07/02/13 01:44:29 sN4shIdV0
たまにマトモなことを言っても赤旗だとねえ
普段の行動をもっと正さないとだめだよ、共産党の皆さん
151:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:44:33 wok0yIM20
財源は正社員の給料。
152:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:44:55 ni7g4z8q0
人間身の程を知る、身の丈にあった生活をするっていうことが大事だ
非正規の皆さんもいい加減理解しなさい
153:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:45:17 kenW4IhU0
■柳沢大臣の真の問題はＷＥ推進の第一人者＆少子化・雇用問題が無策な事！
彼がやった事→医療介護費削減・派遣の正社員化義務廃止・中小裁量労働制の拡大案etc...
アンチ民・社はこれで柳沢支持できるの？m9（｀；ω；´）ｺﾄﾞﾓｳﾐﾀｸﾃﾓｳﾒﾅｲﾝﾀﾞｵ!
●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
（シャア・アズナブル除く）
★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)
・小林よしのり略歴
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
各種疑問に対するテンプレもあります
自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない＆他がグダグダ
知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう
アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
154:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:45:27 ep9xxWSR0
>>13は何者？
155:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:45:59 8cf3M/Bw0
高給サラリーマンの所得税を上げて、その分を補助という形で渡す。
156:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:46:11 QmWuZNET0
>>147
貯蓄させなきゃOK。
1000万を超える貯蓄は全て没収し、消費を促すんだ。
157:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:46:19 /tppggXu0
>>145
じわじわとしたデフレは中国の影響がでかいよ。
ヨーロッパのような陸続きでない分楽だけど、
隣に値段が3分の１以下の労働力があるのはきつい
158:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:46:55 ZnhSv0Gn0
なんで地方に住んでるってだけで贅沢しちゃいけないの？
159:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:46:58 33SKQF9q0
赤旗の煽る通りにやると
次々に玉突きでどういう経済現象と問題が起こるか
そこまで頭がまわってないから
アホって言われるんだよ共産党は・・・
160:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:47:45 ruu3TSXv0
1000円でいけるだろ？
161:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:48:00 4GpBcDZR0
ここの意見は中卒、高卒非正規は時給600円台で働けって言うのが多いみたい。
非正規は自民応援してホワエグ成立するように自民応援しようぜ！！
162:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:48:03 vPAPXMud0
共産党員でこれを全面的に支持するやつは、まぁ半分ってとこだろうな。
163:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:48:30 G6MYH/OV0
バイトで過労死とホームレスが増えそう。
雇用主の常識を覆せないときびしくね？
164:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:48:46 QmWuZNET0
>>159
あはははは バカだなー
共産党や公明党や社民党のような弱小政党だから無茶が通るんだよ。
政権握ったら間違ってもこんな事言わないし、言えない。
165:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:49:00 Lb5STsUx0
全く良い案には思えないがね
統一時給千円などいきなりやったらどんな影響を及ぼしまくることやら
166:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:49:06 M7m8laqN0
そもそも共産党的に言えば、下が低すぎるのは資本家の搾取のせいであり、
国際競争価格競争だなんてのはマヤカシ・嘘であるため、
下である労働者はもっと権利を認めさせるべきなんだ。
職場が生活を守ってくれるというのは、それこそ年功序列時代の神話で、
今は資本家の搾取が進みすぎているというのは、特に派遣業の盛隆と派遣社員の悲惨さで一目瞭然。
１０００円くらいは妥当。パートのおばちゃんにもっと権利を！！
167:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:49:30 e/k9TVfzO
民間が特に格差激しいよなぁ…ヘボい企業入ったらもうその時点で人生決まったようなもんだし…
マジで相変わらず勝ち組負け組が重要なのは変わらないなぁ…
何が世界に一つだけの花だよ(笑)
168:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:49:45 toO7ei8kO
サヨク連中が歪な個人主義を押し付けてきたから公に奉仕する精神自体が経営者にも希薄になってる
安倍が企業側との会合で最初に言ったのが｢皆さんも国益を第一に｣
だから今も経団連に家計への還元を要求している
169:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:50:14 ruu3TSXv0
1000円でも安いがなｗ
170:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:51:51 RL/T+k5MO
>>155
本当に高給なリーマンは海外に逃亡するぞ。
最終的には、
時給980円の人が、時給760円の人の給与を補填すべく、
自らは時給740円で働かなきゃならない世界になる悪感。
171:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:52:24 GetA4hUk0
物価は大して変わらないか、むしろ微妙に高いくらいなのに
地方の賃金って異常に少ないよな(´・ω･`)
172:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:53:13 +rBYdMTz0
>>140
時給１０００円ってそんな無茶苦茶高いものじゃないぞ
週休２日９時ー６時で働いて月収１６万程度のものだぞ
173:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:53:34 jnUg8Ift0
これは正論だな
ついでに生活必需品の消費税も撤廃することだ
174:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:53:36 G6MYH/OV0
>>171
田舎はそれでも食ってける。つうのがあるからな
たとえば、家賃が安いとか
北海道のほうが東京より高そうだけど
そういう話はでてこないよな。
175:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:53:40 VCKXxckh0
>>171
その代わり不動産は安いだろ。
東京じゃ死ぬまで一戸建て持てない奴なんてゴロゴロいるぞ。
176:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:53:44 ruu3TSXv0
>>171
物によっちゃあ高いだろ？
177:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:53:48 PkIRULY9O
ヨーロッパの賃金が高いのは消費税が高く物価が高い為
結局増税の布石なんでしょ
178:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:54:01 ni7g4z8q0
非正規は３００円でもいいぐらいだ
179:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:54:11 yeP+wVR5O
地方の中小サービス業なんか、それこそ人一時間使って時給750円払ったら会社に数円しか残らない、
なんてところがごろごろある。
労働側は自分の給料だけ考えればいいけど、
会社側はそれ以外の経費、法定福利費、減価償却費から支払利息まで
多額に負担していることを忘れるなよ。
180:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:54:13 LpILvnWT0
東京じゃ1000円でも安いが、田舎だと600円でも高い。
それだけ仕事ないからヒマってこと。
コンビニでも多いとこと少ないとこじゃ10倍くらい格差があるだろ。
赤旗はやっぱ共産主義だわ、怖い。
181:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:54:39 XdkKluft0
>>148
どこが鋭いんだ？ｗ
182:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:54:44 JS/bwiop0
1000円にする代わりに雇う人数が減るわけだから
どっちがマシかって問題になるな。
183:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:55:01 Lb5STsUx0
明らかに地方のバイトは楽だよなー
184:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:55:10 vPAPXMud0
零細自営の労働者搾取にもちゃんと言及しないと共産党とは言えんわな。
185:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:55:20 +rBYdMTz0
>>180
そんなヒマならバイト雇うなと言いたくなるんだけど
186:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:55:21 3Vu4PZ1L0
財源は正社員の給料。
イヤなら工場海外移転。
みんな失業。
物価上昇(国産品)。
中国野菜アメリカ牛の競争力が増す。
日本はインフラ(電気、電話)が
地方まで整ってるのだから、
稼ぐ方法は増えたように思う。
187:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:55:53 GRCUheqm0
30歳で1000万の貯金がないのって日本人じゃないでしょ。
就業年収×100万て基本だよ。
188:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:56:01 4w9Vc/p80
しかしこの手の話題だと、必ず正社員の給与下げればいいって話が出るが
それって実際のところどうだろ？
時給が少しばかり上がっても非正規雇用の不安定さは変わらないんだから
やっぱり正社員目指したいって思うやつは決して少なくないと思うんだが
正社員の待遇があまりに悪くなってしまうと、頑張って正社員になれても
意味が無いってことにならんか？
自分よりちょっとマシな連中が待遇下げられてざまあみろ、って気持ちは
正直分からんでもないが、裏を返せば自分もそれ以上上に行くのがかなり
難しくなるって事で、あまり喜べんと思うんだよな。全員貧乏ってのは。
189:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:56:36 ozEb5+RF0
日本は、正社員の給与が高すぎるだけなこと
赤旗の理屈だと、正社員の給与はあと３割下げれば西洋並み
もしくば
１０００円にして、物価も３割ほど上げればそれで良し
ってことだな
それなら大賛成
190:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:56:57 ruu3TSXv0
財源なんて 企業の無駄な重役 切ればいいだけ。
191:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:57:08 HG0Z9tWK0
労働者の賃金が上がったら物価も上がるんじゃね？
192:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:57:17 z7RywtdN0
ヨーロッパはその代わり失業率が高いだろ。日本は、その半分以下だぞ。
193:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:57:29 rWVaWMgL0
>>189
「一部企業の」正社員の賃金が高すぎる、だろ
194:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:57:56 cN8Ivj87O
時給あげたら雇える人数が減るからそれだけニートが増えるだろ。悪循環だな
195:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:58:00 XdkKluft0
ヨーロッパの食料品は税かからないっていっても
日本と比べればやっぱりかなり高い。
マックのハンバーガをで比較するとと1.6倍ぐらいの
価格らしいし。
それにあっちは労働時間が週35時間までだろ。
時給だけで比較するのはバカげてる。
196:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:58:04 0yBxeciOO
ネットで見つけた最安値が商品の相場と思う消費者
法律で決められた 最低賃金が 給料の相場と思う 経営者
197:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:58:13 scdyAt5y0
これは共産党の言い分が正しい
198:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:58:35 G6MYH/OV0
>>191
あげられないでしょ。
199:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:58:36 5tzPao8cO
共産はいまだにこういう現実を全く見てない理想論をぶち上げるから信用
されないんだよな…。もっと堅実にやりゃいいのに。
200:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:58:44 BHVakEuOO
いい加減に都市集中型経済をやめろ
201:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:58:57 8cf3M/Bw0
公務員、サラリーマンは一律１００万円にしる。
202:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:59:09 VCKXxckh0
>>193
民間企業の給与なんて民間企業が決める問題だから赤旗はおろか国すら口出しする権利がないわけか。
203:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:59:33 HG0Z9tWK0
で今の景気はいいのか悪いのかどっちなんだ。
株と大手企業は絶好調だけど。
204:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:00:00 +rBYdMTz0
>>191
現状でも時給１０００円以上で働いてる人の方が圧倒的に多いわけで
最低賃金の引き上げがそんなに影響あるとは思わない
205:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:00:23 RDk6e4060
【調査】"景気回復" 夏のボーナス、過去最高の平均８５万９０９７円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↑のニュース見て違和感を感じる人は WEに賛成したらいいのに
上を削って下へ回せば 格差は縮小するんだよ。
パート労働法・最低賃金法改正とセットなら 格差は確実に縮小するぞ
なんでスルーすんだ？ 格差縮小に反対なのかな？？？？？
206:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:00:25 G6MYH/OV0
>>200
地方に雇用がないしな。
207:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:00:31 LpILvnWT0
>>185
人手が多く必要な昼時と、ヒマな時の差がある。
かといって必要な時間だけ、2時間くらいで済むなら
田舎でも1000円だせるよ。
でもさ、それじゃかわいそうだろ？
それに時給600円でも人は来るし。
208:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:00:42 scdyAt5y0
週４０時間働いて生活保護者以下の給与しか貰えないのは間違ってるよ。
209:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:01:01 z7RywtdN0
最近のWCEｽﾚの共産もしくは、極右の一方的で偽善的な論理展開といい、この
馬鹿げた主張といい、もううんざりだ。
210:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:01:06 fcP71Aq00
給料1000円にしても人件費が物に転嫁されて
その分物価があがるだけだから生活は豊かにならない罠
211:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:01:07 I+dgqxbA0
バイトでも食っていける社会がいいな。
自由主義競争社会はうんざりだ。
212:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:01:16 VCKXxckh0
>>203
個人的にはそんなに良くないと思っている。
すくなくとも80年代の時の力を今の日本企業は持っていない。
まぁバブルの時と比べるのもどうかと思うが。
213:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:01:24 yeP+wVR5O
派遣や請負を正社員にしろとか言うかと思えば、
正社員の給料下げろって。
せっかく正社員になったのに派遣並の給料でいいの？
責任はしっかりおわされるのに
214:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:01:46 M7m8laqN0
>>188
６００円の最低が１０００円に上がると、その差は４００円。でも倍近い。
正社員は３０００円クラスは珍しくもなく、４００円下がっても比率は低い。
人数も現在は同程度だろ。つまりは上を少し下げても大丈夫。
別に正社員からではなくとも、もっと削れるところはある。
納める税金のところを削って、その分貰いすぎの公務員や天下り用団体が少し減ればよい。
215:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:02:12 GRCUheqm0
でも都心のほうが充実した人生を残せそうな気がしている。
216:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:02:34 HG0Z9tWK0
生活保護を手厚くしたらよくね？
稼げるやつは何千マンでも堂々と稼いで納税すればいいじゃんか。
稼ぎが少ないことに卑屈になることもないし、多いことを威張る必要もないし
稼ぎが多いからと、批判される必要もない。
217:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:02:37 gdTP1NSp0
>>24
赤旗のサイトに行って「非正規雇用」とか「派遣」とか「偽装請負」とか
「サービス残業」とか「ホワイトカラー･エグゼンプション」とかで検索してみろ。
２ちゃんでしか共産党の主張に触れてないくせに最近の共産はとか知った口聞くな。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
218:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:02:44 Lb5STsUx0
共産党の見方はなんと言うか短期的思考にもとづいてて目先のことばかりに見える
219:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:02:54 +rBYdMTz0
>>210
だから時給１０００円なんて高卒の新卒給料より低いレベルで
そんなに負担になるものじゃないって
220:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:02:54 ca2Uk9O9O
>>195
間違ってるぞ。
221:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:03:00 GetA4hUk0
雇う人数減らすような会社は効率も収益も下がるだろ。
どっちにしろ暴利貪ってるお偉方のお財布から
補う事になるんだからいいことだな
222:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:03:02 rUEJyiSx0
日本人の手を、たくさん経由した「国産品」の物価だけ上がるのは困る。
223:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:03:30 I+dgqxbA0
>>69
福祉も厚い
224:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:03:44 scdyAt5y0
公務員に「ボーナス」を与える先進国は日本くらいだよ。
公務員の給与は現状維持で良いがボーナスは無くすべきだろう。
最低賃金は１０００円くらいが適正だよ。
225:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:03:49 fcP71Aq00
>>219
負担になるならないじゃなくて
そういうもんなんだって
226:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:04:06 67w3cV910
菅直人総理待望ロン
227:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:04:07 VCKXxckh0
>>217
みんながみんな共産党員なわけじゃないがな(´･ω･｀)
228:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:04:19 XdkKluft0
>>220
何が間違ってるんだ？
229:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:04:23 yeP+wVR5O
つかいざなき景気越えなんてまやかしって朝日新聞やゲンダイに書いてあったから、
賃上げなんか無理
230:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:04:34 Lfs6cNql0
>>157
安いから使うという単純な理由で一部を除く日本企業は大失敗しているんだが？
あいつらは欧米人並みに権利主張するから使えるヤツにはどんどん金払わないと
バカしか残らないうえに生産性ガタ落ち。
日本人ほど扱いやすい労働者はいないわ。こんだけ絞られてもまだ耐えるんだからな。
231:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:04:38 F+mDGoH5O
>>193
特にマスコミだね。
その話になるとマスコミ関係の給料の異常な高さが注目されてしまうので
彼らは触れようとしない。
それにしても時給1000円は現実を無視し過ぎだな。
そんなことしたら地方の小売りや外食産業が軒並み潰れる。
せいぜい800円だよね。
232:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:04:54 GRCUheqm0
いやバブル期の短大出の初任給は時給900円程度だよ。
しかも大手企業。
233:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:05:05 wMDafQYKO
そんなことより税金分の保証をしてくれれば良いよ
234:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:05:14 j1M2zqsZO
最低賃金より、主要国で日本ほど再チャレンジ、挽回ができない国ってあるのか
235:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:05:48 LpILvnWT0
結局金持ちに金上げても消費にはそんなに影響与えない、
貧乏人にあげてもパチンコに使う。
結局パチンコ禁止にして公務員の給料減らすのがよい。
236:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:06:15 uK9AjBVe0
う～ん びんぼ自民党に票いれね。
237:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:06:16 VCKXxckh0
>>230
> 日本人ほど扱いやすい労働者はいないわ。こんだけ絞られてもまだ耐えるんだからな。
そういわれてみると日本が経済大国になったのは全くの偶然ではなく必然的な要素もあったかもしれないな。
238:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:06:36 fcP71Aq00
民主はともかく社民や共産くらいは
公務員の給料減らして福祉に回すよう言うべきだろ
239:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:07:01 +rBYdMTz0
>>225
時給１０００円以下なんて労働者の中では少数派だから影響少ないっていうこと
240:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:07:08 b/ZgJF7n0
まず、共産系の企業で採用したらどうだ?
吠えるだけならタダだろ。社民のワーキングシェア
みたいに「出来ませんでした」でリストラじゃ笑えない。
やってみて、維持できるというなら支持されるだろ。
241:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:07:31 QmWuZNET0
>>238
しょっちゅう言ってるんだが・・・
国政レベルしか物事を見てないのか？
242:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:08:00 GRCUheqm0
大手企業の新入社員なんか超高学歴でも時給1000円以下でっせ。
243:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:08:37 fcP71Aq00
>>239
影響がゼロじゃないなら同じだろｗ
>>241
Exactory（そのとおりでございます）
244:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:08:42 /Wf4TWVY0
>>13
世界のフラット化か。英語圏はすでに始まってるね。
日本は日本語の壁に守られてるけど，すぐに波に飲み込まれるだろうね。
これからは個人の能力を延ばしてサバイバルだよ。
245:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:09:04 WOaNfxLs0
パチンコ禁止にしたら、
無駄生活保護も減りそう。
246:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:09:11 pJyf6dY00
ツーか地方に深夜営業のコンビニなんて要らないだろ
247:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:09:35 dfdUPZBq0
一応、確認したい。
赤旗の宅配員って、そんなにいい給料なの？
248:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:09:43 yzE+rct10
全国一律はやばすぎるだろｗさあすが共産党だな。
地方分権を強行に推し進めるという目的があるなら話は別だけど。
多分そんな事まったく考えてないだろうな。まあ実際こんな事やったら
余計に失業者を増やすことになるだろうけどな。
まあただ、確かにいくらなんでも最低賃金は低すぎだな。
東京の最低賃金が低いのに驚いた。ま、東京だったらこれじゃ人こないだろうけど。
249:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:09:46 jnUg8Ift0
東京だと一月２５万くらいで暮らせるの？（一人身の場合）
250:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:10:16 8cf3M/Bw0
>>242
大手の新人なんてまったく仕事しなくて金もらえるからな。１０００円でも高いくらいだ。
251:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:10:26 QmWuZNET0
>>249
余裕すぎ。
252:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:10:33 GRCUheqm0
だから金を使うことが他人の生活を助けるって発想がない限り意味がないんじゃないかと。
ここで馬鹿になれの精神なんですよ。
253:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:10:51 +rBYdMTz0
>>243
給料の上昇率より物価の上昇率の方が低ければ
少なくとも貧しい人は今より豊かになるだろ
254:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:11:29 0yBxeciOO
高いよな
地方はこんな賃金払うと 会社が大概潰れてしまう
255:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:11:34 pJyf6dY00
>>249
それで月8万の貯金をしてるが。
256:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:11:38 ye4xgwkw0
>>242
最初の３年は会社赤字だもん、給料貰えるだけでも有難く思えなさい
257:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:12:10 ruu3TSXv0
>>256
恩着せがましいのうｗ
258:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:12:15 dSkHvQlt0
肉体労働なら自給千円ざらなのにな。
259:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:12:22 LpILvnWT0
>>245
そうだよ、最大の無駄。
公務員もよくいくし、生活保護受給者、童話や給食費未納家庭、
共通しているのはみんなパチンコが大好きだということ。
パチンコなくせばみんな慎ましい生活になる。
生活態度もよくなり街もきれいになる。
260:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:12:24 SOR7sNQz0
最低賃金が安いのもそうだが生活保護費が高すぎるんだよ。
261:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:12:27 yeP+wVR5O
まあその分そのまま物価に転嫁すれば何とかなるかもな。
消費税の負担も増えるし、給料増えれば税金社会保険の負担も増えるから、
国もうれしいね。
262:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:12:29 F+mDGoH5O
>>223
福祉は手厚くし過ぎてシステムが破綻仕掛かってるらしいよ。
263:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:12:32 WUorw/Tm0
各種特権をもってる”アノ”連中が小遣い代わりにもらってる生活保護の方が
最低賃金より高いとはこれいかに・・・・
264:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:12:35 XdkKluft0
>>249
風呂トイレ共同のアパートなら11～12万程度で
保険、年金払っても食っていける。
265:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:13:23 +rBYdMTz0
>>242
高学歴なら最低でも初任給１８万はもらえるでしょ
サービス残業でもしない限り時給１０００円切らないと思うけど
266:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:13:29 Lfs6cNql0
>>242
手取りの額が給料のすべてだとでも思ってるのか？
267:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:14:22 GetA4hUk0
暴利を貪って金を溜め込む一部の企業の所得を再配分して
最低賃金レベルの貧困層の給与を挙げれば内需も活性化するし
良い事尽くめ、最低賃金１０００円まで上げるの賛成！！共産党がんばれ１
268:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:14:25 j7RWS04M0
>>257
会社社会の常識
269:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:14:56 Lb5STsUx0
>>264
光熱費コミのワンルームで１０万以下でいけるって
270:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:15:01 fcP71Aq00
>>268
そんな会社は3年働いたら辞めるべきだな
271:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:15:07 QCYX1o/80
ちょっとまてよ
俺も時給換算すれば２２００円くらいだぞ？
残業代は別途でるが、、、
１０００円ってつまり俺の半分くらいの成果は出せるってことだよな？
なんでたまにレジ打って商品並べてるだけのチンパンジーにでも出来そう
な仕事で１０００円もらえるんだ？
272:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:15:33 WUorw/Tm0
>>259
せめて税金ぐらい払わせればねぇ・・・・
あれだけ儲かって税金なしじゃ朝鮮人は笑いが止まりませんw
273:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:15:45 pJr3gNwI0
共産党は神
この政党しか日本は任せられないんだな
274:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:16:02 ruu3TSXv0
>>271
チンパンジーを雇えよｗ
275:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:16:24 GetA4hUk0
貧乏人がパチンコに使うなんてのは偏見だろ
あんな玉弾き何が楽しいのかわかんないよ( ＾ω＾；)
276:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:16:41 GRCUheqm0
手取り額からが自分の人生だと思うのですが。
だって現実を考えたら全額の4割って他人のために支払ってる金でしょ？
277:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:16:47 QmWuZNET0
>>274
そんなことをしたら、そのうちチンパンジー達が結託して人権よこせって言い始めるぞ！
278:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:16:50 XdkKluft0
>>269
光熱費込みのワンルームって何？
279:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:17:01 ixuOsJkf0
>>271
お前はもっともらえるようになるだろう。
なぜなら１０００円の奴の倍以上できるというのだからな。
もらえなければお前の価値はその程度ってこと。
280:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:17:22 HGwcVgBc0
>>271
実際にチンパンジーを借りるとお前よりはるかに金がかかる。
281:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:17:30 1yWkkfcY0
バイトの賃金格差は本当にひどい
今までやってきたのが
高校生：スーパーのレジ打ち時給800円
大学生：クレジットカードの受付1200円
大学生：中学生の家庭教師2000円
実は時給が安いほど過酷だったのは何故なんだぜ？
282:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:17:51 Lb5STsUx0
>>278
ワンルームの家賃＋光熱費ね
283:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:18:09 zgXZmJvP0
共産党を与党にしたらどうなるの？
日本は共産主義になるの？
284:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:18:29 F+mDGoH5O
>>249
一人ならそんなに要らない。
285:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:18:52 gP/oq8u20
主要国＝白人の国なんだから
黄色い人間は韓国、中国、北朝鮮と比較しろよ。
286:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:19:05 yzE+rct10
>>280
確かにその通りだなｗ
チンパンジー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>271
だなｗ
287:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:19:07 TBTkGdxU0
生産性を引き上げても消費力が高まらない日本。
物作っても在庫ばかりじゃなしょうがないわな
288:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:19:16 GRCUheqm0
もう日本のことも政治のことも先行きはわからんよ。
289:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:19:24 j7RWS04M0
>>270
そしてフリーターになる
格差社会と叫ぶの人間の出来上がり
290:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:20:02 GetA4hUk0
>>283
憲法で民主主義を規定してるからならない。
革命でも起こせば別だが、民衆が味方にならない
革命なんて成功するはずも無し。
291:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:20:02 fcP71Aq00
>>289
経験つんだ即戦力は引き手あまたですよっと
292:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:20:10 HNcHdBw20
>>271
誰もやらなかったら困るでしょ？1000円出してもやってもらわなきゃいけないんだよ
293:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:20:29 KlrJGfrh0
1000円でもまだ安い。
一日8時間で週5日で生活保護の20万を超えるには、最低賃金1500円はいるだろ。
294:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:20:58 ruu3TSXv0
>>293
そうだー
295:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:21:02 PhVl8fb30
奴隷がいなくなったら日本は沈没。
つまり日本は貧しい国なんですよ。奴隷のように働く労働者がいなくなったら韓国以下に
296:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:21:13 Lfs6cNql0
>>276
雇用保険、年金、健康保険も天引きされてるのがすべてじゃない、会社が半分負担してんだよ
だから時給に直せば１０００円なんて大手企業どころか中小でもあり得ないわ
おまえ働いたことある？
297:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:21:56 GRCUheqm0
月給20万が高給の時代かよｗ
298:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:22:04 yeP+wVR5O
自分の給料の倍は会社に利益としてもたらさないと、人なんて雇う意味がない。
スーパーのレジうちで時給千円ほしいなら、
一時間に自分が打った分による利益が三千円いっているか？
お客様から預かった金額じゃないぞ、その中のうちの利益だぞ。
しかも仕入れや調理とかの連中の貢献した分をさっぴいてだぞ。
299:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:22:15 j7RWS04M0
>>281
払う側に立って考えると 分かると思うよ
時給１０００円払うのに いくら分の商品売ればいい？
300:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:22:47 HG0Z9tWK0
つまり誰かが働かないと成り立たないんじゃね？
共産党の人は働いて納税して社会貢献するべきじゃね？
301:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:22:50 eXjvNKd8O
時給というか、日給単位で最低額を決めて欲しいよ。
時給１５００円でも３時間しか働かせて貰えなきゃ４５００円にしかならない。
８時間勤務が会社の都合で３時間に変更させられたりするところもあるし
302:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:23:32 8cf3M/Bw0
大手の新人
お金もらってお勉強。住居の補助は寮、社宅を新築、借り上げでほとんどただ同然。
食事も半額以上補助される。有給休暇含めると３日に１日出ればいい。
フレックスで１０時出社、会社で半日昼ね、おやつを食べて帰る。
残業代は自己申告、適当に１００時間やったとか申告しておく。
303:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:23:57 XdkKluft0
>>196
あると思うよ。
手取り15万以下の正社員もいる。
毎日残業2.3時間当たり前で
残業代無し、ボーナス無しでな。
304:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:00 f9WTxN4c0
>>298
じゃあ雇わなければいいじゃん
305:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:02 Hs/rR8sD0
正社員になるのが厳しいのは理解できる。
でも時給1000円以下の仕事にしか就けないって本人の努力不足だろ。
306:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:04 KlrJGfrh0
>>299
バイトに払うのがいやなら、人を減らして店長がその分働きゃいいだけ。
307:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:10 Lb5STsUx0
共産党系企業がまずやってみればいいってのには賛成だな
308:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:16 LpILvnWT0
消費はなかなかあがらんよ、宮崎の知事弁当400円だもん。
日本は外食が異常に安いと思う。
よって人間もやすくなければダメ。
しかも日本はチップもないのに接客にうるさい、
人間を安く扱うから当然安いのだよ。
309:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:20 NXsJCK/e0
>>295
韓国は統一すれば当面は奴隷が手に入る
310:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:36 j7RWS04M0
>>291
その経験を教えてくれたのは 最初に雇った会社でしょ
授業料払わないといけないね
311:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:24:57 5tQ/br+hO
生活保護以上かー
まじで3千円くらいいるかもなあ
312:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:25:10 ruu3TSXv0
>>310
恩着せがましいｗ
313:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:25:17 zgXZmJvP0
>>290
じゃあ共産党の人ってできるなら共産主義になればいいと思ってるのかな？
314:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:26:00 GetA4hUk0
>>296
地方の小売り・外食なんかで働くバイト・パート等の非正規雇用に
その福利厚生は適用されてるの？
315:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:26:26 UwUBtMtd0
フランスの最低賃金、バイトの場合、
税金引いて６ユーロくらい。税金抜かないと９ユーロ程度。
日本円でいえば、900円、1300円程度ね。
316:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:26:33 GRCUheqm0
このスレなんか伸ばしたくないんで、
317:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:26:36 CF2UEClXO
低賃金で1日12時間以上必死こいて働いてる奴がいる反面、
残業も全くせず楽な仕事で平均ボーナス60万の公務員がいるわけだ。
しかも税金という制度で後者に金をとられるのが、前者…。
未来のある若者が、十分人生を謳歌した上に先の短い老人に
年金という形で金をとられる仕組みといい
世の中のルールが明らかにおかしい。
金をとられた側はクビを切られて収入なし→自殺になる可能性もあるのに。
バカな公務員や十分生きた老人が生かされ、若者が殺される時代だ。
この国に未来あるの？
318:249
07/02/13 02:26:42 jnUg8Ift0
レスしてくれた人、サンクス
そかー、２０万をなんとか確保すれば東京暮らしＯＫだね。
319:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:27:09 fcP71Aq00
>>310
そんな義務ないのが今の日本社会の常識
320:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:28:14 LpILvnWT0
>>315
フランス人にのみ適用でしょ、その法律。
現実派は外人がいっぱいだよ。
321:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:28:21 HNcHdBw20
>>317
ないよ、はやくアメリカに新しい州として編入させてもらわなきゃ
322:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:28:37 UwUBtMtd0
>>58
理系の院でて20000ポンドって話をしてたな。
最低レベルの賃金で、自分の好きなラボに雇われた場合ね。
323:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:19 XdkKluft0
>>310
アホ。
優秀な人材が「恩着せ」で
確保できるわけないだろ。
324:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:24 KFnoxXbJ0
団塊の世代以前は公平さを求めるときは下を押し上げていた
それにより格差は狭まると同時に日本全体の国力が増した
当然、潰れても仕方のない糞みたいな企業は駆逐されていった
過剰な押し上げ、中身のない経済が原因でバブルもはじけた
団塊の世代が主導権を握ると今度は上を下に合わせようとした
格差は狭まる所か広がり内需は際限なく少なくなった
潰れても仕方のない企業がのさばり、それでも国民は職を求めた
ゆとり社会を作ろうとする団塊の世代はやはり社会の癌だな
325:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:29 uKl5mXw30
都道府県別 最低時給
青森県 608円岩手県 608円秋田県 608円 佐賀県 608円 長崎県 608円 宮崎県 608円
鹿児島県 608円 沖縄県 608円
熊本県 609円
326:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:29 j7RWS04M0
>>304
> じゃあ雇わなければいいじゃん
>>306
> バイトに払うのがいやなら、人を減らして店長がその分働きゃいいだけ。
可哀想に君の働き口 １個減ったね
327:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:50 HG0Z9tWK0
そもそも論として、就職バブルは事実なんだよなぁ
バブル期なみらしいじゃん。今、共産党は景気悪いとか言ってるのか。
共産党とかで出世できるのって、高学歴なやつらだろ
高学歴な若者は仕事いっぱいじゃん
328:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:53 +rBYdMTz0
>>317
別に公務員はそのままでいいと思うよ。
民間が下がってるだけだからこっちを上げることを考えないと
足の引っ張り合いになってしまう。
329:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:29:55 MHwBE4J40
主要国といえば当然ながら韓国や中国も入るわけだが
その２ヶ国に比べれば日本はまだマシな状況だろう。
330:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:30:11 0yBxeciOO
日本もチップを払う様にしようぜ
331:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:30:18 IyhWw0Ij0
好景気好景気といいつつなぜかどんどん他の先進国に
つきはなされていくのはなぜなのか。
332:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:30:21 6LFGlPIi0
おれもサビ残だから時給に直したらこれ以下になる。
こんな国糞だよ。
333:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:30:43 yeP+wVR5O
それしか生活の糧がない人ならともかく、主婦パートの賃金なんて上げたら、
その分労働時間を減らしやがる。
なぜなら被扶養者からはずれるのをいやがるからな。
334:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:31:05 L93RIbx60
>>140
なにも考えていない農家も多いんだよ。お金のことは農協任せでいくら借金がある
かもﾜｶﾗﾝようなの。その一方でちゃんと事業計画みたいなものを立て、今年は
この作物が高く売れそうだと着実にやっていく農家と格差が広がる。
335:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:31:24 UwUBtMtd0
>>320
いいや、外人でも最低賃金はかわらないよ。
税金払わないで、隠れて働いてれば、もっと下がるけど。
なんだかんだいってるけど、
フランスの平均収入は200万程度だったきがする。
ボーナスなんてないしね、あっても１月分プラスされるだけ。
それに９ユーロ会社が払ってるけど、手元には６ユーロしか残らないように、
かなりの税金をとられるので、日本とは比較しようがないわな。
336:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:31:29 NscbiPIF0
>>12
インタゲでいいんじゃね？
337:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:31:44 WWngUEjK0
おまえら時給だぞ。
今までの一月あたりの総労働時間のままかと思えるか？
もし俺が経営者で最低賃金時給1000円になってしまったら
・一日の労働時間を半分にする。
・時間当たりの人数を半分にする。
俺って鬼だなｗｗｗ
時給が1000円になったって一月あたりの総所得が増えるとは思えないぞ。
総所得が減り、しかも単位時間当たりの労働量も増えて最悪な状況になると思う。
時給1000円なんてからくりはいらん。
338:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:02 f9WTxN4c0
>>326
そういうレスしか出来ないの所が君の限界。
339:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:03 GRCUheqm0
日本て隠れたチップ制度だって知らないキチガイが多いのに驚いた。
340:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:42 IyhWw0Ij0
本家本元格差社会といわれてるアメリカですら、
経済成長で増えた果実を国民に分配すべく、
この前、議会で最低賃金引き上げについて検討に
入ったぞｗ
日本の偽装景気はなぜか波及しませんなぁｗ
341:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:43 SsyHIrjY0
>>303
正社員の手取り＞アルバイトの税引き前の総額
アルバイトだと国民年金と健康保険
ついでに厚生年金まで引いたらどこまで残るのやら
342:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:44 +rBYdMTz0
>>337
それで店の運営成り立つの？
343:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:32:49 dfdUPZBq0
前も書いたけどさ。
赤旗の宅配してる人って、ちゃんとした給与貰ってる？
党内で働いてる職員さんは？
秘書はなぜ、党に上納なんかしていた？
あ、もしかして有り余るほど貰ってたの？ｗ
344:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:33:02 ruu3TSXv0
>>339
賄賂のことかｗ
345:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:33:08 XdkKluft0
>>315
週35時間労働だっつうんだから
週に稼げるの31500円。
日本より物価も高いし、厳しいと思うよ実際は。
346:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:11 Lfs6cNql0
>>314
当然非正規雇用者にはそんなものはない。だから手取りが少ない以上に格差がすごいってことだよ。
オレがレスつけしたヤツはあまりにも無知なもんで突っ込みいれただけだ。
347:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:16 yZ7iIym30
最低時給千円になったら
労働時間半分にしてノルマは今まで通りにする。
もしくは時給制度を辞めて全部請負にする。
348:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:19 GRCUheqm0
>>344
賄賂のわけないだろ。
報酬だよ。
349:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:40 j7RWS04M0
>>312
> >>310
> 恩着せがましいｗ
>>323
> >>310
> アホ。
> 優秀な人材が「恩着せ」で
> 確保できるわけないだろ。
じゃあ優秀な即戦力の派遣さんでも雇おうかな となるわけだ
そいつの働き悪ければ すぐチェンジ出来るし
業績悪くなれば すぐ契約切れるしｗ
350:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:47 EV6Ql2c40
>>337
学生乙。
発想はいいと思うが、時給1000円ってまともな会社なら
全然応えない金額だよ。
351:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:34:49 LpILvnWT0
>>339
？？？
隠れたもなにも・・・サービス店員に時給600円もだすのは日本くらい。
352:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:35:45 NMEKKZgd0
俺は、将来日本がイノベーションを起こせなくて困ったら
最終手段として日本人を奴隷として輸出すれば良いと思う。
こんなにおとなしくて従順でアホみたいに文句言わずに
働く人種、他の国にないだろ。
家畜人種としてプラントで生産できるようになれば
すごい優れた商品になると思う。
353:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:36:10 GetA4hUk0
>>337
労働時間も人数も減って業績は半分以下にダウンｗｗ
おまいの会社＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗ
354:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:36:27 93BgUy2u0
ほとんどの職種がサービス業だろ？
355:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:36:49 Lfs6cNql0
>>341
国民年金と厚生年金ふたつ払う必要は無いから安心しる
356:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:04 GIDFzTEBO
>>318
手取りで月20万で何とかやって行ける感じかな。総額だと月25万が最低ラインか
な。時給換算すると月160時間働くとして、1250円。残業月40時間保障されて、
それをプラスしてやっと月25万円。昔からだけど、この手のスレにはチーム世耕
がデマ情報流すから気をつけてね。
357:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:12 j7RWS04M0
>>338
だって これが現実だもの
358:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:13 yZ7iIym30
日本は時給１５０円の中国や時給１００円のベトナムとの競争をしているんだ！
本来なら日本の賃金もコスト削減のためにそこに近い水準まで引き下げるべきだ。
給与を一カ所から貰うという考えを辞めて、副業をＯＫにすればいい。
昼間働いて夜も働く。寝る間は睡眠学習で資格取得だ。
そのくらいの勤勉さが日本人に無ければ景気回復は無理だな。
359:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:19 kctJEBdX0
地域間格差を無くせば田舎に住む奴は増えるだろうね
360:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:28 XdkKluft0
>>341
計算できるか？
一日残業込みで10時間働いてこれ週5日。
まぁ月22日働くとする。月220時間労働な。
で、手取り15万、交通費など含めても19万ぐらいとする。
時給換算してみな、900円いかないから。
361:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:47 FQ8rtNh90
>>331
政治の貧困、つまり民度が低いから
ろくな政治家を選ばないからまともな経済政策一つ出せない
さらにいうなら、文句があるならデモなり直接行動すればいいのに
それすらしないんだから、政治家は何の圧力も感じず
直接行動をとる財界向けの政策ばっかり採る。
362:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:37:48 ixuOsJkf0
>>349
なんだその程度の問題意識か。
安倍レベルの馬鹿だね。期待して損した。
363:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:38:33 b61wPxNW0
最低賃金上げると失業がふえるからな
バイトも少ない地方だとサビ残しないバイトは切る雇用主もいるし
364:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:38:37 ruu3TSXv0
>>357
今 その現実が破綻をきたしてる。
だから、問題なんだろ？
365:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:17 f9WTxN4c0
>>357
君の限界が果てしなくショボイって事が「現実」ってことか？
366:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:27 HGwcVgBc0
バイトに頼ってる業種はもれなく潰れるな。
367:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:32 vPAPXMud0
派遣関係のスレでは労働者の味方がたくさん出てくるのに、
このスレだと、搾取する側の人が多いようですな。ｗ
368:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:41 yeP+wVR5O
つかこの景気だってまやかしで、ごく一部にしか波及してないって言っているのは
朝日新聞とか共産とかゲンダイなんだから、一律賃上げなんか無理じゃん。
最低賃金を1000円に、つまり場所によっては400円も
賃上げできるくらい地方も景気が回復したというのなら、
小泉竹中を大いに誉めてやるべきじゃないのかね？
369:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:44 XdkKluft0
>>349
そんな会社には
本当に優秀な人材は来ないし、育たない。
会社創設10～20年後には倒産かもな。
370:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:39:48 1lVgSO9Q0
自給７００円ぐらいのとこってよっぽど楽なとこだろｗｗｗ
おれは普通のバイトで１２００ぐらいもらってるぞ
371:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:07 duGYABLl0
労働時間ではアメリカを抜き去る一方で、最低賃金はアメリカ以下になったか。
労働時間が増えたのに所得が減るなんて、
国際競争に勝利するとか自由原理主義唱えてる
バカどもの言う「将来の豊かさ」っていつになったら手に入るんかね？
気のせいか知らんが、自由原理主義者の言うとおりに
してからというもの、指標的に日本はますます貧乏になってる
わけだが。
372:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:25 j7RWS04M0
>>364
そのとおり
373:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:38 GetA4hUk0
>>346
ありゃ、勘違いしたっぽい十分な福利厚生負担してるんだから
最低賃金安くていいんだー！ぐらいのこと言ってるのかとおもた、すまん( ＾ω＾；)
374:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:42 +rBYdMTz0
>>363
バイト切ることなんか出来ないって。
今はどこもバイト人手不足で人数ギリギリでやってるんだから。
375:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:40:58 HG0Z9tWK0
まずは共産党がやってみたらよくね
376:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:04 GRCUheqm0
時給1500円の頃は幸せだったけど、
時給730円の頃は生き延びることを真剣に考えた。
377:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:06 43/3YZJK0
日本は物価が高すぎるだけじゃないのか
378:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:24 dfdUPZBq0
>>361
よくそういう意見目にするけど、
「ろくな政治家」が落ちた政治家の中に、
そんなにもいるんだろうか。
379:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:48 RVALYtnH0
これは賛成。
残業代上げるとか行ってるが、まず基本給を上げるべきなんだよな。
380:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:57 b61wPxNW0
>>374
それは愛知、静岡、三重、岐阜とかだろ？
北海道、東北、山陰、四国、九州は日本じゃないのか？
381:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:41:58 K46D+rXx0
>>363
そういう企業にはつぶれてもらえばよい。
もはや日本はコンプライアンスを守らない不二家みたいな
クソ企業を必要として無い。日本国の労働法規を守るつもりが
無いなら日本から消えてもらおうじゃないか。
382:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:42:01 GIDFzTEBO
>>360
おまえ馬鹿だな。一ヶ月の労働時間は160時間計算だぞ。
383:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:42:09 ruu3TSXv0
まあ これは地方が大変だなｗ
ある意味 地方切捨てになりかねないか？
384:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:42:24 5tQ/br+hO
欲しがりません勝つまでは
385:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:43:50 HGwcVgBc0
日本の物価が外国と比べて高すぎるのが原因でもある。
物価と給料を外国と競争できるぐらいの水準にすれば問題ない。
ただ、デフレには絶対に出来ないから歪みが生じてる。
386:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:43:51 L93RIbx60
>>383
まあ赤旗のたわごとだから。
387:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:43:54 HG0Z9tWK0
欲しがりませんかつまではじゃ勝てない時代だよな
勝っても欲しがらないやつが勝てる。勝ったら欲しがるということは欲に負けてるわな、。
388:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:44:04 XdkKluft0
>>382
バカはお前だよ。
実労働時間で数えなきゃ
時給換算してる意味がそもそもないだろ。
389:318
07/02/13 02:44:29 jnUg8Ift0
>>356
やっぱり時給1200円くらいというのが実質最低限度なんですね。
参考になりました。ありがとうですー
390:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:44:34 K46D+rXx0
EUやアメリカの賃金が向上する一方で没落が加速する日本。
両者の明暗を分けたのはいったい何なのだろう。
391:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:44:47 GRCUheqm0
日本の物価が高いとは思わないけど。
日本人のレベルが下がってきたとは思う。
392:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:45:16 b61wPxNW0
>>385
>日本の物価が外国と比べて高すぎるのが原因でもある。
日本より物価安い国なんてあるのか？
あると言うなら具体的にどこの国よ？
393:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:45:21 newco4/f0
民間企業も今は利潤追求に大忙しだから、基本給上がらないでしょ。
漏れの勤めてる会社、ここ数年一応業績好調なのにその間ベア全くなし。
今年も「今後持続的に業績が上がる保証が無い」って理由でベアなし確定。
経営陣が予知能力者にならなきゃ上がらないんだなって皆嘲笑してたよ(w
394:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:46:06 dfdUPZBq0
>>381
企業が潰れるのはいいとしても、それで労働者の働き口が
なくなったら、結局虻蜂取らずじゃないの？
395:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:46:35 LpILvnWT0
>>385
高すぎるって言っても何が高いの？
食品は安いよ。
396:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:47:04 bz4H2o570
時給８２０円の本屋のバイト(東京)のバイトたちの連絡網が全部０７０ではじまってたのは泣いた。
397:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:47:40 LIrGrLHv0
通常、先進国の政府というのは自国労働者の購買力の向上、
すなわち所得の増大を目指すわけだが、竹中経済無防備マン
以来の日本の政策はなぜか国民を貧乏にすることを目指してたからな。
国民の購買力を減らして喜ぶ政府が存在する、それも
自国にってことで二重に俺はびっくりだったわ。
「所得倍増計画」の頃は自民党のオツムもまだ正常だった。
いつのまにやら日本もキチガイが支配するようになった。
蓄積された資本を破壊して喜ぶようじゃどうしようもない。
398:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:47:45 +rBYdMTz0
>>394
最低時給１０００円にしたくらいで潰れるような企業は早晩潰れるんじゃないかという気がする
399:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:47:47 vPAPXMud0
これでこそ本来の共産党といったところか。
自営や零細企業に媚びて票を稼ぐのを止めたのならいい傾向だな。
400:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:48:01 b61wPxNW0
>>385
東京都心の家賃とか途上国並みに安いし
外食も途上国より安いかもしれない
結局、日本で高いのって冠婚葬祭費、ビール、田舎の家賃くらいでは？
401:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:48:19 1lVgSO9Q0
中国で暮らして日本に帰ってくると
物価の高さで何も買えなくなる。
日本で働く中国人は日本の時給高いと思ってるんだろな
402:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:48:41 GIDFzTEBO
ま、言えるのは今度の春闘で経営側が組合側の要求を全部呑むくらいの気概がな
ければ、株関係の外国人投資が激減する可能性もあるし、また禿鷹に狙われるか
も知れない。
403:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:49:03 wRkK/lzQO
低学歴が増える
低職にしか就けない
賃金安くても低学歴はやるしかない
時給6、700円程度(笑)
このｽﾚは低学歴のﾎﾞﾔｷだろ
404:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:49:11 G54oZ2gL0
同感、日本の最低賃金を1000円にすればとりあえず、格差状態から上向き
にはなる。上限は設定せず、全国統一で最低1000円。
405:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:50:13 LT/Vvgc60
>>385
物価と給料が高い？
もうたいして、高いともいえないわけだが。
現在、物価が世界で一番高いのはノルウェーだぞ。
給料は失われた10年の間にランキングをずるずる下げてる。
いろんな意味で、日本は今先進国に残れるかどうか
の瀬戸際にいるのだが。
406:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:50:19 +rBYdMTz0
>>403
だから時給１０００円は高卒の初任給以下なんだって
407:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:02 yzE+rct10
>>386
ほんとたわごとだよなｗ
まずは、実状と乖離してる東京の最低時給をあげるべきだな。
まずは出来る事からはじめるべきだな。
408:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:21 93BgUy2u0
日本の物価は外国に比べて安いって意見はよく見るが
それなら何故給料と購買力で結果が逆転するのだ？
409:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:21 yeP+wVR5O
三角合併解禁で日本企業がユダヤの手に落ちるのを防ぐためにも、
よけいな費用をなくすのが当然。
おまえらも社長がユダヤ人になって首切られるよりいいだろ？
410:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:55 LpILvnWT0
>>393
そりゃバブル崩壊を経験してたら当然だろ。
米みたいに乗り越えて株価が最高値更新し続け、
会社の資産も増え続けてるならベアも確定だろうけど。
日本は低迷したままでほとんどの会社は余力金がない。
遊ぶ金もってるのはクソ銀行と税金吸い上げてる政府。
411:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:51:55 HGwcVgBc0
>>401
だね。隣の国で月一万円ぐらいで普通に生活できるのに、その十倍の十万円でも
生活に事欠くような状況なら何をやっても勝てない。
412:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:52:19 glWhfdMs0
8年前、某県での深夜のコンビニは時給670円だった。
413:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:52:46 5tQ/br+hO
物価が高いんじゃなくて
給料が少ないだけ
414:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:52:51 GRCUheqm0
中国の生活なんか日本のホームレスと同じレベルじゃないか。
415:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:53:16 L93RIbx60
時給より金利が安すぎることのほうが先進国として異常
416:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:53:16 uUGZbQDr0
自民党にだけは投票しないけどねｗ
417:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:53:44 VLSd7Ong0
>>409
日本人経営者がバンバンリストラするってのは既成事実として
もはやわかってしまったので、いまさらユダヤ人となにが
違うのかわからない。
日産だけならまだ外国人＝非情という図式も残ったろうが
松下もソニーも大量リストラしたんだぞ。
いまさらユダヤ人じゃないからクビキリしないなんて発想は無い。
日本人の経営者も平気で首を切ることはすでに証明された。
418:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:54:16 GIDFzTEBO
>>388
アホタレ。
年末年始休みや、祝日を考慮して月160時間計算なんだよ。それ以上の労働時間
延長は許可制だ。
419:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:54:41 b61wPxNW0
>>401
中国安いか？具体的に何が安いのよ？
俺は中国より日本の方が割安だと思うがな。
>>405
北欧は高いな。
あと割高さでいうならモスクワも高い。
>>408
日本人は底辺層でも
外国ならお金持ちしか買えないような高品質な商品を買っているから。
同じ質の商品で比較すれば先進国の３分の１とか５分の１の商品が多いよ
途上国と比較しても外食とか安い
東京都心の家賃も途上国の首都と大差ない
420:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:55:07 L93RIbx60
>>411
隣のハエがたかっても気にしない、毒だらけの食事を平気で食えるくらいにならないと
勝てないってことかｗ
421:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:55:23 GRCUheqm0
いや中国の生活なんか日本のホームレス以下だよ。
422:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:55:46 LpILvnWT0
日本は年金と保険料で毎月ごっそりもってかれてるジャン。
保険はまだしも、年金ｗｗｗｗｗ
税金の中に保険と年金入れたらどうなるんだろ。
日本が一番負担重かったりしないの？
423:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:56:38 d18zvYWJO
まぁ一律時給１０００円にしたら地方中小企業は陥落するだろな
424:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:57:09 93BgUy2u0
>>419
具体的なソースが欲しいな
425:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:57:30 L93RIbx60
>>422
じゃ、年金と保険をなしにするか？格差はもっと広がると思うが。
426:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:57:41 ruu3TSXv0
政府には 国家の成長戦略とか ないんだろ？
市場競争原理に丸投げだよな？
427:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:58:14 dfdUPZBq0
>>423
そうだね…。そのへん、共産党って分かってるのかな？
それとも、やっぱり「そういう会社は潰れてしまえ！」なんだろうか。
弱者の味方ねぇ…。
428:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:58:42 1lVgSO9Q0
>>419
ヒント：made in China
>>421
ホームレス以下の人もいると思う
でも中国におれたちより金持ちがゴロゴロいるのも事実
429:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:58:46 LpILvnWT0
>>425
なくせといったか？
一律負担させてるのがどうかってこと、特に年金。
430:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:10 b61wPxNW0
>>424
ソースはないよ
外国へ行ったことないの？
途上国の生活費が安いというのは一般人は>>420-421のような生活してるからだよ
日本人が考えるような文化的な生活したら家賃でさえ日本より高いよ
431:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:12 GRCUheqm0
じゃなくて…中国の裕福層の生活が日本のホームレスと同レベル。
432:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:23 G85jZiq+0
最低賃金1000円にするぐらいなら、最低賃金撤廃でBIでいいと思う。
1000円分の仕事をしていないのに、1000円分の給料を支払わなければならない、ならば海外だ、も当然のこと。
セーフティネットを企業に求めるべきではないと思うなぁ。
433:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:28 Tb6kTr3s0
ハイパーインフレになるぞ
434:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:29 VLSd7Ong0
>>423
「理論的には」だけど、「一律1000円」なら陥落はしない。
日本国内どこへ行っても労働コストの下限が同一なので、
そこで有利不利はつかなくなるからだ。
ただ、実際は偽装請負やサービス残業のように、脱法行為をして
自分とこだけ労働コストを不正に下げるヤツが出てくるだろうけどな。
こうなるとダンピングに歯止めがかからなくなる。
それを取り締まるのが国家の役目だが、まぁ、トヨタやキャノンに
ほぼなにも言えないような日本の政府には期待しないほうがいい。
435:名無しさん＠七周年
07/02/13 02:59:45 GIDFzTEBO
>>423
しません。
その考え片はチャイナリスク前の話です。アパレル見てみろ。
436:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:00:07 kzCDbvAi0
まず、共産党が党員をボランティアという名のタダ働き
させるのを止めて最低時給１０００円支払えばいいんでは？
お前から実行しろ。
437:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:00:21 OemLuGL2O
バイトで研修期間て名目で時給500円で店作りやらされた
材木運びやペンキ塗りトラックからのダンボール運びなどを一ヶ月やった
88000円だから176時間もやらされたわけか…
438:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:00:32 HGwcVgBc0
外国に行ったことがないやつが割と多いのね。
439:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:01:10 L93RIbx60
>>429
それは「一律負担」ではないね。構造改革させないとダメだろ。
440:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:01:49 GRCUheqm0
悲惨な生活認定された…（号泣）
441:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:02:21 1lVgSO9Q0
>>431
何のメディアの影響を受けたのか知らんが
それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>438
おれも思った。留学とかすれば全然見方変わるのにね。
442:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:02:47 yeP+wVR5O
地方でも最低賃金1000円も出せるようになったなら、
小泉竹中の経済政策の成功の証左だな。
つか共産だって民主商工会だっけ？中小経営者組織あるやん。
こいつら切り捨てる気か？
443:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:03:24 DeKM1eOv0
ゴーストスイーパーでの横島の時給２５０円
おキヌちゃんの日給３０円
444:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:00 L93RIbx60
>>421
いつの時代のことを言ってるんだｗ
445:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:07 U51NYXvdO
>>1
やばい・・・このままだと、共産党に票をいれてしまいそうだ。
前原元代表の復活を切に願う。
446:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:11 GIDFzTEBO
１番いいのは、累進課税方式をイギリス式に戻す事何だか。
447:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:41 RkiJLOf60
>>427
共産党にとっちゃ中小だろうが会社経営者は「搾取する資本家」なんじゃねえの
448:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:04:48 VLSd7Ong0
問題は、作っても機能するかしないかだ。
労働法は改悪の連続にさらされた今現在ですら、フルに稼動させ
さえすれば、労働者の生活水準をかなりの部分まで向上させるだけ
のものがあるが実際は見ての通り、機能して無い。
たとえば1年以上働いたら正規として働かせる義務が企業にはあるが
これを遵守してたら今の非正規率などありえない。
最低賃金だって、「研修生」扱いならばひっかからないので、企業は
こぞって研修精製度を活用して時給500円程度でしごき倒すという
外道な行為が行われているのが実際のトコだ。
要するに、どんな制度を作ろうと、「守らせなければ意味がない」
ということだ。
449:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:05:25 w/TP+UJn0
一律とは言わないが、もうちょっと細かくしてほしいな
県境をこえると、
650円前後から680円とか
680円から750円とか
450:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:05:27 d7u93EYI0
派遣のピンはね率をヨーロッパのように規制しろ
日本 ４０－５０％
欧州 １０％
451:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:05:33 1lVgSO9Q0
スウェーデンみたいな国にあこがれるのはおれだけかな？？
452:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:05:38 Qvo6lEmN0
>>409
三角合併なんて解禁しなければよかっただけじゃね？ｗ
なんで解禁したの？日本にどんなメリットがあんの？ｗ
453:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:06:07 L93RIbx60
外国に行っても何を見てきてたかということも問題だけどなｗ
454:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:06:15 dfdUPZBq0
>>434
もっと単純な話でしょ。
俺の地方の地元じゃ、人なんかいないし、従って客なんかいない。
そういう田舎の店や会社がバイトに出す額が、都会で人通りも多い
店や会社のバイトに出す額が同じで、果たして地方のほうはやって
いけるのかって話だ。
455:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:06:16 vPAPXMud0
千円前半クラスの派遣の仕事って、やってることは実際バイトと大差ないんだよな。
それでも４割ピンハネされてバイトの倍の金が貰えるんだから、
どれだけ、アルバイトやパートが安くコキ使われてるかわかるよな。
456:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:06:48 RpmI0CYH0
>>442
失敗したから是正策（派遣緩和の修正、最低賃金の規定しなおし）
をとろうつってるんだろ、アホかお前は。
457:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:07:12 b61wPxNW0
>>444
中国内陸部に行ったら今でも月収１０００円未満の集落とかあるよ
沿海部の大都市は中進国レベルだが家賃は東京並み
自動車とか日本の数倍するし外食も東京と同じくらい
あらゆる物やサービスが同じ質で比較したら日本より高い
458:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:07:18 ruu3TSXv0
>>454
給料が同じなわけじゃないぞ
459:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:07:31 GIDFzTEBO
>>448
その点を考慮すれば、労働法に刑事罰を導入すべきなんだろうな
460:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:07:35 GRCUheqm0
アンカつけれんけど…。
開拓民＝初期駐在員。
下僕なエリートもどき。
461:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:08:48 L93RIbx60
>>451
あそこまで外国人を徹底排除して、自国民の利益を守るという姿勢は凄いかも。
462:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:09:01 bJWwNhdH0
馬鹿しか居ないスレだなw
463:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:14 L93RIbx60
>>457
いや、>>431で中国の富裕層が日本のホームレス以下と書いていることに
対してのレスなのだが。
464:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:15 GRCUheqm0
賢いの基準がわからんからな。
465:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:18 b61wPxNW0
>>461
おれはスウェーデン人はチョンより嫌いだ
あいつら外国にいるときでも有色人種差別する
466:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:34 uK9AjBVe0
>>462
おまえもな＾＾
467:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:39 yeP+wVR5O
>>458
最低賃金と失業率は明確に比例するのに、最低賃金上げて大丈夫なの？
経済政策失敗で景気回復もまやかしなんでしょ？
468:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:10:50 TznORrqB0
共産にしては珍しく詰めが甘いな
ヨーロッパと比較するなら社会保障費も考慮しないと駄目だろ
日本は奴隷賃金からさらに健康保険や年金を奪われる
一律最低賃金を適用するなら欧州のように社会保障費の一元化もやらないと
現状では企業負担が大きくなりすぎると思う
469:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:11:12 GE8c1l3c0
>>461
つーか、主権国家としては当たり前の姿勢だと思うが。
北欧社会主義国はやって当たり前のことをしてるだけと思われ。
「俺たちの高い福祉と高い賃金を維持するためなら、ヨソ
の事情まで勘案する余地はない」
ってのは国家の本来にたちもどるとあまりにも普通なこと。
むしろ途上国の人間と仲良くしなさいとか貿易は自由じゃなきゃ
いけませんみたいな、イデオロギーのほうがおかしい。
470:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:12:39 1lVgSO9Q0
>>465
有色人種を差別することの事実はどうか知らんが
おれが言いたいのは社会制度にあこがれるってことな
471:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:12:43 FMR591/EO
最低賃金１０００円は高すぎやと思う
中小企業でパート雇っているとこには死活問題
売上規模で最低賃金を分けるべきだ
経団連幹事企業・トヨタ・銀行が２千円、大企業が１千５百円、
中堅企業が千円、中小企業が８００円、零細企業が６００円で
いいんじゃないか？
472:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:12:54 L93RIbx60
>>469
非難はしてない。ただ社民党のバカどもがうわっつらだけ見て
スウェーデンを見習えということにはへどがでる。
473:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:06 b61wPxNW0
>>463
よく読んでなかった。
中国人の金持ちはすごいな。日本人の金持ちとは格が違う感じ。
ていうか中国の金持ちってなんらかの利権を持ってる連中だから
特権階級という意味で日本人の金持ちとは格が違うんだろうな。
日本人でも途上国にいる外交官だとそんな感じの奴が多いよ。
474:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:15 Tv7D1yZT0
この問題は最低賃金だけ上げても意味が無いというのに共産党もトチ狂ってるな
最低賃金を引き上げても健保と年金を払って現状を下回れば意味が無い上に税制を
今の水準のままで維持すれば給料上がってもワーキングプアは減る所か逆に増える
それこそ非課税で健保、年金免除の生活保護の方が水準も上なら使える金も多い
475:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:22 ruu3TSXv0
>>467
あくまでも 最低賃金だからなぁ。
すでに１０００円以上もらってる場合は とりあえずは関係ないし・・・
476:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:33 GIDFzTEBO
>>461
普通は何処の国もあんな物だよ。だから移民は悲惨なんだよ。他所者に利益を与
える政治家は普通いない。いたとすれば政争の具に使われているだけだ。
477:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:53 93BgUy2u0
貿易自由じゃなきゃ攻撃してきかねない国とか
工場作ってやらないと暴動起こす国とかいるんだから仕方ねーだろ
478:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:55 2IpGYYzy0
>>467
他の先進国が払える額が、なぜ日本だけ払えないのかの方がおかしいだろ。
小国オランダですら日本より高い最低賃金払ってんだぞ。国際競争
を連呼するうちにいつのまにやら弱小国より国民の購買力が低くなってるんじゃ
本末転倒だろ。
俺らはオランダより国際競争力がないのか？
オランダ人ドイツ人より給料もらう資格が無いのか？
479:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:13:57 b9A7IfUI0
東京２３区だと１１万じゃ家賃と光熱費＋電話料金でなくなるな。
大体１５万以上無いとまともに食っていけないｗ
480:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:14:06 mHvV+Hxh0
>>468
そこは華麗にスルーするのが彼等が彼等である所以。
一寸良さげに聞こえるトコロしか話さないだろ。
481:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:15:19 EuSV8PC+0
共産党(笑)
世間は、あらゆる規制を取り払う
小泉・竹中流の弱肉強食・新自由主義を求めてるんだよ
482:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:15:33 b61wPxNW0
>>478
>他の先進国が払える額が、なぜ日本だけ払えないのかの方がおかしいだろ。
でも日本は先進国じゃないし。
アメリカの属国だから。
483:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:16:00 L93RIbx60
>>473
愛人１０人をもって乱交パーティやっちゃうもんな。もう弾けっぷりが違うよ。
いやうらやましいけどｗ ただし時勢によっては死刑にもなっちゃう諸刃の剣
484:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:16:38 LNZ5gSBQO
>>469
俺もそう思う
特に貿易に関しては。
485:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:16:44 EXt3vUza0
>>482
奴隷工場付きプエルトリコみたいなもんだ
486:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:17:18 ruu3TSXv0
>>480
この件に関しては 冗談みたいなもんだけど、
共産党の 労働政策に 少しでも興味を持ってもらえれば OKって事だろ？
487:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:17:49 93BgUy2u0
日本は先進国以下、途上国以上になったってことだな。
一時は先進国の一員だったはずなのに何故落ちぶれたのだろう？
488:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:01 L93RIbx60
>>476
普通いない政治家が日本には結構いるんだよね。
そっちに吸い取られている金も結構なものだと思うけど、なかなか面に出てこない。
489:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:15 TznORrqB0
>>480
最近の論調はそうでもないだろw
少なくとも自民党の詭弁よりはずっとマシになってきてるよ
たまにファビョるがw
490:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:35 2IpGYYzy0
>>487
「国民所得低減計画」を発動させたからｗ
狙い通り順調に貧乏国になっていってるｗ
491:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:38 HGwcVgBc0
>>487
背伸びしてたようなもんだからね。元の鞘に納まったというべきか。
492:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:18:52 Qvo6lEmN0
もうね、こういうちまちましたことやっててもダメ。もっと根幹から経済システムを変えないと。
そこで、ベーシック・インカムですよm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
これこそ、資本主義とも共産主義のいいとこ取りな第三の道！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
493:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:19:06 vPAPXMud0
>>471
本気でそう思ってる共産党員（零細企業経営、自営）は、恐らくたくさんいるだろうな。
494:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:19:14 2joLY7Ih0
>>1
こんなことしたら求人募集がその分減るとかおもわんのだろうか？
495:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:19:33 GRCUheqm0
中国人の金持ちの接待で乱交パーティーってレベル低いでしょ。
中国のキャバクラとかクラブスナックで楽しめる男って日本に戻ってくるなよ。
496:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:19:43 I8gUIiqd0
世界の歴史において一流国家が没落した例はある。スペインだ。
日本も先進国から落ちぶれないようにせんといかんな。
497:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/02/13 03:20:04 7vm3hgs10
>>448
＞要するに、どんな制度を作ろうと、「守らせなければ意味がない」
歯止めと言うか抑制効果はあるお
498:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:20:37 mjqLZEGb0
最低時給1000円にしたら失業者激増するわけだが。
お前らなんて時給28円で十分。
499:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:20:52 eJCuEn3K0
正社員の給料を非正社員以下にする法律作ればいいんだよ
日本みたいに簡単に解雇できない国は
正社員は雇用が保証されてるんだから
雇用保証かつ高賃金
雇用不安定かつ低賃金
って二分化されてるのが問題だろ
間をとれよ間を「中庸」だよ
500:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:21:20 b61wPxNW0
>>496
ヲイヲイ
スペイン人は日本人の３分の２くらいの時間しか働かないのに
今年は所得水準は日本より上になるだろ
日本は微妙だけどスペインは間違いなく先進国だよ
501:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:21:26 GetA4hUk0
６００円の最低賃金のお世話になるような会社は消えても大した影響は無い
労働者のことを考えている真っ当な中小企業には何ら影響を及ぼさない
502:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:21:27 dfdUPZBq0
>>493
プチブル（死語）の皆さんだって、本音では反対だろうね。
でも、党が怖くて逆らえない、と。共産党だもんな…。
503:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:22:40 os67S7z20
>>494
どうやっても、組織体が維持できなくなるほどは減らん。
かつてアメリカでは、南北戦争で黒人奴隷は解放されて彼らへの支払いも
大幅に増えたがどうやっても奴隷がいないと農業ができないので、
白人地主は大半を再雇用し、けっきょく黒人が大量失業するという
民主党の脅しは完全に空転してウソに終わった。
最賃上げは、外国人労働者の受け入れ制限とセットでやれば、
おそらくは必ず成功する。
ただし、共産党が外でいくらほざこうと、自民党は最賃上げも
しないだろうし、外国人受け入れも続行するだろう。
よって、結局はこのプランは妄想に終わる運命にある。
504:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:23:02 L93RIbx60
>>495
あっちの乱交パーティって北京郊外の別荘を貸しきって、モデルとか雑技団
レベルのねーちゃんを揃えて、その中から好みを２、３人選んで王様プレイする
らしいよ。勿論普通の日本人なんかいくら金を積んでも参加出来ないよ。
505:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:23:15 CAfN3QOf0
>>146
タバコなんて一本一万円でいいよ。
それだけ高くなりゃ飯屋や道でスパスパ吸って迷惑かけるDQNもいなくなるだろ
506:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:23:22 LpILvnWT0
スペインいいよな、ねーちゃんエッチだし。
ﾃｷｴﾛﾑｰﾁｮ、ﾒﾀﾞｽｳﾝﾍﾞｿ
507:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:24:12 GetA4hUk0
毎年､一般歳出の1%にも満たない中小企業予算(二〇〇七年度予算案で0･３５%)しかつけないのに、
最賃の問題になると急に零細中小企業のことを思いやるのはおかしいよね＾＾；
508:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:24:23 GRCUheqm0
>>504
中国人のモデルとか雑技団と王様プレイできる男は日本に帰ってこないで欲しいわ。
509:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:24:58 TznORrqB0
>>503
自民党の売国体質はもう止めようが無いだろうね
安倍の言う「美しい国」「日本人らしさ」ってなんなんだろう
510:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:25:03 L93RIbx60
>>508
加藤にいえｗ
511:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:25:37 tmyxPLFI0
つか世界的に見ても日本の労働時間が異常に長すぎでそのワリに賃金が
異様に低いのもまた異常すぎるだけだろ。
OECDの統計を見てると、日本という国があらゆる意味で「規格外」
なのが浮き彫りになってくる。
というわけで、みんなもOECD日本経済白書などを読んでみよう、
面白い発見がたくさんあるヨ。
512:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:25:44 LpILvnWT0
＞雑技団と王様プレイ
チン上げしました。
513:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:26:07 d+jqMhYX0
バイト君なんて頭悪いしすぐ休むしまともに仕事任せられん。あんなのに自給千円も
出せるわけねぇｗ 屑だから屑のような金しかもらえないんだよ。
514:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:26:54 I8gUIiqd0
>>500
日本は先進国。スペインは一応先進国の部類に入るかもしれんが
先進工業７カ国ではないのを見れば、そのポジションが分かるだろ。
ちなみに、日本の平均層とスペインの平均層ではどちらが
持ち物の品質が高いと思う？ 家電製品や衣類など。
日本人の方だと簡単に想像できるだろ？
それが先進国なんだよ。単に表面上の数字だけでなくてな。
515:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:07 TznORrqB0
>>513
そういうバイトに1000円やるほうがおかしい
首にすればいいだけ
516:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:14 GIDFzTEBO
概念的な話になるが、
・例え誰であろうとも、会社を辞めても、普通に次の仕事が簡単に見つかる。
・生活保護を簡単に貰える。
・明日に不安がない。
これくらいにならなきゃ、景気回復とは言わない。
517:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:34 jbx2RgLe0
これからも金持ちに低い時給で働かされるに決まっている
518:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:34 m20rnw580
>>509
日本人らしさ＝300年間徳川に押さえつけられても反抗らしい反抗ひとつ
できなかった従順さ、もしくは鬼畜米英とまで言っていた相手に
ボコられたとたんおどろくほどの忠誠心を見せる従順さ、でも可能
519:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:27:38 jf5iyBa20
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
520:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:28:30 WsHPCzbP0
最低賃金一律時給１０００円なんて決めても
物価が上がって１０００円が４００円くらいの価値しかなくなったりして
意味ないよな？
521:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:28:39 +rBYdMTz0
>>516
生活保護がうらやましいと言われるような世の中になってるのは
悲惨な状態だわな
522:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:04 EXt3vUza0
>>514
家は？
教育等、公共サービスは？
523:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:13 b61wPxNW0
>>513
欧米先進国でも単純労働者だと
縦７横８で積んである荷物を数えるのに
１．２．３．４．．．．．．と順番に数える奴いるよ
あと５５の物を買って１０５だすと細かいので５０おつりを返してきたり
それで時給換算で日本の３倍くらい
524:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:14 GRCUheqm0
金持ちの奴隷じゃなくて在日だか部落だかわからん人種の奴隷でしょ？
525:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:32 1lVgSO9Q0
日本は間違いなく先進国（ＧＤＰ2位だし）だけど
ヨーロッパ諸国に比べてゆとり（余暇）が少ないってことでＯＫ？
526:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:41 FSaICDlC0
最低賃金引き上げに賛成！
その分物価も引き上げて、この際インフレ希望！
皆でサラ金潰そうぜｗｗｗ
527:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:29:47 ohlpHJVO0
欧米は格差社会が常態化して身分が固定されちゃってるから下の人はせめて
頑張らなくてもそこそこは暮らしてけるようにバランスが取られてるだけの話。
出世の望みがゼロなら労組活動も思う存分やれるしね。
528:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:30:14 LpILvnWT0
>>516
おーそれこそ以前はやった、雑技団と王様プレイじゃなくて
セーフティネットだね。
日本人は奈落の底みたいな不安が常にある国民だと思う、
政府が愚図、安倍が愚図。
529:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:30:49 YN4+RVk40
1000円？
多分・・・・・俺の住んでるところじゃ、企業の半分以上はつぶれるだろ。
最低賃金すらくぁw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；・・・
出来るわけがない。
今の景気回復は、一部の好景気＋大部分の景気停滞もしくは不景気。
富の集中が起きているだけだ。
530:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:31:33 lU8XNHEtO
>>514
でも、スペインのQOLの高さには憧れるな。
家電とかここまで必要なのかと思うくらい進化してるし。逆に人間ダメにしそうだよ。
531:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:31:44 CAfN3QOf0
>>525
GDPなんて一年区切りの生産量（フロー）を示す指標にすぎないんだが
532:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:31:51 GRCUheqm0
昔の労働者は好んで自分が働いてる会社の商品を買ったんだよ。
533:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:32:18 p0KpvgVDO
その国の物価と最低賃金を比較しないと意味ないんじゃないの？今の日本の物価からすると最低でも350万から400万の年収ないと生活は厳しいだろ
534:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:32:44 m20rnw580
>>521
「生活保護のほうが働いてるフリーターより豊かだから制度を改正しろ」
という論調がある時点で異常すぎる。
生活保護制度やその支払額の規定は基礎を作られて以来、大幅な手を
加えられていない。
にもかかわらず、「生活保護のほうが豊かに見えてきた」
ってのはすなわち「庶民がそれほどみすぼらしく貧乏になってきた」
ということであって、問題にするなら加速してる労働してるのに貧乏状態
という異常な状態をどうするかの方にすべきだとは思う。
535:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:33:16 d+jqMhYX0
>>515
うちは700円しかやってねぇよ。一日8時間拘束してきちんと昼休憩一時間取らせてるよ。
休憩時間の分もちゃんと時給払ってるし。天国みたいな職場だろ。
536:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:33:31 LNZ5gSBQO
>>527
欧米っつてもいろんな国あるけど？
そこまで階級社会なのはイギリスくらいじゃない？
537:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:34:40 toO7ei8kO
バカみたいに上げたら雇われない無職が増えてかえって悲惨な事になるだけの話
最低賃金をある程度上げるのなら正社員の給料もある程度減らす形にする以外は不可能
その辺のバランスを社会意識と共にどう変えていくのかいかないのかだな
538:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:08 GIDFzTEBO
>>521
今は、その生活保護ですら貰えないのが普通だし。つか、生活保護を貰うと決心
せざる得ない程、仕事が見つからない奴は見つからない。だからホームレスやネ
ットカフェ難民が激増する。これでも景気回復というか？
539:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:11 ohlpHJVO0
>>536
日本って言ったっていろんな会社があるじゃん。総論だよ総論。
540:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:19 XdkKluft0
>>418
許可制って、はぁ？
いったい何のことですか？
極めて具体的な現実の話を
しているんですが、こちらは？
机上でいくら160時間だと言われても
意味ないんですけど。
541:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:35 GRCUheqm0
無能な管理職が死ねば済むだけの話だよｗ
542:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:36:54 HGwcVgBc0
逆に最低賃金を３００円ぐらいにしたらみんなに仕事が行き渡って
地方は楽になるのだろうか？オレはそうは思わないが。
543:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:37:27 +rBYdMTz0
>>537
雇わないと経営成り立たないから時給上がっても絶対雇うって
そんな余裕持ってバイト雇ってるところ無いから
544:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:37:29 rR1gVjAD0
時給１０００円は東京のような大都市ならありかな。
他は８００円が妥当じゃね？
時給７００、６００円はたしかに俺もなめてると思うけど。
545:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:37:51 kF4RheVL0
日本は昔から関所でのピンはねが横行しやすいからな
日本に必要な改革は楽市楽座だと思う
546:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:38:13 b61wPxNW0
>>514
平均層で比較するなら物価の安い日本人の方が良い物を持ってるのは間違いないが
底辺層の生活レベルや悲壮感は日本の方が酷い
これで先進国と言えるのか？
547:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:38:29 CAfN3QOf0
>>539
総中流という言葉でごまかされてきただけで日本も階級社会だと思うぞ
金持ちの使用人（エリートリーマン）にはなれるが、金持ちには絶対なれない国、それが日本
548:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:38:41 L93RIbx60
>>545
「比叡山」焼き討ちも必要
549:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:39:01 toO7ei8kO
>>542
つーか地方では600円とかでも応募者殺到
都内じゃありえん
550:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:39:19 lU8XNHEtO
>>539
さすがに強引だろそれ。
551:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:39:23 ohlpHJVO0
>>537
ワークシェアリングってそれを提唱してた社民党が自爆してパッタリと聞かなくなったねｗ
てか賃金＆人員カットで一人あたりの仕事を増やして何とか黒字を維持してそれが
続いてるから好景気だってのが今の状態だろ？それで更にシェアってのは難しいだろな。
552:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:04 GRCUheqm0
地味な社長＝現金に執着、会社にも経営にも未練なし
派手な社長＝自分に陶酔、会社経営に執着し配当金に一喜一憂
これはリアル情報らしい。企業名は伏せるけど。
553:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:21 L93RIbx60
>>546
悲壮感は国民性もあるんではないだろうか？結構自虐的なほうだろ、日本人って。
554:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:32 m20rnw580
実は、最低賃金を改正する必要すらないけどな。
「外国人研修生制度の廃止」
たぶん、これだけで、不貞外国人の流入がピタリと
ストップする上に、ほとんどの企業は最低賃金を自発的に
数百円ぐらい上積みする必要が出てくる。
まぁ、与党はやらねぇだろうなぁ。
俺が絶対君主かヒトラーだったら即座にやるけど。
555:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:33 Dk398Yfk0
時給１０００円＋ホワイトカラーエグゼンプション
これで完璧！
格差解消！
556:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:40:49 kF4RheVL0
>>548
上手いっ
557:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:41:13 b61wPxNW0
>>514
あ、でも底辺層の生活レベルや悲壮感というならアメリカの方が酷いな
アメリカは先進国だし
やはり日本も先進国なのかな？
558:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:41:54 CAfN3QOf0
>>554
比叡山の前に、トヨタとキャノンと東芝を焼き討ちしたほうがいいなｗ
559:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:42:20 d+jqMhYX0
>>523
そんなの雇う側からするとたまったもんじゃねぇｗ でもゆとり教育のせいか今時の若者は
それと似たレベルだな。
560:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:42:20 TznORrqB0
>>551
ワークシェアって言うのは理論上の再配分がかなり実現してても難しいと思う
ドイツやフランスの失業率なんか悲惨だ
あちらは移民問題もあるけど日本では絶対無理
561:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:43:26 GIDFzTEBO
>>540
つ「労働基準法」
それ読んでからレスしろ。それが出来なきゃ一生ＲＯＭってろ。
562:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:43:28 +rBYdMTz0
>>544
時給８００円月１６０時間労働で１２万８０００円
これだと貯蓄も無しで細々と生きて将来はホームレス確定じゃないか
563:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:44:40 XdkKluft0
>>561
あんた本当に相当のあほですね。
その法律守ってない企業なんてザラにあるんですが？？？
564:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:00 ohlpHJVO0
>>547
公団住まい工場勤めの親の子でもマーチレベルの大学行って東証一部上場企業くらいは行けるし
それが特に珍しいことではない。俺は県立の進学校出身だったんでそんなやついくらでも見てる。
これ欧米で可能な国ってどこ？あったとしてもかなり少なくね？
565:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:08 AUg3CR0cO
あなたの愛してやまない特亜をこの国から排除すれば
日本人は時給１０００円になんじゃない？
566:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:16 FDiZ2LHG0
>>563
だから法律守ってない企業がたくさんあるのに自称法治国家
なのが問題なんだろ。
567:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:29 GRCUheqm0
各個人に不動産を所有できないレベルでは駄目なのではないかと。
568:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:45:41 9RALXexm0
ほんの数年でこの国ひどい事になってるな
かつてはもっとも成功した社会主義国なんていわれてたのに
569:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:46:04 Rf5w17rZ0
２ちゃんねらーは会社が儲ければ、それが即給料に反映される成果主義がいいの？
570:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:46:17 LNZ5gSBQO
アメリカは国としては世界一裕福だけど、
ああはなりたくないな。
でもアメリカは日本に自分達の方法論を押し付けて、
競争に巻き込もうとしてる気がする
571:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:46:35 b61wPxNW0
>>562
まず国民年金の受取額を生活保護水準以上にしたうえで
年間１６００時間労働して
国民健康保険、医療費自己負担分、国民年金、各種税金を引いた手取りが
生活保護水準を上回るには時給いくらくらいにしないと無理なの？
572:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:08 dfdUPZBq0
自分が前いた会社では、社長の気質からいって、従業員の給料あげると
なったら、より一層労働環境を過酷にしたと思う。
どうも、最低賃金引き上げとか、内部留保の吐き出しを前提に考えてる
だろうけど、現実に損をするのは結局労働者のほうだ。
573:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:10 CAfN3QOf0
結局労働市場を緩和すれば失業率が下がる代わりに賃金が減るし
規制すればその逆。トレードオフなんで、いい悪いの話でないことはたしかなんだが
外国人労働者緩和だけは話が別のような気がしなくも無い
いまどきの統計はGDP（国内総生産）だから外国人労働者が稼いでもGDPは増加するわけだけど、
昔のようにGNP（国民総生産）レベルで測ったら、日本人の厚生はダウンしてるんじゃないか？という疑念があるんだよね
574:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:26 L93RIbx60
>>568
大きな要因のひとつは東西冷戦構造が壊れたことにも起因する。
あれで金持ちの自由度が上がった。
575:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:47:39 FDiZ2LHG0
>>568
社会主義やめてサッチャリズムというか、新自由主義に
鞍替えしたあたりから完全にレール外れて迷走中。
サッチャリズムの本家英国はバカ女サッチャーなどとっくの
昔にクビにして労働党のもとで8年に及ぶ年3パーセント以上の
経済成長を達成してるというのが皮肉この上ないが。
576:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:48:46 ZMyh5gRD0
つまりだな、公務員の給料が高すぎるのが、問題なんだよ！！！
地方公務員なんて、その地方の平均賃金に合わせろよ！！！
なり手はいくらでもいるだろ！！！
577:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:49:26 GRCUheqm0
現実を遠くからシビアに見ると、
給料に繁栄されなくて設備投資に逝くの。
578:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:49:49 FDAlIk110
1.親に甘える(プライド捨ててなおかつ親に多少の余裕が必要)
2.友人に甘える(友情と信用が必要)
3.一年くらい自分を捨てる
これで幾分か金作って資格取るしかないよな。
クレーンの免許でもとればまず食えなくなることはない。
>>500 >>514
農業国だからなスペインは。
日本の農家の連中と比べれば似たようなものだと思う。
579:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:49:50 46eiSaie0
>>569
会社が儲かれば賃金上昇。
会社が儲かってない時は給与維持でも構わないよ。
580:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:50:51 +rBYdMTz0
>>572
前の職場には月給１６万以下の労働者がそんなにいたのか
581:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:51:25 wiiW0Jdp0
>>576
だから、いいかげんに、その、「おまえも貧乏になれ理論」もとい
「ミクロ経済理論」の暴走をやめろっつってるのがまだわからんのか。
合成の誤謬というか、所得の減らしあいをやってたら貧乏が
加速するだけだぞ。
所得向上を前提に考えろ。
公務員の所得が高いなら、民間の賃金をそれよりさらに引き上げる
方策を考えるんだ。所得倍増までいかなくともな。
582:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:51:40 uK9AjBVe0
ながれがはやいよ～ 全部は嫁ほしいな＾＾
583:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:51:55 GRCUheqm0
貧乏で育てば一生貧乏でしかないのは事実。
584:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:16 vPAPXMud0
アルバイト、パートの話になると、とたんに経営者を弱者扱いしはじめるやつが出てくる。
そこが面白いとこだな。ｗ
585:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:20 cN60kbJF0
最低賃金なんてのは職種・地域によって決まって当然だと思うな。
それよりも散々レスあるが派遣とかサー残をなんとかしてくれたほうがいいんじゃね？
586:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:24 CAfN3QOf0
>>564
どのみち中流→中流じゃんそれ
アベちゃんの例を挙げるまでも無く2世議員、3世議員が大方を占める現状を見ろよ
587:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:25 46eiSaie0
>>581
とりあえず、月給13～15万ぐらいって結構いるけどさ。
それは問題じゃねーかな？
588:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:52:38 ohlpHJVO0
公務員の給料を下げすぎると賄賂が増えるよ。
589:名無しさん＠七周年
07/02/13 03:53:01 FDAlIk110
>>581
だいたい同意だが国家財政が大幅な赤字で消費税増税が近い中で公務員の給料守る
ことは出来ない。
近づけたいなら歩み寄りが必要。
民間全体があがると公務員もあがるという仕組みがあるのも忘れてはいけない。