07/02/13 03:29:47 ohlpHJVO0
欧米は格差社会が常態化して身分が固定されちゃってるから下の人はせめて
頑張らなくてもそこそこは暮らしてけるようにバランスが取られてるだけの話。
出世の望みがゼロなら労組活動も思う存分やれるしね。
528:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:30:14 LpILvnWT0
>>516
おーそれこそ以前はやった、雑技団と王様プレイじゃなくて
セーフティネットだね。
日本人は奈落の底みたいな不安が常にある国民だと思う、
政府が愚図、安倍が愚図。
529:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:30:49 YN4+RVk40
1000円？
多分・・・・・俺の住んでるところじゃ、企業の半分以上はつぶれるだろ。
最低賃金すらくぁw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；・・・
出来るわけがない。
今の景気回復は、一部の好景気＋大部分の景気停滞もしくは不景気。
富の集中が起きているだけだ。
530:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:31:33 lU8XNHEtO
>>514
でも、スペインのQOLの高さには憧れるな。
家電とかここまで必要なのかと思うくらい進化してるし。逆に人間ダメにしそうだよ。
531:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:31:44 CAfN3QOf0
>>525
GDPなんて一年区切りの生産量（フロー）を示す指標にすぎないんだが
532:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:31:51 GRCUheqm0
昔の労働者は好んで自分が働いてる会社の商品を買ったんだよ。
533:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:32:18 p0KpvgVDO
その国の物価と最低賃金を比較しないと意味ないんじゃないの？今の日本の物価からすると最低でも350万から400万の年収ないと生活は厳しいだろ
534:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:32:44 m20rnw580
>>521
「生活保護のほうが働いてるフリーターより豊かだから制度を改正しろ」
という論調がある時点で異常すぎる。
生活保護制度やその支払額の規定は基礎を作られて以来、大幅な手を
加えられていない。
にもかかわらず、「生活保護のほうが豊かに見えてきた」
ってのはすなわち「庶民がそれほどみすぼらしく貧乏になってきた」
ということであって、問題にするなら加速してる労働してるのに貧乏状態
という異常な状態をどうするかの方にすべきだとは思う。
535:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:33:16 d+jqMhYX0
>>515
うちは700円しかやってねぇよ。一日8時間拘束してきちんと昼休憩一時間取らせてるよ。
休憩時間の分もちゃんと時給払ってるし。天国みたいな職場だろ。
536:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:33:31 LNZ5gSBQO
>>527
欧米っつてもいろんな国あるけど？
そこまで階級社会なのはイギリスくらいじゃない？
537:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:34:40 toO7ei8kO
バカみたいに上げたら雇われない無職が増えてかえって悲惨な事になるだけの話
最低賃金をある程度上げるのなら正社員の給料もある程度減らす形にする以外は不可能
その辺のバランスを社会意識と共にどう変えていくのかいかないのかだな
538:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:08 GIDFzTEBO
>>521
今は、その生活保護ですら貰えないのが普通だし。つか、生活保護を貰うと決心
せざる得ない程、仕事が見つからない奴は見つからない。だからホームレスやネ
ットカフェ難民が激増する。これでも景気回復というか？
539:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:11 ohlpHJVO0
>>536
日本って言ったっていろんな会社があるじゃん。総論だよ総論。
540:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:19 XdkKluft0
>>418
許可制って、はぁ？
いったい何のことですか？
極めて具体的な現実の話を
しているんですが、こちらは？
机上でいくら160時間だと言われても
意味ないんですけど。
541:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:35 GRCUheqm0
無能な管理職が死ねば済むだけの話だよｗ
542:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:54 HGwcVgBc0
逆に最低賃金を３００円ぐらいにしたらみんなに仕事が行き渡って
地方は楽になるのだろうか？オレはそうは思わないが。
543:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:37:27 +rBYdMTz0
>>537
雇わないと経営成り立たないから時給上がっても絶対雇うって
そんな余裕持ってバイト雇ってるところ無いから
544:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:37:29 rR1gVjAD0
時給１０００円は東京のような大都市ならありかな。
他は８００円が妥当じゃね？
時給７００、６００円はたしかに俺もなめてると思うけど。
545:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:37:51 kF4RheVL0
日本は昔から関所でのピンはねが横行しやすいからな
日本に必要な改革は楽市楽座だと思う
546:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:38:13 b61wPxNW0
>>514
平均層で比較するなら物価の安い日本人の方が良い物を持ってるのは間違いないが
底辺層の生活レベルや悲壮感は日本の方が酷い
これで先進国と言えるのか？
547:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:38:29 CAfN3QOf0
>>539
総中流という言葉でごまかされてきただけで日本も階級社会だと思うぞ
金持ちの使用人（エリートリーマン）にはなれるが、金持ちには絶対なれない国、それが日本
548:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:38:41 L93RIbx60
>>545
「比叡山」焼き討ちも必要
549:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:39:01 toO7ei8kO
>>542
つーか地方では600円とかでも応募者殺到
都内じゃありえん
550:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:39:19 lU8XNHEtO
>>539
さすがに強引だろそれ。
551:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:39:23 ohlpHJVO0
>>537
ワークシェアリングってそれを提唱してた社民党が自爆してパッタリと聞かなくなったねｗ
てか賃金＆人員カットで一人あたりの仕事を増やして何とか黒字を維持してそれが
続いてるから好景気だってのが今の状態だろ？それで更にシェアってのは難しいだろな。
552:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:04 GRCUheqm0
地味な社長＝現金に執着、会社にも経営にも未練なし
派手な社長＝自分に陶酔、会社経営に執着し配当金に一喜一憂
これはリアル情報らしい。企業名は伏せるけど。
553:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:21 L93RIbx60
>>546
悲壮感は国民性もあるんではないだろうか？結構自虐的なほうだろ、日本人って。
554:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:32 m20rnw580
実は、最低賃金を改正する必要すらないけどな。
「外国人研修生制度の廃止」
たぶん、これだけで、不貞外国人の流入がピタリと
ストップする上に、ほとんどの企業は最低賃金を自発的に
数百円ぐらい上積みする必要が出てくる。
まぁ、与党はやらねぇだろうなぁ。
俺が絶対君主かヒトラーだったら即座にやるけど。
555:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:33 Dk398Yfk0
時給１０００円＋ホワイトカラーエグゼンプション
これで完璧！
格差解消！
556:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:49 kF4RheVL0
>>548
上手いっ
557:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:41:13 b61wPxNW0
>>514
あ、でも底辺層の生活レベルや悲壮感というならアメリカの方が酷いな
アメリカは先進国だし
やはり日本も先進国なのかな？
558:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:41:54 CAfN3QOf0
>>554
比叡山の前に、トヨタとキャノンと東芝を焼き討ちしたほうがいいなｗ
559:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:42:20 d+jqMhYX0
>>523
そんなの雇う側からするとたまったもんじゃねぇｗ でもゆとり教育のせいか今時の若者は
それと似たレベルだな。
560:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:42:20 TznORrqB0
>>551
ワークシェアって言うのは理論上の再配分がかなり実現してても難しいと思う
ドイツやフランスの失業率なんか悲惨だ
あちらは移民問題もあるけど日本では絶対無理
561:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:43:26 GIDFzTEBO
>>540
つ「労働基準法」
それ読んでからレスしろ。それが出来なきゃ一生ＲＯＭってろ。
562:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:43:28 +rBYdMTz0
>>544
時給８００円月１６０時間労働で１２万８０００円
これだと貯蓄も無しで細々と生きて将来はホームレス確定じゃないか
563:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:44:40 XdkKluft0
>>561
あんた本当に相当のあほですね。
その法律守ってない企業なんてザラにあるんですが？？？
564:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:00 ohlpHJVO0
>>547
公団住まい工場勤めの親の子でもマーチレベルの大学行って東証一部上場企業くらいは行けるし
それが特に珍しいことではない。俺は県立の進学校出身だったんでそんなやついくらでも見てる。
これ欧米で可能な国ってどこ？あったとしてもかなり少なくね？
565:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:08 AUg3CR0cO
あなたの愛してやまない特亜をこの国から排除すれば
日本人は時給１０００円になんじゃない？
566:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:16 FDiZ2LHG0
>>563
だから法律守ってない企業がたくさんあるのに自称法治国家
なのが問題なんだろ。
567:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:29 GRCUheqm0
各個人に不動産を所有できないレベルでは駄目なのではないかと。
568:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:41 9RALXexm0
ほんの数年でこの国ひどい事になってるな
かつてはもっとも成功した社会主義国なんていわれてたのに
569:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:46:04 Rf5w17rZ0
２ちゃんねらーは会社が儲ければ、それが即給料に反映される成果主義がいいの？
570:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:46:17 LNZ5gSBQO
アメリカは国としては世界一裕福だけど、
ああはなりたくないな。
でもアメリカは日本に自分達の方法論を押し付けて、
競争に巻き込もうとしてる気がする
571:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:46:35 b61wPxNW0
>>562
まず国民年金の受取額を生活保護水準以上にしたうえで
年間１６００時間労働して
国民健康保険、医療費自己負担分、国民年金、各種税金を引いた手取りが
生活保護水準を上回るには時給いくらくらいにしないと無理なの？
572:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:08 dfdUPZBq0
自分が前いた会社では、社長の気質からいって、従業員の給料あげると
なったら、より一層労働環境を過酷にしたと思う。
どうも、最低賃金引き上げとか、内部留保の吐き出しを前提に考えてる
だろうけど、現実に損をするのは結局労働者のほうだ。
573:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:10 CAfN3QOf0
結局労働市場を緩和すれば失業率が下がる代わりに賃金が減るし
規制すればその逆。トレードオフなんで、いい悪いの話でないことはたしかなんだが
外国人労働者緩和だけは話が別のような気がしなくも無い
いまどきの統計はGDP（国内総生産）だから外国人労働者が稼いでもGDPは増加するわけだけど、
昔のようにGNP（国民総生産）レベルで測ったら、日本人の厚生はダウンしてるんじゃないか？という疑念があるんだよね
574:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:26 L93RIbx60
>>568
大きな要因のひとつは東西冷戦構造が壊れたことにも起因する。
あれで金持ちの自由度が上がった。
575:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:39 FDiZ2LHG0
>>568
社会主義やめてサッチャリズムというか、新自由主義に
鞍替えしたあたりから完全にレール外れて迷走中。
サッチャリズムの本家英国はバカ女サッチャーなどとっくの
昔にクビにして労働党のもとで8年に及ぶ年3パーセント以上の
経済成長を達成してるというのが皮肉この上ないが。
576:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:48:46 ZMyh5gRD0
つまりだな、公務員の給料が高すぎるのが、問題なんだよ！！！
地方公務員なんて、その地方の平均賃金に合わせろよ！！！
なり手はいくらでもいるだろ！！！
577:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:49:26 GRCUheqm0
現実を遠くからシビアに見ると、
給料に繁栄されなくて設備投資に逝くの。
578:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:49:49 FDAlIk110
1.親に甘える(プライド捨ててなおかつ親に多少の余裕が必要)
2.友人に甘える(友情と信用が必要)
3.一年くらい自分を捨てる
これで幾分か金作って資格取るしかないよな。
クレーンの免許でもとればまず食えなくなることはない。
>>500 >>514
農業国だからなスペインは。
日本の農家の連中と比べれば似たようなものだと思う。
579:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:49:50 46eiSaie0
>>569
会社が儲かれば賃金上昇。
会社が儲かってない時は給与維持でも構わないよ。
580:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:50:51 +rBYdMTz0
>>572
前の職場には月給１６万以下の労働者がそんなにいたのか
581:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:51:25 wiiW0Jdp0
>>576
だから、いいかげんに、その、「おまえも貧乏になれ理論」もとい
「ミクロ経済理論」の暴走をやめろっつってるのがまだわからんのか。
合成の誤謬というか、所得の減らしあいをやってたら貧乏が
加速するだけだぞ。
所得向上を前提に考えろ。
公務員の所得が高いなら、民間の賃金をそれよりさらに引き上げる
方策を考えるんだ。所得倍増までいかなくともな。
582:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:51:40 uK9AjBVe0
ながれがはやいよ～ 全部は嫁ほしいな＾＾
583:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:51:55 GRCUheqm0
貧乏で育てば一生貧乏でしかないのは事実。
584:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:16 vPAPXMud0
アルバイト、パートの話になると、とたんに経営者を弱者扱いしはじめるやつが出てくる。
そこが面白いとこだな。ｗ
585:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:20 cN60kbJF0
最低賃金なんてのは職種・地域によって決まって当然だと思うな。
それよりも散々レスあるが派遣とかサー残をなんとかしてくれたほうがいいんじゃね？
586:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:24 CAfN3QOf0
>>564
どのみち中流→中流じゃんそれ
アベちゃんの例を挙げるまでも無く2世議員、3世議員が大方を占める現状を見ろよ
587:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:25 46eiSaie0
>>581
とりあえず、月給13～15万ぐらいって結構いるけどさ。
それは問題じゃねーかな？
588:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:38 ohlpHJVO0
公務員の給料を下げすぎると賄賂が増えるよ。
589:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:53:01 FDAlIk110
>>581
だいたい同意だが国家財政が大幅な赤字で消費税増税が近い中で公務員の給料守る
ことは出来ない。
近づけたいなら歩み寄りが必要。
民間全体があがると公務員もあがるという仕組みがあるのも忘れてはいけない。
590:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:54:08 Tv7D1yZT0
最低賃金を時給1000円で１日8時間として22日で17万6000円
そこから所得税と現在の国民年金保険料13,860円に国民健康保険料は自治体によって保険料に違いが
あるが7000円と仮定すれば21000円は社会保障で消える残りで家賃やら高熱費、食費やら払えば生活できなくは無いだろうが
これでもまだ生活保護と同等で、この水準になると国保や年金未納を意図的にやってれば払えないんじゃなく払わない悪質未納者として
差押さえ対象者としてやられる可能性も出てくるしなぁ
591:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:54:37 toO7ei8kO
>>576
もうそれは安倍が下げろと指示してるよ
592:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:54:52 L93RIbx60
>>575
サッチャーは英国病を覚ますためのカンフルだったんだよ。ただ覚めた時点で
そのカンフル療法をやめたことが成功の原因じゃねーの？
日本いえば、失われた１０年からを覚ますカンフルが小泉で、日本はもうカンフル療法は
やめて、べつの体質強化を目指すところに来ていると思う。安部はやや弱めのカンフルで
お茶を濁している気はするが。
593:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:02 I8gUIiqd0
>>522 >>530 >>546
住宅や車、家電製品については日本人の所有物の品質の高さは直感的に分かる。
（住宅も “一人当たり”の面積や、“新しさ”でみると日本が特に劣っていることはない。）
で、教育や医療なんだけど、
教育については「国民の格差の大きさ」
医療については「誰にでも訪れるケースで助かるか？」
という点が重要だと思う。
まず、教育なんだけど、日本で読み書きが出来ない人の割合はどれくらいいる？
極めてまれでしょ？ じゃあスペイン、あるいはアメリカは？
これも想像できるでしょ。 この「日本の方が上だと想像できる」ことが上位なんだよ。
また、医療費水準の目安の一つである盲腸手術入院の都市別費用は、
日本が37.8万円、ニューヨークが243.9万円、ロサンゼルスが193.9万円、
ロンドンが114.2万円、スペインのマドリードは57.3万円、北京でも47.8万円かかる。
（以上、保険会社の調査）
やはり、日本は「先進国の中の先進国」だよ。現時点では。
ちなみに、一般的に言う“先進国”とは先進工業国なんだけど、
このスレでいう先進国とは一般国民の生活水準の豊かさ、
ということで話しをしてるんだよね。
だとすると日本は先進国の中で真ん中あたりかな？
スペインには勝ってると思う・・・
594:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:23 CAfN3QOf0
>>581
とりあえずプライマリーバランスをゼロに近い値までもっていかないことには
公的部門の赤字のせいで日本全体がクラッシュしてしまう
それだけは避けなきゃ
595:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:27 /GT4aHFG0
東京の７１９円に対し、青森の６１０円・・・
青森なぞ、３００円で十分だろ
596:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:29 wiiW0Jdp0
民間の賃金水準を向上させつつ穏やかなインフレに持っていけば
公務員の給与は相対的に削減され、均衡が達成されるよな。
公務員給与を据え置きつつ民間の給与を上げてインフレを起こせば
公務員の実質陣銀の価値は多少目減りするがインフレによって国家の
債務負担の価値も目減りするので、国は借金を返すのが
ラクになり、公務員のリストラに手をつけずに済むようになる。
たとえば、こんな案だ。
597:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:31 GRCUheqm0
経営者なんか死ねばいいのよ。
598:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:56:12 46eiSaie0
>>590
俺の一人暮らし経験だと、月10万で収まるはず・・・
家賃4万
光熱費1.5万
食費2万
他5000円
599:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:56:25 dfdUPZBq0
>>580
俺が最初つとめたところは、850円だったけどな。
他も似たりよったりでしょ。
600:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:56:29 ohlpHJVO0
>>586
欧米じゃ労働者と中産階級はほとんど移動無いんじゃね？左翼天国と言われて
大学の学費がタダのドイツですら中学あたりでブルーカラーコースとホワイトカラーコースに
切り分けられちゃう制度だと思ったが。
601:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:57:01 GetA4hUk0
世耕のレスはバイトの小遣い程度の金で満足してる工房か暴力団のヤジみたいだな。
よほど痛い所を共産党に突かれたらしい。
602:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:57:09 b61wPxNW0
国民年金の受取額を生活保護水準以上にするには１ヶ月あたり４万くらい払わないと無理だな
だとすると国民健康保険、医療費自己負担分、国民年金、各種税金で年間約１００万
これらを引いた手取りが生活保護を上回るには手取りで１５０万くらいか
年収２５０万は最低限必要だろうな
欧州なみの年間１６００時間労働でこの所得を得るためには
法定最低賃金１５００円が最低水準だな
603:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:58:08 GIDFzTEBO
>>598
それ何て銭形金太郎？
604:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:58:20 +rBYdMTz0
>>598
保険と年金は
605:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:58:49 GRCUheqm0
生活レベルって年収とかの金のレベルじゃないことに気づけたら普通ですよ。
606:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:59:03 Qvo6lEmN0
>>594
お金が無いなら刷ればいいじゃない＾＾
607:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:00:48 Oh6VYpDf0
所得の下の階級層をいじるより、
法的に最低賃金「時給千円以上」にしたって、
その分商品の物価が上がる可能性が大きいから
（物価の統制なんかしたら大変だよ。物価は自由にきめないと社会主義みたいになる）
物価が上がってしまったら最低賃金「時給千円以上」意味がない。
長い目でみたら悲しいけど生活向上はしないと思う
所得の上の階級層、個人金融資産1億円以上保有富裕層をいじるほうが効果ある
海外への資産投資の制限、国内で個人金融資産税でも取って
公的なインフラ整備して格差社会を是正していくべきだ
608:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:01:48 XV7ytxmN0
>>581
経営者の給与を下げる。
株主優遇をやめる。
で、解決
609:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:04:04 vPAPXMud0
まともな時間働いてるやつには、最低限まともな生活が出来るくらいの賃金は出すべきだな。
610:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:04:08 b61wPxNW0
>>607
>物価が上がってしまったら最低賃金「時給千円以上」意味がない。
ほぼ同意見だが
問題は老後に十分な年金が受け取れなかったり
国民健康保険も満足に払えない低賃金だと
いずれは何らかの形で税金から支出しなければならなくなること
最低でも国民年金の受取額を現在の倍にして
国民年金と国民健康保険はバイトでも天引きにすべきだと思う
611:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:04:24 Tv7D1yZT0
>>598
それだと社会保険料は未納って事だな、国保は33万以上だと免除されないし
年金は全額免除じゃなく一部免除だろうし到底払える状況じゃない
612:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:04:35 I8gUIiqd0
>>557
＞底辺層の生活レベルや悲壮感というならアメリカの方が酷いな
アメリカが世界一の先進国であることはまぎれもない事実なんだけど
たしかに底辺層の生活の厳しさはアメリカのほうがひどいでしょうね。
そのあたりも含めて日本は結構恵まれてると思いますよ。
それに、日本を先進国ではない、というのならどこが先進国か、
という話しになってしまいますよね。
「日本はコネ社会だ」とかも言われるけど、
じゃあ、アフリカや南米などはコネはないのかと。そんなことはない。
613:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:05:20 9386TrJs0
危うくブッシュと一緒に沈没しそうだったアメリカ人すら
目が覚めてきてるのに、未だに小泉と奥田の洗脳から
抜けられない日本人を見てると、たとえこの国難を切り抜けた
にしても、そうそう長くは持たないように思える。
国民の人物鑑定眼の信頼性が低いゆえに。
614:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:05:36 GIDFzTEBO
>>601
だろうね。自民党の政策自体が企業有利の政策だからださ。労働者が何万人死の
うが、企業から税金が入ってくれば何も問題ないと言う政策だし。ちょうどロボ
コップと同じ理屈だよ。
615:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:06:23 CAfN3QOf0
>>600
日本の階層間の流動性が高かったのは高度成長期まででその後は一貫して低下し続けている
で、今は他の先進国とあまり変わらない水準にあるというデータをどこかで見た記憶がある
>>596>>606
インフレ期待に呼応して金利が上がるだけで全く意味が無くないか
616:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:07:17 TznORrqB0
>>602
無理だね
貧乏人ほど所得に占める社会保障費の負担が大きい日本のシステムじゃ夢のまた夢さ
累進課税と社会保障費の抜本改革やらないと
617:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:07:46 7RozMS3r0
ミズポも同じ事言ってたな。
いくらなんでも無茶すぎ。
現実が見えてない。
618:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:07:58 tKCndQzaO
>>607 >>610
公務員は据え置きでどうだ
619:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:08:45 j7RWS04M0
いっその事
最低賃金引き上げ
年金・保険料任意にする
生活保護世帯の給付額引き上げ
年金・保険料の免除無し
尊厳死容認
生きるのいやになったら自殺受入れ用の病院設置
こんなのどう？
見た目の給料増えるし 年金・保険料問題も有る程度解決
自分の老後は自分で考えろ 病気しても自分の責任
国民数と平均寿命も おもいっきり下がりそうだけど
まあ自称人権団体は 猛反発だろうな
620:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:09:19 pcVVqh9xO
日本の物価まじ安すぎｗ
欧州と比べると信じられないくらい安いｗ
621:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:09:29 Xz7p6eFYO
地方の賃金を上げる方法ないかね？上京者を少しでも減らしたい。
622:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:09:48 GIDFzTEBO
>>616
累進課税方式をイギリス式に戻すだけで解決だよ。
623:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:11:17 r6OGOwka0
労働基準法なんて実際の運用上は社員がいくら残業しても
会社が認めなくていい理由にしかなってないもんな。
624:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:11:28 +rBYdMTz0
>>607
多くの金持ちは労働者から搾取するポジションにいるから金持ちなわけで
税金が上がったら搾取する分を増やして自分の収入を確保すると思う。
625:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:12:24 b61wPxNW0
国民年金の受取額を現在の倍にして
国民年金と国民健康保険はバイトでも天引き
これで最低限の生活ができるのが妥当な最低賃金だろ
上記のように天引きにした場合
現行の最低賃金だと手取り時給３００円くらいになるので
やはり少なすぎるな
626:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:12:37 7HsE/QB70
最低時給が1,000円になるのなら、もうこれからずっと共産党へ投票するよ
627:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:12:57 ohlpHJVO0
>>621
ダムでも作るかｗ
628:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:14:28 lU8XNHEtO
>>624
その金持ち層のトップにいるような奴らにとって日本が重要な市場でないことが痛いな
629:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:14:43 j7RWS04M0
>>621
愛知の工場全部 北海道に下さい
630:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:15:30 TznORrqB0
>>625
年金瞬殺する気かw
631:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:15:40 pcVVqh9xO
一人当たりのＧＤＰを見れば日本はもはや先進国ではないのは
一目瞭然、二流国だよ
632:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:16:27 I8gUIiqd0
>>620
ちなみに、ティッシュペーパー５箱の価格は
東京だと４００円前後だけど、ロンドンでは２０００円前後、
ベルリンでは１２００円前後、ニューヨークでは１０００円前後です。
こういう、毎日使う消耗品が高いと貧困層はきついわけですよね。
633:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:16:45 Nzxslw8t0
貧乏人は麦を食え、ということ。
634:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:17:06 cN60kbJF0
まぁ時々ＴＶなんかでセレブとやらの暮らしを見ると、
こいつらからもっとがっつり税金取ってくれよと痛切に思う。
税金で半分持ってかれても余裕で生活できるぐらいの収入あるくせに
労働意欲が落ちるとか海外に移住を検討とか……マジむかつく。
635:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:17:09 b61wPxNW0
>>630
支払額を月額４万くらいすればいいんだよ
それをバイトの給料からも天引きにするの
636:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:17:10 9386TrJs0
「日本から出る出る詐欺」をしてる経団連のうちたった1社でも
実際日本から出て行くかというと、絶対出て行かない。
637:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:17:49 L93RIbx60
もともと先進国じゃなかったんじゃないか？
単なる技術立国、それも一部では低下しているのかもしれん。
いやこれから低下していくのか。
638:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:18:13 CAfN3QOf0
>>631
平均すれば、おおむね40代以上は先進国、それ以下の世代は二流国民の生活になるんじゃねｗ
639:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:18:43 CztkosWN0
韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円） 日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円） オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円） イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円） フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円） オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）
ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、
ワークシェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。
勤務時間は９時から５時。残業は無し。一般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。
（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここでストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。
勤務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。
（日本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。
同じ一生・同じような経済レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。
会社に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。
「ずっと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。
640:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:19:15 a8ZGFBxT0
>>633
最近の麦は、下手すると米より高かったりする。
今、貧乏人は、パスタを食ってるはず。
641:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:19:22 7HsE/QB70
アメリカの映画見てると、明らかに貧困層の家庭でもでかい家に住んでるし
ボロくても車持ってるし、食事もモリモリ食べてるし
日本の貧困層なんかに比べたら、はるかにいい暮らししてるっぽいけど違うのか
642:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:19:59 pcVVqh9xO
長時間労働
欧州のような長期休暇なし薄給
能力のあるやつは海外にいくべきだろ、日本に未来はない
643:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:20:26 L93RIbx60
>>640
豪が不作だからもっと上がるな。
644:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:20:53 +PqkV2Em0
おまえら、弱者の空気呼んで共産が政権批判に利用しようと動いてきたなｗ
645:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:21:32 Tv7D1yZT0
>>625
天引きはいずれ導入されるとは思うそれしか厚生年金被保険者の不公平感是正と
収納率回復の手段が無いからな、だが年金保険料の倍は微妙なぜなら今年の4月以降は14,140円×改定率で確実に値上げ
になるしそれ以降も毎年2017年まで段階的に16,900円まで上がっていく、その上で社会保険庁の解体と現在進行形で大問題になり始めてる
年金記録の消失これをどう処理するかだな
646:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:21:45 0wlpllIz0
>>632
ティッシュペーパーをがしがし使うなんてのが 贅沢 ってこった。
もっと質の悪い紙で済むものにやわらかいティッシュなんて使わなければいい。
647:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:22:09 L93RIbx60
>>642
日本の技術者が海外に流れなかったことのひとつに英語力が弱かったと
言われている。今はそうでもないかな。流出する優秀な技術者も増えるかもしれん。
648:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:22:13 9DJejCRF0
>>639
最悪なことに、今ざっと頭の中で計算してみたが
賃金/時間で日本を上回ってる国が少なくないことだ。
要するに、同じ時間だけ働いても、日本人はもらえる額が
少ない。不快極まりない事実だな。
649:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:23:01 CztkosWN0
時給 物価指数 時給/物価
日本 1654 126 13.1
米 2130 110 19.4
英 2278 101 22.6
ドイツ 2571 100 25.7
フランス 2500 94 26.6
オランダ 2815 96 29.3
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 2545 106 24.0
カナダ 2053 86 23.9
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 2176 118 18.4
スイス 2432 128 19.0
ｵｰｽﾄﾘｱ 2258 95 23.8
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1778 80 22.2
韓国 1111 69 16.1
トルコ 300 44 6.81
日本ＷE 1091 126(?) 8.66
物価指数１００＝OECDの平均値
予想通り、物価を考えると日本の時給辺りの購買力平価は後進国水準であると分かった。
26.6のフランス人は13.1の日本人と同じ労働をした場合、日本人の約２倍の買い物が出来るって事。
日本ＷE＝ＷE（ホワイトカラー・エグゼンプション）によって残業代１２０万円消失し、
月の残業が２０時間増えた場合を想定。
生活水準は文字通りトルコ並みになる。海外に出稼ぎに行かないと生きていけないレベル。
韓国人は日本人と同じ労働で日本人の２倍の財を手に入れることができる神になります。
650:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:23:21 CAfN3QOf0
物価で基準化して比較しないとあまり意味無いけどな
651:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:24:23 lU8XNHEtO
>>641
日本の映画みて自分の生活とギャップを感じないか？そんなもんだろ。映画なんて。
ただ、一軒家に関しては、アメリカで買うと同じ金なら倍の大きさになるとは昔から言うわな。
652:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:25:00 aUzHEWJJ0
時給が安いんじゃなくて、生活コストが高いんだと思う。
特に家賃。
家賃が高くなるひとつの要因としては耐震強度だね。
いつ来るかわからない震度７での地震でも耐えれるような高い家賃を払わされてたら
地震が来る前に首を吊らなきゃいけなくなるじゃないか。
まぁ一度にたくさん死んでしまう事の社会的リスクを考えたら
国にとっては徐々に死んでくれたほうが好都合なんだろうけどさ。
低所得者には無償で格安住宅を貸し与えるとかできないかな？
653:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:25:13 jh5Ap/dS0
青森で１０００円貰ったらそれなりにいい暮らしできそうだな
654:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:25:15 N/A+J97t0
物価も中央で管理統制するんだろ？
655:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:25:38 Sjtq09t10
さすが赤旗。
良い事言うなあ。
本当にまともにやったら大変な事になるだろうが、
いいオブジェクションだと思う。
656:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:26:12 0wlpllIz0
>>641
映画は映画。
広くてもつくりがむちゃチャチイとか、犯罪率が高い地域とかに住まざるをえない。
食い物は質が悪くてよければ安いものはいくらでもあるし、売上税も食材にはほとんどかからん。
フードスタンプとか、最低限生きるのに必要なものは一応供給される。
車は乗りつぶす気でいれば、ガソリン代以外、維持費がほとんどいらない。
657:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:26:14 1aETAHlnO
主要国で最低とは知らなかった…
海外ODAなんかに金使ってないで国内に金つかえ！
658:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:26:17 GIDFzTEBO
>>650
でもこれ、基準化したらもっと悲惨な結果にならないか？
659:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:26:17 Nr07v9V40
時給1000円なら地方の中小企業は倒産するとこ続出・・・・
660:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:27:05 pcVVqh9xO
勤勉は美徳とかわけのわからないことぬかして
長時間労働、長期休暇なしを正当化してる馬鹿をみるとへどがでるぜ
661:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:27:22 L93RIbx60
そううち政府はﾋﾞﾝﾎﾞｰ人のおかんみたいに
「うちはうち、外は外」とか言い出したら笑う。まあ日本には資源がないし、
在日にはタカられている。食料自給率も低い。それなりの生活を維持するには
それ以上に働かないとだめさ。
662:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:27:43 9DJejCRF0
フツーの国ってのは自国民の購買力や所得を増やすことが
国が強くなることという定義で政策を推し進めるが、日本だと
小泉や竹中に言わせると購買力や所得を減らすのが国が
強くなるという方向性で政治やってたからな。
そりゃ所得も購買力も減って当然だろう。
途上国と賃金競争しよう
and
みんな非正規になぁれ の魔法を唱えたんだから
むしろこの状態は狙い通りとすら言える。
663:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:27:46 cN60kbJF0
いい加減寝ないとマズイぜ…
まぁ共産党のこの案は暴論だと思うが
大衆よ、怒れ！ってのは当たり前な状況だ。
664:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:28:02 +rBYdMTz0
>>651
家賃が安いからその分食費に回せてガツガツいっぱい食えるのかな
665:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:28:54 RmD99TZh0
なにが「せめて」なのか。
共産党とそれに同調する奴らは痴呆症なのか？。
666:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:30:15 1urk44KC0
>>659
個人消費が増えて景気が一気に良くなるから売り上げアップの無問題
667:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:31:11 92WxehZa0
時給１０００円てｗｗ
冗談は菅だけにしろｗｗ
668:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:31:26 kWt2EyXS0
>>651
アメリカでもニューヨークあたりの家賃は異常に高いだろ
669:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:31:44 CAfN3QOf0
>>662
出稼ぎ外国人や出稼ぎ留学生を個人的に結構な数知ってるけど、
彼ら彼女らは稼いだ金をどうするかっていうと、ほとんど本国の家族に送金しちゃうのよね
日本の「企業」にとってはウマーなんだろうが、日本「人」にとっては本当に必要ない存在だと感じるよ
670:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:32:12 I8gUIiqd0
>>649
「購買力平価」は実態を反映していないからなあ。
例えば、日本で２４０円で売られているビッグマックが
アメリカでは２ドルで売られているかというと、そんなことはない。
ちなみにスイスではビッグマックが日本円で５００円を切ることはまずない。
だが、それが日本円とスイスフランのレートには反映されてない。
購買力平価は当てになりません。
世界各国の物価をもっとも正確に判断する基準は売春の価格です。
671:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:32:20 +rBYdMTz0
とりあえず派遣を制限して正社員を雇うのが当たり前という
小渕政権以前に戻せばかなり改善される気がしてるんだけど。
バイトなんて学生がする物という時代に戻れば時給安くてもいい。
672:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:33:05 lU8XNHEtO
>>664
食うだけなら安そうじゃない？
あんだけ食い物とれるんだし。
673:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:33:38 ABfs6sER0
>>666
貯金や貯蓄に回す国民性なんとかしないと
円を信用し過ぎてるからね
674:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:33:43 2XnQzOUu0
1日8時間働いて8000円、
*22日で176000円。
その位払わないと、日本の経済良くならないだろ。
底辺ほど貯蓄性が低く、金を使うんだから。
675:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:34:59 kWt2EyXS0
>>649
トルコたんかわいそっす
676:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:35:10 CAfN3QOf0
>>670
>>649もそうだが、購買力平価の意味わかってる？
677:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:35:13 L93RIbx60
>>669
移民政策をあからさまに反対している党ってあるかなあ？
ﾐﾝｽやｼｬﾐﾝ、ｺｳﾒｲなんて在日の地方参政権をあげようっていうくらいだし
自民も経団連と組んで、外国人労働者や留学生を増やすっていう政策だろ。
共産がもし反対していても、投票する気にはならない。
678:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:35:39 RmD99TZh0
都市部と地方の賃金水準が一緒であることのほうが異常でおかしい。
馬鹿は休み休み言え。
679:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:35:57 kwKzJUJd0
皆頭良さそうなレスばっかだなあ
俺にはついていけないよ
680:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:36:34 951e9YaqO
このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:720番)
から遡って読もう
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
◆貧困社会の現状の悲惨さのまとめ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:350番)のコメント
そして…、労働者よ。ＢＩを求めよう！
◆ベーシックインカムで革命を起こそう。 ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:363番)のレスを見よう
◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7 ｽﾚﾘﾝｸ(eco板) の1のＢＩ・レボリューションを見よう
誰か共産党にメールしたら？共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
月10～20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
違反企業に対しては税率を2～3倍にする。」
＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
＋イギリス式雇用斡旋
＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】
681:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:37:25 jR4Std9u0
>>639
イタリアを見習え
682:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:37:56 kGBSPw8P0
>>649
そりゃ欧米の購買力は向上するに決まってるだろうよ。
EUの基本理念といえるシューマン宣言が
「産業で雇用される労働者の生活条件の均一化と改善を
できるかぎり短期間に確保することである」だからな。
一方で日本の経団連と自民党の基本理念は
「途上国と競争するためには日本人の賃金は高すぎる」
だから。
片っ方が自国労働者を豊かにしようとしてるのに対して、
もう片っ方は自国労働者を途上国並みに突き落とすことに
重点がある。
両者の基本理念に違いがありすぎる。
683:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:38:01 Sjtq09t10
>>670
購買力平価は誤魔化し以外何者でもない（近年日本で政治的に使用されるそれ）
と思うが、
売春を基準とするのも、どうかな。
難民キャンプの例を引いて、売春は最終的に成り立たないって話があるだろ。
684:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:38:03 ohlpHJVO0
一人暮らしなら１５平米もあれば十分だろ
寝に帰るだけの家が広くたって掃除が面倒なだけだ
>>649ってそれを欧米基準の広さで計算してんじゃねーの？
685:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:38:34 1+qPLC9l0
最初に言っておく
俺には選挙権が無い
だから支持政党は無いし、投票したことも無い
日本では共産党は嫌われている
だが俺はその的確な理由をハッキリ聞いたことは無い
多分、『共産』という言葉が一番の原因だと思う
先の大戦で不可侵条約を一方的に破棄したソ連が理由だと思う
共産⇒ソ連⇒不可侵条約を一方的⇒北方領土を占領⇒信用できない
といった感じだろう
それと、アメリカ主体でソ連（共産主義）は悪という国民へのすりこみだ
第一、共産党が共産主義を目指していると党規の何処に書いてある？
名称は意地で『共産』という言葉を使っているが
主張と活動内容は共産・社会主義とは明らかに違い
内容は庶民の代弁者に一番近いと思うぞ
ちなみ自民や公明の活動をしっているか？
俺の周りでは税金をばら撒く公共工事と選挙対策の宗教勧誘しかないぞ
庶民が声を上げると困る輩が
『あいつはアカだ』と意味不明のレッテルを貼って
正論を封じ込めて思考を停止させようとしているが
君たち本当にそれでいいの？
俺は外国人だからこの国がどうなっても別に構わないけどね
あっ、ちなみに俺は残念だけどアメリカ人ね
信じる信じないは君たちの勝手だけど
686:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:38:35 ABfs6sER0
>>680
ワークシェアリングってもう死語だよね・・・・
687:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:38:48 KaafN0Wl0
>>664
日本と値段は大して変わんないんだけど、量が３倍出てくる
688:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:39:25 lU8XNHEtO
>>677
韓国程度にやられてる国だから、本気で移民受け入れたらあっと言う間にフランスの失業率抜きそうだな。
689:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:39:27 scdyAt5y0
この主張は共産党が正しい
690:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:39:38 2XnQzOUu0
>>681
そうだよな。
日本も、ボチボチ、真の意味で「国民が豊かに暮らせる」国を目指すべきだよ。
企業がいくら儲かったって、国民が豊かに暮らせなければ意味無いし、
ましてや、企業の繁栄が国民の犠牲の上に成り立っているのなら、
それを排除すべきだと思うな。
691:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:40:48 CAfN3QOf0
>>677
維新新風？みたいな名前の党が反対していたような記憶があるが
これも共産と同じレベルで問題外だしなぁ
>>685
共産主義を目指すとか以前に、経済政策が電波過ぎてダメだろ共産は
あんなものまともにやったら国が破産するわ
692:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:40:54 I8gUIiqd0
>>676
購買力平価は購買力平価、ふつうに使ってるんで。
どういう意味かといえば
↓ネットの辞書でいえばこうかな。単純にいうと。
スウェーデンの経済学者Ｇ＝カッセルによって唱えられた外国為替理論。
693:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:41:13 +rBYdMTz0
>>678
最低賃金に関しては
アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、スペイン、韓国は全国一律
カナダ、中国、タイ、フィリピン、インドネシアは地域別
（厚生労働省のサイトより）
一律でも異常じゃない
694:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:42:44 a8ZGFBxT0
やっぱ、日本国民は水飲み百姓だよな。
農民は生かさず殺さずってのは、もう何百年も変わってない。
いつ農民一揆が起きても不思議じゃない国、それが日本。
695:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:42:48 kzCDbvAi0
>>686
志位本人が日本の共産主義化を目指すって言ってる。
696:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:43:02 nMPrCu/H0
>>677
地方参政権、５年前まで賛成派だった・・・
しかし外国人とひとくくりにされている人達の実態が最近ようやくわかって
超反対派になった。
あの殺人事件、この通り魔事件が全て通名の人が犯人なんて知らなかったし
２ｃｈやってなかったら、民主・共産党のあやつり人形になってた
697:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:43:16 ABfs6sER0
韓国は４５歳定年だってのが抜け落ちてるな
日本は７０歳定年だもんな
698:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:43:30 L93RIbx60
>>685
地方レベルではそこそこ機能しているが、国政レベルではﾃﾞﾝﾊﾟ。
おまけに女子高生コンクリ殺人事件で被害者の親御さんに追い込むし
イラクの３バカや無防備都市宣言団体の裏側にいるし、自衛隊解体して
その金を福祉に廻そうとかいうし、やっぱダメだろ。
699:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:44:03 C7TAAIJ40
>>691
俺は今の各政党のマニフェストにおいて、共産党の経済政策を
最高と評価するが。
ちなみに日本を破産寸前に追い込んでるのは自民党のアホどもだぞ。
特例国債を発行した翌年には、共産党は「膨らまないうちに早期償却」
を唱えてたが、知っての通り土建屋と結託したアホの自民党は
この後もケインズ政策を乱発して借金を未曾有の領域まで膨らませていく。
言っちゃ悪いが、経済センスゼロだな。
700:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:44:09 giZnH2nW0
賃金が不当に低い労働者をなくす制度が、沈金を不当に押さえるための制度になっている
経営者相場（人権的根拠なし）と労働者相場（マクロ経済的な根拠なし）が、お互いに擦り寄る数字の仮想絶対値が最低賃金なんでしょ？
現状は、声を出さない（出せない？）労働者サイドに一方的に不利な数字になってると思うね
701:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:44:14 scdyAt5y0
この主張は共産党が正しい
702:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:44:30 FZ2r5yqq0
>>673
オーケー、俺は生粋の日本人だが、円を信用しないことにする。
米ドルに変えて貯金しよう。
703:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:44:58 HxXCkPlS0
>>696
ネットで真実に気づいた系かｗ
それはそれでまた別のプロパガンダが上書きされただけだろ。
704:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:45:07 hXheSyh5O
普通に働いても過労死しそうなのにサービス残業のオマケ付きな職場もある
もうちょい楽させてくれ（泣）
705:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:45:10 Sjtq09t10
>>682
んー
しかし、実際ＥＵのような大経済ブロックの障壁なくして、
途上国の賃金の安さに基づく生産性に太刀打ちできるのかね？
中国の人件費は安いんだ！
こう自民党なり経団連に言われれば、なるほどと首肯せざるを得まい。
実際、日本の経営者は、どんどん中国に経済拠点を移してしまったのだし。
706:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:45:19 KaafN0Wl0
金を必要としない暮らしは素晴らしいが、経済が発展しない
経済が発展しなければ他国の資本に支配される
国は痩せ、民衆は必然的に金を必要としない社会を強いられる
>>690
ブータンがすごい
707:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:45:45 VD+L6Xrn0
先進国とここまで引き離されて、格差拡大で
なにも言わない国民
日本国民は相当なマゾだな
708:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:46:13 oZ610K0yO
アメリカに留学してたが、寿司屋のバイトで時給13ドル、チップは一日50ドル貰えた。
夏休みは月に日本円にして60万円稼いだ。
プールとテニスコート付きのマンションで部屋の広さの今の四倍はあった。
今、日本で銀行員なのにアメリカ時代より貧しい
709:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:46:33 ABfs6sER0
>>699
あれを借金と捉えるのは、
増税狙ってる財務省に騙されてる気が・・・
710:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:46:59 951e9YaqO
国際ユニセフ東京は東アジア全体をカバーしているのだ。集金するだけだから支部は東京にあれば良い。
で、啓蒙するのが日本ユニセフと。だからこそ日本ユニセフは金集めちゃだめだわいな。
国は、公務員を一部キャリア以外は全てバイトにすれば良い。人件費も大幅に減らせる。しかも身分は国家公務員で各種保険も適用されているから。
【必ず読もう】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:872番)
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３～５％分は廃止できるって、本当！？
■特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
■毎年5000人以上の国家公務員はコネによる不明瞭な採用
■霞が関の「お手盛り」バイトは殆ど全てが役人のコネ採用。
月に21日出勤すれば月給21万円＝『なんと日給1万円。 バイトなのにボーナス73万円、 退職金もアリ。 しかも身分は国家公務員。』もちろん給料の源泉は国民の血税。
→積極的に国に奉仕せずサボるし、試験も通っておらず学力や職業能力も劣る 公務員増加の温床
711:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:47:17 VD+L6Xrn0
生活の豊かさでは日本はかなり低い部類に入るな
712:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:47:25 kE5Hqn8f0
むしろ本気で福祉に取り組もうと言うのなら防衛予算なくしてもとても足りないよ
713:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:47:29 kF4RheVL0
>>678
安すぎて差がなくなってるがなｗｗｗ
714:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:48:21 Wygd/B/y0
アメリカ政府もイギリス政府も自国民に向かって、途上国と賃下げ競争しろ
とは一言も要求しない。あるのは「今後もわが国が高い賃金を維持する
ために必要なことは何か？」を問うてくる。
これが日本政府になると日本人の賃金水準の維持のための努力などかけらも
する気は無く、いきなり「お前らもっと貧乏になって韓国・中国・インドと
真正面から勝負せい」になる。
ビックリだ。
715:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:48:43 j7RWS04M0
>>680
＞新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を
＞占めていないといけない。
バイトの採用面接してた人間からすると２５過ぎた人間って使いづらいんだよね
特に転職繰り返してる人って なにかしらの癖を持っているから
716:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:48:47 RmD99TZh0
そもそも欧州連合という巨大な経済圏と
日本一国を同列において比較しようとするからおかしいんだよ。
いくらEUで上手くやれていても、そんなものは参考程度にしかならないね。
717:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:49:00 Sjtq09t10
>>685
> ちなみ自民や公明の活動をしっているか？
> 俺の周りでは税金をばら撒く公共工事と選挙対策の宗教勧誘しかないぞ
んー
アメリカ人なのに、なんで身の回りに自民党や公明党がいるの？
おかしいだろ。
718:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:49:05 bnP93OP30
確かに日本は最低賃金は低いんだが、欧州の場合、その半分以上を税金で
ごっそり持っていかれるんだから、実質大差ねえよ。
そりゃあその税金の社会保障で、利益を受けてる人もいるだろうが、
日本の健康保険制度と同じで、殆どの人間は散在するだけ。
そもそも欧州がそんなに庶民に優しければ、最近あんなに移民の
暴動が起きる筈もないだろ。
719:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:49:13 kwKzJUJd0
>>685
選挙権ないのは在日（ryだからなんじゃ・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
共産主義はただの理想論ってことを北朝鮮や中国見て
一般人は知ってるんだよ。
わざわざソ連をもってくるあたりが余計にチョ(ryぽいぞ。
720:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:49:50 rFpSJVEC0
最低賃金を1000円にしたら、失業率は2倍じゃ済まない。
721:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:49:55 rhyV2dhw0
確かに今の企業は儲かってるくせに給料ケチりすぎ。
金なんて使って何ぼだろうが。
722:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:50:25 CyU3Tk+90
>>709
そもそも「あの借金がなければ増税をする必要が無い」んだから
実際借金だろ。
「このままでは借金が発散しちゃうから増税しろ」という理由を
作り出したのがこの700兆以上につみあがった国家債務だ。
これがゼロ円だったら各種増税をする理由がない。
返す必要がないのに、資本を準備する意味がないからだ。
723:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:50:57 ABfs6sER0
>>716
ＥＵ全体の貧富の格差は、
ルクセンブルグとブルガリアで８倍にも達してる
事実上の中国化
724:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:51:15 CAfN3QOf0
>>692
>>649は物価指数で割って基準化してるんで、無名数での比較になってレートは関係ない。
したがって>>670のレスはまったく見当違いの内容だな
ということを直感的に感じたんで>>676のレスになったんだが、読み返したら
購買力平価の理解については正しいね。そこはすまん。
>>670のレスはまったく見当違いの内容であることには変わりは無いが。
725:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:51:19 HxXCkPlS0
時給1000円でようやく生活保護と同じレベルになるんだよな…
726:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:51:38 scdyAt5y0
>>718
それは少し違うな。
欧州が高いのは間接税。
だから生活必需品と食料品を除いたら物価がびっくりするほど高い。
直接税でごっそり持ってかれるわけではない。
727:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:52:10 7HsE/QB70
貧乏人が一番暮らしやすいのは日本なの？勝手にアメリカかと思い込んでたけど
金持ちが暮らしやすそうなのは韓国のような気がする
728:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:52:31 KaafN0Wl0
>>718
ただ、あっちは生活必需品が確かに安い
しかし、日本の品質基準は世界一高い
高級品のみを買っているから生活が豊かでないと取れないこともない、
729:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:52:51 CyU3Tk+90
というか全国一律最低賃金1500円以上もらってるヨーロッパ諸国
はいったいなんなんだ？
経済政策立案者のオツムがエクセレントすぎるのか？
そのくらいの離れ業、日本人には不可能なのか？
730:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:54:11 UZd3HXGb0
>>720
だからと言ってこのままでは少子化の進行
20～30年後に大量の生活保護受給者もしくは生活苦からの犯罪が大量発生
アメリカ並みの刑務所100万人 年間予算3兆円体性にしても足りないかもしれない。
蛸が餌を取るのに必要な自分の手足を食べて「腹は膨れたから今の方法で良い」
と言っているような物。
731:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:54:19 ABfs6sER0
>>722
ネットとグロスで考えろってこと
国は資産を隠し持ってる
732:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:54:54 giZnH2nW0
>>719
あえて一行コントで、「くだらない」
733:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:55:02 /GT4aHFG0
中国は時給３０円
734:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:55:02 a8ZGFBxT0
だいたい労働者の賃金だけカットしても、
物価水準は下がらないんだから、生活が苦しくなるのは当然だわな。
長く続いた不況下でも、家賃とか光熱費、そんなに変わってないし。
735:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:55:05 VD+L6Xrn0
どこかでスイスの大卒の給料は６０万くらいから始まるのが普通ってみた
736:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:55:19 2XnQzOUu0
>>714
そうなんだよ、この国はいつも一部の富裕層向けにしか政策を決めていない。
国民もマゾだから、その富裕層が儲からないとこっちまでおこぼれが来ないとか、
富裕層が海外に逃げるからしょうがないとか、
そんな思想で富裕層向けの政策政党を支持してるんだから、どうしようもない。
737:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:55:22 951e9YaqO
セコウが増えたね
738:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:55:33 oZ610K0yO
あと、欧米は生活必需品だけ非課税にしたり、極端に安くしてる国多いな。
アメリカ時代は自炊が多かったこともあって、日本にいる時の3割で済んだ。
観光客いる場所は物価高いが、地元住民が買い物するスーパーは安い。
NYもいたけど郊外は家賃安いし、広い。
739:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:55:49 1VfuLJ6F0
>>685
国外の層化は割とまともな哲学系仏教なんだぜ？
740:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:55:53 scdyAt5y0
フォードという会社は社員の給与を倍増して休暇も倍増した。
そうしたら自社社員が競って自社製の車を買い、余暇を使ってドライブをするようになった
それで売り上げが倍増して、さらに社員の待遇をよくした
あとは、この繰り返し
741:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:56:00 nMPrCu/H0
>>703
え
742:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:56:12 CyU3Tk+90
>>718
フランス人経済学者いわく
「この程度で暴動を起こすフランス人の若者が、日本に生まれてたら、
為政者がまたギロチンに送られるところだった」
この前の暴動は「お試し採用期間を作る」ってダケであんだけ
暴れまわったんだぞ、信じられるか？
日本だったら雇ってから数ヶ月様子見のチャレンジ採用なんか
当たり前のようにある制度だ。
フランス人はそれすら「俺らの権利を侵害すんじゃねー」と
暴れて抗議したの。
日本人が先進国基準で見ると馬鹿みたいに
おとなしすぎるだけで、フランス人が日本人みたいに
扱われたらキレるじゃ済まない。
743:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:56:22 WfXq6Fh40
>>729
それ日本では無理。日本からパクり安い労働力の中国や韓国と競争しないといけないから。
日本の周りがヨーロッパのような協調のとれる国家ばかりだったら可能かもしれないけど。
744:718
07/02/13 04:57:48 bnP93OP30
参考：池上彰「ニッポン、ほんとに格差社会？」
国民の税負担率（要するに給料からの天引き）
日本37.3％、アメリカ35.2％、イギリス50.2％、ドイツ56.3％、フランス63.9％、スウェーデン71.0％
アメリカの場合健康保険が無いので、実質日本が一番税金が安い。
しかも法人税も
日本30％、アメリカ35％、イギリス30％、ドイツ25％
と先進国の標準的数字。
自民党が庶民イジメをしてるというのは間違い。
単にバブルの頃に比べて、大企業に優しくなった（法人性が10％以上下がった）
事だけを見て、庶民イジメと批判してるにすぎない。
745:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:58:16 951e9YaqO
【「生活保護の」相対的捕捉率 （生活保護制度の利用資格がある人のうち、実際に保護を受けることができている人の割合）の悲惨さ】[NHK福祉ネットワーク 特集「生活保護」 06/11/27～29より]
（80年代サッチャーの構造改革による弊害の失業率10％から、）ブレアによる改革『働くための福祉の国（失業者に保護＋就労まで支援＝誰もが成功でき努力が報われる社会）』
で貧困から脱却し失業率を半減させたイギリスは、約90％以上。
競争社会のアメリカでさえ約70～80％と高く、貧困層は保護を受けることができている。
一方、ドイツは約40％と低く、今やドイツでは貧困層への保護の行き渡り具合の悲惨さは大問題となっている。
そのドイツより日本はさらに低く、約20％。
■但し、番組で出されてた数字は、アナが言っていたように様々な統計資料から算出された推計でしかない。
『なぜなら、1965年以降日本は「捕捉率」という統計は発表していないから。』様々な団体が捕捉率を発表するように政府に要望しているが、政府はやる気無し。
746:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:58:39 scdyAt5y0
>>743
無理とは言い切れない。
実際、バブルの頃の日本が実際に今のＥＵみたいだった。
フリーターでも軽く３０万円以上は稼げた。
747:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:58:53 UZd3HXGb0
>>742
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) ！ 移民入れたらそいつらのデモと暴動で最低賃金上がって
ノ（ ）ヽ 福祉が整備されないか？
くく
748:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:59:13 KzCGndo4O
家賃とかはかなり違うけど、物の値段は都会と地方ではほとんど変わらないんだよな
時給630円でどうやって生きろと…
749:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:59:27 Sjtq09t10
>>736
思想だあ？
また下らない事言い出すなよ。
思想でメシは食えないぜ。
750:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:59:42 KaafN0Wl0
>>736
あえて他国の例を出すと
スイスは富裕層の方が税金が低くて、結果金持ちを獲得し、まぁまぁうまく行ってる
>>742
フランスハーフの友達はフランスから逃げ帰ってきたけどなぁ
751:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:59:46 2VsloLPt0
>>747
治安
752:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:00:14 A0RfCkZ+0
沖縄で東京と同じ賃金もらえたらアル中が増えるぞ。
753:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:00:22 oZ610K0yO
フォードに限らずアメリカは上司がバケーションに行けって勧めてくれるよ。
日本人観光客をよくみると学生、主婦、リタイア夫婦が多く、何故か男性リーマンが少ない。
欧米はこの層の観光客が多い。異常な事態だ
754:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:00:37 ZMyh5gRD0
物価が高いほうが外資に乗っ取られなくてするから、そのほうがいいだろ。
超インフレを除けば。
755:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:00:38 scdyAt5y0
>>744
源泉徴収は日本だけの制度だろ。
なんで世界中の先進国で源泉徴収されてる事になってるんだｗ
756:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:00:46 ABfs6sER0
>>742
労組組織率は年々下がってる
労働組合離れを根本対策しないと意味無いぞ
757:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:00:46 2XnQzOUu0
>>742
日本人はエネルギーが内に向くんだよな。
それが年間3万人以上の自殺だと思われ。
758:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:00:52 HxXCkPlS0
>>743
中韓製品は他の先進国にも輸出されてるぞ。
759:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:01:53 Sjtq09t10
>>742
いまだにアフリカの元植民地を足蹴に、食い物にして成り立っているフランスを見れば、
とうてい褒められた話じゃないと思う。
760:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:01:54 WfXq6Fh40
>>747
在日を見ろｗ
自分達の権利ばかり主張して回りに迷惑掛けまくりじゃねーかｗ
761:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:02:01 SpEi377g0
移民労働者を受け入れるときは数ヶ月間の観察をもって
から正規に雇いますよ、という法律すら通らないんじゃ
資本家はやりにくくてしょうがないだろうな>>フランス
762:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:02:01 951e9YaqO
>>747
ここにいるらしいセコウを潰そう
■さらに政府は外国人労働者増加→移民受け入れの土壌を作る。
◆【政治】日系外国人急増の自治体へ特別交付税…政府方針 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◆読売新聞 - 日系外国人急増の自治体へ特別交付税…政府方針 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【民族・国家浄化（エスニック・クレンジング）】手法
■下記の意味する事が皇室で数十年先に起きたら、日本はどうなるか考えて下さい。
実例：現在チベットでは、漢民族・男性＋チベット民族・女性 は、
『男女平等（日本のジェンダーフリー）＋国際化 ＋時代の流れ ＋世界に追いついたという自由恋愛で素晴らしい自由の証』とみなされ実行されている。
しかし、なんと逆の場合＝漢・女性＋チベット・男性は殆どない。
■『欧米による植民地政策と同様の手法。武装解除に等しい理念。』
バチカンを民族浄化しませんよね。
『何が起きていて、何を意味しているか、解りますね。』
滅ぼすには武力だけではなく、こういう手法を使えば、すぐではなくても、時間をかければ確実に可能なのです。『画策する人達にとっては時間は問題ではないのです。』
■ある社会的背景のある団体・国の息がかかっている人達が、年月をかけ、子供・孫にその悪しき意思を小さい頃から注入していったら、『家庭・家族経由での精神的支配』になる。
この意味する事は、さらに、皆さんが指摘している事にも繋がります。
■何故、事の重大さと取り返しのつかなさに目を閉ざすのだろう。
地域社会の自治をもって次につなぐ。
このような状況にすれば、世間知らずの地方自治体や住民は為すすべも無く、財産も系譜も正統性も歴史も全て奪われていってしまうであろうことは想像に難くない。
誰が忠誠心をもって守るのだろうか？
ただの共存が問題なのではなく、外国勢力の行き過ぎた地方自治介入により、日本人が主体性を喪失し、守る手段が無いことが問題なのだ。
■『政治はこのようなミクロな人間関係から形成されるとは言えないだろうか？ 武装解除に等しい理念。』
763:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:02:01 UZd3HXGb0
>>751
なあにかえって警察や刑務所 民間でも警備員などの雇用が増える
764:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:02:25 6Ij0iOis0
>>724
おれは>>649の人が間違いだと知った上で>>670を書いたんだが。
>>649は各国の人々が時給あたりどれだけの買い物を出来るか、
ということで「日本人は買い物が出来ない」と言いたいんだろう。
ところが、それだと「税金」と「各国の比較優位」を考慮してないんだよ。
だから俺はダイレクトに購買力平価に言及したの。
購買力平価なら各国の税制や国ごとの比較優位といったものまで含まれてるからな。
だって、アメリカでガソリンを買うのと日本でガソリンを買うのが
同じ条件な訳がない。
で、それらを計算した上で出てくるのが購買力平価というわけ。
いちいち説明しなくても分かるだろうがな。
一応、念を押しとくが各国の持つ資源や外交力などによっても
その国の国民の時給は変わってくるからな。
単純に数字を比較するだけではだめだ。
765:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:02:35 +rBYdMTz0
>>746
考えてみればフリーターって言葉はバイトでも会社員と同じくらい稼げるって前提があって
成り立ってたんだよな。
今のフリーターはただの日雇い人夫だ。
766:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:03:04 giZnH2nW0
>>748
そういう悲鳴みたいな意見が国政に反映されない資本主義独走態勢って
民主主義とは乖離しているんだよね
767:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:03:17 zBWKu1qi0
この国は役人が乞食みたいに寄生してるからな。景気いいのにいつまでたっても下まで金が回らんよ。
768:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:03:38 ABfs6sER0
>>757
一番自殺してるの団塊を中心とした世代
最も所得格差の無い世代でもある
769:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:03:39 QwrsdBGt0
なら共産党の理想の国又はそれに近い国はどこなんだよ？
現に存在する国家で。
770:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:03:40 ohlpHJVO0
ヨーロッパは移民の賃金が計算に入ってないんじゃね？
771:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:03:57 2XnQzOUu0
>>762
無職ダメ板のスレ
★外人を追い出せ！
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
772:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:04:08 UZd3HXGb0
>>760
日本人に「外来種への免疫」をつけさせる為の予防接種です。
ブチ切れてオランダの坊主頭の若者のような元気な若者が出てくれば
面白くなります。
773:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:04:32 SpEi377g0
そもそも中国との商品取引総額が恐ろしい勢いで拡大してるのは
日本だけじゃなくアメリカも、そしてドイツもなんだが、なぜか賃金が
顕著に下落してるのは日本だけなんだよなｗ
他国に比べて政治家が最高に無能なんじゃないかｗ
774:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:04:34 scdyAt5y0
>>769
北欧と西欧が理想モデルなんだろ？
775:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:04:37 KaafN0Wl0
>>765
そうでもない
今でもフリーターで３０は余裕、４０は稼げる
ただ、金の稼ぎ方わからない馬鹿が尋常じゃなく多いけどな
776:718
07/02/13 05:04:40 bnP93OP30
>>755
源泉徴収じゃなくて、消費税込みだな。
スマンソン。
だが消費税が仮に日本並みでも欧州の税金は高いよ。
特に社会保障負担率（健康保険や年金）が高い国が多い。
777:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:05:14 951e9YaqO
>>744
それは嘘ぱち。貴方セコウ？
以下でググレ
『租税負担と社会保障負担』
【「生活保護の」相対的捕捉率 （生活保護制度の利用資格がある人のうち、実際に保護を受けることができている人の割合）の悲惨さ】[NHK福祉ネットワーク 特集「生活保護」 06/11/27～29より]
（80年代サッチャーの構造改革による弊害の失業率10％から、）ブレアによる改革『働くための福祉の国（失業者に保護＋就労まで支援＝誰もが成功でき努力が報われる社会）』
で貧困から脱却し失業率を半減させたイギリスは、約90％以上。
競争社会のアメリカでさえ約70～80％と高く、貧困層は保護を受けることができている。
一方、ドイツは約40％と低く、今やドイツでは貧困層への保護の行き渡り具合の悲惨さは大問題となっている。
そのドイツより日本はさらに低く、約20％。
■但し、番組で出されてた数字は、アナが言っていたように様々な統計資料から算出された推計でしかない。
『なぜなら、1965年以降日本は「捕捉率」という統計は発表していないから。』様々な団体が捕捉率を発表するように政府に要望しているが、政府はやる気無し。
778:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:05:17 VD+L6Xrn0
>>753
時間的なゆとりがあまりにすくない国日本
779:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:05:26 IoRc9JRC0
平日昼間でも日本各地に集まるプロ市民の方々は正社員じゃないだろうからな
780:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:06:12 HxXCkPlS0
>>767
公務員は賃上げの障害になってないぞ、経団連だろ？
781:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:06:18 Tv7D1yZT0
>>748
とりあえず言えるのは働いてても生活保護水準以下だと不足分保護受けられるから
役所の福祉行ってくれば良い、拒否や申請用紙渡さないようだと法律違反指摘してもらって来ればいいよ
782:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:06:29 xOHqua86O
役人をバブル期に叩かずに今さら叩いている奴は池沼
783:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:06:33 Bxll2elj0
>>765
元からそういう意味だと思ってたけど？
これも単なる言い換えの言葉だろ。
784:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:06:47 r0qIMABH0
>>747
>>760
日本でも「移住者だけ」が元気に暴れた結果、整備されたよ。
ただし在日の福祉がなｗ
フランスは生粋のフランス人も大学でストするとか
やってるけど、日本だと在日だけが権利要求してたので、
政府の対策もおのずと在日優先になったｗ
785:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:06:51 rFpSJVEC0
思うに、日本人は目上の者と対等に対峙するのが苦手なんだろう。
社会の慣習もそれを許さないところがある。
これでは労働組合も弱いし、労組への加入自体が反逆と見なされかねない。
786:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:07:10 scdyAt5y0
>>775
そんな事ないと思うぜ。俺も十数年前にフリーターをしてた時期があったが
バイトで実質時給2000円近く、日に1万2000円以上は稼いでた。
単なる肉体労働だったけどね。今も新聞折込チラシで求人広告にたまに目が止まるが
俺がフリーターだった頃より遥かに時給が安くなってる。
787:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:07:16 ABfs6sER0
ＥＵ域内の貧富の格差は無視しまくり
結局ネットとグロスでモノを考えられないタワゴト
788:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:07:18 kF4RheVL0
政治と企業の癒着を考えたら給料が低いってことは税率が高いのといっしょ
所得からの税金の割合なんて意味ない。
789:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:07:32 oZ610K0yO
地方に人が住みたがらないのは当たり前。
実家が仙台だが仙台一繁華街のコンビニ時給が650円だよ。
リーマン初任給なんてありえない安さ。
もうね、家賃が東京より一万円安いだけなのに暮らせるわけないんだよ。
しかも寒いから光熱費は東京よりかかる
790:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:07:45 KaafN0Wl0
>>748
時給630で働いてる奴なんて学生か障害者ぐらいなんだから、さして問題ない
791:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:08:07 a8ZGFBxT0
多くの国民は、政府に文句のひとつも言いたいけど、
そんな事してる暇があるなら、せっせと働いてるんだろうな。
じゃないと、生活できないし…。
792:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:08:36 CAfN3QOf0
>>764
購買力平価って単に物価/物価の比（為替レート）または物価そのもののことなんですが・・・
それが現実の為替レート水準と乖離しているという>>670の指摘はたしかに正しいが
ダイレクトに言及したところでそれ以外の情報はまったく含んでないから意味が無いだろう。
そもそも>>649はちゃんと物価で割って基準化してるじゃないか。
それとも、なにかその他に購買力平価の定義があるのかい？
793:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:08:44 A0RfCkZ+0
アルバイトやパートで最低生活が出来てしまうような社会は嫌だ。
正社員になりそこねてもなんとか食べていけてしまう代わりに二度と這い上がれない。
794:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:09:13 HxXCkPlS0
>>790
母子家庭は？
795:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:09:15 UZd3HXGb0
>>784
「法律上日本人と区別できない集団」が暴れれば良いのでは？
796:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:09:30 951e9YaqO
>>780
国は、公務員を一部キャリア以外は全てバイトにすれば良い。人件費も大幅に減らせる。しかも身分は国家公務員で各種保険も適用されているから。
【必ず読もう】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:872番)
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３～５％分は廃止できるって、本当！？
■特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
■毎年5000人以上の国家公務員はコネによる不明瞭な採用
■霞が関の「お手盛り」バイトは殆ど全てが役人のコネ採用。
月に21日出勤すれば月給21万円＝『なんと日給1万円。 バイトなのにボーナス73万円、 退職金もアリ。 しかも身分は国家公務員。』もちろん給料の源泉は国民の血税。
→積極的に国に奉仕せずサボるし、試験も通っておらず学力や職業能力も劣る 公務員増加の温床
797:718
07/02/13 05:09:32 bnP93OP30
ちなみに日本の医療制度は実質世界一とＷＨＯから認定されている。
世界で医療費が13番目にも関わらず、その効果は極めて高く、だからこそ
寿命が女性は世界一位、男性は二位。
ちなみにアメリカは医療費が世界一なのに、ＷＨＯの総合評価は世界15位。
798:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:10:07 bH9XtFSJ0
>>787
だから、貧乏国にあわせる必要はないってことだろ。
先進7カ国メンバーである日本が、先進7カ国以下の
経済指標に落ちていく必要は無い。
スイスがポーランドの賃金水準に合わせる必要が
まったくないのと同じように、日本が経団連の言うように
韓国や中国の賃金水準にあわせなきゃならない
理由なんてひとつも無い。
なにを好き好んで劣位にある国に自国の水準を下げて
いかなきゃならんのだ。
799:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:11:13 scdyAt5y0
>>797
小泉の医療改悪で近いうちに日本は１位どころか
１０位圏からも滑り落ちるよ。
既に地方では医療崩壊が始まってる。
800:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:11:13 XLyb7pDE0
＞年間三千時間、“過労死ライン”
うわっやべぇ、俺過労死ラインをはるかに超えてたｗ
801:718
07/02/13 05:12:13 bnP93OP30
>>777
元々税金が日本より高い上に、北海油田でタダで金が入ってくるイギリスと
日本を生活保障で比べても意味なかろう。
イギリスなんて北海油田が無かったら死んでるよ。
運がいい国だ。
802:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:12:17 ohlpHJVO0
>>793
要するに日本も>>527の社会に近づいてるって事だな
803:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:12:20 +XJOhAQ30
欧米より格差の少ない日本が何故欧米に倣わなければいけないのか
804:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:13:32 ABfs6sER0
>>798
それって
＞スイスがポーランド
「都市」と「地方」と変わんないよね？
ポーランドがスイスの給与基準に合わせるって・・・
やっぱタワゴトだよ
805:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:13:57 scdyAt5y0
>>801
じゃあ、アメリカや他のＥＵ諸国はどうなんだ？
806:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:13:58 giZnH2nW0
>>791
同意
秀逸な意見だったので又貼りｗ
714 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/02/13(火) 04:48 ID:Wygd/B/y0
アメリカ政府もイギリス政府も自国民に向かって、途上国と賃下げ競争しろ
とは一言も要求しない。あるのは「今後もわが国が高い賃金を維持する
ために必要なことは何か？」を問うてくる。
これが日本政府になると日本人の賃金水準の維持のための努力などかけらも
する気は無く、いきなり「お前らもっと貧乏になって韓国・中国・インドと
真正面から勝負せい」になる。
ビックリだ。
おいらもびっくりだよｗ
807:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:13:59 KaafN0Wl0
>>786
流石に2000はコネがないときついけど、1500なら幾らでもある
様は探せるか否かで、その能力さえない奴が薄給なのは必然だと思うけどなぁ
808:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:14:02 UW8kuEBX0
>物価が高いほうが外資に乗っ取られなくてするから、そのほうがいいだろ
バカなやつ。国籍なんかどこでも良い暮しができる方がいい。現に米国在住の
日本人は既に５０万人近く。岐阜市の総人口より多い。誰が生活が苦しい国の
国籍なんかにこだわるか、アホらしい。
809:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:14:21 2XnQzOUu0
最低時給を1000円にする程度のことで、これだけの大騒ぎか。
日本も、実際は「貧しい国」なんだな。
810:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:14:30 nkQWWegQ0
>>801
北海油田の英国の産出付加価値（GDP）に占める割合なんて
1割どころか数パーセントの規模だぞ。
真性のアホなのかお前は？
油田があるだけで先進国になれるなら、サウジアラビアに
いまごろ摩天楼がたっとるわ。
811:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:14:39 CAfN3QOf0
>>797
日本の医療制度の優秀さは俺ももろ手を挙げて賛同する
しかし経団連が企む移民の流入が増えれば、
保険料も払えない移民のせいで健康保険制度崩壊→医療保険でオリっ糞と米企業大もうけ
ってこｔになるんだろうな。ああヤダヤダ。
812:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:15:18 NPHcmv7V0
>>747
そのぶん税金も上がりますが？
ヨーロッパの最低賃金が高いのは結構だが、ヨーロッパ並みに消費税20%とかになれば
可処分所得は実質変わらんのじゃねえか？
税金高くて賃金も高いか、税金安くて賃金も低いか、どっちが良い？ってとこだ。
813:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:16:03 VD+L6Xrn0
生活の質を追求すると日本は本当に貧しい国だ
814:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:16:14 oZ610K0yO
医療制度自慢してる奴は馬鹿じゃないのか。
もはや財政的に成り立たないから崩壊寸前なのに。
道路公団を自慢するようなもの
815:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:16:32 scdyAt5y0
>>807
1500がいくらでもあるか？
俺は今、地方（愛知）に引っ越してきて
たまに新聞とか求人誌をちらっと見る限り
1000円ですら、ほとんど無いぜ。
パチンコ屋が１２００円くらいで最上級の類だよｗ
816:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:16:48 HxXCkPlS0
国内と外国と同じ基準かよ…
817:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:16:53 nMPrCu/H0
>>793
なに言ってる。司法浪人５年もできるのは、バイトでなんとかなっていたから
フランスみたくバイトも全員強制社会保険加入させろよ
二階建てのおいしいところがなくなるから、国民年金加入にさせてるんだろ
818:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:18:04 kGBSPw8P0
>>804
お前と違って、日本が世界の都会である高賃金国から
地方の中賃金国になりつつあるのを座して待つ趣味は俺には無い。
819:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:18:40 NPHcmv7V0
>>769
北朝鮮か中国かな、共産党は旧ソ連みたいに自分たちが支配者になれれば
それ以外のことはどうでも良いんです、
820:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:18:45 uK9AjBVe0
経団連に物理的突撃する勇者は・・・いないはな 奴隷乙。
821:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:18:50 VD+L6Xrn0
確かスイスのマックの自給が１５００円だった希ガス
出稼ぎにいけるなw
822:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:18:54 6Ij0iOis0
>>792
＞それとも、なにかその他に購買力平価の定義があるのかい？
あるだろ。ｗｗｗ ないのか？
日本人とアメリカ人、ともに時給１０００円とする。
税金は同じか？ 医療にかかる費用は同じか？
これらも含めたものが為替レートにおける購買力平価だ。
＞購買力平価って単に物価/物価の比（為替レート）
＞または物価そのもののことなんですが・・・
↑お前が書いているこれは間違いだ。
購買力平価を分かっていない。>>649と同じ間違いをしている。
いいか、為替レートには各国の税制や社会政策も含まれてるの。
何度も言うが、>>649は税率や医療費を計算しないで
ただ単に物価を時給で割っただけだから、
正しい購買力平価を求めることが出来ないの。
823:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:19:08 ABfs6sER0
>>818
たとえば、ドイツとか北欧は脱原発を謳ってるが・・・
実態は足りない電力を旧東欧の危なっかしい原発に頼ってたりする
これって、日本の都市と地方の構造と大して変わらない
824:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:19:18 UZd3HXGb0
>>812
良いんじゃない？
失業したりした時の保険だと思えば十分。
825:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:19:34 scdyAt5y0
>>817
先週のテレビタックルでやってたが
過去に払った年金記録は社会保険庁が既に焼却処分にしてしまったそうだぞ。
焼却処分を決めて実行させた坂口元厚生大臣が責められて泣き顔になってたぞ。
826:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:19:45 Tv7D1yZT0
>>796
国家公務員の人件費のうち約50％占めてるのは自衛隊関連だが？
2002年度の消費税収は9兆8000億円だが5％としても4800億程度しかない、特別会計に関しても錯誤が多い
中には不要な物もあるが必要な物も多いのが実態
827:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:20:08 2XnQzOUu0
>>793
逆に言えば、社員を全員解雇して、みんなアルバイト待遇にして
時給のみで能力の差を付ければ、実にシンプルで分かりやすく、
雇用流動性も高くなって、いいと思うがな。
正社員が既得権益みたく会社にしがみついているのは、ある意味おかしいだろ。
828:718
07/02/13 05:20:11 bnP93OP30
なんか上の方で「フランスの移民はほんの些細な事で暴動起こす」なんて
言ってるが、んなわけねーだろ。
人間が暴れるのはそれなりの理由がある。
「ちょっとした事」は単なるトリガーだ。
明日の生活もままならないから暴れるんだよ。
欧州が庶民に優しいなんて、作り話のハッタリ。
829:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:20:29 KaafN0Wl0
>>815
ごめん、東京の話
でも、仕事は求人誌探さないほうがいいよ、どこでも
830:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/02/13 05:20:45 7vm3hgs10
>>775
月３０や４０って正規年収分布じゃ底辺層だな
831:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:21:29 kGBSPw8P0
>>828
明日の生活もままならないのにブルーシートに行くか自殺するかして
まったく暴れない日本人がいかに特殊な民族かわかろうというものだなｗ
832:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:22:07 ABfs6sER0
>>796
ちなみにスウェーデンは３人に１人が公務員ってお国柄
なんか適当にチョイスするの止めたら？
833:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:22:18 UZd3HXGb0
>>828
「トリガーの敏感さ」は集団によって大分違う
日本人は恐ろしく鈍い
834:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:22:33 +rBYdMTz0
>>827
そう言えば能力で差をつけるという言葉で賃金がどんどん下がっていったんだよな。
能力のある者を上げるんじゃなくて能力の無い者を下げて差をつけるから。
835:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:22:45 UW8kuEBX0
>税金高くて賃金も高いか、税金安くて賃金も低いか、どっちが良い？ってとこだ
これもバカバカしい、の一言。米国なら年収２４０万以下の世帯はフードスタンプで
食費はタダ。税金も大幅に控除される。公立学校ならさまざまな経費・給食費も
もちろんタダ。加えて預金金利は（銀行救済の必要が無いから）年率２－３％はある。
日本は年収２００万でも所得税から何から全部払わされたあげく、ゼロ金利で利息の
分まで（見えない税で）吸い上げられる。多くの世帯で「子供を産んで育てる余裕が
無い…」はある意味「アタリマエ！」であって、政策破綻による自業自得。
836:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:23:00 2XnQzOUu0
>>828
日本人はそのエネルギーが内に向かうんだよ。
だから、年間3万人以上自殺するんだ。
837:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:23:04 KaafN0Wl0
>>830
年齢を考えろ池沼
838:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/02/13 05:23:12 7vm3hgs10
最低賃金ライン＞生活保護
と
同一労働、同一賃金の徹底
最低限だがこれだけでも随分よくなる
839:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:23:25 oZ610K0yO
アメリカのマックも時給1800円の店あるよ
840:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:23:51 q0f6vftx0
>>823
その原発も、じき廃炉になる。
後の発電を風力や潮力・水力にたよる決断をした。
やはり 『先進国』 なのだと思う。
日本は後を追う 『後進国』 のままだ・・・・・
841:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:24:16 NPHcmv7V0
>>833
それはお腹いっぱいだから
842:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:24:18 CAfN3QOf0
>>822
前言撤回。あんたやっぱり全然わかってないわ。
比較優位の意味もわかってないみたいだし、経済学の素養そのものがない。
とりあえず、その購買力平価はどうやって求めるのか、小一時間考えてみてくださいね。
そもそも購買力平価「だけ」比べて何の意味があるのか・・・。
843:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:24:39 scdyAt5y0
少子化の根本的な原因は１５～５０の女性にあるんじゃなく
最低賃金が安すぎて子供を持てないのが原因なんだよな。
844:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:24:43 sImeHzaq0
SEで時給800円のときは泣いた。
残業いっぱい14万という給与明細がきたときはマジびっくりした。
おまけに最後はスケープゴートにされて契約延長無し。
845:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:25:08 NPHcmv7V0
>>840
日曜や夜に気楽に買い物もできない先進国なんてやだ
846:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:25:28 tmyxPLFI0
まぁ確かに生活保護も受けられず餓死してましたなんて
ニュースを見たらもう気分はおなかいっぱいだった。
847:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:25:30 ABfs6sER0
>>840
おいおいＥＵは原発復帰が最近の傾向なのに・・・
ＥＵ復帰一号炉はフインランド・・・・
またも旧東欧
848:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:25:43 UZd3HXGb0
>>841
年に三万人以上も自殺しているのに？
849:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:25:55 6Ij0iOis0
>>842
だから、おれは購買力平価は当てにならないと書いてるだろ。
数字のまやかしだと。
850:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:25:59 Bxll2elj0
まあ、下を見て納得してても良いことはないから、
「欧州は素晴らしい」という幻想がまだ有効なうちに
ガンガン労働者は要求を出した方がいいと思うね。
851:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:26:51 NPHcmv7V0
>>848
自殺するアホなんか放っておけ、何人自殺しようが痛くも痒くもない、氏ぬのは俺じゃないからな。
852:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:27:18 CtNESjjG0
>>850
日本で労働者の要求なんて通ったためしが無いから
無駄だとは思うけどな。
853:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:27:33 MlzkGSPp0
全ての労働者が時給1000円分働くなら成り立つ話だが
現実はそうじゃないしな
854:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/02/13 05:27:33 7vm3hgs10
>>840
自然エネルギーの利用の重要性は理解できるが
現在の自然エネルギーでまかなえるのは
日本の３０を超える原発のせいぜい１基分ぐらいだって話だよ
決定的にエネルギー供給量が足りんのだよ。
855:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:27:52 sImeHzaq0
>>851
自殺のツケはいずれお前にも回ってくるよ
856:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:27:59 HxXCkPlS0
>>851
世界に誇れる美しい国だなぁ…
857:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:28:02 +rBYdMTz0
>>850
そうだよな。
どの国よりましとか言うんじゃなくて
日本を世界一すばらしい国にしないといけないんだよな。
それが美しい国なんだよ。
858:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:28:07 scdyAt5y0
各家庭が共稼ぎで年収１０００万円を超えるようになり
なおかつ妻が産休を２年くらいとれる国になれば
少子化対策の半ば以上は達成できる。
859:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:28:15 TznORrqB0
>>844
地方だとデジタル土方は元祖土方以下
そんな求人ごろごろあります
860:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:28:29 KaafN0Wl0
最低賃金より、最低賃金で働いて「俺って馬鹿じゃないのかなぁ・・・」って考えない頭の方が問題だ
861:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:28:38 UZd3HXGb0
>>845
少子化が進んで移民を受け入れればそうなります。
862:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:28:40 VD+L6Xrn0
日本も欧米みたいに夏季休暇１ヶ月くらいは取らせるべき
863:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:28:48 951e9YaqO
>>832
国は、公務員を一部キャリア以外は全てバイトにすれば良い。人件費も大幅に減らせる。しかも身分は国家公務員で各種保険も適用されているから。
【必ず読もう】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:872番)
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３～５％分は廃止できるって、本当！？
■特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
■毎年5000人以上の国家公務員はコネによる不明瞭な採用
■霞が関の「お手盛り」バイトは殆ど全てが役人のコネ採用。
月に21日出勤すれば月給21万円＝『なんと日給1万円。 バイトなのにボーナス73万円、 退職金もアリ。 しかも身分は国家公務員。』もちろん給料の源泉は国民の血税。
→積極的に国に奉仕せずサボるし、試験も通っておらず学力や職業能力も劣る 公務員増加の温床
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:720番)
から遡って読もう
864:名無しさん＠七周年
07/02/13 05:28:48 nMPrCu/H0
>>825
払ったのに記録がないから掛け年数に足りずに年金支給されない人とか
いるらしいね。こういうことするから一度も払った事のない在日に「支給しろ」
言われるんだよ。
つーか学生でも一月１万って高すぎ
さらに本来別に考えるべき障害者年金つけて、払えて脅すの日本だけだよ