07/02/13 02:20:02 fcP71Aq00
>>289
経験つんだ即戦力は引き手あまたですよっと
292:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:20:10 HNcHdBw20
>>271
誰もやらなかったら困るでしょ？1000円出してもやってもらわなきゃいけないんだよ
293:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:20:29 KlrJGfrh0
1000円でもまだ安い。
一日8時間で週5日で生活保護の20万を超えるには、最低賃金1500円はいるだろ。
294:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:20:58 ruu3TSXv0
>>293
そうだー
295:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:21:02 PhVl8fb30
奴隷がいなくなったら日本は沈没。
つまり日本は貧しい国なんですよ。奴隷のように働く労働者がいなくなったら韓国以下に
296:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:21:13 Lfs6cNql0
>>276
雇用保険、年金、健康保険も天引きされてるのがすべてじゃない、会社が半分負担してんだよ
だから時給に直せば１０００円なんて大手企業どころか中小でもあり得ないわ
おまえ働いたことある？
297:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:21:56 GRCUheqm0
月給20万が高給の時代かよｗ
298:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:22:04 yeP+wVR5O
自分の給料の倍は会社に利益としてもたらさないと、人なんて雇う意味がない。
スーパーのレジうちで時給千円ほしいなら、
一時間に自分が打った分による利益が三千円いっているか？
お客様から預かった金額じゃないぞ、その中のうちの利益だぞ。
しかも仕入れや調理とかの連中の貢献した分をさっぴいてだぞ。
299:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:22:15 j7RWS04M0
>>281
払う側に立って考えると 分かると思うよ
時給１０００円払うのに いくら分の商品売ればいい？
300:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:22:47 HG0Z9tWK0
つまり誰かが働かないと成り立たないんじゃね？
共産党の人は働いて納税して社会貢献するべきじゃね？
301:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:22:50 eXjvNKd8O
時給というか、日給単位で最低額を決めて欲しいよ。
時給１５００円でも３時間しか働かせて貰えなきゃ４５００円にしかならない。
８時間勤務が会社の都合で３時間に変更させられたりするところもあるし
302:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:23:32 8cf3M/Bw0
大手の新人
お金もらってお勉強。住居の補助は寮、社宅を新築、借り上げでほとんどただ同然。
食事も半額以上補助される。有給休暇含めると３日に１日出ればいい。
フレックスで１０時出社、会社で半日昼ね、おやつを食べて帰る。
残業代は自己申告、適当に１００時間やったとか申告しておく。
303:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:23:57 XdkKluft0
>>196
あると思うよ。
手取り15万以下の正社員もいる。
毎日残業2.3時間当たり前で
残業代無し、ボーナス無しでな。
304:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:00 f9WTxN4c0
>>298
じゃあ雇わなければいいじゃん
305:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:02 Hs/rR8sD0
正社員になるのが厳しいのは理解できる。
でも時給1000円以下の仕事にしか就けないって本人の努力不足だろ。
306:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:04 KlrJGfrh0
>>299
バイトに払うのがいやなら、人を減らして店長がその分働きゃいいだけ。
307:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:10 Lb5STsUx0
共産党系企業がまずやってみればいいってのには賛成だな
308:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:16 LpILvnWT0
消費はなかなかあがらんよ、宮崎の知事弁当400円だもん。
日本は外食が異常に安いと思う。
よって人間もやすくなければダメ。
しかも日本はチップもないのに接客にうるさい、
人間を安く扱うから当然安いのだよ。
309:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:20 NXsJCK/e0
>>295
韓国は統一すれば当面は奴隷が手に入る
310:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:36 j7RWS04M0
>>291
その経験を教えてくれたのは 最初に雇った会社でしょ
授業料払わないといけないね
311:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:57 5tQ/br+hO
生活保護以上かー
まじで3千円くらいいるかもなあ
312:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:25:10 ruu3TSXv0
>>310
恩着せがましいｗ
313:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:25:17 zgXZmJvP0
>>290
じゃあ共産党の人ってできるなら共産主義になればいいと思ってるのかな？
314:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:26:00 GetA4hUk0
>>296
地方の小売り・外食なんかで働くバイト・パート等の非正規雇用に
その福利厚生は適用されてるの？
315:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:26:26 UwUBtMtd0
フランスの最低賃金、バイトの場合、
税金引いて６ユーロくらい。税金抜かないと９ユーロ程度。
日本円でいえば、900円、1300円程度ね。
316:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:26:33 GRCUheqm0
このスレなんか伸ばしたくないんで、
317:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:26:36 CF2UEClXO
低賃金で1日12時間以上必死こいて働いてる奴がいる反面、
残業も全くせず楽な仕事で平均ボーナス60万の公務員がいるわけだ。
しかも税金という制度で後者に金をとられるのが、前者…。
未来のある若者が、十分人生を謳歌した上に先の短い老人に
年金という形で金をとられる仕組みといい
世の中のルールが明らかにおかしい。
金をとられた側はクビを切られて収入なし→自殺になる可能性もあるのに。
バカな公務員や十分生きた老人が生かされ、若者が殺される時代だ。
この国に未来あるの？
318:249
07/02/13 02:26:42 jnUg8Ift0
レスしてくれた人、サンクス
そかー、２０万をなんとか確保すれば東京暮らしＯＫだね。
319:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:27:09 fcP71Aq00
>>310
そんな義務ないのが今の日本社会の常識
320:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:28:14 LpILvnWT0
>>315
フランス人にのみ適用でしょ、その法律。
現実派は外人がいっぱいだよ。
321:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:28:21 HNcHdBw20
>>317
ないよ、はやくアメリカに新しい州として編入させてもらわなきゃ
322:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:28:37 UwUBtMtd0
>>58
理系の院でて20000ポンドって話をしてたな。
最低レベルの賃金で、自分の好きなラボに雇われた場合ね。
323:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:19 XdkKluft0
>>310
アホ。
優秀な人材が「恩着せ」で
確保できるわけないだろ。
324:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:24 KFnoxXbJ0
団塊の世代以前は公平さを求めるときは下を押し上げていた
それにより格差は狭まると同時に日本全体の国力が増した
当然、潰れても仕方のない糞みたいな企業は駆逐されていった
過剰な押し上げ、中身のない経済が原因でバブルもはじけた
団塊の世代が主導権を握ると今度は上を下に合わせようとした
格差は狭まる所か広がり内需は際限なく少なくなった
潰れても仕方のない企業がのさばり、それでも国民は職を求めた
ゆとり社会を作ろうとする団塊の世代はやはり社会の癌だな
325:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:29 uKl5mXw30
都道府県別 最低時給
青森県 608円岩手県 608円秋田県 608円 佐賀県 608円 長崎県 608円 宮崎県 608円
鹿児島県 608円 沖縄県 608円
熊本県 609円
326:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:29 j7RWS04M0
>>304
> じゃあ雇わなければいいじゃん
>>306
> バイトに払うのがいやなら、人を減らして店長がその分働きゃいいだけ。
可哀想に君の働き口 １個減ったね
327:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:50 HG0Z9tWK0
そもそも論として、就職バブルは事実なんだよなぁ
バブル期なみらしいじゃん。今、共産党は景気悪いとか言ってるのか。
共産党とかで出世できるのって、高学歴なやつらだろ
高学歴な若者は仕事いっぱいじゃん
328:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:53 +rBYdMTz0
>>317
別に公務員はそのままでいいと思うよ。
民間が下がってるだけだからこっちを上げることを考えないと
足の引っ張り合いになってしまう。
329:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:55 MHwBE4J40
主要国といえば当然ながら韓国や中国も入るわけだが
その２ヶ国に比べれば日本はまだマシな状況だろう。
330:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:30:11 0yBxeciOO
日本もチップを払う様にしようぜ
331:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:30:18 IyhWw0Ij0
好景気好景気といいつつなぜかどんどん他の先進国に
つきはなされていくのはなぜなのか。
332:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:30:21 6LFGlPIi0
おれもサビ残だから時給に直したらこれ以下になる。
こんな国糞だよ。
333:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:30:43 yeP+wVR5O
それしか生活の糧がない人ならともかく、主婦パートの賃金なんて上げたら、
その分労働時間を減らしやがる。
なぜなら被扶養者からはずれるのをいやがるからな。
334:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:31:05 L93RIbx60
>>140
なにも考えていない農家も多いんだよ。お金のことは農協任せでいくら借金がある
かもﾜｶﾗﾝようなの。その一方でちゃんと事業計画みたいなものを立て、今年は
この作物が高く売れそうだと着実にやっていく農家と格差が広がる。
335:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:31:24 UwUBtMtd0
>>320
いいや、外人でも最低賃金はかわらないよ。
税金払わないで、隠れて働いてれば、もっと下がるけど。
なんだかんだいってるけど、
フランスの平均収入は200万程度だったきがする。
ボーナスなんてないしね、あっても１月分プラスされるだけ。
それに９ユーロ会社が払ってるけど、手元には６ユーロしか残らないように、
かなりの税金をとられるので、日本とは比較しようがないわな。
336:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:31:29 NscbiPIF0
>>12
インタゲでいいんじゃね？
337:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:31:44 WWngUEjK0
おまえら時給だぞ。
今までの一月あたりの総労働時間のままかと思えるか？
もし俺が経営者で最低賃金時給1000円になってしまったら
・一日の労働時間を半分にする。
・時間当たりの人数を半分にする。
俺って鬼だなｗｗｗ
時給が1000円になったって一月あたりの総所得が増えるとは思えないぞ。
総所得が減り、しかも単位時間当たりの労働量も増えて最悪な状況になると思う。
時給1000円なんてからくりはいらん。
338:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:02 f9WTxN4c0
>>326
そういうレスしか出来ないの所が君の限界。
339:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:03 GRCUheqm0
日本て隠れたチップ制度だって知らないキチガイが多いのに驚いた。
340:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:42 IyhWw0Ij0
本家本元格差社会といわれてるアメリカですら、
経済成長で増えた果実を国民に分配すべく、
この前、議会で最低賃金引き上げについて検討に
入ったぞｗ
日本の偽装景気はなぜか波及しませんなぁｗ
341:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:43 SsyHIrjY0
>>303
正社員の手取り＞アルバイトの税引き前の総額
アルバイトだと国民年金と健康保険
ついでに厚生年金まで引いたらどこまで残るのやら
342:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:44 +rBYdMTz0
>>337
それで店の運営成り立つの？
343:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:49 dfdUPZBq0
前も書いたけどさ。
赤旗の宅配してる人って、ちゃんとした給与貰ってる？
党内で働いてる職員さんは？
秘書はなぜ、党に上納なんかしていた？
あ、もしかして有り余るほど貰ってたの？ｗ
344:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:33:02 ruu3TSXv0
>>339
賄賂のことかｗ
345:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:33:08 XdkKluft0
>>315
週35時間労働だっつうんだから
週に稼げるの31500円。
日本より物価も高いし、厳しいと思うよ実際は。
346:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:11 Lfs6cNql0
>>314
当然非正規雇用者にはそんなものはない。だから手取りが少ない以上に格差がすごいってことだよ。
オレがレスつけしたヤツはあまりにも無知なもんで突っ込みいれただけだ。
347:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:16 yZ7iIym30
最低時給千円になったら
労働時間半分にしてノルマは今まで通りにする。
もしくは時給制度を辞めて全部請負にする。
348:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:19 GRCUheqm0
>>344
賄賂のわけないだろ。
報酬だよ。
349:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:40 j7RWS04M0
>>312
> >>310
> 恩着せがましいｗ
>>323
> >>310
> アホ。
> 優秀な人材が「恩着せ」で
> 確保できるわけないだろ。
じゃあ優秀な即戦力の派遣さんでも雇おうかな となるわけだ
そいつの働き悪ければ すぐチェンジ出来るし
業績悪くなれば すぐ契約切れるしｗ
350:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:47 EV6Ql2c40
>>337
学生乙。
発想はいいと思うが、時給1000円ってまともな会社なら
全然応えない金額だよ。
351:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:49 LpILvnWT0
>>339
？？？
隠れたもなにも・・・サービス店員に時給600円もだすのは日本くらい。
352:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:35:45 NMEKKZgd0
俺は、将来日本がイノベーションを起こせなくて困ったら
最終手段として日本人を奴隷として輸出すれば良いと思う。
こんなにおとなしくて従順でアホみたいに文句言わずに
働く人種、他の国にないだろ。
家畜人種としてプラントで生産できるようになれば
すごい優れた商品になると思う。
353:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:36:10 GetA4hUk0
>>337
労働時間も人数も減って業績は半分以下にダウンｗｗ
おまいの会社＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗ
354:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:36:27 93BgUy2u0
ほとんどの職種がサービス業だろ？
355:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:36:49 Lfs6cNql0
>>341
国民年金と厚生年金ふたつ払う必要は無いから安心しる
356:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:04 GIDFzTEBO
>>318
手取りで月20万で何とかやって行ける感じかな。総額だと月25万が最低ラインか
な。時給換算すると月160時間働くとして、1250円。残業月40時間保障されて、
それをプラスしてやっと月25万円。昔からだけど、この手のスレにはチーム世耕
がデマ情報流すから気をつけてね。
357:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:12 j7RWS04M0
>>338
だって これが現実だもの
358:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:13 yZ7iIym30
日本は時給１５０円の中国や時給１００円のベトナムとの競争をしているんだ！
本来なら日本の賃金もコスト削減のためにそこに近い水準まで引き下げるべきだ。
給与を一カ所から貰うという考えを辞めて、副業をＯＫにすればいい。
昼間働いて夜も働く。寝る間は睡眠学習で資格取得だ。
そのくらいの勤勉さが日本人に無ければ景気回復は無理だな。
359:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:19 kctJEBdX0
地域間格差を無くせば田舎に住む奴は増えるだろうね
360:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:28 XdkKluft0
>>341
計算できるか？
一日残業込みで10時間働いてこれ週5日。
まぁ月22日働くとする。月220時間労働な。
で、手取り15万、交通費など含めても19万ぐらいとする。
時給換算してみな、900円いかないから。
361:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:47 FQ8rtNh90
>>331
政治の貧困、つまり民度が低いから
ろくな政治家を選ばないからまともな経済政策一つ出せない
さらにいうなら、文句があるならデモなり直接行動すればいいのに
それすらしないんだから、政治家は何の圧力も感じず
直接行動をとる財界向けの政策ばっかり採る。
362:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:48 ixuOsJkf0
>>349
なんだその程度の問題意識か。
安倍レベルの馬鹿だね。期待して損した。
363:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:38:33 b61wPxNW0
最低賃金上げると失業がふえるからな
バイトも少ない地方だとサビ残しないバイトは切る雇用主もいるし
364:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:38:37 ruu3TSXv0
>>357
今 その現実が破綻をきたしてる。
だから、問題なんだろ？
365:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:17 f9WTxN4c0
>>357
君の限界が果てしなくショボイって事が「現実」ってことか？
366:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:27 HGwcVgBc0
バイトに頼ってる業種はもれなく潰れるな。
367:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:32 vPAPXMud0
派遣関係のスレでは労働者の味方がたくさん出てくるのに、
このスレだと、搾取する側の人が多いようですな。ｗ
368:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:41 yeP+wVR5O
つかこの景気だってまやかしで、ごく一部にしか波及してないって言っているのは
朝日新聞とか共産とかゲンダイなんだから、一律賃上げなんか無理じゃん。
最低賃金を1000円に、つまり場所によっては400円も
賃上げできるくらい地方も景気が回復したというのなら、
小泉竹中を大いに誉めてやるべきじゃないのかね？
369:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:44 XdkKluft0
>>349
そんな会社には
本当に優秀な人材は来ないし、育たない。
会社創設10～20年後には倒産かもな。
370:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:48 1lVgSO9Q0
自給７００円ぐらいのとこってよっぽど楽なとこだろｗｗｗ
おれは普通のバイトで１２００ぐらいもらってるぞ
371:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:07 duGYABLl0
労働時間ではアメリカを抜き去る一方で、最低賃金はアメリカ以下になったか。
労働時間が増えたのに所得が減るなんて、
国際競争に勝利するとか自由原理主義唱えてる
バカどもの言う「将来の豊かさ」っていつになったら手に入るんかね？
気のせいか知らんが、自由原理主義者の言うとおりに
してからというもの、指標的に日本はますます貧乏になってる
わけだが。
372:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:25 j7RWS04M0
>>364
そのとおり
373:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:38 GetA4hUk0
>>346
ありゃ、勘違いしたっぽい十分な福利厚生負担してるんだから
最低賃金安くていいんだー！ぐらいのこと言ってるのかとおもた、すまん( ＾ω＾；)
374:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:42 +rBYdMTz0
>>363
バイト切ることなんか出来ないって。
今はどこもバイト人手不足で人数ギリギリでやってるんだから。
375:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:58 HG0Z9tWK0
まずは共産党がやってみたらよくね
376:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:04 GRCUheqm0
時給1500円の頃は幸せだったけど、
時給730円の頃は生き延びることを真剣に考えた。
377:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:06 43/3YZJK0
日本は物価が高すぎるだけじゃないのか
378:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:24 dfdUPZBq0
>>361
よくそういう意見目にするけど、
「ろくな政治家」が落ちた政治家の中に、
そんなにもいるんだろうか。
379:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:48 RVALYtnH0
これは賛成。
残業代上げるとか行ってるが、まず基本給を上げるべきなんだよな。
380:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:57 b61wPxNW0
>>374
それは愛知、静岡、三重、岐阜とかだろ？
北海道、東北、山陰、四国、九州は日本じゃないのか？
381:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:58 K46D+rXx0
>>363
そういう企業にはつぶれてもらえばよい。
もはや日本はコンプライアンスを守らない不二家みたいな
クソ企業を必要として無い。日本国の労働法規を守るつもりが
無いなら日本から消えてもらおうじゃないか。
382:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:42:01 GIDFzTEBO
>>360
おまえ馬鹿だな。一ヶ月の労働時間は160時間計算だぞ。
383:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:42:09 ruu3TSXv0
まあ これは地方が大変だなｗ
ある意味 地方切捨てになりかねないか？
384:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:42:24 5tQ/br+hO
欲しがりません勝つまでは
385:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:43:50 HGwcVgBc0
日本の物価が外国と比べて高すぎるのが原因でもある。
物価と給料を外国と競争できるぐらいの水準にすれば問題ない。
ただ、デフレには絶対に出来ないから歪みが生じてる。
386:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:43:51 L93RIbx60
>>383
まあ赤旗のたわごとだから。
387:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:43:54 HG0Z9tWK0
欲しがりませんかつまではじゃ勝てない時代だよな
勝っても欲しがらないやつが勝てる。勝ったら欲しがるということは欲に負けてるわな、。
388:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:44:04 XdkKluft0
>>382
バカはお前だよ。
実労働時間で数えなきゃ
時給換算してる意味がそもそもないだろ。
389:318
07/02/13 02:44:29 jnUg8Ift0
>>356
やっぱり時給1200円くらいというのが実質最低限度なんですね。
参考になりました。ありがとうですー
390:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:44:34 K46D+rXx0
EUやアメリカの賃金が向上する一方で没落が加速する日本。
両者の明暗を分けたのはいったい何なのだろう。
391:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:44:47 GRCUheqm0
日本の物価が高いとは思わないけど。
日本人のレベルが下がってきたとは思う。
392:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:45:16 b61wPxNW0
>>385
>日本の物価が外国と比べて高すぎるのが原因でもある。
日本より物価安い国なんてあるのか？
あると言うなら具体的にどこの国よ？
393:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:45:21 newco4/f0
民間企業も今は利潤追求に大忙しだから、基本給上がらないでしょ。
漏れの勤めてる会社、ここ数年一応業績好調なのにその間ベア全くなし。
今年も「今後持続的に業績が上がる保証が無い」って理由でベアなし確定。
経営陣が予知能力者にならなきゃ上がらないんだなって皆嘲笑してたよ(w
394:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:46:06 dfdUPZBq0
>>381
企業が潰れるのはいいとしても、それで労働者の働き口が
なくなったら、結局虻蜂取らずじゃないの？
395:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:46:35 LpILvnWT0
>>385
高すぎるって言っても何が高いの？
食品は安いよ。
396:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:47:04 bz4H2o570
時給８２０円の本屋のバイト(東京)のバイトたちの連絡網が全部０７０ではじまってたのは泣いた。
397:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:47:40 LIrGrLHv0
通常、先進国の政府というのは自国労働者の購買力の向上、
すなわち所得の増大を目指すわけだが、竹中経済無防備マン
以来の日本の政策はなぜか国民を貧乏にすることを目指してたからな。
国民の購買力を減らして喜ぶ政府が存在する、それも
自国にってことで二重に俺はびっくりだったわ。
「所得倍増計画」の頃は自民党のオツムもまだ正常だった。
いつのまにやら日本もキチガイが支配するようになった。
蓄積された資本を破壊して喜ぶようじゃどうしようもない。
398:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:47:45 +rBYdMTz0
>>394
最低時給１０００円にしたくらいで潰れるような企業は早晩潰れるんじゃないかという気がする
399:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:47:47 vPAPXMud0
これでこそ本来の共産党といったところか。
自営や零細企業に媚びて票を稼ぐのを止めたのならいい傾向だな。
400:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:48:01 b61wPxNW0
>>385
東京都心の家賃とか途上国並みに安いし
外食も途上国より安いかもしれない
結局、日本で高いのって冠婚葬祭費、ビール、田舎の家賃くらいでは？
401:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:48:19 1lVgSO9Q0
中国で暮らして日本に帰ってくると
物価の高さで何も買えなくなる。
日本で働く中国人は日本の時給高いと思ってるんだろな
402:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:48:41 GIDFzTEBO
ま、言えるのは今度の春闘で経営側が組合側の要求を全部呑むくらいの気概がな
ければ、株関係の外国人投資が激減する可能性もあるし、また禿鷹に狙われるか
も知れない。
403:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:49:03 wRkK/lzQO
低学歴が増える
低職にしか就けない
賃金安くても低学歴はやるしかない
時給6、700円程度(笑)
このｽﾚは低学歴のﾎﾞﾔｷだろ
404:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:49:11 G54oZ2gL0
同感、日本の最低賃金を1000円にすればとりあえず、格差状態から上向き
にはなる。上限は設定せず、全国統一で最低1000円。
405:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:50:13 LT/Vvgc60
>>385
物価と給料が高い？
もうたいして、高いともいえないわけだが。
現在、物価が世界で一番高いのはノルウェーだぞ。
給料は失われた10年の間にランキングをずるずる下げてる。
いろんな意味で、日本は今先進国に残れるかどうか
の瀬戸際にいるのだが。
406:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:50:19 +rBYdMTz0
>>403
だから時給１０００円は高卒の初任給以下なんだって
407:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:02 yzE+rct10
>>386
ほんとたわごとだよなｗ
まずは、実状と乖離してる東京の最低時給をあげるべきだな。
まずは出来る事からはじめるべきだな。
408:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:21 93BgUy2u0
日本の物価は外国に比べて安いって意見はよく見るが
それなら何故給料と購買力で結果が逆転するのだ？
409:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:21 yeP+wVR5O
三角合併解禁で日本企業がユダヤの手に落ちるのを防ぐためにも、
よけいな費用をなくすのが当然。
おまえらも社長がユダヤ人になって首切られるよりいいだろ？
410:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:55 LpILvnWT0
>>393
そりゃバブル崩壊を経験してたら当然だろ。
米みたいに乗り越えて株価が最高値更新し続け、
会社の資産も増え続けてるならベアも確定だろうけど。
日本は低迷したままでほとんどの会社は余力金がない。
遊ぶ金もってるのはクソ銀行と税金吸い上げてる政府。
411:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:55 HGwcVgBc0
>>401
だね。隣の国で月一万円ぐらいで普通に生活できるのに、その十倍の十万円でも
生活に事欠くような状況なら何をやっても勝てない。
412:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:52:19 glWhfdMs0
8年前、某県での深夜のコンビニは時給670円だった。
413:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:52:46 5tQ/br+hO
物価が高いんじゃなくて
給料が少ないだけ
414:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:52:51 GRCUheqm0
中国の生活なんか日本のホームレスと同じレベルじゃないか。
415:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:53:16 L93RIbx60
時給より金利が安すぎることのほうが先進国として異常
416:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:53:16 uUGZbQDr0
自民党にだけは投票しないけどねｗ
417:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:53:44 VLSd7Ong0
>>409
日本人経営者がバンバンリストラするってのは既成事実として
もはやわかってしまったので、いまさらユダヤ人となにが
違うのかわからない。
日産だけならまだ外国人＝非情という図式も残ったろうが
松下もソニーも大量リストラしたんだぞ。
いまさらユダヤ人じゃないからクビキリしないなんて発想は無い。
日本人の経営者も平気で首を切ることはすでに証明された。
418:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:54:16 GIDFzTEBO
>>388
アホタレ。
年末年始休みや、祝日を考慮して月160時間計算なんだよ。それ以上の労働時間
延長は許可制だ。
419:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:54:41 b61wPxNW0
>>401
中国安いか？具体的に何が安いのよ？
俺は中国より日本の方が割安だと思うがな。
>>405
北欧は高いな。
あと割高さでいうならモスクワも高い。
>>408
日本人は底辺層でも
外国ならお金持ちしか買えないような高品質な商品を買っているから。
同じ質の商品で比較すれば先進国の３分の１とか５分の１の商品が多いよ
途上国と比較しても外食とか安い
東京都心の家賃も途上国の首都と大差ない
420:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:55:07 L93RIbx60
>>411
隣のハエがたかっても気にしない、毒だらけの食事を平気で食えるくらいにならないと
勝てないってことかｗ
421:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:55:23 GRCUheqm0
いや中国の生活なんか日本のホームレス以下だよ。
422:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:55:46 LpILvnWT0
日本は年金と保険料で毎月ごっそりもってかれてるジャン。
保険はまだしも、年金ｗｗｗｗｗ
税金の中に保険と年金入れたらどうなるんだろ。
日本が一番負担重かったりしないの？
423:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:56:38 d18zvYWJO
まぁ一律時給１０００円にしたら地方中小企業は陥落するだろな
424:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:57:09 93BgUy2u0
>>419
具体的なソースが欲しいな
425:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:57:30 L93RIbx60
>>422
じゃ、年金と保険をなしにするか？格差はもっと広がると思うが。
426:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:57:41 ruu3TSXv0
政府には 国家の成長戦略とか ないんだろ？
市場競争原理に丸投げだよな？
427:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:58:14 dfdUPZBq0
>>423
そうだね…。そのへん、共産党って分かってるのかな？
それとも、やっぱり「そういう会社は潰れてしまえ！」なんだろうか。
弱者の味方ねぇ…。
428:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:58:42 1lVgSO9Q0
>>419
ヒント：made in China
>>421
ホームレス以下の人もいると思う
でも中国におれたちより金持ちがゴロゴロいるのも事実
429:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:58:46 LpILvnWT0
>>425
なくせといったか？
一律負担させてるのがどうかってこと、特に年金。
430:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:10 b61wPxNW0
>>424
ソースはないよ
外国へ行ったことないの？
途上国の生活費が安いというのは一般人は>>420-421のような生活してるからだよ
日本人が考えるような文化的な生活したら家賃でさえ日本より高いよ
431:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:12 GRCUheqm0
じゃなくて…中国の裕福層の生活が日本のホームレスと同レベル。
432:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:23 G85jZiq+0
最低賃金1000円にするぐらいなら、最低賃金撤廃でBIでいいと思う。
1000円分の仕事をしていないのに、1000円分の給料を支払わなければならない、ならば海外だ、も当然のこと。
セーフティネットを企業に求めるべきではないと思うなぁ。
433:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:28 Tb6kTr3s0
ハイパーインフレになるぞ
434:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:29 VLSd7Ong0
>>423
「理論的には」だけど、「一律1000円」なら陥落はしない。
日本国内どこへ行っても労働コストの下限が同一なので、
そこで有利不利はつかなくなるからだ。
ただ、実際は偽装請負やサービス残業のように、脱法行為をして
自分とこだけ労働コストを不正に下げるヤツが出てくるだろうけどな。
こうなるとダンピングに歯止めがかからなくなる。
それを取り締まるのが国家の役目だが、まぁ、トヨタやキャノンに
ほぼなにも言えないような日本の政府には期待しないほうがいい。
435:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:45 GIDFzTEBO
>>423
しません。
その考え片はチャイナリスク前の話です。アパレル見てみろ。
436:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:00:07 kzCDbvAi0
まず、共産党が党員をボランティアという名のタダ働き
させるのを止めて最低時給１０００円支払えばいいんでは？
お前から実行しろ。
437:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:00:21 OemLuGL2O
バイトで研修期間て名目で時給500円で店作りやらされた
材木運びやペンキ塗りトラックからのダンボール運びなどを一ヶ月やった
88000円だから176時間もやらされたわけか…
438:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:00:32 HGwcVgBc0
外国に行ったことがないやつが割と多いのね。
439:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:01:10 L93RIbx60
>>429
それは「一律負担」ではないね。構造改革させないとダメだろ。
440:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:01:49 GRCUheqm0
悲惨な生活認定された…（号泣）
441:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:02:21 1lVgSO9Q0
>>431
何のメディアの影響を受けたのか知らんが
それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>438
おれも思った。留学とかすれば全然見方変わるのにね。
442:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:02:47 yeP+wVR5O
地方でも最低賃金1000円も出せるようになったなら、
小泉竹中の経済政策の成功の証左だな。
つか共産だって民主商工会だっけ？中小経営者組織あるやん。
こいつら切り捨てる気か？
443:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:03:24 DeKM1eOv0
ゴーストスイーパーでの横島の時給２５０円
おキヌちゃんの日給３０円
444:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:00 L93RIbx60
>>421
いつの時代のことを言ってるんだｗ
445:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:07 U51NYXvdO
>>1
やばい・・・このままだと、共産党に票をいれてしまいそうだ。
前原元代表の復活を切に願う。
446:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:11 GIDFzTEBO
１番いいのは、累進課税方式をイギリス式に戻す事何だか。
447:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:41 RkiJLOf60
>>427
共産党にとっちゃ中小だろうが会社経営者は「搾取する資本家」なんじゃねえの
448:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:48 VLSd7Ong0
問題は、作っても機能するかしないかだ。
労働法は改悪の連続にさらされた今現在ですら、フルに稼動させ
さえすれば、労働者の生活水準をかなりの部分まで向上させるだけ
のものがあるが実際は見ての通り、機能して無い。
たとえば1年以上働いたら正規として働かせる義務が企業にはあるが
これを遵守してたら今の非正規率などありえない。
最低賃金だって、「研修生」扱いならばひっかからないので、企業は
こぞって研修精製度を活用して時給500円程度でしごき倒すという
外道な行為が行われているのが実際のトコだ。
要するに、どんな制度を作ろうと、「守らせなければ意味がない」
ということだ。
449:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:05:25 w/TP+UJn0
一律とは言わないが、もうちょっと細かくしてほしいな
県境をこえると、
650円前後から680円とか
680円から750円とか
450:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:05:27 d7u93EYI0
派遣のピンはね率をヨーロッパのように規制しろ
日本 ４０－５０％
欧州 １０％
451:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:05:33 1lVgSO9Q0
スウェーデンみたいな国にあこがれるのはおれだけかな？？
452:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:05:38 Qvo6lEmN0
>>409
三角合併なんて解禁しなければよかっただけじゃね？ｗ
なんで解禁したの？日本にどんなメリットがあんの？ｗ
453:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:06:07 L93RIbx60
外国に行っても何を見てきてたかということも問題だけどなｗ
454:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:06:15 dfdUPZBq0
>>434
もっと単純な話でしょ。
俺の地方の地元じゃ、人なんかいないし、従って客なんかいない。
そういう田舎の店や会社がバイトに出す額が、都会で人通りも多い
店や会社のバイトに出す額が同じで、果たして地方のほうはやって
いけるのかって話だ。
455:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:06:16 vPAPXMud0
千円前半クラスの派遣の仕事って、やってることは実際バイトと大差ないんだよな。
それでも４割ピンハネされてバイトの倍の金が貰えるんだから、
どれだけ、アルバイトやパートが安くコキ使われてるかわかるよな。
456:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:06:48 RpmI0CYH0
>>442
失敗したから是正策（派遣緩和の修正、最低賃金の規定しなおし）
をとろうつってるんだろ、アホかお前は。
457:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:07:12 b61wPxNW0
>>444
中国内陸部に行ったら今でも月収１０００円未満の集落とかあるよ
沿海部の大都市は中進国レベルだが家賃は東京並み
自動車とか日本の数倍するし外食も東京と同じくらい
あらゆる物やサービスが同じ質で比較したら日本より高い
458:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:07:18 ruu3TSXv0
>>454
給料が同じなわけじゃないぞ
459:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:07:31 GIDFzTEBO
>>448
その点を考慮すれば、労働法に刑事罰を導入すべきなんだろうな
460:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:07:35 GRCUheqm0
アンカつけれんけど…。
開拓民＝初期駐在員。
下僕なエリートもどき。
461:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:08:48 L93RIbx60
>>451
あそこまで外国人を徹底排除して、自国民の利益を守るという姿勢は凄いかも。
462:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:09:01 bJWwNhdH0
馬鹿しか居ないスレだなw
463:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:14 L93RIbx60
>>457
いや、>>431で中国の富裕層が日本のホームレス以下と書いていることに
対してのレスなのだが。
464:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:15 GRCUheqm0
賢いの基準がわからんからな。
465:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:18 b61wPxNW0
>>461
おれはスウェーデン人はチョンより嫌いだ
あいつら外国にいるときでも有色人種差別する
466:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:34 uK9AjBVe0
>>462
おまえもな＾＾
467:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:39 yeP+wVR5O
>>458
最低賃金と失業率は明確に比例するのに、最低賃金上げて大丈夫なの？
経済政策失敗で景気回復もまやかしなんでしょ？
468:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:50 TznORrqB0
共産にしては珍しく詰めが甘いな
ヨーロッパと比較するなら社会保障費も考慮しないと駄目だろ
日本は奴隷賃金からさらに健康保険や年金を奪われる
一律最低賃金を適用するなら欧州のように社会保障費の一元化もやらないと
現状では企業負担が大きくなりすぎると思う
469:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:11:12 GE8c1l3c0
>>461
つーか、主権国家としては当たり前の姿勢だと思うが。
北欧社会主義国はやって当たり前のことをしてるだけと思われ。
「俺たちの高い福祉と高い賃金を維持するためなら、ヨソ
の事情まで勘案する余地はない」
ってのは国家の本来にたちもどるとあまりにも普通なこと。
むしろ途上国の人間と仲良くしなさいとか貿易は自由じゃなきゃ
いけませんみたいな、イデオロギーのほうがおかしい。
470:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:12:39 1lVgSO9Q0
>>465
有色人種を差別することの事実はどうか知らんが
おれが言いたいのは社会制度にあこがれるってことな
471:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:12:43 FMR591/EO
最低賃金１０００円は高すぎやと思う
中小企業でパート雇っているとこには死活問題
売上規模で最低賃金を分けるべきだ
経団連幹事企業・トヨタ・銀行が２千円、大企業が１千５百円、
中堅企業が千円、中小企業が８００円、零細企業が６００円で
いいんじゃないか？
472:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:12:54 L93RIbx60
>>469
非難はしてない。ただ社民党のバカどもがうわっつらだけ見て
スウェーデンを見習えということにはへどがでる。
473:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:06 b61wPxNW0
>>463
よく読んでなかった。
中国人の金持ちはすごいな。日本人の金持ちとは格が違う感じ。
ていうか中国の金持ちってなんらかの利権を持ってる連中だから
特権階級という意味で日本人の金持ちとは格が違うんだろうな。
日本人でも途上国にいる外交官だとそんな感じの奴が多いよ。
474:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:15 Tv7D1yZT0
この問題は最低賃金だけ上げても意味が無いというのに共産党もトチ狂ってるな
最低賃金を引き上げても健保と年金を払って現状を下回れば意味が無い上に税制を
今の水準のままで維持すれば給料上がってもワーキングプアは減る所か逆に増える
それこそ非課税で健保、年金免除の生活保護の方が水準も上なら使える金も多い
475:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:22 ruu3TSXv0
>>467
あくまでも 最低賃金だからなぁ。
すでに１０００円以上もらってる場合は とりあえずは関係ないし・・・
476:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:33 GIDFzTEBO
>>461
普通は何処の国もあんな物だよ。だから移民は悲惨なんだよ。他所者に利益を与
える政治家は普通いない。いたとすれば政争の具に使われているだけだ。
477:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:53 93BgUy2u0
貿易自由じゃなきゃ攻撃してきかねない国とか
工場作ってやらないと暴動起こす国とかいるんだから仕方ねーだろ
478:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:55 2IpGYYzy0
>>467
他の先進国が払える額が、なぜ日本だけ払えないのかの方がおかしいだろ。
小国オランダですら日本より高い最低賃金払ってんだぞ。国際競争
を連呼するうちにいつのまにやら弱小国より国民の購買力が低くなってるんじゃ
本末転倒だろ。
俺らはオランダより国際競争力がないのか？
オランダ人ドイツ人より給料もらう資格が無いのか？
479:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:57 b9A7IfUI0
東京２３区だと１１万じゃ家賃と光熱費＋電話料金でなくなるな。
大体１５万以上無いとまともに食っていけないｗ
480:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:14:06 mHvV+Hxh0
>>468
そこは華麗にスルーするのが彼等が彼等である所以。
一寸良さげに聞こえるトコロしか話さないだろ。
481:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:15:19 EuSV8PC+0
共産党(笑)
世間は、あらゆる規制を取り払う
小泉・竹中流の弱肉強食・新自由主義を求めてるんだよ
482:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:15:33 b61wPxNW0
>>478
>他の先進国が払える額が、なぜ日本だけ払えないのかの方がおかしいだろ。
でも日本は先進国じゃないし。
アメリカの属国だから。
483:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:16:00 L93RIbx60
>>473
愛人１０人をもって乱交パーティやっちゃうもんな。もう弾けっぷりが違うよ。
いやうらやましいけどｗ ただし時勢によっては死刑にもなっちゃう諸刃の剣
484:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:16:38 LNZ5gSBQO
>>469
俺もそう思う
特に貿易に関しては。
485:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:16:44 EXt3vUza0
>>482
奴隷工場付きプエルトリコみたいなもんだ
486:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:17:18 ruu3TSXv0
>>480
この件に関しては 冗談みたいなもんだけど、
共産党の 労働政策に 少しでも興味を持ってもらえれば OKって事だろ？
487:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:17:49 93BgUy2u0
日本は先進国以下、途上国以上になったってことだな。
一時は先進国の一員だったはずなのに何故落ちぶれたのだろう？
488:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:01 L93RIbx60
>>476
普通いない政治家が日本には結構いるんだよね。
そっちに吸い取られている金も結構なものだと思うけど、なかなか面に出てこない。
489:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:15 TznORrqB0
>>480
最近の論調はそうでもないだろw
少なくとも自民党の詭弁よりはずっとマシになってきてるよ
たまにファビョるがw
490:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:35 2IpGYYzy0
>>487
「国民所得低減計画」を発動させたからｗ
狙い通り順調に貧乏国になっていってるｗ
491:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:38 HGwcVgBc0
>>487
背伸びしてたようなもんだからね。元の鞘に納まったというべきか。
492:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:52 Qvo6lEmN0
もうね、こういうちまちましたことやっててもダメ。もっと根幹から経済システムを変えないと。
そこで、ベーシック・インカムですよm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
これこそ、資本主義とも共産主義のいいとこ取りな第三の道！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
493:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:19:06 vPAPXMud0
>>471
本気でそう思ってる共産党員（零細企業経営、自営）は、恐らくたくさんいるだろうな。
494:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:19:14 2joLY7Ih0
>>1
こんなことしたら求人募集がその分減るとかおもわんのだろうか？
495:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:19:33 GRCUheqm0
中国人の金持ちの接待で乱交パーティーってレベル低いでしょ。
中国のキャバクラとかクラブスナックで楽しめる男って日本に戻ってくるなよ。
496:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:19:43 I8gUIiqd0
世界の歴史において一流国家が没落した例はある。スペインだ。
日本も先進国から落ちぶれないようにせんといかんな。
497:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/02/13 03:20:04 7vm3hgs10
>>448
＞要するに、どんな制度を作ろうと、「守らせなければ意味がない」
歯止めと言うか抑制効果はあるお
498:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:20:37 mjqLZEGb0
最低時給1000円にしたら失業者激増するわけだが。
お前らなんて時給28円で十分。
499:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:20:52 eJCuEn3K0
正社員の給料を非正社員以下にする法律作ればいいんだよ
日本みたいに簡単に解雇できない国は
正社員は雇用が保証されてるんだから
雇用保証かつ高賃金
雇用不安定かつ低賃金
って二分化されてるのが問題だろ
間をとれよ間を「中庸」だよ
500:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:21:20 b61wPxNW0
>>496
ヲイヲイ
スペイン人は日本人の３分の２くらいの時間しか働かないのに
今年は所得水準は日本より上になるだろ
日本は微妙だけどスペインは間違いなく先進国だよ
501:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:21:26 GetA4hUk0
６００円の最低賃金のお世話になるような会社は消えても大した影響は無い
労働者のことを考えている真っ当な中小企業には何ら影響を及ぼさない
502:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:21:27 dfdUPZBq0
>>493
プチブル（死語）の皆さんだって、本音では反対だろうね。
でも、党が怖くて逆らえない、と。共産党だもんな…。
503:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:22:40 os67S7z20
>>494
どうやっても、組織体が維持できなくなるほどは減らん。
かつてアメリカでは、南北戦争で黒人奴隷は解放されて彼らへの支払いも
大幅に増えたがどうやっても奴隷がいないと農業ができないので、
白人地主は大半を再雇用し、けっきょく黒人が大量失業するという
民主党の脅しは完全に空転してウソに終わった。
最賃上げは、外国人労働者の受け入れ制限とセットでやれば、
おそらくは必ず成功する。
ただし、共産党が外でいくらほざこうと、自民党は最賃上げも
しないだろうし、外国人受け入れも続行するだろう。
よって、結局はこのプランは妄想に終わる運命にある。
504:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:23:02 L93RIbx60
>>495
あっちの乱交パーティって北京郊外の別荘を貸しきって、モデルとか雑技団
レベルのねーちゃんを揃えて、その中から好みを２、３人選んで王様プレイする
らしいよ。勿論普通の日本人なんかいくら金を積んでも参加出来ないよ。
505:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:23:15 CAfN3QOf0
>>146
タバコなんて一本一万円でいいよ。
それだけ高くなりゃ飯屋や道でスパスパ吸って迷惑かけるDQNもいなくなるだろ
506:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:23:22 LpILvnWT0
スペインいいよな、ねーちゃんエッチだし。
ﾃｷｴﾛﾑｰﾁｮ、ﾒﾀﾞｽｳﾝﾍﾞｿ
507:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:24:12 GetA4hUk0
毎年､一般歳出の1%にも満たない中小企業予算(二〇〇七年度予算案で0･３５%)しかつけないのに、
最賃の問題になると急に零細中小企業のことを思いやるのはおかしいよね＾＾；
508:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:24:23 GRCUheqm0
>>504
中国人のモデルとか雑技団と王様プレイできる男は日本に帰ってこないで欲しいわ。
509:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:24:58 TznORrqB0
>>503
自民党の売国体質はもう止めようが無いだろうね
安倍の言う「美しい国」「日本人らしさ」ってなんなんだろう
510:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:25:03 L93RIbx60
>>508
加藤にいえｗ
511:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:25:37 tmyxPLFI0
つか世界的に見ても日本の労働時間が異常に長すぎでそのワリに賃金が
異様に低いのもまた異常すぎるだけだろ。
OECDの統計を見てると、日本という国があらゆる意味で「規格外」
なのが浮き彫りになってくる。
というわけで、みんなもOECD日本経済白書などを読んでみよう、
面白い発見がたくさんあるヨ。
512:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:25:44 LpILvnWT0
＞雑技団と王様プレイ
チン上げしました。
513:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:26:07 d+jqMhYX0
バイト君なんて頭悪いしすぐ休むしまともに仕事任せられん。あんなのに自給千円も
出せるわけねぇｗ 屑だから屑のような金しかもらえないんだよ。
514:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:26:54 I8gUIiqd0
>>500
日本は先進国。スペインは一応先進国の部類に入るかもしれんが
先進工業７カ国ではないのを見れば、そのポジションが分かるだろ。
ちなみに、日本の平均層とスペインの平均層ではどちらが
持ち物の品質が高いと思う？ 家電製品や衣類など。
日本人の方だと簡単に想像できるだろ？
それが先進国なんだよ。単に表面上の数字だけでなくてな。
515:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:07 TznORrqB0
>>513
そういうバイトに1000円やるほうがおかしい
首にすればいいだけ
516:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:14 GIDFzTEBO
概念的な話になるが、
・例え誰であろうとも、会社を辞めても、普通に次の仕事が簡単に見つかる。
・生活保護を簡単に貰える。
・明日に不安がない。
これくらいにならなきゃ、景気回復とは言わない。
517:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:34 jbx2RgLe0
これからも金持ちに低い時給で働かされるに決まっている
518:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:34 m20rnw580
>>509
日本人らしさ＝300年間徳川に押さえつけられても反抗らしい反抗ひとつ
できなかった従順さ、もしくは鬼畜米英とまで言っていた相手に
ボコられたとたんおどろくほどの忠誠心を見せる従順さ、でも可能
519:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:38 jf5iyBa20
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
520:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:28:30 WsHPCzbP0
最低賃金一律時給１０００円なんて決めても
物価が上がって１０００円が４００円くらいの価値しかなくなったりして
意味ないよな？
521:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:28:39 +rBYdMTz0
>>516
生活保護がうらやましいと言われるような世の中になってるのは
悲惨な状態だわな
522:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:04 EXt3vUza0
>>514
家は？
教育等、公共サービスは？
523:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:13 b61wPxNW0
>>513
欧米先進国でも単純労働者だと
縦７横８で積んである荷物を数えるのに
１．２．３．４．．．．．．と順番に数える奴いるよ
あと５５の物を買って１０５だすと細かいので５０おつりを返してきたり
それで時給換算で日本の３倍くらい
524:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:14 GRCUheqm0
金持ちの奴隷じゃなくて在日だか部落だかわからん人種の奴隷でしょ？
525:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:32 1lVgSO9Q0
日本は間違いなく先進国（ＧＤＰ2位だし）だけど
ヨーロッパ諸国に比べてゆとり（余暇）が少ないってことでＯＫ？
526:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:41 FSaICDlC0
最低賃金引き上げに賛成！
その分物価も引き上げて、この際インフレ希望！
皆でサラ金潰そうぜｗｗｗ
527:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:47 ohlpHJVO0
欧米は格差社会が常態化して身分が固定されちゃってるから下の人はせめて
頑張らなくてもそこそこは暮らしてけるようにバランスが取られてるだけの話。
出世の望みがゼロなら労組活動も思う存分やれるしね。
528:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:30:14 LpILvnWT0
>>516
おーそれこそ以前はやった、雑技団と王様プレイじゃなくて
セーフティネットだね。
日本人は奈落の底みたいな不安が常にある国民だと思う、
政府が愚図、安倍が愚図。
529:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:30:49 YN4+RVk40
1000円？
多分・・・・・俺の住んでるところじゃ、企業の半分以上はつぶれるだろ。
最低賃金すらくぁw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；・・・
出来るわけがない。
今の景気回復は、一部の好景気＋大部分の景気停滞もしくは不景気。
富の集中が起きているだけだ。
530:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:31:33 lU8XNHEtO
>>514
でも、スペインのQOLの高さには憧れるな。
家電とかここまで必要なのかと思うくらい進化してるし。逆に人間ダメにしそうだよ。
531:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:31:44 CAfN3QOf0
>>525
GDPなんて一年区切りの生産量（フロー）を示す指標にすぎないんだが
532:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:31:51 GRCUheqm0
昔の労働者は好んで自分が働いてる会社の商品を買ったんだよ。
533:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:32:18 p0KpvgVDO
その国の物価と最低賃金を比較しないと意味ないんじゃないの？今の日本の物価からすると最低でも350万から400万の年収ないと生活は厳しいだろ
534:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:32:44 m20rnw580
>>521
「生活保護のほうが働いてるフリーターより豊かだから制度を改正しろ」
という論調がある時点で異常すぎる。
生活保護制度やその支払額の規定は基礎を作られて以来、大幅な手を
加えられていない。
にもかかわらず、「生活保護のほうが豊かに見えてきた」
ってのはすなわち「庶民がそれほどみすぼらしく貧乏になってきた」
ということであって、問題にするなら加速してる労働してるのに貧乏状態
という異常な状態をどうするかの方にすべきだとは思う。
535:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:33:16 d+jqMhYX0
>>515
うちは700円しかやってねぇよ。一日8時間拘束してきちんと昼休憩一時間取らせてるよ。
休憩時間の分もちゃんと時給払ってるし。天国みたいな職場だろ。
536:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:33:31 LNZ5gSBQO
>>527
欧米っつてもいろんな国あるけど？
そこまで階級社会なのはイギリスくらいじゃない？
537:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:34:40 toO7ei8kO
バカみたいに上げたら雇われない無職が増えてかえって悲惨な事になるだけの話
最低賃金をある程度上げるのなら正社員の給料もある程度減らす形にする以外は不可能
その辺のバランスを社会意識と共にどう変えていくのかいかないのかだな
538:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:08 GIDFzTEBO
>>521
今は、その生活保護ですら貰えないのが普通だし。つか、生活保護を貰うと決心
せざる得ない程、仕事が見つからない奴は見つからない。だからホームレスやネ
ットカフェ難民が激増する。これでも景気回復というか？
539:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:11 ohlpHJVO0
>>536
日本って言ったっていろんな会社があるじゃん。総論だよ総論。
540:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:19 XdkKluft0
>>418
許可制って、はぁ？
いったい何のことですか？
極めて具体的な現実の話を
しているんですが、こちらは？
机上でいくら160時間だと言われても
意味ないんですけど。
541:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:35 GRCUheqm0
無能な管理職が死ねば済むだけの話だよｗ
542:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:54 HGwcVgBc0
逆に最低賃金を３００円ぐらいにしたらみんなに仕事が行き渡って
地方は楽になるのだろうか？オレはそうは思わないが。
543:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:37:27 +rBYdMTz0
>>537
雇わないと経営成り立たないから時給上がっても絶対雇うって
そんな余裕持ってバイト雇ってるところ無いから
544:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:37:29 rR1gVjAD0
時給１０００円は東京のような大都市ならありかな。
他は８００円が妥当じゃね？
時給７００、６００円はたしかに俺もなめてると思うけど。
545:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:37:51 kF4RheVL0
日本は昔から関所でのピンはねが横行しやすいからな
日本に必要な改革は楽市楽座だと思う
546:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:38:13 b61wPxNW0
>>514
平均層で比較するなら物価の安い日本人の方が良い物を持ってるのは間違いないが
底辺層の生活レベルや悲壮感は日本の方が酷い
これで先進国と言えるのか？
547:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:38:29 CAfN3QOf0
>>539
総中流という言葉でごまかされてきただけで日本も階級社会だと思うぞ
金持ちの使用人（エリートリーマン）にはなれるが、金持ちには絶対なれない国、それが日本
548:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:38:41 L93RIbx60
>>545
「比叡山」焼き討ちも必要
549:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:39:01 toO7ei8kO
>>542
つーか地方では600円とかでも応募者殺到
都内じゃありえん
550:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:39:19 lU8XNHEtO
>>539
さすがに強引だろそれ。
551:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:39:23 ohlpHJVO0
>>537
ワークシェアリングってそれを提唱してた社民党が自爆してパッタリと聞かなくなったねｗ
てか賃金＆人員カットで一人あたりの仕事を増やして何とか黒字を維持してそれが
続いてるから好景気だってのが今の状態だろ？それで更にシェアってのは難しいだろな。
552:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:04 GRCUheqm0
地味な社長＝現金に執着、会社にも経営にも未練なし
派手な社長＝自分に陶酔、会社経営に執着し配当金に一喜一憂
これはリアル情報らしい。企業名は伏せるけど。
553:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:21 L93RIbx60
>>546
悲壮感は国民性もあるんではないだろうか？結構自虐的なほうだろ、日本人って。
554:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:32 m20rnw580
実は、最低賃金を改正する必要すらないけどな。
「外国人研修生制度の廃止」
たぶん、これだけで、不貞外国人の流入がピタリと
ストップする上に、ほとんどの企業は最低賃金を自発的に
数百円ぐらい上積みする必要が出てくる。
まぁ、与党はやらねぇだろうなぁ。
俺が絶対君主かヒトラーだったら即座にやるけど。
555:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:33 Dk398Yfk0
時給１０００円＋ホワイトカラーエグゼンプション
これで完璧！
格差解消！
556:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:49 kF4RheVL0
>>548
上手いっ
557:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:41:13 b61wPxNW0
>>514
あ、でも底辺層の生活レベルや悲壮感というならアメリカの方が酷いな
アメリカは先進国だし
やはり日本も先進国なのかな？
558:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:41:54 CAfN3QOf0
>>554
比叡山の前に、トヨタとキャノンと東芝を焼き討ちしたほうがいいなｗ
559:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:42:20 d+jqMhYX0
>>523
そんなの雇う側からするとたまったもんじゃねぇｗ でもゆとり教育のせいか今時の若者は
それと似たレベルだな。
560:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:42:20 TznORrqB0
>>551
ワークシェアって言うのは理論上の再配分がかなり実現してても難しいと思う
ドイツやフランスの失業率なんか悲惨だ
あちらは移民問題もあるけど日本では絶対無理
561:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:43:26 GIDFzTEBO
>>540
つ「労働基準法」
それ読んでからレスしろ。それが出来なきゃ一生ＲＯＭってろ。
562:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:43:28 +rBYdMTz0
>>544
時給８００円月１６０時間労働で１２万８０００円
これだと貯蓄も無しで細々と生きて将来はホームレス確定じゃないか
563:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:44:40 XdkKluft0
>>561
あんた本当に相当のあほですね。
その法律守ってない企業なんてザラにあるんですが？？？
564:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:00 ohlpHJVO0
>>547
公団住まい工場勤めの親の子でもマーチレベルの大学行って東証一部上場企業くらいは行けるし
それが特に珍しいことではない。俺は県立の進学校出身だったんでそんなやついくらでも見てる。
これ欧米で可能な国ってどこ？あったとしてもかなり少なくね？
565:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:08 AUg3CR0cO
あなたの愛してやまない特亜をこの国から排除すれば
日本人は時給１０００円になんじゃない？
566:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:16 FDiZ2LHG0
>>563
だから法律守ってない企業がたくさんあるのに自称法治国家
なのが問題なんだろ。
567:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:29 GRCUheqm0
各個人に不動産を所有できないレベルでは駄目なのではないかと。
568:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:41 9RALXexm0
ほんの数年でこの国ひどい事になってるな
かつてはもっとも成功した社会主義国なんていわれてたのに
569:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:46:04 Rf5w17rZ0
２ちゃんねらーは会社が儲ければ、それが即給料に反映される成果主義がいいの？
570:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:46:17 LNZ5gSBQO
アメリカは国としては世界一裕福だけど、
ああはなりたくないな。
でもアメリカは日本に自分達の方法論を押し付けて、
競争に巻き込もうとしてる気がする
571:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:46:35 b61wPxNW0
>>562
まず国民年金の受取額を生活保護水準以上にしたうえで
年間１６００時間労働して
国民健康保険、医療費自己負担分、国民年金、各種税金を引いた手取りが
生活保護水準を上回るには時給いくらくらいにしないと無理なの？
572:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:08 dfdUPZBq0
自分が前いた会社では、社長の気質からいって、従業員の給料あげると
なったら、より一層労働環境を過酷にしたと思う。
どうも、最低賃金引き上げとか、内部留保の吐き出しを前提に考えてる
だろうけど、現実に損をするのは結局労働者のほうだ。
573:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:10 CAfN3QOf0
結局労働市場を緩和すれば失業率が下がる代わりに賃金が減るし
規制すればその逆。トレードオフなんで、いい悪いの話でないことはたしかなんだが
外国人労働者緩和だけは話が別のような気がしなくも無い
いまどきの統計はGDP（国内総生産）だから外国人労働者が稼いでもGDPは増加するわけだけど、
昔のようにGNP（国民総生産）レベルで測ったら、日本人の厚生はダウンしてるんじゃないか？という疑念があるんだよね
574:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:26 L93RIbx60
>>568
大きな要因のひとつは東西冷戦構造が壊れたことにも起因する。
あれで金持ちの自由度が上がった。
575:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:39 FDiZ2LHG0
>>568
社会主義やめてサッチャリズムというか、新自由主義に
鞍替えしたあたりから完全にレール外れて迷走中。
サッチャリズムの本家英国はバカ女サッチャーなどとっくの
昔にクビにして労働党のもとで8年に及ぶ年3パーセント以上の
経済成長を達成してるというのが皮肉この上ないが。
576:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:48:46 ZMyh5gRD0
つまりだな、公務員の給料が高すぎるのが、問題なんだよ！！！
地方公務員なんて、その地方の平均賃金に合わせろよ！！！
なり手はいくらでもいるだろ！！！
577:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:49:26 GRCUheqm0
現実を遠くからシビアに見ると、
給料に繁栄されなくて設備投資に逝くの。
578:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:49:49 FDAlIk110
1.親に甘える(プライド捨ててなおかつ親に多少の余裕が必要)
2.友人に甘える(友情と信用が必要)
3.一年くらい自分を捨てる
これで幾分か金作って資格取るしかないよな。
クレーンの免許でもとればまず食えなくなることはない。
>>500 >>514
農業国だからなスペインは。
日本の農家の連中と比べれば似たようなものだと思う。
579:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:49:50 46eiSaie0
>>569
会社が儲かれば賃金上昇。
会社が儲かってない時は給与維持でも構わないよ。
580:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:50:51 +rBYdMTz0
>>572
前の職場には月給１６万以下の労働者がそんなにいたのか
581:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:51:25 wiiW0Jdp0
>>576
だから、いいかげんに、その、「おまえも貧乏になれ理論」もとい
「ミクロ経済理論」の暴走をやめろっつってるのがまだわからんのか。
合成の誤謬というか、所得の減らしあいをやってたら貧乏が
加速するだけだぞ。
所得向上を前提に考えろ。
公務員の所得が高いなら、民間の賃金をそれよりさらに引き上げる
方策を考えるんだ。所得倍増までいかなくともな。
582:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:51:40 uK9AjBVe0
ながれがはやいよ～ 全部は嫁ほしいな＾＾
583:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:51:55 GRCUheqm0
貧乏で育てば一生貧乏でしかないのは事実。
584:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:16 vPAPXMud0
アルバイト、パートの話になると、とたんに経営者を弱者扱いしはじめるやつが出てくる。
そこが面白いとこだな。ｗ
585:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:20 cN60kbJF0
最低賃金なんてのは職種・地域によって決まって当然だと思うな。
それよりも散々レスあるが派遣とかサー残をなんとかしてくれたほうがいいんじゃね？
586:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:24 CAfN3QOf0
>>564
どのみち中流→中流じゃんそれ
アベちゃんの例を挙げるまでも無く2世議員、3世議員が大方を占める現状を見ろよ
587:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:25 46eiSaie0
>>581
とりあえず、月給13～15万ぐらいって結構いるけどさ。
それは問題じゃねーかな？
588:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:38 ohlpHJVO0
公務員の給料を下げすぎると賄賂が増えるよ。
589:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:53:01 FDAlIk110
>>581
だいたい同意だが国家財政が大幅な赤字で消費税増税が近い中で公務員の給料守る
ことは出来ない。
近づけたいなら歩み寄りが必要。
民間全体があがると公務員もあがるという仕組みがあるのも忘れてはいけない。
590:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:54:08 Tv7D1yZT0
最低賃金を時給1000円で１日8時間として22日で17万6000円
そこから所得税と現在の国民年金保険料13,860円に国民健康保険料は自治体によって保険料に違いが
あるが7000円と仮定すれば21000円は社会保障で消える残りで家賃やら高熱費、食費やら払えば生活できなくは無いだろうが
これでもまだ生活保護と同等で、この水準になると国保や年金未納を意図的にやってれば払えないんじゃなく払わない悪質未納者として
差押さえ対象者としてやられる可能性も出てくるしなぁ
591:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:54:37 toO7ei8kO
>>576
もうそれは安倍が下げろと指示してるよ
592:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:54:52 L93RIbx60
>>575
サッチャーは英国病を覚ますためのカンフルだったんだよ。ただ覚めた時点で
そのカンフル療法をやめたことが成功の原因じゃねーの？
日本いえば、失われた１０年からを覚ますカンフルが小泉で、日本はもうカンフル療法は
やめて、べつの体質強化を目指すところに来ていると思う。安部はやや弱めのカンフルで
お茶を濁している気はするが。
593:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:02 I8gUIiqd0
>>522 >>530 >>546
住宅や車、家電製品については日本人の所有物の品質の高さは直感的に分かる。
（住宅も “一人当たり”の面積や、“新しさ”でみると日本が特に劣っていることはない。）
で、教育や医療なんだけど、
教育については「国民の格差の大きさ」
医療については「誰にでも訪れるケースで助かるか？」
という点が重要だと思う。
まず、教育なんだけど、日本で読み書きが出来ない人の割合はどれくらいいる？
極めてまれでしょ？ じゃあスペイン、あるいはアメリカは？
これも想像できるでしょ。 この「日本の方が上だと想像できる」ことが上位なんだよ。
また、医療費水準の目安の一つである盲腸手術入院の都市別費用は、
日本が37.8万円、ニューヨークが243.9万円、ロサンゼルスが193.9万円、
ロンドンが114.2万円、スペインのマドリードは57.3万円、北京でも47.8万円かかる。
（以上、保険会社の調査）
やはり、日本は「先進国の中の先進国」だよ。現時点では。
ちなみに、一般的に言う“先進国”とは先進工業国なんだけど、
このスレでいう先進国とは一般国民の生活水準の豊かさ、
ということで話しをしてるんだよね。
だとすると日本は先進国の中で真ん中あたりかな？
スペインには勝ってると思う・・・
594:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:23 CAfN3QOf0
>>581
とりあえずプライマリーバランスをゼロに近い値までもっていかないことには
公的部門の赤字のせいで日本全体がクラッシュしてしまう
それだけは避けなきゃ
595:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:27 /GT4aHFG0
東京の７１９円に対し、青森の６１０円・・・
青森なぞ、３００円で十分だろ
596:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:29 wiiW0Jdp0
民間の賃金水準を向上させつつ穏やかなインフレに持っていけば
公務員の給与は相対的に削減され、均衡が達成されるよな。
公務員給与を据え置きつつ民間の給与を上げてインフレを起こせば
公務員の実質陣銀の価値は多少目減りするがインフレによって国家の
債務負担の価値も目減りするので、国は借金を返すのが
ラクになり、公務員のリストラに手をつけずに済むようになる。
たとえば、こんな案だ。
597:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:55:31 GRCUheqm0
経営者なんか死ねばいいのよ。
598:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:56:12 46eiSaie0
>>590
俺の一人暮らし経験だと、月10万で収まるはず・・・
家賃4万
光熱費1.5万
食費2万
他5000円
599:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:56:25 dfdUPZBq0
>>580
俺が最初つとめたところは、850円だったけどな。
他も似たりよったりでしょ。
600:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:56:29 ohlpHJVO0
>>586
欧米じゃ労働者と中産階級はほとんど移動無いんじゃね？左翼天国と言われて
大学の学費がタダのドイツですら中学あたりでブルーカラーコースとホワイトカラーコースに
切り分けられちゃう制度だと思ったが。
601:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:57:01 GetA4hUk0
世耕のレスはバイトの小遣い程度の金で満足してる工房か暴力団のヤジみたいだな。
よほど痛い所を共産党に突かれたらしい。
602:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:57:09 b61wPxNW0
国民年金の受取額を生活保護水準以上にするには１ヶ月あたり４万くらい払わないと無理だな
だとすると国民健康保険、医療費自己負担分、国民年金、各種税金で年間約１００万
これらを引いた手取りが生活保護を上回るには手取りで１５０万くらいか
年収２５０万は最低限必要だろうな
欧州なみの年間１６００時間労働でこの所得を得るためには
法定最低賃金１５００円が最低水準だな
603:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:58:08 GIDFzTEBO
>>598
それ何て銭形金太郎？
604:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:58:20 +rBYdMTz0
>>598
保険と年金は
605:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:58:49 GRCUheqm0
生活レベルって年収とかの金のレベルじゃないことに気づけたら普通ですよ。
606:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:59:03 Qvo6lEmN0
>>594
お金が無いなら刷ればいいじゃない＾＾
607:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:00:48 Oh6VYpDf0
所得の下の階級層をいじるより、
法的に最低賃金「時給千円以上」にしたって、
その分商品の物価が上がる可能性が大きいから
（物価の統制なんかしたら大変だよ。物価は自由にきめないと社会主義みたいになる）
物価が上がってしまったら最低賃金「時給千円以上」意味がない。
長い目でみたら悲しいけど生活向上はしないと思う
所得の上の階級層、個人金融資産1億円以上保有富裕層をいじるほうが効果ある
海外への資産投資の制限、国内で個人金融資産税でも取って
公的なインフラ整備して格差社会を是正していくべきだ
608:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:01:48 XV7ytxmN0
>>581
経営者の給与を下げる。
株主優遇をやめる。
で、解決
609:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:04:04 vPAPXMud0
まともな時間働いてるやつには、最低限まともな生活が出来るくらいの賃金は出すべきだな。
610:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:04:08 b61wPxNW0
>>607
>物価が上がってしまったら最低賃金「時給千円以上」意味がない。
ほぼ同意見だが
問題は老後に十分な年金が受け取れなかったり
国民健康保険も満足に払えない低賃金だと
いずれは何らかの形で税金から支出しなければならなくなること
最低でも国民年金の受取額を現在の倍にして
国民年金と国民健康保険はバイトでも天引きにすべきだと思う
611:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:04:24 Tv7D1yZT0
>>598
それだと社会保険料は未納って事だな、国保は33万以上だと免除されないし
年金は全額免除じゃなく一部免除だろうし到底払える状況じゃない
612:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:04:35 I8gUIiqd0
>>557
＞底辺層の生活レベルや悲壮感というならアメリカの方が酷いな
アメリカが世界一の先進国であることはまぎれもない事実なんだけど
たしかに底辺層の生活の厳しさはアメリカのほうがひどいでしょうね。
そのあたりも含めて日本は結構恵まれてると思いますよ。
それに、日本を先進国ではない、というのならどこが先進国か、
という話しになってしまいますよね。
「日本はコネ社会だ」とかも言われるけど、
じゃあ、アフリカや南米などはコネはないのかと。そんなことはない。
613:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:05:20 9386TrJs0
危うくブッシュと一緒に沈没しそうだったアメリカ人すら
目が覚めてきてるのに、未だに小泉と奥田の洗脳から
抜けられない日本人を見てると、たとえこの国難を切り抜けた
にしても、そうそう長くは持たないように思える。
国民の人物鑑定眼の信頼性が低いゆえに。
614:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:05:36 GIDFzTEBO
>>601
だろうね。自民党の政策自体が企業有利の政策だからださ。労働者が何万人死の
うが、企業から税金が入ってくれば何も問題ないと言う政策だし。ちょうどロボ
コップと同じ理屈だよ。
615:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:06:23 CAfN3QOf0
>>600
日本の階層間の流動性が高かったのは高度成長期まででその後は一貫して低下し続けている
で、今は他の先進国とあまり変わらない水準にあるというデータをどこかで見た記憶がある
>>596>>606
インフレ期待に呼応して金利が上がるだけで全く意味が無くないか
616:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:07:17 TznORrqB0
>>602
無理だね
貧乏人ほど所得に占める社会保障費の負担が大きい日本のシステムじゃ夢のまた夢さ
累進課税と社会保障費の抜本改革やらないと
617:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:07:46 7RozMS3r0
ミズポも同じ事言ってたな。
いくらなんでも無茶すぎ。
現実が見えてない。
618:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:07:58 tKCndQzaO
>>607 >>610
公務員は据え置きでどうだ
619:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:08:45 j7RWS04M0
いっその事
最低賃金引き上げ
年金・保険料任意にする
生活保護世帯の給付額引き上げ
年金・保険料の免除無し
尊厳死容認
生きるのいやになったら自殺受入れ用の病院設置
こんなのどう？
見た目の給料増えるし 年金・保険料問題も有る程度解決
自分の老後は自分で考えろ 病気しても自分の責任
国民数と平均寿命も おもいっきり下がりそうだけど
まあ自称人権団体は 猛反発だろうな
620:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:09:19 pcVVqh9xO
日本の物価まじ安すぎｗ
欧州と比べると信じられないくらい安いｗ
621:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:09:29 Xz7p6eFYO
地方の賃金を上げる方法ないかね？上京者を少しでも減らしたい。
622:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:09:48 GIDFzTEBO
>>616
累進課税方式をイギリス式に戻すだけで解決だよ。
623:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:11:17 r6OGOwka0
労働基準法なんて実際の運用上は社員がいくら残業しても
会社が認めなくていい理由にしかなってないもんな。
624:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:11:28 +rBYdMTz0
>>607
多くの金持ちは労働者から搾取するポジションにいるから金持ちなわけで
税金が上がったら搾取する分を増やして自分の収入を確保すると思う。
625:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:12:24 b61wPxNW0
国民年金の受取額を現在の倍にして
国民年金と国民健康保険はバイトでも天引き
これで最低限の生活ができるのが妥当な最低賃金だろ
上記のように天引きにした場合
現行の最低賃金だと手取り時給３００円くらいになるので
やはり少なすぎるな
626:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:12:37 7HsE/QB70
最低時給が1,000円になるのなら、もうこれからずっと共産党へ投票するよ
627:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:12:57 ohlpHJVO0
>>621
ダムでも作るかｗ
628:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:14:28 lU8XNHEtO
>>624
その金持ち層のトップにいるような奴らにとって日本が重要な市場でないことが痛いな
629:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:14:43 j7RWS04M0
>>621
愛知の工場全部 北海道に下さい
630:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:15:30 TznORrqB0
>>625
年金瞬殺する気かw
631:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:15:40 pcVVqh9xO
一人当たりのＧＤＰを見れば日本はもはや先進国ではないのは
一目瞭然、二流国だよ
632:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:16:27 I8gUIiqd0
>>620
ちなみに、ティッシュペーパー５箱の価格は
東京だと４００円前後だけど、ロンドンでは２０００円前後、
ベルリンでは１２００円前後、ニューヨークでは１０００円前後です。
こういう、毎日使う消耗品が高いと貧困層はきついわけですよね。
633:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:16:45 Nzxslw8t0
貧乏人は麦を食え、ということ。
634:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:17:06 cN60kbJF0
まぁ時々ＴＶなんかでセレブとやらの暮らしを見ると、
こいつらからもっとがっつり税金取ってくれよと痛切に思う。
税金で半分持ってかれても余裕で生活できるぐらいの収入あるくせに
労働意欲が落ちるとか海外に移住を検討とか……マジむかつく。
635:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:17:09 b61wPxNW0
>>630
支払額を月額４万くらいすればいいんだよ
それをバイトの給料からも天引きにするの
636:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:17:10 9386TrJs0
「日本から出る出る詐欺」をしてる経団連のうちたった1社でも
実際日本から出て行くかというと、絶対出て行かない。
637:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:17:49 L93RIbx60
もともと先進国じゃなかったんじゃないか？
単なる技術立国、それも一部では低下しているのかもしれん。
いやこれから低下していくのか。
638:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:18:13 CAfN3QOf0
>>631
平均すれば、おおむね40代以上は先進国、それ以下の世代は二流国民の生活になるんじゃねｗ
639:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:18:43 CztkosWN0
韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円） 日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円） オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円） イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円） フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円） オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）
ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、
ワークシェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。
勤務時間は９時から５時。残業は無し。一般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。
（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここでストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。
勤務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。
（日本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。
同じ一生・同じような経済レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。
会社に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。
「ずっと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。
640:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:19:15 a8ZGFBxT0
>>633
最近の麦は、下手すると米より高かったりする。
今、貧乏人は、パスタを食ってるはず。
641:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:19:22 7HsE/QB70
アメリカの映画見てると、明らかに貧困層の家庭でもでかい家に住んでるし
ボロくても車持ってるし、食事もモリモリ食べてるし
日本の貧困層なんかに比べたら、はるかにいい暮らししてるっぽいけど違うのか
642:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:19:59 pcVVqh9xO
長時間労働
欧州のような長期休暇なし薄給
能力のあるやつは海外にいくべきだろ、日本に未来はない
643:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:20:26 L93RIbx60
>>640
豪が不作だからもっと上がるな。
644:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:20:53 +PqkV2Em0
おまえら、弱者の空気呼んで共産が政権批判に利用しようと動いてきたなｗ
645:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:21:32 Tv7D1yZT0
>>625
天引きはいずれ導入されるとは思うそれしか厚生年金被保険者の不公平感是正と
収納率回復の手段が無いからな、だが年金保険料の倍は微妙なぜなら今年の4月以降は14,140円×改定率で確実に値上げ
になるしそれ以降も毎年2017年まで段階的に16,900円まで上がっていく、その上で社会保険庁の解体と現在進行形で大問題になり始めてる
年金記録の消失これをどう処理するかだな
646:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:21:45 0wlpllIz0
>>632
ティッシュペーパーをがしがし使うなんてのが 贅沢 ってこった。
もっと質の悪い紙で済むものにやわらかいティッシュなんて使わなければいい。
647:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:22:09 L93RIbx60
>>642
日本の技術者が海外に流れなかったことのひとつに英語力が弱かったと
言われている。今はそうでもないかな。流出する優秀な技術者も増えるかもしれん。
648:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:22:13 9DJejCRF0
>>639
最悪なことに、今ざっと頭の中で計算してみたが
賃金/時間で日本を上回ってる国が少なくないことだ。
要するに、同じ時間だけ働いても、日本人はもらえる額が
少ない。不快極まりない事実だな。
649:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:23:01 CztkosWN0
時給 物価指数 時給/物価
日本 1654 126 13.1
米 2130 110 19.4
英 2278 101 22.6
ドイツ 2571 100 25.7
フランス 2500 94 26.6
オランダ 2815 96 29.3
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 2545 106 24.0
カナダ 2053 86 23.9
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 2176 118 18.4
スイス 2432 128 19.0
ｵｰｽﾄﾘｱ 2258 95 23.8
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1778 80 22.2
韓国 1111 69 16.1
トルコ 300 44 6.81
日本ＷE 1091 126(?) 8.66
物価指数１００＝OECDの平均値
予想通り、物価を考えると日本の時給辺りの購買力平価は後進国水準であると分かった。
26.6のフランス人は13.1の日本人と同じ労働をした場合、日本人の約２倍の買い物が出来るって事。
日本ＷE＝ＷE（ホワイトカラー・エグゼンプション）によって残業代１２０万円消失し、
月の残業が２０時間増えた場合を想定。
生活水準は文字通りトルコ並みになる。海外に出稼ぎに行かないと生きていけないレベル。
韓国人は日本人と同じ労働で日本人の２倍の財を手に入れることができる神になります。
650:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:23:21 CAfN3QOf0
物価で基準化して比較しないとあまり意味無いけどな
651:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:24:23 lU8XNHEtO
>>641
日本の映画みて自分の生活とギャップを感じないか？そんなもんだろ。映画なんて。
ただ、一軒家に関しては、アメリカで買うと同じ金なら倍の大きさになるとは昔から言うわな。
652:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:25:00 aUzHEWJJ0
時給が安いんじゃなくて、生活コストが高いんだと思う。
特に家賃。
家賃が高くなるひとつの要因としては耐震強度だね。
いつ来るかわからない震度７での地震でも耐えれるような高い家賃を払わされてたら
地震が来る前に首を吊らなきゃいけなくなるじゃないか。
まぁ一度にたくさん死んでしまう事の社会的リスクを考えたら
国にとっては徐々に死んでくれたほうが好都合なんだろうけどさ。
低所得者には無償で格安住宅を貸し与えるとかできないかな？
653:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:25:13 jh5Ap/dS0
青森で１０００円貰ったらそれなりにいい暮らしできそうだな
654:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:25:15 N/A+J97t0
物価も中央で管理統制するんだろ？
655:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:25:38 Sjtq09t10
さすが赤旗。
良い事言うなあ。
本当にまともにやったら大変な事になるだろうが、
いいオブジェクションだと思う。
656:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:26:12 0wlpllIz0
>>641
映画は映画。
広くてもつくりがむちゃチャチイとか、犯罪率が高い地域とかに住まざるをえない。
食い物は質が悪くてよければ安いものはいくらでもあるし、売上税も食材にはほとんどかからん。
フードスタンプとか、最低限生きるのに必要なものは一応供給される。
車は乗りつぶす気でいれば、ガソリン代以外、維持費がほとんどいらない。
657:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:26:14 1aETAHlnO
主要国で最低とは知らなかった…
海外ODAなんかに金使ってないで国内に金つかえ！
658:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:26:17 GIDFzTEBO
>>650
でもこれ、基準化したらもっと悲惨な結果にならないか？
659:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:26:17 Nr07v9V40
時給1000円なら地方の中小企業は倒産するとこ続出・・・・
660:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:27:05 pcVVqh9xO
勤勉は美徳とかわけのわからないことぬかして
長時間労働、長期休暇なしを正当化してる馬鹿をみるとへどがでるぜ
661:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:27:22 L93RIbx60
そううち政府はﾋﾞﾝﾎﾞｰ人のおかんみたいに
「うちはうち、外は外」とか言い出したら笑う。まあ日本には資源がないし、
在日にはタカられている。食料自給率も低い。それなりの生活を維持するには
それ以上に働かないとだめさ。
662:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:27:43 9DJejCRF0
フツーの国ってのは自国民の購買力や所得を増やすことが
国が強くなることという定義で政策を推し進めるが、日本だと
小泉や竹中に言わせると購買力や所得を減らすのが国が
強くなるという方向性で政治やってたからな。
そりゃ所得も購買力も減って当然だろう。
途上国と賃金競争しよう
and
みんな非正規になぁれ の魔法を唱えたんだから
むしろこの状態は狙い通りとすら言える。
663:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:27:46 cN60kbJF0
いい加減寝ないとマズイぜ…
まぁ共産党のこの案は暴論だと思うが
大衆よ、怒れ！ってのは当たり前な状況だ。
664:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:28:02 +rBYdMTz0
>>651
家賃が安いからその分食費に回せてガツガツいっぱい食えるのかな
665:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:28:54 RmD99TZh0
なにが「せめて」なのか。
共産党とそれに同調する奴らは痴呆症なのか？。
666:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:30:15 1urk44KC0
>>659
個人消費が増えて景気が一気に良くなるから売り上げアップの無問題
667:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:31:11 92WxehZa0
時給１０００円てｗｗ
冗談は菅だけにしろｗｗ
668:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:31:26 kWt2EyXS0
>>651
アメリカでもニューヨークあたりの家賃は異常に高いだろ
669:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:31:44 CAfN3QOf0
>>662
出稼ぎ外国人や出稼ぎ留学生を個人的に結構な数知ってるけど、
彼ら彼女らは稼いだ金をどうするかっていうと、ほとんど本国の家族に送金しちゃうのよね
日本の「企業」にとってはウマーなんだろうが、日本「人」にとっては本当に必要ない存在だと感じるよ
670:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:32:12 I8gUIiqd0
>>649
「購買力平価」は実態を反映していないからなあ。
例えば、日本で２４０円で売られているビッグマックが
アメリカでは２ドルで売られているかというと、そんなことはない。
ちなみにスイスではビッグマックが日本円で５００円を切ることはまずない。
だが、それが日本円とスイスフランのレートには反映されてない。
購買力平価は当てになりません。
世界各国の物価をもっとも正確に判断する基準は売春の価格です。
671:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:32:20 +rBYdMTz0
とりあえず派遣を制限して正社員を雇うのが当たり前という
小渕政権以前に戻せばかなり改善される気がしてるんだけど。
バイトなんて学生がする物という時代に戻れば時給安くてもいい。
672:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:33:05 lU8XNHEtO
>>664
食うだけなら安そうじゃない？
あんだけ食い物とれるんだし。
673:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:33:38 ABfs6sER0
>>666
貯金や貯蓄に回す国民性なんとかしないと
円を信用し過ぎてるからね
674:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:33:43 2XnQzOUu0
1日8時間働いて8000円、
*22日で176000円。
その位払わないと、日本の経済良くならないだろ。
底辺ほど貯蓄性が低く、金を使うんだから。
675:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:34:59 kWt2EyXS0
>>649
トルコたんかわいそっす
676:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:35:10 CAfN3QOf0
>>670
>>649もそうだが、購買力平価の意味わかってる？
677:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:35:13 L93RIbx60
>>669
移民政策をあからさまに反対している党ってあるかなあ？
ﾐﾝｽやｼｬﾐﾝ、ｺｳﾒｲなんて在日の地方参政権をあげようっていうくらいだし
自民も経団連と組んで、外国人労働者や留学生を増やすっていう政策だろ。
共産がもし反対していても、投票する気にはならない。
678:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:35:39 RmD99TZh0
都市部と地方の賃金水準が一緒であることのほうが異常でおかしい。
馬鹿は休み休み言え。
679:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:35:57 kwKzJUJd0
皆頭良さそうなレスばっかだなあ
俺にはついていけないよ
680:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:36:34 951e9YaqO
このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:720番)
から遡って読もう
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
◆貧困社会の現状の悲惨さのまとめ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:350番)のコメント
そして…、労働者よ。ＢＩを求めよう！
◆ベーシックインカムで革命を起こそう。 ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:363番)のレスを見よう
◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7 ｽﾚﾘﾝｸ(eco板) の1のＢＩ・レボリューションを見よう
誰か共産党にメールしたら？共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
月10～20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
違反企業に対しては税率を2～3倍にする。」
＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
＋イギリス式雇用斡旋
＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】
681:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:37:25 jR4Std9u0
>>639
イタリアを見習え
682:名無しさん＠七周年
07/02/13 04:37:56 kGBSPw8P0
>>649
そりゃ欧米の購買力は向上するに決まってるだろうよ。
EUの基本理念といえるシューマン宣言が
「産業で雇用される労働者の生活条件の均一化と改善を
できるかぎり短期間に確保することである」だからな。
一方で日本の経団連と自民党の基本理念は
「途上国と競争するためには日本人の賃金は高すぎる」
だから。
片っ方が自国労働者を豊かにしようとしてるのに対して、
もう片っ方は自国労働者を途上国並みに突き落とすことに
重点がある。
両者の基本理念に違いがありすぎる。