誉ある孤立路線もいいと思うが、まあ現実には無理だ。「国際社会に
最も役立っている国」日本を、世界が孤立させてくれる可能性は120%ない。

989:名無しさん@七周年
07/02/14 20:50:40 Hxe5Bowb0
>>919
アホだな。
拉致問題を放棄せず、かつ援助負担もなしで北の核放棄の第一段階を様子見できるときに、
どっちかを選べとか言い出す前原は無能すぎだろ。


990:名無しさん@七周年
07/02/14 20:50:41 KaU5R3cD0
支援しない=戦争かよ
また極端な脳みそ持ってるな

991:名無しさん@七周年
07/02/14 20:50:46 n7oDIuJq0
総連の非合法化まだー

992:名無しさん@七周年
07/02/14 20:50:47 KbfAnM3P0
>>974
>安倍も「支援はしないけど協力はする」って腰の定まらないこと言っているんだけど・・・

それを言ったのは麻生だろ
安倍は「調査のための人員を出すと言う形で協力する」とフォローを入れただけ



993:名無しさん@七周年
07/02/14 20:51:01 iZtvn1RX0
>>975
戦う意思もなくて平和になろうという考えが甘い


平和は力で維持するもの

994:名無しさん@七周年
07/02/14 20:51:16 /RaXafP40
>>986
まぁ安倍も自分の発言に対して「きわめてわかりやすい」と言っているだけで
説明できてないんだけどね・・・

>>992
安倍も言ったよ
嘘はやめろ

995:名無しさん@七周年
07/02/14 20:51:19 FRKHsE0G0
さすが前原さんだね
低学歴ウンコ総理とはレベルが違う

996:名無しさん@七周年
07/02/14 20:51:39 YxIDwQ100
拉致にこだわりすぎるなっていう点は賛同できる。
核兵器永久放棄、核査察受け入れでエネルギー支援。
拉致問題解決引き換えに制裁措置解除。 これでいいやん。
間原の言うとおり、拉致問題に拘って核兵器の問題を二の次に
するのは国益を第一に考える義務のある政府としては本末転倒


997:名無しさん@七周年
07/02/14 20:51:44 S4iXxMCt0
金出さなきゃ良いじゃん

998:名無しさん@七周年
07/02/14 20:51:46 egOWEbns0
前某は永田メールあたりでアホ発言してる程度なら民主が損するだけですむけど、
天下国家の事まで語りだすとさすがに国家にとって害になるだけだろ。

999:名無しさん@七周年
07/02/14 20:51:46 aGd9RPCg0
1000兆円の現金支援しても拉致は解決しない。
理由:金正日は前回帰還させた者以外拉致はない、拉致問題は存在しない」と公式に言っています。
日本がフツウの国であれば戦争勃発でエネルギー支援など論外

1000:名無しさん@七周年
07/02/14 20:52:10 jGVMzG/J0
まあ状況的には難しいね
あちらもこちらも立たない感じ
成果はあまり期待できないかな

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