07/02/12 22:29:06 JpEvyvJa0
文系論文のイメージ
誰々は～と言っている。一方、アメリカの～はこういうことを言っている。
だから、私はこう思う。
573:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:30:49 /f4kkDU90
>>549
受験の前に理系と文系の差を知っていればまず理系には来なかった。
>>551
文系の方が暇な時間が多いぶんサークルとかで人脈を作ったり資格のための勉強をしたり
いろいろやれる事があると思う。コミュニケーション力も伸ばせるし。
理系は実験室に軟禁されるから圧倒的に不利
574:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:31:05 K4mPhrNI0
理系は博士号があれば
それなりに社会的に認められるが、
文系は博士号があると、
それしかできない変人と見なされて
社会的不適応者と見なされるからではないだろうか。
実際海外では重宝がられるが、
日本国内ではむしろ邪魔なものに文系の博士号がなっていると思うよ。
575:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:31:35 mvVL7SNw0
>>572
というか、文系の論文は、自分の立てた仮説のためなら真実を曲げるという
傾向が強い。自然科学系は、現象という動きようのない事実を突きつけられ
るから、仮説の修正も必要になるでしょう。しかし、文系はそれがない。
フェミニズムの連中見ていると分かるでしょ。
576:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:34:31 Yb8JSSiB0
そもそも文学部で数学、物理学副専攻できないのはおかしい
哲学やればやるほど「理系」に行きたくなる
東大いかなかった俺が悪いのか・・・
577:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:35:36 qGQ5/7GJ0
>>567
社会学・経済学におけるトンデモは、文系でも理系でもトンデモ。
ある特定の人間社会における現象をあたかも普遍のように語るから。
578:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:35:52 pIoDsf2s0
>>575
全く。自分のために事実を曲げるエゴイストたちの感あり、文系ヤクザ
579:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:36:14 NrFAQdiJ0
医学部と歯学部は６年で普通にやってれば博士になれるから差し引いて考えないと
文系がかわいそう。
薬学部６年制になっても６年一貫の大学だと博士どころか修士にもなれない。
580:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:36:17 mKGMYSC60
>>568
その通り。 そして自分は賢いと思っているから
どーにもならん。 実際はバカ9割、普通1割なのにね。
581:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:36:26 hmJbGAie0
>>576
哲学
↓
理学
↓
工学
582:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:37:37 qGQ5/7GJ0
>>575
フェミニズムのような一番悪質なトンデモで文系を語るのは良くないと思うぞ…。
哲学・心理学・歴史学・地理学・論理学あたりの論文を読んでみるべし。
583:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:37:40 ZM8zvPG00
役にたたないからだとおもうけど、どうなのかな･･･。
584:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:38:20 AWF0v5kO0
文系なんて学問の真似事してるだけでしょ
585:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:38:22 QAtjqHnF0
>>575
フェミニズムは学問じゃないだろ。
社会運動だ。
586:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:39:13 Tux3T4YK0
これなんてマッチポンプｗ
文系が馬鹿すぎるだけだろｗｗｗ
587:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:40:18 yFlgKgZ2O
ニートみたいに働きたくない奴が行くんじゃね
588:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:40:36 00NRoHL4O
理系は好きでやってる人が多いからじゃん？
大学や大学院を単位とりゲームぐらいにしか考えてない人が
学門に熱意をもっているとは思えない
589:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:40:59 Yb8JSSiB0
>>581
そう、哲学や心理学も結局理系なんだよな
技術学として一つにまとめにして欲しい・・
590:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:41:20 j+AYgpMj0
文系は普通教授職なんか目指さない。
優秀な奴は法務や金融に行くから。
591:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:42:09 hmJbGAie0
>>588
そんな事は無いと思うよ。
で無ければ理数系離れ
工学部不人気は起きないばすだし・・・・
592:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:42:28 ZI0tEcKC0
文理の区分けはあくまで受験のためだけのものであって学問や研究に文理の区分なんて無いって
593:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:42:31 mvVL7SNw0
>>578
社会科学系の学部卒業の際に卒論書いたが、そこには注意したよ。仮説を立てたが、
資料を調べるうちに仮説に修正が必要になったから、平気で仮説を否定して、新たな
結論を導いた。それが当然だろ。もとから、理工系の本ばかり読んでいたから、それが
自然だったんだ。
594:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:44:16 IMcrlg/O0
>>582
哲学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、理学が錬金術と手を組んで離脱。
心理学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、医学と工学が認知論を構築。
歴史学（考古学含む）→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、地学・工学が修正に尽力、
地理学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、地学・工学・生物学・数学が修正に尽力
論理学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、数学がはなから相手にせず。
言語学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、情報工学が独自に研究手法から開発
社会学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、数学・情報工学が独自に研究手法から開発
経済学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、情報工学が独自に研究手法から開発
595:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:44:32 gscL7tgO0
もともとすべての学問は哲学から分化したのだし、実はそれぞれが一つの哲学上の立場に
立った研究なんだけどね。
596:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:44:41 y+CGoqOQ0
>>575
フェミニズムを文系の代表のように言うなら、
竹内久美子を理系の代表に推しちゃうぞ。
597:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:45:12 hmJbGAie0
>>589
哲学という仮定から始まり、偉人の証明によって成立したのが理学
理学から職業色が強くなったのが工学
社会科学を馬鹿にしてる人は、自然科学も同時に馬鹿にしている
598:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:46:28 wgERngqf0
>>580
どう見ても理系だらけなのがさらに泣かせる。
超氷河期ですら理系で就職失敗するのは特殊例だったし。
599:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:46:34 1R9iMApJ0
>>597
社会科学って、科学なのかね？
600:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:46:46 pIoDsf2s0
597 は今の理系の学問の実態が分かってない
601:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:47:41 hmJbGAie0
>>595
そう。哲学の意義を知らん馬鹿はたぶん高卒か底辺Fランク
こんな常識は大学教養過程で習う常識だし・・・・
602:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:47:55 mvVL7SNw0
>>596
フェミニズム文系の代表のように書いたとしたら、本意じゃない。しかし
こんなクソ研究が目立っているのが問題だ。
>>599
科学にはなりえないと思います。学問止まりになるのではないでしょうか。
それはそれで重要なんですが
603:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:48:36 wgERngqf0
>>585
フェミは学問だよ。
学問を学問のまま社会運動に持ち込むから軋轢生んでるだけで。
現実社会とのすりあわせをできる人が出なかったんだよ。
604:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:49:02 gscL7tgO0
>>599
ドイツ語のヴィッセンシャフトの訳でしょ、どっちも。
605:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:49:19 ZI0tEcKC0
医学博士の現状はどうかと思うね・・・
美容とか健康食品とかの人が取りに来てるけどいいのかな・・・
606:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:15 mvVL7SNw0
>>601
普通に脳みそが動いていれば、そういうことには高校の段階（１６～１８歳）で気が付くはず
607:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:19 1R9iMApJ0
>>602
重要性を否定するわけじゃないが、それでは自然科学と同列には語れないな
608:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:31 BcJpRF7v0
>>576
どこの哲学科？
609:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:46 qGQ5/7GJ0
>>599
自然科学じゃないのに自然科学の手法を取り入れたふりをしているのが社会科学。
｢社会科学と人文科学との違いは何？｣と聞くと100%イデオロギッシュな回答が来ます。
いまだかつてまともな回答を見たことがない。
610:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:51 tUQ2mvFBO
文系が難しすぎるんじゃなくて、理系が甘すぎるんだと思う。
611:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:52 +8HYOq3F0
ゲーム学の博士を目指して
アニメの専門学校で勉強してます。
612:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:51:49 odEnExO70
>>595 さらに哲学の源として神学があるよね
欧米の大学だと神学部はそれこそ超難関でメチャメチャ頭の切れる人の集まりだそうな
もっとも、頭切れすぎて基地外と紙一重、というか実社会では役に立たない人の吹きだまりとも揶揄されてるみたいだけど
ともかく神学博士持った人にはかなりの敬意が払われる、て留学生が話してくれたことがある
そのあと「日本だったらやっぱ仏教学ですよね？それとも神道学？」と聞かれて返事に困った
仏教学博士ってそもそも存在するの？
613:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:51:54 Y7OQgOpe0
医学部は勉強はしているけど、結局のところひたすら覚えるだけ。いわゆる
研究とか探求はしていない。医学博士なんて、特に臨床系はイカサマ博士で、
結論が「○○に効果があるかも知れない」だよ。レフェリーのある学会誌に
投稿するでもなし、理学部から見たら奴隷労働のお礼状みたいなものさ。
614:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:52:13 hmJbGAie0
>>599
人間社会を科学的に証明する事を目的とした学問
よって確率統計等が必修だろ?
615:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:52:16 mvVL7SNw0
>>607
そうなんだけど、要するに客観的に研究をしようということなんだろうね。
経済学とか。
616:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:52:39 pIoDsf2s0
>>601
哲学の意義？天才Taoなどは２１歳で世界に通用する学者になったが、哲学なんぞやる暇な飼ったと思うけどな。
哲学が自然科学に必要と思うのは文系の勝手な思い込み。
自然科学を勉強する過程で論理性が身につくはず。それが文系の言う哲学と同じもの。
617:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:52:50 Fp+rIsGU0
文系は就職に困るので、あえて学籍残したままバイトで食いつなぎ、
職が決まってから学位を取るらしぃ。（知り合いの話）
理系は学位取らないとポスドクの道すらほとんどない。（←俺いまここ）
618:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:53:22 qGQ5/7GJ0
>>602
目立ってないよ…。
マスコミがおもしろがってるだけ。
>>603
>現実社会とのすりあわせをできる人が出なかったんだよ。
現実社会の分析なのに、現実社会とのすりあわせが出来ないとは…w
トンデモですねえ。
619:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:53:55 KXOrA++d0
吐く酒は嫌だ
620:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:54:23 gscL7tgO0
>>606
それに理系でも本当に最先端まで行くと、実感するみたいだけどね。哲学的思考の
必要なことを。
621:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:55:12 mvVL7SNw0
>>618
あれはおもしろがっているのか。それならいいけど、受け手側がそう取ってないところが困ったモノです。
変なおばさん（熟年離婚を計画しているババア）とかそれをサポートする連中とか・・・
622:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:55:16 wgERngqf0
>>612
駒沢大とかは「仏教学部」ある。
ただ仏教は社会基盤や行動規範じゃないし、キリスト教とはぜんぜん位置付けが違うと思う。
623:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:55:24 Yb8JSSiB0
>>608
和田・・・
海外じゃ arts and nature だっけ？なんか学部体系違うんでしょ？
まじクソ大だわ
624:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:55:38 qGQ5/7GJ0
>>616
そうそう。
すべての学問には哲学の要素を持ち合わせているんだよね。
625:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:56:04 f0nM941I0
>>620
それがまた若き理系学徒には軽蔑されるわけだな ＞養老
626:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:56:36 qh6WFGpO0
京都・円山公園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪 久安寺 虚空園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪・梅田地下街
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
京都御所庭園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
兵庫・神戸市三宮
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪・万博・日本庭園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
京都・祇園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪・太陽の塔
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪・大阪ビジネスパーク
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
関西風景
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
627:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:57:05 IEFyYpFK0
>>551
文系でも暇なヤツはそもそも大学院とか行かないだろ？ｗ
外語系だって、専攻の外国語を話せないまま卒業するヤツがゴマンといる。
自分次第でどこまででもラクできるのが文系。
逆に実験とか、データで結論を言えないから、自分次第でどこまででも
勉強しなくてはいけないのも文系。
628:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:57:57 mvVL7SNw0
>>620
そうみたいですね。量子力学の研究している研究者で仏教に転ぶ人が多いとか。
（仏教は宗教ですが、あの中の理屈の組み立て方とかに転ぶんだそうな）
しかし、哲学は重要だよ。理屈が分からないとしても、哲学の歴史くらいはある程度押さえておくといい
とは思う。
629:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:58:23 gscL7tgO0
>>616
勘違い。本当に最先端まで行くとね、理系でも、そもそものその学問の在り方
ってのが問題になってくるんで、哲学的考察が重要になって来るんだよ。
630:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:58:53 z7Nkv/+jO
なんかおっさんくさいなこのスレ
おまえら何歳？
631:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:58:54 wgERngqf0
>>618
学者には良くあること。
学者集めた行政の研究会がトチ狂った報告書出すのと根は一緒じゃないかな。
現実社会の問題点を分析し、どういう社会を作ることが理想なのか？と
今動いてる現実社会をどう変えるべきか？の解はぜんぜん違うからね。
632:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:59:40 JpEvyvJa0
まぁ、西洋的な学問はそういうやり方なのだが。
633:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:59:53 yFlgKgZ2O
哲学？ただの自己満だろ。浸りたいだけ。
634:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:00:50 hmJbGAie0
哲学
↓
人間観察(社会科学) 自然観察(自然科学)
635:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:01:37 pIoDsf2s0
>>629
実験科学なら社会哲学などの価値観のはいる余地もあるだろうが
数物系は哲学とは無縁。
まさかとは思うが「神」をどう考えるかなどの問題に、最先端でぶつかると思っているんじゃないだろうな。
636: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:01:45 50JPVtxe0
科学すなわち哲学だからねぇ(´･ω･｀)
哲学知らないで科学やってたら教養ない人だって思っちゃうわ(´･ω･｀)
637:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:02:08 mvVL7SNw0
>>634
シンプルだが的をえている答えだと思う
638:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:02:14 eu/KvQCX0
>>605
医学博士なんて院に潜り込むことさえできたら普通にとれるだろう。
文系の方が難しいよ。理系は分野によって難易度に差があ
るからなんとも言えないんだけど、院に入って主任教授
に与えられた（誘導された）研究を地道にこなしていれば
学位もらえるしねぇ。。数学くらいじゃないの？才能が
必要なのって。
文系はそうはいかないからね。
639:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:03:19 IMcrlg/O0
>>629
でも、必要だからと哲学を学ぶと、使い物にならないから、
自然科学の人から哲学者（文系）は嫌われてる。
640:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:03:58 y+CGoqOQ0
>>618
現実社会の分析だからといって、現実社会とのすりあわせが出来るとは限らないだろ。
641:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:10 mvVL7SNw0
>>635
数学はともかく、物理学はそういう段階に突入しているんじゃないの？
ガリレオの個人的恨みにいつまでもしがみついているわけにはいかないでしょ。
642:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:10 odEnExO70
>>622 ヨーロッパの大学はキリスト教の修道院に期限があって、って昔教わった記憶がある
日本に修道院はなかったけど、お寺ではそういう学問というか、思想体系を作り上げる活動はなかったのかな
643:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:15 pIoDsf2s0
数学博士と文系博士を同列で考えることの出来るのはレベルの分かってない無知の証拠
644:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:16 ATO9seMn0
>>597
必要十分条件というものが理解できていない文系バカ発見w
理系は、偉人による証明や職業色として表出する実用性のない社会科学を馬鹿にしているのです。
645:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:21 gscL7tgO0
>>633
まあ、文系でも理系でもいい、どんな学問であろうと、本当に最先端に至った人は
自分がそもそも何をやっているのか、ってのがテーマになってこざるをえないんだ
よ。これはすでに哲学の問題になってるんだ。自分がそこまで行ってみればわかる
さ。
646: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:04:35 50JPVtxe0
>>639
文系の学部の中で学者の平均IQが最も高いのはPhilosophyなのに(´･ω･｀)
647:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:39 1R9iMApJ0
>>631
現実問題として、フェミの学者によって法律もでき、９兆円を越える予算も
ついてるわけなんだが・・・
君らがそういうことをグダグダ言ってる間に、彼女達はどんどん日本社会
を作り変えていく
学者が政治に関与するとロクなことにはならん
ケケ中しかり、上野しかり
648:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:56 85WHm51k0
数学博士っていたか？
649:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:05:35 3aVTe5S70
勉強しようと思って文系に入るヤツが少ないからじゃないの？
650:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:05:46 JpEvyvJa0
最先端の人が沢山いるｗ
651:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:06:22 pIoDsf2s0
数学博士も文系博士もいないでしょ
652:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:06:44 qGQ5/7GJ0
>>631
>現実社会の問題点を分析し、どういう社会を作ることが理想なのか
ダウト
一部社会学者の問題点そのもの。
社会学は｢現実社会の分析｣がテーマであり｢現実社会の問題点｣がテーマではありません。
問題点を設定するのはイデオロギーであり恣意であります。
653:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:06:54 y+CGoqOQ0
>>647
男女共同参画予算が9兆円とか10兆円とか言ってる人は、政府や他人に騙されやすいので気をつけるようにね。
654: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:06:57 50JPVtxe0
>>645
普通に学部レベルでも哲学的な論点をしっていないと学問に浸れないことは結構あると思うけど(´･ω･｀)
655:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:07:21 U5V3Mmyu0
文系・理系という言葉だけでひとくくりにしようと思ってるのが、そもそもおかしいとオモ。
でも、現状で社会にそう扱われてるようだから、ここではあえて文系・理系という言葉を
俺も使ってみる。
確かに企業採用では文系は営業ソルジャーとしての採用しかなされていないのが
現状だと思うが、文系でも専門的な研究をマジメにやってきた人間をもっと企業は
評価するべきだと思う。
その分野の素養のない人間を、根性ありそうとか、酒飲めそうとかいう理由で
適当に各部門に割り振るのではなくね。
コミュニケーションスキルが重要なのはわかるが、それまでやってきたものを
ムダにしてるようにしか思えない。
俺も修士課程で店舗立地戦略やマーケティングの勉強してきて、小売関係の
マネジメント職を目指してうちの会社入ったのに、全然関係ない部門の
営業職になってるもん。
で、全くそんな素養のない奴が小売部門に配属されてる。
こういうのって絶対ムダだと思う。
656:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:07:41 f0nM941I0
ひょっとして高校生なのに語っちゃってる人いないか？ｗ
657:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:07:51 /1nTDao50
>>612
似たような位置として、文学が持て囃されてる国もあるけどな。
欧米ではキリスト教が社会の根本にはなってるが、表立って政教一体とはしてない。
だから、かえって大学でも神学が重要視される。
しかし、世界には政教一体の国も多い。
そういう国では、逆に、大学では宗教など教えにくい。
さりとて、既存の社会構造に問題意識を持つ経済学などは危険思想扱いされ、
冷や飯を食う羽目になる。（日本もその傾向はあるが…）
そうなると、まあ一流の頭脳にとっては、文学ぐらいしか、することが無くなる訳だ。
理工学なら米国にでも留学した方が良いしな。
658:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:08:45 hmJbGAie0
このスレにいると、文系VS理系論争は一種の宗教戦争だな
こりゃ早いうちに5教科受験を国私関係なく義務化しないとな・・・・・orz
659:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:08:47 QAtjqHnF0
>>609
人間社会に法則性が有ると考える：社会科学
人間社会に法則性は無いと考える：人文科学
660:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:09:29 mvVL7SNw0
>>647
>>652
自然科学者には「ラッセル・アインシュタイン宣言」のようなモノがある。
しかし社会科学には全くそういうモノがない。自分の論が社会にどういう
影響を与えたかについて責任を負わない構造がある。
フェミニズムが教訓になって、社会科学にも「ラッセル・アインシュタイン宣言」
が生まれてくれればいいが、ま、無理だろな
661:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:09:35 eu/KvQCX0
>>643
いやいや、数学は別次元ってのは分かってるよ（笑）
同列に扱ってるように読めたかねぇ、それは残念だ。
662:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:10:01 qGQ5/7GJ0
>>637
２つまちがい
１．
哲学
↓
人間観察(人文科学) 自然観察(自然科学)
２．
的を射る
>>640
おかしなことを言いますね。
分析してるのに総合ができないということですか？
それは分析ではありません。恣意的解釈です。
663:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:10:24 y+CGoqOQ0
>>658
そうすれば普通に数学のできる人できない人っていう序列だけになるのにねｗ
664:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:10:28 0SMqQdm70
文系の学者なんて国に一握りいればいいよ。
文系をバカにしてるんじゃなく
文系の学者が多くても、社会にとって有益ではないというだけ。
665:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:10:34 uJbpsI7E0
>>644
いや、理系ですが社会科学馬鹿にしてないよ。
経済とか心理学とか、社会に必要不可欠だからね。
馬鹿にしているのは、文学部のくせに科学に近づこうとしている奴ら。
文学は芸術だろ。なに科学に近づけようとしてんの。
文学と言っても、哲学とか歴史じゃない文学ね。
666:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:04 pIoDsf2s0
>>646
それを哲学って言うのなら、学問として哲学をする必要などないじゃないか。
研究の方向を決めたり研究の意味を知るのに必要な哲学は世界の研究の現状と過去から続く研究の流れによる
価値の大小から決めることが出来るけどね。
その程度の意味の哲学なら誰でも自己解決できるので必要すらない。
普通、「哲学」が必要と言うともっと大問題に関する意味を指すと思うがね。
667:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:01 wZmv/khL0
単に勉強しないだけでしょ
668: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:11:12 50JPVtxe0
>>655
修士レベルまでやったらその中身は通常の仕事にも間接的にやくだつと思うけどねぇ(´･ω･｀)
>>663
数学出来ても言語力のない人は序列が下がるよ(´･ω･｀)
669:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:31 gscL7tgO0
>>654
それはかなりセンスのある研究者だね。常に最先端を意識しながら、その学問の
根本のところも見落とさないっていう。普通は学部レベルだと、教えられること
消化するだけで精一杯でしょ。
670:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:31 IMcrlg/O0
>>659
それはかなり思い切った理論で論証が有れば面白かったに。
そんな風に感じてる馬鹿がいても不思議じゃないけど。
671:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:41 odEnExO70
>>657 北◎大の中▲文学とか？
672:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:12:11 f0nM941I0
>>660
本気で責任負う気があるならアインシュタインは切腹ものだがｗ
673:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:15:05 hmJbGAie0
文系・理系と分かれている為に、各自の定義がバラバラだ
さっさと私学助成金打ち切って、国私5教科受験義務化して
リベラルアーツを養成しないと駄目だ
674:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:15:06 tNBLn5TF0
>>73
法学部の学部助手って廃止されたんじゃなかったっけ？
675:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:15:21 qGQ5/7GJ0
>>672
そういうことになるね。
原爆で死んだ人全員分の責任をとらなきゃw
あれは社会的意義を宣言したもんだと解釈してるよ。
676:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:15:49 gscL7tgO0
>>635
理系かな？数学を辿っていくと数学基礎論というものに至りまして、そもそも数って
何？って考えた時点で、哲学の問題になってるよ。物理学も同じね。
677:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:16:35 vaL5lxua0
俺は博士(学術)を目指しますよ。
678:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:16:56 mb6+t9wI0
文学博士の難しさはガチ。
679:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:17:38 o0Pm4+Ek0
大学ランキング
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680:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:18:28 yFlgKgZ2O
>>645
だから他の学問の最先端にあるってか。
じゃあ、なんでも最先端には哲学があるな。
だがそれじゃあ糞も味噌も一緒にしている。
681:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:18:42 y+CGoqOQ0
>>678
昔は文化勲章取るより難しかったんだからぁ
682:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:18:48 ATO9seMn0
>>629
最先端に関わる哲学っていっても、結局はマスコミ対策なだけでしょ
遺伝子工学しかり、産婦人科関連しかり
683:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:18:58 Yb8JSSiB0
>>665
いや芸術も感性的認識学として
数学的なアプローチのしかたがあるとオモ
684:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:19:43 SvqWe8sh0
文学博士はとりづらいだけでなく、およそ金と関係のないことに
情熱を注いだという素っ頓狂な精神をもっと社会は評価すべきである。
実利偏重は、学問の全般的な発展を歪める徴候である。
685:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:19:47 mvVL7SNw0
>>672
>>675
あるだけマシだよ。
686: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:19:47 50JPVtxe0
>>669
そんなに評価されると不安になるわｗ
わたしの専攻が哲学に関係があるから、
興味持っちゃっただけかも、といっておきます(´･ω･｀)
そーいえば、そこから、哲学史を読み始めたなぁ。
687:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:20:16 02QT55o90
つーか、文系大学教員の多くが博士号持ってないんだから
指導はおろか、授与なんかできないだろｗ
688:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:20:20 XhC4vuAJ0
経営や会計の専門職大学院はどうなんでしょうか？
689:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:21:40 qGQ5/7GJ0
>>682
それは哲学じゃなくて倫理学。
哲学は学術の先端にいる時、認知とか認識とか世界観とかそういうものに触れる必要が産まれた時の思考。
690:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:21:48 gscL7tgO0
>>678
まあ、一冊本を書かねばならないわけだから、そう簡単でも困るんだけどね。
691:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:21:59 /1nTDao50
>>671
日本国内では、どこの例を挙げても該当しないんだな。
西洋の神学に相当するのが、どこにも当てはまらないのと同じで。
既存の社会体制に問題意識を持つなんて行為が、犯罪にならなくなったのは、
人類の歴史で言えば、つい最近のこと。
それも、もしかしたら、ほんの一時の仇花に過ぎないかも知らん。
たった数十年も前までは、思想のため死刑になった奴は、世にいくらも居た。
というか今でも日本海の向こうでは日常茶飯事かな。
哲学が他の学問と同じ、毒にも薬にもならん、単なる言葉遊びの学問だと、
思われてる時代こそ、幸福な時代なのかもしらん。
しかし、哲学を軽視して実学だけが持て囃されているのは、歴史に学ばない愚かな態度でもある。
その次に、いずれ来るのは、また思想を持つことが犯罪となり、死刑になる時代だからだよ。
692:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:22:30 U5V3Mmyu0
>655
レス㌧。
自分語りウザイと思ったらスルーしてもらってかまわないが、
俺、こないだ配置換えで本社の事務から地方の営業になったんだよ。
部門は変わってないんだけどさ。
前までは電算システムの計画とか販売戦略の構築、あと国内/海外販社との
お付き合いのお手伝いだったから(本当に上司のお手伝いレベルでしかなかったが)、
今までの知識は割と活用できてたんだが、今はそんなの影も形もないもんね。
論理の組み方とか、数字の使い方とか、広い視点でモノを見る習慣とかが間接的には
役立ってるとは思わなくもないが、上司が精神論・根性論バリバリのダメ団塊なせいか
生意気な奴扱いだよ。
あんたらがダメなだけじゃん、って思うんだけどな。
ああいう連中を見て、「文系ダメだな」って言われるのは、悲しいけど納得できる。
今はそんなこんなで、取引先のオッサンどもの機嫌とって酒注いでと、
プライドかなぐり捨てながらスーツの下+ワイシャツ+ネクタイに作業服の上着で
毎日走り回ってるよ。
そんな生活に嫌気がさしつつあって、大学に帰りたい気持ちがどんどん俺の中に
芽生えてるんだが、戻ったところでアカポス以外メシの食いようがないからなぁ…。
693: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:22:32 50JPVtxe0
>>684
でも政治学や経済学はイデオロギーと結びついて・・・・
まぁそれをいったら生物学だってそれに近いものがある希ガス(´･ω･｀)
694:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:22:38 5X1e9idH0
理系の工学系博士だけど文系は大変そうだよな。
理系はある程度に整ったレールがあるから、それに乗れば必要な論文は稼げる。
定石があるから余計なことで悩む必要が無い。
文系は話を聞いている限り色々と大変そう。
権力争いやら人間関係やらで。理系でもあるけど、理系の比でないな。
激務ぶりも理系と同等だし。
695:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:22:39 CQfUf/9V0
理系の俺から言わせてもらえば
文系の大学って何のために出るの？
大半は事務員就職なんでしょ？
696:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:22:43 QAtjqHnF0
>>687
チョッと前の文系の修士論文が、理系の博士論文並だから、
基準を変えるだけで何の問題も無い。
697:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:22:51 qm1MZFgG0
理系の研究が世の中を何か変革したか？
698:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:23:23 IMcrlg/O0
>>676
それは、無茶じゃないか？
数って何」を数学者が考えるのは当たり前。
哲学者とは関係ない
699:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:23:47 H5a8g/3p0
クソみたいな同人ゲーム作って”いやあ、一般の人には難しすぎるかも
しれませんね”とか悦に入ってるヲタクのようだ
700:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:24:49 pIoDsf2s0
>>676
数学のことはよく知ってるけど、論理学ではあってもそれを哲学とは言わんでしょ
701:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:25:03 vkTKs5eF0
>>697
ネットしておいてそれはねーだろｗ
702:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:25:05 7hLSqz460
ホワイトカラーエグゼンプション．．．文系受難か？
703:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:25:19 K4A3OF/W0
理系でもオナ研やってる奴は文系と同じだろ。
高価な実験装置を買えば、適当にやっても結果出て投稿論文出せるし。
俺の先輩は週に3日しか大学に来ないが、国際学会に論文をバンバン出している。
決して優秀じゃない。むしろ駄目人間。でも実験装置はうちが独占しているから結果が出る。
704:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:25:23 U5V3Mmyu0
>695
学部卒なら、確かにその通り。
テキトーに単位取って、テキトーなとこに内定取って、テキトーに卒論書いて
出て行く奴が大半だな。
でも院卒は、専攻によるが実社会と直結してる分野も多いよ。
でも、そんな院卒も企業には評価されないんだけどな。
むしろ、根性論・精神論ばっかりのオッサンどもに、今までの体制に異を唱える
危険分子だと思われかねない側面はあるけど。
705:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:25:32 2BkzWw9E0
>>695
企業が使える奴かどうかを「○○大学卒」で計るため。だから4年間は遊んでていいと。
706:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:26:06 QAtjqHnF0
>>692
それは文系ではなくて体育会系
日本は、文系の仮面を被った体育会系が多数いる。
707:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:26:09 qGQ5/7GJ0
>>688
あれは資格取得用の専門学校。
学問の場ではないよ。
>>690
文学博士は一冊じゃなれないぞ。
通巻数十冊の著作集(論文集)が作られる程じゃないと…。
>>692
>ああいう連中を見て、「文系ダメだな」って言われるのは、悲しいけど納得できる。
それ文系じゃないでしょ。文系でも理系でもない人。
708:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:26:10 hmJbGAie0
なあ? 学問は役に立つor役に立たない
で評価するものてせは無いと思うけど・・・・・
そういう実利を求めるなら理系に進学すべき
日本はそういう社会システムになっているんだし・・・・
709:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:26:11 gscL7tgO0
>>680
最先端に在るんじゃなくて、根っこにあるんだよ。最先端まで行くと、その根っこが
大事になってくるんだ。
710:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:26:48 XNqk829b0
つうか文系のテーマ自体ネタ尽きてるんじゃね？
実際何やるの？
711:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:27:35 rCDn5bEk0
理系以外を全部文系に定義しているのが問題。
理系がある程度の数学を操れる者として定義するなら、
文系は年に300冊ぐらいの読書を行い、歴史や文学に精通している者のことだな。
712:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:27:49 hSGfY5bd0
>>676
辞書によると、
哲学とは、世界・人生などの根本原理を追求する学問。
古代ギリシアでは学問一般として自然を含む多くの対象を包括していたが、のち諸学が分化・独立することによって、その対象領域が限定されていった。
分化したものを統合する必要は無くない？
713:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:28:17 qGQ5/7GJ0
>>697
原爆
714:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:28:40 +n+qBP9w0
>>712
ロボット工学や自動車工学はまさに統合の科学だよ。
715:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:29:03 IMcrlg/O0
>>711
文系と理系で考えるとだめ。
世の中に迷惑をかけてる人が文系。
716:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:29:11 hmJbGAie0
>>706
激しく同意。社会で一番評価が高いのが体育系
という事実も忘れては駄目だね
文系と看板掲げている学部の99%は体育系という現実も・・・・
717:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:29:22 gscL7tgO0
>>707
それ、発想古い。課程博士は一冊分の論文でいい。海外でＰｈＤとる場合も
同じ。
718:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:29:23 BWbPL9Ww0
文系、理系と言ってるけど理系の場合は技術者と研究者に分かれる。
俺は技術者なので文系の学問は知らないが、文系にはそういう区分は有るのか？
719:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:29:27 nvT7ABSw0
>>710
第二次世界大戦の評価見直しとかどう？
720:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:30:26 2BkzWw9E0
>>708
役に立つ学問＝実学＝>>688のいうような資格取得用の専門職大学院
ということにもなるのでは？
721:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:30:52 odEnExO70
>>707
＞文学博士は一冊じゃなれないぞ。
＞通巻数十冊の著作集(論文集)が作られる程じゃないと…。
まあたいがいが腹くくって選んだ好きな道とはいえ
そんな大変な思いして論文書いて博士号とって
その見返りが「あたまいいんだねー（棒読み）」の声だけじゃあ・・・
722:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:30:52 +n+qBP9w0
理系といっても、配管工から研究者までいるけどな。
723:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:31:19 IMcrlg/O0
>>718
経済学で言うと
エコノミストと経済学者か、
エコノミスト→世の中を悪くする
経済学者→良くも悪くもしないが存在してる分迷惑。
724:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:32:22 y+CGoqOQ0
>>713
「原爆を作ったのは理系だけど、原爆を作れって言ったのは文系だし、使ったのも文系だから、文系がﾜﾙｲ！」
っていうようなことを、表現を丸めて宣言した人もいたねｗ
725:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:32:55 nvT7ABSw0
>>715
原爆以上に世の中に迷惑を掛けているものがあるだろうか？
原子物理学者の背負う十字架だぜ。
>>718
ん～っと、考古学とかやってると段々測量や炭素測定の方に走る人いるよ。
区分じゃなくて方向転換というか特化というか。
726:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:33:05 U5V3Mmyu0
>692
俺の職場は体育会系なのかもしれないが、俺はバリバリ文科系なんだよねw
だから合わない合わないw
これって「企業は文系の人間には体育会系的なものしか求めていない」という
事例のひとつとも言えるんじゃないかな
声大きくて元気がいい奴ばかり優遇されて、物静かでもしっかりデータと論理で
ものを言う人間はチキン扱いだよ。
気合、覚悟、根性、そんな言葉ばっかりで、ホントにうんざりだ。
一回そんな上司とウマが合わないあまりストレスで胃をぶっ壊したんだが、
痛くて死にそうな顔しながら仕事に出てる俺に上司が言った言葉が、
「気合が足りないからそういうことになるんだ」だからね。
その上司は配置転換で本社の次長になったから、もう顔あわせなくていいと思うと
ホッっとしたけどｗ
727:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:33:15 BhbEYdm30
つーか、源氏物語の研究とかで新しい業績上げて
博士論文を書き上げるとか５年やそこいらでは無理だろ
728:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:34:01 lvVQ3Qdo0
文系って文学部と経済学部とあと何？
729:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:34:07 qGQ5/7GJ0
>>717
こりゃまた失礼。PhD並みになったんだね。論博みたいだわ。
>>718
ない。
文系の技術を持っていても一般には専門技術があるとは言われないからね。
取り立てて資格がないと。
>>719
評価は学術の仕事ではありません。政治の仕事です。
730:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:34:07 pIoDsf2s0
ある意味、哲学は自分の力じゃ何も出来てないんじゃないか？
立花隆にしたって、科学が新しい側面を明らかにしていった後を追ってる。
さも哲学者ぶってTVで解説してるけど、自分じゃ何も突破できてないよね。
むしろいい飯の種メッケという感じ。
彼は日本を代表する哲学者かもしれないが、その程度だろ？哲学の貢献度なんて。
731:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:34:18 gscL7tgO0
>>698
並みの数学者はそんなこと考えていたら、仕事になんないよ。数学ってのは数を
自明とする学問なんだから。
732:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:34:28 IMcrlg/O0
>>719
そもそも、直す必要のある評価をして来たことが、見直しが必要になった理由で、
つまり、文系は迷惑じゃん。
>>725
原爆は迷惑じゃないよ。持ってる奴（文系）が迷惑なだけ。
733:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:34:34 hSGfY5bd0
>>714
それはそうなんだけど、工学はものを作るのが目的で、
自分が言いたいのは、理学、論理学、哲学等、根本を突き詰める学問の話しだから、方向性が違うよ。
ものを突き詰めるために、細分化していったもので、その源流に当たるものが哲学と言うことです。
確かに、ロボット工学や自動車工学含めて工学関係は統合の科学だよ。
734:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:35:53 nvT7ABSw0
>>724
おれは理系に喧嘩売るつもりはないけど、そう言う言い方されるとこう返しちゃうよ。
「自分のやることの結果も想像できず責任も取りきれない、いつまでも子供で有る以上、政治的に理系が文系に利用されるのも致し方ない」
735:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:35:56 y+CGoqOQ0
>>716
文系の一部は体育会系で、理系の大部分は奴隷系。
企業からの評価が高いのは体育会系や奴隷系だから、
理系の方が評価は高くなり易いね。
736:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:36:40 wYIpOn1g0
>>638
潜り込むって・・・・。
今じゃみんな院に進学するのを嫌がって、教授が無理矢理割り振って入学させてるぞ・・・・
737:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:37:11 hmJbGAie0
>>726
特に日本企業は文系を必要として居ない
必要としているのは、軍隊式に適応できる体育系(馬鹿文系)のみだから・・・・
体育系(なんちゃって文系)の説明はする必要ないでしょう?
説明したら学歴論になっちゃうし・・・・
738:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:37:37 IMcrlg/O0
>>731
えっ！？
それはさすがに勉強不足では？
739:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:37:58 gscL7tgO0
>>730
あれはルポ・ライターであって、哲学者ではまったくない！勘違いしないように。
ついでに、池田晶子あたりが書いてるものも実は哲学ではない。
740:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:38:24 vHcsVi040
理系が簡単に学位乱発してるだけでしょ
と工学博士の俺が言う
ま、医学博士よりはマシかなっと・・・
741:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:38:43 oRcXOc6l0
思うにさ、理系vs.文系みたいな対立を俺たちが語ってる時点で、
ダメだと思うよ。大学受験に際して「心理学」とか、「日本史」
とか、「数学」とか、選ぶことになってるべ？
これが諸悪の根源ね。だって、高校のときの成績の良し悪しで、
決めてしまったり、偏差値が多少入りやすかったとか、今でも
そんな程度で、専門を絞らざるえないわけだろ？
で、大学入ってみて、素晴らしい授業が展開されているかと思
いきや、先生が勝手にしゃべってるだけみたいな授業ばっかだ。
オレが思うにね、大学時代って、文系も理系もなく、いろいろ
学んで吸収すべき時代だと思うよ。理系に強いやつが、文系の
授業とってみたら、面白くて、文学専攻に決めた、とか、そう
いうのがあっていい。
なのにないだろ？ ふふん。文科省がバカだからだよ。ゆとり
教育もそうだけど、おれには、政府が一貫して国民をバカにし
ようという計画があるように思えるよ。
おまいら、どう思う？
742:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:39:04 /1nTDao50
>>726
理工系も、実験をやる場合は、何よりまず体育会系だよ。
危険物、毒劇物、爆発物をいじくりまわし、
毎日々々、睡眠時間を削って、繰り返し繰り返し実験また実験。
どんなに必死にやっても、結果が良くなければ報われない。
俺も自分の大学で「死に物狂いで実験して貰わねば困る」と教授に言われ、
あれが方向転換の一つの契機になったことだ。
743:???
07/02/12 23:39:27 ZqswXQYi0
いつものようにこのスレはなんちゃって理系となんちゃって文系が罵りあう場になりましたとさ。（ｗ
744:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:39:38 pIoDsf2s0
>>739
では現代の哲学者は何を研究テーマにしているのか？
745:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:39:39 y+CGoqOQ0
>>739
＞池田晶子あたりが書いてるもの
涼宮ハルヒや月宮あゆのことか？
746:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:40:15 hmJbGAie0
>>740
理系・医学の博士は、単なる奴隷集めだし・・・・・
学位ちらつかせて、奴隷労働させる
生物系の女性院生なんて特に顕著だし
747:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:40:34 nvT7ABSw0
>>741
凄く同意、歴史を教えてるんだけど生徒からは物理の教師の方が向いてると言われることも多い。
748:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:41:16 vHcsVi040
確かに医者は学位のために奴隷化しているな。
良くわかる。
749:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:42:11 gscL7tgO0
>>738
知り合いに数学者がいたら、聞いてみな。本業の専門研究では、そんなことテーマに
してる余裕ない、って言われるから。いわば余暇に考えることはあるかもしれんがね。
750:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:43:28 AnOjygsu0
医者で医学博士はたくさんいるけど、弁護士で法学博士って聞かないなあ。
751:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:44:35 Y7PKLG7K0
理系は学位乱発しても、かなりの人数は就職するから
大学にとって問題にならない。
文系は博士号与えても、就職しない（社会のニーズにもあわない）で大学
残る人が大半だから難しいんだよな。
752:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:45:09 qGQ5/7GJ0
>>749
テーマにすることはないけど、学術領域にいる者としては常に自問自答しなくちゃいけないことでしょ。
歴史学者における政治的イデオロギーとか医学者における生命倫理とかと同じで。
753:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:45:11 hmJbGAie0
>>741
その通り。あと私学助成金に寄生している文教族議員も悪い
文系・理系なんて無くしたほうが良い
754:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:45:14 /1nTDao50
>>750
今後の弁護士は、全員が法務博士になるのよ。
755:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:45:38 IXnhJv3t0
海外の雑誌に2報は載らないとやらないようにしろ
756:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:46:37 2AJw59O70
理系が容易すぎるな
難易度を上げるべき
757:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:46:40 +aPrycbP0
割合で難易度が決まるのか？
じゃあ、東大に入学するのも理系より文系のほうが難しいな。
文系のほうが絶対数が多いからな。
758:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:47:04 +b89ApnY0
>>697
釣りじゃなくて、おおまじめなら君はもう少し歴史を勉強したほうがいいよｗ
759:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:47:25 vkTKs5eF0
>>734
何で軍の命令でヤラされて責任までとらねばならんのだ
どんな奴だろうと権力ない以上は権力あるやつに利用されるだけだわ
760:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:47:37 kBVJqfdt0
やっぱり哲学スレになってるか。
哲学は少しは要るんじゃねえの？
ないから基礎学問が軽く見られてるという側面もあるんじゃねえのかな。
哲学自体の定義もよくわからんで言ってるんだけどさ。
761:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:47:37 IMcrlg/O0
>>749
数に対する色々な議論が有って、かなり収束してるんですが…
762:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:47:44 gscL7tgO0
>>744
身体論とか、割に流行ってるかな？
763:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:47:53 vHcsVi040
>>755
インパクトファクターがせめて4以上のジャーナルでな。
764:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:48:10 6jUVqCIp0
理系が簡単すぎるんだよ！
年に実験を一回しかしなかった女が博士号とったよ
駅弁大学だけど
765:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:48:59 qGQ5/7GJ0
>>754
修士扱いだけどね。
なんであんな｢なんちゃって｣なネーミングなんだか…。
MBAすら修士なのにね。
766:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:49:49 nvT7ABSw0
>>759
だから責任取れとは言ってない。 できないことだからやむを得まい。
但し、現状を理解しろといっているし、そのままで良いのか、とも訊いている。
767:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:50:09 pIoDsf2s0
>>749へ
>>752のような確信犯的な馬鹿は相手にしなさんな
768:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:50:35 Y7PKLG7K0
>>741
うちの大学は大学入ってから決めれたけど、必ずしもいいとは思わない。
大学は4年しかないから、入学してすぐに専門の授業始めていかないと、
まともな人材に育たないし。
大抵の人は理系か文系かの専攻は変わんないしね。
少しくらいは変更の余地があってもいいとは思うけど。
769:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:51:04 qGQ5/7GJ0
>>753>>763
それ人文科学で適用すると、国文・日本史では悲惨なことになるぞ…w
770:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:51:11 hmJbGAie0
>>760
しょうがないよ。哲学からすべて派生しているんだし・・・・・
俺も哲学の定義については自信ないけどさ・・・・・
771:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:52:15 gscL7tgO0
>>752
本当はね。実際はそんなことできるのは一流以上の研究者だけ。まずは、最先端まで
たどり着くのが大変なんだよ。
772:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:52:47 vHcsVi040
>>769
あ、理系の話。
773:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:53:29 xZjcTuun0
理系の文系叩きって基本的に文系の人から見ても
ダメな文系の人を想定しているよね。
院、特に博士号を取らんとしている文系の人が
そんなに遊んでるわけないって。
理系も案外感情的なんだね
774:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:54:03 hmJbGAie0
>>768
昔は旧制中学が、教養部分を担当していたんだよね・・・・
775:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:54:35 IMcrlg/O0
>>773
一生懸命な馬鹿ほど迷惑な物は無いって話してる人が多いと思う。
776:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:54:44 6jUVqCIp0
理系よりも文系の博士修士が大変ってのは理系の人間が一番良くわかってるはずなんだけどな
777:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:55:14 UqqMIFxg0
理系博士はその分野の専門家あるいは研究者。
文系博士は何だか良くわからない。
事実がどうあれ、これが博士とは無縁の一般人の考えだろう。
778:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:57:13 U5V3Mmyu0
>773
禿同。
文系だって、皆が皆バカや怠け者ではないよ?
文系出身者として、こんなこと言うのは悲しいけど。
779:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:57:15 vkTKs5eF0
>>766
現状は理解できるだろうし、そのままで良いのかも考えるだろ
ただ考えたところで何かできるかと言えば特に無い
っていうか何が言いたいのかよく分からない
780:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:57:40 AnOjygsu0
>>754
たったの2,3年で博士？博士の大安売りだあ。
俺の知り合に数人博士（法学）がいるけど全員大学の教員だよ。
781:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:58:09 6ajhDPRlO
>>770
昔は全ての学問の基礎に哲学があったんだろうが
今は他学問に影響を与えることもできず単なる言葉遊びに堕している
782:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:58:22 gscL7tgO0
>>773
まあ、関連文献通読で５０冊、参照で２００くらいは最低読むことになるからね。
783:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:58:34 qm1MZFgG0
お前らにちょっと聞きたいことがあるんだが、
32bitの符号なし固定小数点形式(整数部16bit、小数部16bit)で、非負数の数値の
数値を表現するコンピュータがある。このコンピュータで、無限級数
∞ 1
Σ = -
n=1 2^n
の値を求めたい。この無限級数を有限和
∞ 1
Σ = -
n=1 2^n
で近似するとき、誤差が10^-3以下になるNの中で最小になるものを選んでほしいんだよ。
簡単だろ。
ア9 イ10 ウ11 エ16
784:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:59:14 nvT7ABSw0
>>777
学問というのは基本的に実社会に関係ないところで有ればあるほど良い。
という考え方もあったらしいよ。 オクスフォードなどは数学が社会と関係ないことに誇りを持っていたが近頃はそうでもなくなったと、どこぞの数学者の本で読んだ記憶がある
無駄なものに力を注げる国ほど発展するらしいぞ。
785:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:00:02 ngs+3uIk0
>783
自分の分野の話で得意になりたい理系バカキター!
もう12時だぞ、早く寝ろ。
786:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:00:04 PdwniKoF0
>>741
「勝手にしゃべってる」授業がいやだったの？
そういう学生って実は少ないんじゃないかな。
学生が教科書を完璧に予習してくることを前提にして
授業では教師が学生をびしびし当てて、出きなかったら単位やらない、
そんな授業でよかったらいくらでもやるよ。
787:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:00:46 jmo2buev0
>>100
毎日ブックオフの100円コーナーで本漁ってるよ。
788:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:01:27 sZch5T6X0
>>784
日本は無駄なもの（博士）を作るだけ作ってその後は知らんふりだから
発展するわけがないな。
789:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:01:30 gNxqX/RM0
>>783
どっかでみたなそれ
790:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:01:52 SgSGH2ju0
>>779
まさにその思いがラッセル・アインシュタイン宣言だと思うなあ。
｢おれたちそのことで悩んでるからあんまりいじめないでね。ちょっとはすまないと思ってるんだ｣と言ってる。
心の片隅にはおいておきたいいんだけどね…。
791:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:02:12 jsm9j9L00
>>782
少なくね？理系で修士卒でその程度は読んでるような。
参照は倍くらい行く。通読は減るかな。研究に入ると
通読するような書籍が少なくなるから。
792:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:02:15 vmWn2JEn0
>>612
仏教学に関しては東大や京大など有名大学にも存在する。
また、仏教系大学でも研究されている。
一方、神道学は現在、國學院と皇學館にしか存在しない。
（そもそも神道系大学がこの２校しか存在しない。）
戦前は東大にも神道学研究室が存在した。
しかし敗戦により、東大の神道学はGHQによって廃止させられた。
キリスト教に関しては、東大や京大はもちろん、全国の国立・私立大学、
そしてキリスト教系大学（宗教系大学の７割近くがキリスト教）で盛んに研究されている。
左翼とキリスト教シンパが主流を占める現在の文系世界においては、
神道学は無視されるか敵視され、冷や飯を食わされ続けている。
民俗学も、最近では神道を研究対象として扱わないものが多いし、
戦後の民俗学は、マルクス主義者が経済学から流入したことで、神道を敵視している。
酷い有り様だ。
現代日本の大学における宗教別勢力図としては、
キリスト教学＞＞＞＞＞＞仏教学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神道学
くらいな感じだろう。
793:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:02:18 jpR8wBac0
文学博士のやっている内容をしれば、
あいつらに博士号なんてやる必要ないと分ります．
794:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:02:56 C6vYK6E/0
だって理系・文系って日本だけの分類でしょ？
外国では基本的に頭の良い奴（＝日本で言う理系）だけが競ってるのに、
日本ではバカをバカと呼べない「誰もがみんな一番だよ」ってわけの分からん教育制度のお陰で、
大学に「バカ用の入学枠（＝文系）」があるのが諸悪の根源だろ。
795:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:03:22 ngs+3uIk0
>787
ブックオフの100円コーナーはバカにできないんだぞ。
都市部なら、ちょっと前の専門書があさり放題だ。
洋書なんて、価値のわからないバイト店員がそういうところに放置してるし
俺にとってはパラダイス。
俺は卒論・修論資料のうち1/4くらいはそういうところでゲットした。
もちろんメインは専門書店と図書館なんだけど。
796:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:03:51 DEZe/W/O0
>>788
理系の博士が大量生産されていても別にそこまで言うことはないだろ。
ちょっと非道いぞ。
797:???
07/02/13 00:04:22 6BcfPaKC0
2^10=1024だから結果は・・・。（ｗ
798:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:04:38 GpgwUb8d0
今より増やすことになんか意味あんの？
理系より少ないからってのは理由としてアホすぎだろ
799:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:04:54 vP43SpKT0
こういう↓文理共同、クロスオーバー領域で研究してる人たちの意見も知りたいねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.atr.jp)
800:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:05:28 JU/MMctv0
>>795
くわしく
どんな分野？
こないだは池田大作が積み上げられてたよ
801:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:05:52 rh6ACpzs0
文学部唯野教授の世界か。
802:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:05:56 b43R0d8b0
>>773
むしろ知的生活を志す人にとっては、真に有害なのは、余計な勉強だそうだ。
自分の人生の目的と関係ない面での勉強。よく言われるのが、法学者のラテン語とか。
そこに費やす莫大なエネルギーを考えれば、むしろ気晴らしに遊んでる方がマシだそうな。
よく理工系の学生らしいのが英語々々書き込んでるが、確かに英語が出来れば鬼に金棒だけど、
どーも鬼でもないくせに金棒ばっかり自慢してる手合いの気がしてならん。
自分が鬼なら、鬼たる主張はしたとしても、金棒の自慢はしないと思うんだよな…
だって恥ずかしいし。
あんなもん、論理が紛れなく通じりゃ、たどたどしくても十分だと思うんだけどな。
803:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:06:13 WlRlDMXI0
わけわからん３流大学が学位乱発しすぎ。
804:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:06:44 2vBqJ4yO0
昨日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
805:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:07:42 sZch5T6X0
>>788
博士号取って、まったく関係ない職に付く輩が多い現状は否定できないだろ。
というか博士批判じゃなくて、日本のシステムについて問題提起しただけだが。
806:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:07:58 DEZe/W/O0
>>804
それ笑い話でいいの？
807:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:08:24 WlRlDMXI0
金次第で博士がかえる有名私学やら、超糞田舎の５流大学まで博士乱発じゃ価値はないね。
808:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:09:44 SgSGH2ju0
>>792
大学だ二つしかないせいもあるけど、神道側にも問題があるんだよねえ。
解釈の仕方に融通がなくて、各神社における有職故実を大前提にしたりしてね。
マルクス主義史学の影響が無くてもそっぽ向かれるよ、あれじゃ。
最も民俗学の力を借りなきゃいけないのが神道学のはずなのに…。
809:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:10:09 DEZe/W/O0
>>805
>>796へだと思うので言っておく。 「了解」
スイマセンでした。
810:???
07/02/13 00:11:12 6BcfPaKC0
参考書読んでいたら九大の先生がさあ、最近の学生は知識を授けようと思って少し程度の高い話を
するとすぐ偉そうだとかって言っていやな顔をすると書いてあったが、九大でもそうなら、もうゆとり
教育全開だな。（ｗ
大学はすでにサルだらけのサル山になりつつある。ああ、DQN大学はとっくの昔にそのようだが・・・。（ｗ
811:795
07/02/13 00:11:19 ngs+3uIk0
>800
創価は死ねw
冗談はともかく、俺の専門で言うと、交通工学、都市工学、地理学、商業学、
マーケティングあたりの本はホントにゴロゴロしてる。
大学の近くのブックオフだと、講義で買わされた学生が売りに来たとおぼしき
そういう本が山積みになってるよ。
812:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:11:57 KQt0/bTD0
いっそ学位ビジネスになってしまったほうが区別しやすくていいよな
813:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:12:29 SgSGH2ju0
>>784
一見無駄なことに力を割けることはすなわち豊かさの象徴、と誰かが言ってたっけ。
814:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:13:39 PdwniKoF0
>>794
そうかなあ。
イギリスでは学位の名前がそもそも違うぞ。
文系の学士号＝BA
同理系＝BSｃ
文系の修士号＝MA
同理系＝BSｃ
文系の博士号＝DPhil
同理系＝DSc
日本は文系の卒業ハードルが低すぎるって言うのは同意だが。
欧米の大学進学率を考えてくれ。
イギリスなんかほとんどが中卒で社会に出るんだ。
815:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:14:51 w3EliE760
>>792 仏教学がいろんな大学で研究されてることぐらいは知ってるけど
神学博士みたいに他の分野とは独立した位というか格の学位が存在してるのかな？ と疑問に思って。
日本に来るキリスト教の宣教師って、（宗派にもよるけど）神学博士持ったエリートがけっこういるでしょ。日本語の習得もはやい。
日本の仏教学部とか仏教学科で学識を積んだお坊さんが、海外にでかけて向こうの言葉で仏教を説く、なんてことどれぐらいやってるんだろう。
まあ海外伝道するのと博士号のあるないとは根本的に別の話だろうけど。
816:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:15:24 jsm9j9L00
>>811
おぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
目から鱗。
BOOKOFFは宝の山とか言われても、「だから貴方も生き抜いて」
とか、「叫んだ獣」とか「背中がかゆい」とかばっかりで、どこのBOOKOFF
に行けばその手本が買えるんだろう？と不思議だった。
なるほどね。大学のそばか。そりゃそうだな。
817:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:15:34 M2oD8i0r0
>>791
それ、論文一冊分だよ。研究者として、ってなら、もちろんそんなもんじゃない。
818:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:15:41 +5EWCBlG0
>>794
ヨーロッパには理文の区分はある。
819:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:16:03 qJBSj6cO0
>調査は国公私立すべての大学院５７６校で、博士課程に在籍する学生を対象にした。
学生じゃなくて教員を対象に調べてみろ。もっと面白いぞ。
820:???
07/02/13 00:16:34 6BcfPaKC0
悪いが最近お坊さんにはあまり期待していない。最近のお坊さんは金儲け主義だし、自分が
勤めている寺のことをよく知らない。がっかりしている。（ｗ
821:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:20:58 rLmBT1B+0
文系の博士論文って3年で書き上げるような性質のものかなあ。
功なり名とげた、って意味じゃなく
ある程度の期間にわたって社会や文化を見る必要があるんじゃないのかなあ。
822:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:21:40 JU/MMctv0
>>811
レス㌧
面白そうな専門だな
渋谷のBOOKOFFあたりじゃ、
学術本はそれなりの値段ついてるんだよね
ちょっとくらい郊外のほうがイイのかな
823:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:23:37 JnIf1do90
文系の博士号ってなんかの役に立つのか？
824:811
07/02/13 00:24:55 ngs+3uIk0
>822
その専門と関係ない仕事してるけどねw
ホントに、大学に帰りたいよ。
元々の出身の文系学部に帰るとその後の食い扶持に困るから、
社会システム系を狙ってる。
その手の本を探すのには、郊外の偏差値低めの大学の近くを狙うのがポイントw
都心の偏差値高い大学のあたりだと、店員も価値がわかってるからね。
825:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:25:36 M2oD8i0r0
>>822
運もあるよ。狙ってる本が見つかる確率は、当然低い。逆に、見つけたときの
感動も大きいけど。
826:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:25:45 vmWn2JEn0
>>815
仏教学博士、神道学博士、というのは存在しますよ。
日本人で日本の大学で仏教学を修めた人も、
少数ですが海外で仏教の布教活動に携わる人がいるようです。
ただし日本で仏教学をやる人は仏教を布教したいからやるという人は少ないのでは？
哲学の一種として、もしくは純粋に学問として仏教学をやっている人が多いのでは。
上座部仏教圏の大学とかインドの大学とかで仏教学を修めた人（非日本人）のほうが
海外での仏教布教活動に熱心な気はします。
とは言え、世界一布教熱心で、世界一布教のための資金が豊富で、布教のための人材の層が厚く、
「宣教学」という布教のための学問まで整備されているのがキリスト教なので、
キリスト教学を修めた人の布教熱心さには全然かなわないでしょうね。
827:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:25:46 SgSGH2ju0
>>823
名誉。
文化功労者・文化勲章あるいは人間国宝とかそんなもん。
逆に理系の博士号の方がなんだかむちゃくちゃでよくわかんないよねえ。
828:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:26:45 UFjDF3B40
おやすみ
829:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:27:14 ngs+3uIk0
>825
本当にどうしても欲しい本を探すなら、神保町の専門古書店にはかなわないけどな。
休みの日に、気分転換がてらに郊外のそういうとこ回ると楽しいぜ。
探してたマンガとか小説があったりすることもあるし。
830:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:29:58 PqVizMkl0
やっぱ妄想スレになってる
だめだこりゃ
831:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:31:20 M2oD8i0r0
>>829
最近は貧乏なんで、いろんな図書館頼ってるなあ。一次文献くらいしか買ってない気が。
近くに５円コピーがあるんで、借りてきて読んでは要るとこだけコピー。
832:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:31:43 JU/MMctv0
>>824
スゲー参考になるっｗ
都下とか神奈川とかよさ毛だな。
助教授ねらい？ガンバレよ。
>>825
高円寺でジーニアスが500円で売ってたから
買ってすぐに転売したことを思い出したｗ
833:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:31:43 b43R0d8b0
>>824
えー？
社会システム系など、最近の学際系の方が、新卒ですんなり就職しなかったら、
将来が一気に暗くならないか？
曲がった所に人生を見出すなら、文学部の方が腑に落ちるけどなあ。
神保町あたりの出版社の編集部員とかさ。
834:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:32:22 CKMJxLNJ0
>>826
仏教現象学だね。信仰としての仏教哲学とは明確に区別されるよ。
宗教哲学は主観的で、現象学は対象として分析する客観的なもの。
835:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:36:22 gyIJLtI40
東大の文系学部の掲示板なんて
どっかの大学が助教授待遇で迎えますみたいな
求人広告貼ってあるし。
836:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:36:30 M2oD8i0r0
>>834
乱暴、乱暴。宗教哲学も立派に哲学よ。
837:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:39:29 JU/MMctv0
>>835
東大じゃなくてもはってあったよ
でも公募生とはいえ実際はないないに決まってることもあるんだろ。
838:824
07/02/13 00:39:31 ngs+3uIk0
>833
俺の元々いたとこって、文学部、それも地理学だからなぁ…。
将来性のなさは、自慢できるとこだなw
いわゆる文系の中でも、メンタル的には文理どっちに近い奴もいるようなところではあるが。
俺は、その中ではいわゆる理系に近い部類だと思う。
文化地理とか民俗学の連中とは、趣味的には話は合うんだが微妙に学問的には
かみ合わない感じだったしね。
地理系ってことで一緒くたにゼミやったりしてたから、そいつらにもわかるよう
ものすごく言葉を噛み砕いて研究を発表しなきゃいけないのがちょっと大変だった。
どこの大学に潜り込むにしても、修士まではもう出てるから、あとは博士課程行って
アカポスしかないんだよな。
単位取得退学でもいいから。
TAで、教壇とか自室で居眠りしてるやる気ないセンセイの代わりに学部生に
いろいろ教えたりしてたし、何か教えたり一緒に話を深めていくのは得意だから
全然いいんだけどさw
物書きになるってのも夢ではあったけど、それはちょっと大変そうだし。
839:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:39:34 4kNjzN2y0
文系の場合は博士号より
司法試験合格のほうが価値があると思うのだが
840:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:39:56 M2oD8i0r0
>>835
いや、それ公募の公告。たいていの大学には回ってるはず。ネットでも見られるし。
841:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:39:58 5qnfJ/Ck0
ｔｓｔ－
842:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:42:18 M2oD8i0r0
>>837
残念ながら、多い。
843:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:42:57 3dNjxkPl0
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
演歌の花道、段田男
844:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:44:32 9ZwE+IQQ0
アカポスの公募だったら市会議員のほうが当選確率は高い。
845:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:49:00 HdDyI4Ju0
ここで理系マンセーしてるやつらは、フッサールなんて名前も聞いたことないんだろな。
846:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:49:15 CKMJxLNJ0
>>836
学問としてはなぁ・・・過去のものっていうか
でも俺個人は凄く好きだけどねｗ
847:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:49:27 SMzDHghY0
>>839
博士号取るほうが難しいけど。
大学によるかｗ
848:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:49:45 b43R0d8b0
>>838
文科で、研究をしていこうという人は、多かれ少なかれ、
そんなメンタリティなんだろうとは思うが、はっきり言って、
おじさんはそういう人は嫌いだな。
もっと若者らしい、気宇壮大な夢を持って学問して貰いたいな。
そんな情けない事を言うのは、俺のように三十代になってからでも
十分ではないか。
青雲の志を持ってても、ついに非常勤講師ぐらいで終わる人も多いのに、
最初からそんな事を言ってたらいかん。
849:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:50:07 CZS08uWN0
量的なことよりも、学位授与の基準という質を問題にしてほしいね
東大院文系の基準は他大学に比べてかなり厳しい。課程博を乱造して
いる他大学（宮廷含）に比して、それほど増えてない。
ただし、留学生に対しては基準は激甘でばしばし学位出してる。
まぁ、アメリカの大学でも帰国する留学生とアメリカの大学への
就職を希望している米国人（および留学生）とでは、基準が大きく
違う。
東大文系院（法研は知らん）の課程博の論文提出条件には、学会誌
掲載論文○本、というものがない。つまり紀要だけとか、全て書き下ろし
というのが規則上は可能。
だが、そんなヤツは日本人ではほとんどいない。たいてい、学会誌数本
と紀要に活字にしてから博論にとりかかる。
学会誌掲載論文が無くても博論提出がＯＫなのは、留学生に学位を
とらせるため。事実、紀要１～２本で学位ゲットし帰国するヤカラ
は多い。逆に言えば、学会誌○本という条件があったら、路頭に迷う
留学生が続出するだろうね。
850:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:52:58 pB0Pfg/q0
>>845
フッ酸なら知ってるぞ。
851:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:53:50 VJ2niHnH0
>>845
え？フッサールがどうしたってｗ
こんなところで哲学者の名前をだして悦にいっている時点で「文系は簡単な微分方程式も
解けない」とか言っているバカ理系と同程度だよｗ
852:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:54:47 +SoepNXNO
>>848
は？
853:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:56:13 QF2HvMqy0
文系で博士に行くのはマゾ。
評価する側も側だしね……。
文系は絶対的な基準ってものと、自浄作用がいまいちだからなぁ……。
どうしても、権威主義に陥りがちだ。
854:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:56:15 ngs+3uIk0
>848
きたきた、「若者らしくない」発言ですか。
現実的に生きればそう言われ、夢を持ってれば分不相応と叩かれ、
俺はどう生きればいいんだよ?
オッサンは黙ってろ。
855:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:57:14 HdDyI4Ju0
>>851
ちがうよ。そんなこといってるんじゃない。
あんたもしかしてフッサールのことほんとに知らないんじゃ？
856:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:57:45 4z5n3ukP0
＞博士号は文系の方が理系より難しい
単に世捨て人が多いだけだろ
院卒なんて何のﾊｸにもならんし
857:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:59:41 VJ2niHnH0
>>855
何が言いたいのか分からんのだが。いいたいことははっきり書けよ。
せっかく相手してやってんだからさ。
858:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:01:16 QF2HvMqy0
>>855
せっかくなので俺の疑問に答えてくれ。
時々思うんだ。
あのあたりの哲学なんて、所詮妄想の中の産物ではないのだろうか？
具体的な根拠はなんなのか？
そもそも人間や個人や精神を特別視しすぎではないか？
ってな。
もちろん哲学が大切なのは十分わかってるつもりだ。
科学哲学や論理学がないと、自然科学や情報科学は成り立たないしね。
859:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:01:40 HdDyI4Ju0
>>857
まずググれ。そしたらなぜフッサールの名前出したか分かるべ。
860:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:02:31 M2oD8i0r0
>>853
マゾっつーか、根っからの学究人なんだろうなあ。研究やってりゃ幸せ。まあ、実績と
評価が一致しないのは腹立たしいけど。
861:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:02:39 vmWn2JEn0
ところで人文系の博士課程の方に聞きたいのですが・・・
東大とか京大の人文系の大学院生で
博士課程に５年以上いたけど博士号を取れず、
結局、博士課程中退とかで３０歳を超えちゃった人は、
どうやって生きていっているのですか？職業は？
やっぱり東大・京大といったネームバリューで就職は何とかなるんですか
862:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:04:37 VJ2niHnH0
>>859
全然わからないよ。で、最初に数学やってた現象論の開祖の人がどうしたって？
俺は超能力者じゃないんだ、お前が何がいいたいのかなんぞ、分かれと
言われても困るんだが。
863:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:05:47 ItWnjkNa0
教授ってほとんどが嫌な奴だから、大して必要も価値もない文系博士号のために耐えられないんだろう。
864:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:05:56 xyEdrcu40
>>861
博士号を取らなくても、アカポスに就職できるので、
問題設定が間違っている。
博士号の有無ではなく、
博士課程へ行って、アカポスに就職できなかった人の、
その後を訊ねた方が適切。
865:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:06:37 M2oD8i0r0
>>858
そもそも研究者、って誰だと思う？すべての学問研究はどうして可能なのか？こんなこと
科学的な方法では明らかにならないよ。
866:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:06:46 HdDyI4Ju0
>>858
妄想というならば、フッサールやハイデガーの目には科学の歴史こそ壮大な妄想（言い過ぎかもしれないが）に見えていたはず。
フッサールは妄想ではないということをなんとかして示そうとがんばったんだがな。
ハイデガーにいたっては科学を２５００年にわたる人間の壮大な痴呆化の過程と断ずる。
867:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:06:50 b43R0d8b0
>>854
つーか、夢らしい夢について、何も言ってないじゃないかね。
明らかに。
会社の上司が嫌いで、大学に戻りたいけど将来の食い扶持が心配だって
言ってるだけじゃ。
逃げたような姿勢で研究生活に入るよりは、会社で上司に立ち向かって
がんがれと言うのが普通の助言だろう。
そもそも修士課程の後、ひとしきり検討の後で就職したんだろうに。
元々、学資を貯金するためのコシカケのつもりだったなら別だが。
868:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:07:24 UuaDahL60
理系は学部レベルだとどうしようもなく、
院に進まないと本当の学問がはじまらない、
という事はしばしば言われる事だがな。
869:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:08:50 sbJ6JmjKO
外交官とか教育文化行政の職務の役人は博士ぐらいあってもいいだろ
870:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:09:51 M2oD8i0r0
>>864
それは聞くな！もっとも、それ聞いても、その道に進む奴は進むんだが…。
871:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:09:58 vmWn2JEn0
>>864
どうもです。
東大とか京大の「人文系の大学院生」で
「博士課程へ行ったけど、アカポスに就職できず、３０歳を超えちゃった人」は、
その後どうなっているのでしょうか？
そういう情報って本にも雑誌にも大学院案内にも書いてないし、誰も教えてくれないもので・・・
872:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:10:52 0ianJ55k0
哲学と言うのは、散々考えつめながら歩んでいくそいつの中にあるものであって、
だれだれはこう言ったとかこう考えたとか、百科事典みたいに並べる作業じゃない。
はじめの意味で科学者と哲学者は一致を見る。
873:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:11:09 EtS/vtGq0
>>95
ﾅﾂｶｼｽ!ｗ
MBCで放映された2001年のドキュメンタリが上がってたけど、すっかりイメチェンしちゃってん
だな。ｼﾞｮﾝﾜｼﾞｮﾝﾜ
874:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:11:46 Q3tuvroA0
>>871
学問・文系カテの各板の質問スレで聞いてきなよ
俺も興味あるな
875:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:11:52 2lWNVss50
>>868
院入っても、一年はみっちり基礎やって、やっと始まるけどね、物理だと。
876:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:12:26 HdDyI4Ju0
>>862
要するに科学が無批判に前提する普遍妥当性要求というものを、いちど徹底的に洗いなおそうとしたのがフッサールの現象学の始まり。
晩年には「ヨーロッパ諸学＝科学の危機」という問題意識から、独創的な科学論を展開する。
877:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:12:45 SMzDHghY0
>>871
俺の先輩バイトでやってた塾の講師続けてる。
878:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:13:56 TQ6/vHC/0
文系って、下手に博士号なんか取っちゃうと、逆に食っていくのに困るんじゃね？
879:854
07/02/13 01:14:14 ngs+3uIk0
>867
がんばるのには、もう疲れたよ。
夢のことなんて書くと鬱になるから、書きたくない。
どうせ叩かれるか無責任に煽られるに決まってるし
志だって、ないわけじゃないよ。
鬱になる前は、センセイに熱弁を振るってたからね。
あの頃と今の俺が同一人物なんて、自分でも思えないくらいだ。
それに、嫌いなのは上司だけじゃない。
会社の体制そのものと、回りの取引先を含めた全てだな。
つか、大学にだって嫌なセンセイはいたしね。
両者を両天秤にかけて、少しでもマシな方に行こうと思ってはいけないのか?
なんか言い訳ばっかりに見えるかもしれないけど、自分を守ろうと思うことは
いけないことなのか?
880:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:14:18 kC5xGrJsO
哲学は廃れるのも分かるな
881:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:14:25 xyEdrcu40
>>871
家が農家だったり、中小企業だと、
実家に帰って、周囲に馬鹿にされながらも家業を継ぐ。
ヒモになって養ってくれる女に囲われつつ、
いつか研究者になるんだと一生妄想を垂れ流す。
予備校講師として一生を終える。
非常勤講師で細々と食いつなぎ、なんと４０代にしてアカポスゲット。
色んなパターンが有る。
882:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:15:20 CZS08uWN0
>>861
東大の状況しか知らんが、Ｄ５、Ｄ６は普通にいる。
いまは学位がないと就職できないから、まずは学位とって
博士課程を修了する。
で、学振や非常勤で食いつなぎながら就職が決まるのを待つ。
学振もだめ、博論もまとめられないＤ５以上の人はどうしてる
かっていうと、正直よくわかんない。文系って家や国会図書館
などで勉強することが多いから、学校の連中と顔を会わせる機会が
めったにない。先輩たちをみてると、音信不通からはじまって、ちょっと
噂という段階（「○○さんってなにやってるんですかね？」）、その
うち噂にもならなくなって、忘れられて、消える、というプロセスかな。
意外かもしれないが、東大文系は（法を除く）就職の世話はしてくれない。
あったとしても、学内の研究所の任期付助手とかだな
883:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:16:46 QF2HvMqy0
>>865
後半を読んでくれ……。
>>865
確かに科学は一つの思想ってのはうなづける。
数学と違って理学はほぼ帰納法から成り立ってる分、ほとんど仮説だしね。
理論物理は「高級な妄想」とでも言えるかもしれない。
でも、哲学は形而上学の呪縛から永遠に逃れられないと思うんだ。
だってさ科学は具現化することは出来るけど、―例えば、化学変化し、パソコンが動くように―
あのへんの思想的な意味合いの強い哲学なんて、誰も証明できないだろ？
「死後の世界はあるか？」と聞かれても誰も証明できないようにね。
884:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:17:56 sFWcnu2i0
馬鹿だからだろ
まぁ実際は取らんでも理系の上に立てるからな
885:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:18:05 BBK28lCWO
漏れ 学士号ならもってる
886:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:20:33 TznORrqB0
文系とは言っても研究となると文学にしろ考古学にしろ
社会科学がベースになるんでしょ？
文系ってロジック苦手だからって言うのが根底にあるんじゃないの？
887:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:20:57 qh4MsmW20
フッサールを読んだばかりの学部生はすっこんでろ
ここにいるなかでおまえがいちばん阿呆みたいだぞ
事実そうだと思うけど
888:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:22:50 FBlVE2AT0
>871 就職ない奴はザラ。文系ポスドクなら非常勤掛け持ちか専門学校や
予備校や翻訳などのバイトで食いつなぐしかない。
ちなみに大学の非常勤を掛け持ちで週に５，６コマやれば
なんとか食っていける。但し奨学金などの借金返済は困難。
すぐには就職なく、非常勤掛け持ちや助手などで数年頑張って
専任ポストを目指すしかないがこれも困難な状況になっている。
大学院拡充構想で博士取っても多くは就職出来ない状況になっているからだ。
上述した非常勤掛け持ちのいわゆる「専業非常勤」は研究者の
「ワーキングプア」で社会保障もままならないどころか育英会などの
膨大な借金を抱えているのが現状。漏れも大学時代から借りていたので
700万以上借金があった。3分の2くらい返したが未だに専業非常勤。
博士号どころか精神を病む人も少なからずいるし自殺者もいる。
これは文科省の失策である。
･・だが団塊の世代退職で数年後には少しは需要が増えるはず。今院生の人は
頑張るべし。
889:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:23:10 HdDyI4Ju0
>>883
科学こそが形而上学だというのが、思想の世界ではいまや常識的な命題。
技術という形で科学は現実に関わるではないか、というかもしれないが、
結局その「現実」なるものの身分が極めていかがわしいというので、とくに２０世紀以降の哲学によって告発され続けてきた。
890:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:24:41 aNV18IRiO
>>878
正解
文系博士は理系ほど美味くない
891:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:26:21 G9NQBwfp0
3年で学位取得できないのも問題だが、
そういう状況にもかかわらず、3年過ぎると奨学金を一律打ち切るのも問題だ。
892:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:27:37 b43R0d8b0
>>879
スレ違いというより、板違いになってきたので、俺の方が引き下がりますよ。
経験則的に行って「自分を守る」というスタンスで、何かが成功する事は少ない。
むしろ「自分の身なんかどうなっても構わない」という、ヤケクソなスタンスの方が、
成功を拾う場合が多いかな。
性格的に、それが出来ない人も多いのも知ってるので、無理強いはすべきでないが。
大学教官に対して熱くなっても仕方がないのは、俺こそ大失敗した身だから、
よくよく知ってますよ。
大学教官は、自分では社会に対して、主体的に何かをする立場ではないし。
あれは、教えを給わりに来る連中に、偉そうに四の五の言うだけの立場だからな。
自分が若いと、大学教官は、でかい存在に見えるから勘違いする。
実は単なる取るに足らない小物の場合が多い。
問題意識を持って熱くなるなら、まだ会社の上司や、その上の幹部に対して熱くなった方が、
まだしも有益ではあろうと思うがな。
893:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:27:56 M2oD8i0r0
>>883
もうちょっと根本的な話をしてるんだけどね。そもそもすべての学問は認識の一種に
すぎない。認識一般がどうして可能かを考えれば、それで認識論。学問対象となって
いるものが何かをつきつめて考えていけば存在論だ。科学的方法論が通用しないから、
徹底的に思考で分析していくしかない。
894:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:28:11 QF2HvMqy0
>>889
そうは言っても、宗教のように、誰も証明の出来ないことは適当なこといい放題だろ？
極端なことを言えば、所詮は小説の設定と変わらんレベルと思うのよ。
この辺りの理系不満はこの言葉に集約できる。
「そんなに技術が嫌いなら、どうぞ”未開の地”で暮らしてください」
895:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:28:26 es14z05p0
文系で博士なんて馬鹿だろ？
卒業して理系をアゴで使えるのに、何で院に進むんだろう？
896:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:29:09 F51LJXHw0
>>891
課程が3年を標準に設定してるんだからしょうがないじゃん
897:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:29:17 BxAjgpbm0
>>888
横レスですがたいへん参考になりました
本当にありがとうございます
898:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:30:21 QF2HvMqy0
>>893
では訊くけど、「ソーカル事件」のことをどう評価する？
899:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:30:22 n0qDS81C0
>>895
研究したいからでしょ
900:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:30:54 SJGb4r9O0
俺は哲学に興味持ってないからフッサールって名前も知らないけど、
自分の知識をひけらかしたり要点を絞って伝えられない奴が出来る人間かどうかは分かる。
901:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:34:59 TQ6/vHC/0
>890
やっぱそうだよなぁ。
文系博士って、象牙の塔の中に就職口を確保できないと、いきなりフリーターに
なっちゃうイメージだもん。
まぁ、経済／経営系の一部とかなら、少しはマシなのかも知れないけど。
902:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:35:25 zf4vD9Fr0
個人的な感覚で言えば、文学や哲学・歴史学などで博士号をとる、なんていうのは
「出家する」とか「ミュージシャンになる」とかと同じような感じだな…。
「出家」も「ミュージシャンになる」も「文学などの博士号をとる」も「世の中の
役に立たないこと」を極めようとすることだからこそ貴重なのだと思う。
まあ、哲学あたりをやっている人からすれば「『役に立つ』とは何か」ということ
自体が問題になってしまうからこの話も成り立たないのだろうけれど…。
903:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:35:43 vmWn2JEn0
>>881
>>882
>>888
たいへん参考になりました。ありがとうございます。
やはり、人文系博士は非常に困難な状況なのですね・・・
となると、研究対象が「そこそこ好き」というレベルでは、
途中でやる気が失せてしまいそうですね。
「何で自分は社会的に無意味なこんなことを、３０歳を超えて職も無い状態で、
経済的にも困窮状態で苦しい生活をして、他人から評価されることも無いのに
苦労して神経すり減らして時間をつぎ込んでやっているんだ？」ってな具合に。
904:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:35:52 qh4MsmW20
>>895
研究にも仕事に文系理系の別はないぞ。
大学の理系教官だって人を使うでしょ。では理系教官は文系人間なの？
>>898
ソーカルは乱暴に言えば哲学者や文学者が流用する自然科学の概念がアバウトだって言ってるだけで
自然科学の立場から他を根本的に批判しているわけではないよ。
905:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:36:01 HdDyI4Ju0
>>898
哲学思想というものは、プラトンの昔から、揚げ足取りと誤解と詭弁に充ちているもの。
しかし科学だってピルトダウンという大スキャンダルがあったでしょ。
どっちが余計騙されやすいかどうかということはあまり意味ない。
906:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:36:09 M2oD8i0r0
>>898
逆だよ。あーいう事件があるから、理論が理論として成り立つための条件の吟味が必要に
なる。
907:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:37:42 kMGL7uIr0
>>582
「悪質な擬似科学」を見たいなら、フェミニズムを見ればいいというくらいに、
最悪のものの集大成みたいなもんだからな（マルクス主義イデオロギー、
カルスタ、ポストモダン、統計の恣意的解釈（捏造）、本来なら自然科学で
つきつめるべき分野で適当なことを言う）など、
あれだけろくでもないことを次々にやってのけるのは、逆にすごいともいえる。
問題は、フェミニズム系の「学問」がトンデモであることを多くの人が知っているのに、
学界内部で批判が少なくて、その跳梁跋扈を止めることができないこと（フェミニストが
学術会議のメンバーになっていたりもする）。
理系だと理論そのものの正当性をもって批判が行われるが、
文系だとそのへんが甘いと思われる（歴史学のように実証性が求められるものは別として）。
908:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:39:34 xyEdrcu40
>>903
東大京大の中でもトップクラス
親か親戚に、大学経営者か学会重鎮がいる
働かなくても遺産がうなるほどある
この３つのうちのどれかで無いと、
文系の院へ進学する事は進めない。
909:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:39:46 EuBMz9Os0
ぶっちゃけると、資料集めだけで3年ぐらいかかるし……。
資料読みこなすだけでも2年ぐらいかかるし……。
そこからテーマを決めて論文書くのにまた3年ぐらいかかるし……。
910:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:40:45 8sf9WgZ90
文系理系って言ってる時点で馬鹿丸出しってきづけ
911:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:41:04 yIFFq5y70
元も子もない話をすれば、文系の博士なんてそもそも少数でいい。
その少数は学卒での優秀者の助手採用で賄える。
助手採用されない人間はいくら勉強しても無駄でしょ。
どうしても研究者になりたければ、
むしろ企業に入って専門分野を作って、キャリア+専門分野の論文で勝負した方がいいんじゃないの。
結構、民間出身の大学教授って多いし。
912:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:43:25 igl/puOD0
まあ、今はお笑いタレントが大学教授とかになる時代だからな
913:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:43:32 ufxTBpgyO
読まずにカキコ
そもそも必要か？
914:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:44:01 QF2HvMqy0
>>905
でもそれは「偽者」ってはっきりするけど、哲学は「偽者」ははっきりしないよ？
いまいち思想は自浄作用が働いていないと思うんだよなぁ。
それこそ、歴史で一度大失敗しない限りは直らない。
白黒はっきりつけたい自然科学系からみると、言葉遊びにしかみえないのは、
この自浄作用不足が原因ではないかと。
915:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:46:17 n0qDS81C0
>>910
その言葉を出して煽られると釣られちゃう人多いよね。
大卒、院卒っていう立派な肩書きを持っている筈のいい大人が
コドモの喧嘩みたいになっちゃう。
916:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:47:28 QF2HvMqy0
>>904
まあ、ありゃ批判じゃくていたずらみたいなものだけどねｗ
でも、医学関係者からみれば、
心理学なんか「適当なこといいやがって……」と思うんじゃない？
もっともっと人間に近い人工知能をつくりたいなら、今の心理学じゃ役に立たないじゃないだろうか。
ノイマン型のコンピュータってことは置いておくにしても。
>>906
それは言える。
917:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:48:14 qh4MsmW20
>>911
大学教官になりたいんじゃなくて研究を続けたいから大学教官になりたいねん。
でもそのうち生活が逼迫したり、同世代と自分を比べてあせったりで
研究する意欲とポストを得たい欲が逆転するんだけどｗ
918:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:48:30 rRTqUvHT0
文学博士号は戒名の一種です。
919:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:48:41 b43R0d8b0
>>905
形式だけ見れば、哲学や思想というのは、言葉遊びに見えると思うのよ。
むしろ殆どの自称哲学者、自称思想家は、所詮そんな物と、自己規定してやってると思う。
真にそれが哲学や思想であるかないか、見分けるのは、俺の考えでは、
それによって自ら命を捨てられるかどうか、多大なる損害も受け入れられるか
どうかだろうと思っているよ。
「武士とは生き恥を晒すより死ぬべきだ」という考え方そのものは、
他の異なったスタンスを取ろうと思えば取れるように見える。
しかし実際、それで本当に切腹するか、それとも、切腹しないで、
他のロジックに逃げるか。
本当に切腹してはじめて、それは真に哲学思想だったんだなあと分かる訳だよ。
例えば、法治主義を信念とするなら、悪法の命じた事でも、それに従って
毒飲んで死なねばならんのよ。
死ななかったら、そいつの言う法治主義は、単なる言葉遊びだった事になると。
920:名無しさん＠七周年
07/02/13 01:50:03 SJGb4r9O0
>>902
趣味で食ってくためのお墨付きをもらうのが目的だもんな