07/02/12 18:56:04 b6YWuWUg0
>>293
お前の学校では、倫理政経現代社会公民日本史世界史地理というものを一つもやらなかったのか？
311:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:56:05 fD/hCpOJ0
教授って年功序列的なのが大きいみたいだからな
若造で教授になるのは難しいんじゃないか
312:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:56:07 QAtjqHnF0
>>297
国文学、日本史学、国語学
こんな分野まで、英語で論文書かなきゃ駄目になったら、
それはそれで日本も終わりだな、とは思うが。
313:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:57:31 WJFaSp8z0
理系、文系に限らず、資産家でもないのに
院で自分の金で勉強するのは馬鹿、将来取り返せる保証もないのに。
会社に払わせたり、スポンサー探したり
奨学金取れるくらいじゃないと無駄。
314:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:57:33 gRS6ikpT0
>>305
それは、医学部ならドイツ語みたいなある意味都市伝説
ただ、なにかとラテン語の標語とか言い回しとか単語はよくでてくる
教養でラテン語の単位をとってると楽かもという程度
日本もそうだが、近代法はローマ法が根っこにあるからね
315:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:57:38 /QyFfF000
>>307
工学はリーマンしながら取る人ばかり
うちの研究室にもリーマン博士課程の人が3人いた
教授は楽で良いと喜んでいたし・・・・・
316:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:58:16 fD/hCpOJ0
教授会でも派閥みたいなのがあって、じじぃ達が醜い争いしてるみたいよ
若い講師の先生がボヤいてた
317:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:58:20 NZSYxwhc0
文系の博士号をもらうのはチョー簡単。
歴史、経済もしくは国際関係論系の学部にはいって、
日本の近代史を題材にして、朝鮮人や中国人好みの論文を幾つか書く。
それもってソウル大とか北京大に留学し、いっそう過激な論文を多発すれば、
すぐ学位をくれますよ。
うまくいけば講師職にありつけることも…。
文系では国を売る気になれば、すぐ学位はもらえるというのが常識なんですよ。
318:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:58:33 OWofIOkG0
教授に博士号取らないと就職は絶望的だといわれたけど、
なんか、こんなとこから博士号貰ったら一生の恥かなと言う気がして、
医学部に入り直して医者になることにしました。
319:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:58:33 pIoDsf2s0
>>312
そのときは日本が存在しなくなって、日本て国が歴史上に存在したらしいと言う時代の学問としてだな
320:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:59:32 2BkzWw9E0
経済学、経営学の博士なら一定量の人材が必要な感じはするけど
人文系はそんなに多くの人がなるようなもんでもなさそうだわな。
その一方で、文系博士って文学部系が多そう。
321:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:00:26 mAuRexuv0
>>319
そうだな。古代ローマ史研究をラテン語では書かないからな。
322:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:00:38 qGQ5/7GJ0
>>239
>>242
ま、日本が最先端を走っているジャンルだとそんなもんなんだけどね…。
323:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:00:44 pIoDsf2s0
しかし、理系の学位と文系の学位の比率を同じにしなけりゃいけない理由はなんなんだ？
324:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:01:14 +6egHJV00
>>296
民生工学
司空は公共事業の元締めだからねえ。司徒は事務職。
どちらがえらくなるかはその時々かな。中国は有能な皇帝の秘書がそのまま執権扱いとなる例が多いし。
>>300
フガフガ……の教授のことか
325:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:01:17 kRdLQDWJ0
俺、文系で頭悪いけど、
年収１０００万いって、
幸せな家庭築けていて、
満足～
326:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:02:53 NLUagwCm0
貰いたい人が居ないんじゃ・・・ないかな？
327:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:03:29 gRS6ikpT0
>>300
Ｓは、一体なんだったんだろうな・・・・。
あの教科書といい、ロー推進といい・・・。
328:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:03:38 pIoDsf2s0
３２５は文系銀行員かな
329:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:03:52 vvuJwzJr0
博士が100人いる村
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
330:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:03:56 QAtjqHnF0
>>317
日本の歴史学は閉鎖的なので、外国の大学院出身ではアカポス難しいよ。
例え国を売ってても、日本の大学院を卒業して、
国を売る先生の下で国の売り方を習い、それで国を売らないと駄目。
何でもかんでも国を売れば良いというもんでもない。
売国にも作法がある。
331:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:04:22 bxsKdyOF0
ヒント：ゆとり
332:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:04:33 TAZSAG27O
法学がラテン語というのは、ローマ法の話だろ。
しかし、俺が聞いた話では、海外の偉い学者でも、「ラテン語は英文対訳が付いたやつで満足しろ」と言うらしい。
英語で、意味がアヤフヤだなーと思った時だけラテン語と見比べれば足りるんだろうな。
333:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:04:35 OWofIOkG0
銀行員は、最近、低所得だよね。
334:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:06:29 QAtjqHnF0
>>323
文科官僚の数値目標
ただそれだけ。
学士の３流馬鹿官僚どもに、高等教育が理解できるわけが無い。
初等教育すらまともに出来ていないのに。
335:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:07:26 0hnVfLTX0
>>319
２２世紀まで地球がもつかどうか怪しくなってるし。
環境専門の博士はここに居ないのか。
336:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:07:45 gRS6ikpT0
文科省もいい加減にして欲しいですね、まったく
337:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:07:53 oyBaR6a60
>>329
ひらがなばっかで読みにくい。
338:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:08:02 K7/sN6+r0
>>296さん
> 歴史はともかく、現代でも、土木は他の理工系と何かが根本的に違う気がする。
> 妬みかも知れんが、連中は法学や兵学と同様、人間の組織をコントロールするって技術を学ぶんじゃないかな。
> 電子工学とか学んでも、年とったら屁の突っ張りだが、土木はどんどん偉くなるよな…
>>223です。
禿同。
土木学会のＨＰで毎年の大会の全分科会のプログラムを見ると、
この国から現存文系の学部・学科がすべて消滅しても、彼らが代わって
社会科学分野を取り仕切ることが可能だということを、いやというほど
思い知らされる。
339:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:09:39 1qxS1I3P0
＞同省の担当者は、文系の現状について「ちょっと低すぎる」とし、
＞「どの程度の授与率が適当か、各大学院で考えてほしい」と話している
授与率の問題じゃねえだろ
これだから役人は。
340:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:10:10 VFfhpRDA0
そういや、文系の研究者や評論家やらで
「＊＊大学院博士課程後期単位取得後退学」
みたいな履歴が多かったのを不思議に思っていたんだが…
そういうからくりだったのね
341:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:11:11 TAZSAG27O
>330
それは日本に限らず、どこの国でも同じらしいよ。
特に、実地に発掘調査がいる考古学なんか、その国の学閥がコネを握ってて、
よそで学位を取ったヤツには権利をまわさないらしい。
342:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:11:40 pIoDsf2s0
>>332
世の中忙しいのに全てラテン語で読む必要もないな
343:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:12:12 0HjfYW6N0
要件事実論が論理って、コーヒー噴出しちまったw
344:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:12:28 dBO+wMUV0
>>310
法律学とか歴史学とかは関係ないぞほとんど。やることぜんぜん違う。
345:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:14:21 XKd5gbxP0
>>344
数学や物理も高校と大学では全然違うよ。
高校でやってるのは数学や物理の形をしたパズルだと思っとけばいい。
346:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:15:18 4f0NUlIv0
>>312
「国語学」ならぬ「日本語学」では、例文以外全部英語の論文がすでにワンサカワンサカ♪
347:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:15:36 RXnwhaH50
法務博士の俺が来ましたよｗ
348:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:15:44 gRS6ikpT0
高校のは学問じゃないだろ、そもそも
学問のための知識を詰め込むことが目標なのであって
ある意味、関係ないが、ある意味、それが乏しいと話にならん
349:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:15:53 uFg/Yi9X0
>>323
文科省の自己満足とマスメディアのイメージ的理想からのずれを補うこと。
つまり、むだw
350:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:17:19 NZSYxwhc0
>>330
誤解がある。
それは日本の大学の学位をとる場合のことだ。
モレが言いたかったのは、単にどこの国の大学でもいいから、
とにかく文系の博士号なるものが欲しければ、そういう手があるということだった。
日本の大学で簡単に売国博士号がとれるようになったら、そりゃもう終わりだ…。
351:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:17:47 tl5gcPakO
うちの工学部に海外の有名大学で哲学博士(分野はたぶん工学)
とった先生がいるが、人間を越えてる。
たぶんあの人の中には日本の博士が3人いる。
352:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:17:52 OU8+i/5A0
惰性で博士号取っておきながら
昔からやりたかったつって畑買って耕す奴もいる
そんなもんだ世の中
353:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:18:03 TAZSAG27O
>338
そこが全くの勘違いなんだな。
土木の連中は、もし世の中を文系、理系で割るとしたら、きっと自分は文系だと思ってると思う。
或いは、文系、土木系、その他の雑理工系、と三分割してるだろう。
医学・薬学を分けて四分割かな。
354:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:18:10 pIoDsf2s0
理学部の専門で習うことは 高校と大学では違うな。
工学はむしろ高校の延長のような気もする
355:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:19:29 gRS6ikpT0
>>347
受かった？
356:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:20:41 QAtjqHnF0
>>347
法務博士＝学士だから、このスレは全く関係無いよ。
357:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:21:39 7Nx3z7eo0
買えばイイじゃんｗ
358:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:21:49 JpEvyvJa0
文系の科目は国際的に評価されないからじゃね。相当優秀な奴以外。
359:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:22:11 IMcrlg/O0
>>49
＞アメリカで文系博士というと企業から引く手あまたらしいな。
＞言語の違いで、英文の理論を理解できる人間は有能、それを
＞日本語に訳した理論を理解できるのは少し変わった人だけ、
＞みたいな、翻訳によって生じる「脳の使い方」の齟齬が生じて
＞いるんじゃないのか？
これをかいつまんで言うと、
＞日本語は理論構成をするのに言語として問題があるということなのかもしれないが。
になるのがすげー（ｗ
文系凄すぎ（ｗ
360:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:23:31 uFg/Yi9X0
あと、文系と理系の比較で驚くのが、電子化の進み具合だよなぁ。
文学なんてほっとんど電子化進んでないし、性質上反対する人もけっこういるし、
メイルでさえ使いこなせるか危うかったりPC使えん(レベルは察してくれ)のが多いね。
知った時は、カルチャーショックだったなぁ。
私は物理だけど、どのjournalもpreprint(arxivとかね)のように、論文が電子的に手に入ってラクチンだよー。
研究のなんというか深さというか、改良できるから早く進めた方がいいですよって。
問題はいろいろあるんだろうけど、学会や委員会等で議論するべき。
361:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:25:32 lOhqfod80
>>353
＞土木の連中は、もし世の中を文系、理系で割るとしたら、きっと自分は文系だと思ってると思う。
都市計画・地盤・道路・河川・港湾・橋等、人の生活と密接に絡みつく学問だから、
そうなってしまうのかもしれんね。
362:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:26:08 BDzQOtU20
>>360
やっぱし、競争のない時代遅れの分野だからだろう。
学問の値打ちもない分野だな文系は。
国技とか言う相撲と同じで
363:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:27:14 IMcrlg/O0
>>61
おっす！！
なんで学部生の内に文献集めないんだ？
卒論期間の一年、頑張れば３年から文献集めておいて、
修士では修士の身分がないと集められない文献と執筆にかければOKなんじゃないの？
なんで修士に行く奴が修士になってから初めて勉強始めるのかが不思議。
理系でも、修士に行く奴は、卒研の間に基本理論と手技はマスターしておいて
修士になっては、研究に没頭するぞ（とわ言っても雑用も多いと思うけど）
364:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:27:30 9kwSFqjy0
>>356
法務博士は修士扱いだよ
365:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:28:31 Hw31trfHO
>360
ケンブリッジの数学者はかなりの割合で
コンピュータを使えないらしいと
ペンローズか誰かの本に書かれてたが。
366:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:29:07 JpEvyvJa0
考古学の人は一生土掘ってろ。
367:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:31:08 vvuJwzJr0
>>360
頭悪くてそういうのができないから文系に行ってるわけで
368:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:31:14 edP13oks0
理系だと医学博士や工学博士取って、ようやく研究者として
スタートって感じだけど、文系だと経済学博士とか教育学博士
取れば、三流でよけりゃ大学の口もあるし、ゴールになってい
るってことが問題なんでしょ？
あと、現代とか文春あたりがやれば良いんだけど文系の博士
号って「博士二世」が多いぜ。「○○先生（博士）のご子息」
で博士様の大学のセンセ調べてご覧？
369:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:31:20 QAtjqHnF0
>>364
建前はそうだけど、
Juris Doctorは所詮２つ目のBachelor
370:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:31:56 uFg/Yi9X0
>>350
ほいっ
URLﾘﾝｸ(www.soka.ac.jp)
>>362
すっごいやりやすくなるのにねぇ。。。
まぁ一般の変な人もずかずか入りやすくなって、ひどいことになるのが怖いけどw
物理系でもレベルの高めのとんでも系とかいるしw学会タノシスw朝一とかだけど。
>>365
ん？今でも？tex、メイルぐらいはできるしょ？数学もps/pdfで大体拾ってくるだろうし。
371:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:32:34 MiC0RpCC0
文系がトレースで終わるのは、研究のために読み始めて
そのままハマっちゃうからだろな。 はまると考え方が固定
されてしまう。
372:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:32:52 EiK/yWFs0
もう>>19でいいだろ
373:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:33:01 IMcrlg/O0
>>365
使える使えないが問題じゃなくて、文献探すのに手間取って修士や博士の
期間ではとてもじゃないがまともな研究出来ないとかのたまってるのに、
何故かコンピューターを導入しないは変という話をしてるんだと思う。
数学者でコンピューターを必要としてる人は少ない訳で、もちろん
必要としてる数学者は、コンピューターを駆使してる訳で。
文系って馬鹿だなぁ。
374:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:34:05 Q+vLdnlr0
勉強する気があまり無い奴が多く文系行くんだから、取得率低いのは当り前じゃね？
375:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:34:06 pIoDsf2s0
>>365
360の内容のポイントは電子化が遅れていると言うことだろ。
362の言うようにのんびりした分野なんだよ、文系は。
だってみんなほとんど同じ論文のようなものだから、競争も何もないわな。
電子化されると困る文系の連中は山ほどいるんじゃないか？
376:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:34:37 9kwSFqjy0
>>369
京大は実定法学者を目指すやつはロー経由が原則だし（東大もそうなんじゃないかな？）。
超絶バカがいるのも確かだけど、それは誰でも修士課程はいける理系も同じだしね。
377:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:35:30 IMcrlg/O0
>>371
だから、なんで、修士になってから勉強を始めるんだよ文系は？（ｗ
修士以降は、研究するんだよ。
学部生の内に済ませておけよ、そういうのは。
378:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:36:29 QAtjqHnF0
>>370
創価大学で博士号なんて取っても、
創価大学か創価学会以外に就職は無いから、何の問題も起きない。
>>376
新司法試験に落ちた法務博士を、
企業が、修士卒の給料で雇用するか、学卒の給料で雇用するか、
最終的にはそこで決まるだろうけどな。
379:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:37:01 qu+Eb1ls0
つーかよ、博士課程の学生を激減させろよ。
教官が減った分だけ補充でいいだろ。
で、研究に困らないくらい給料出してやれって。
社会的尊敬も今はもはや無いんだから、
その上金も足りないじゃ浮かばれない。
380:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:37:23 qsJIakz40
そもそも院に行くやつなんてお前らみたいにさ、
収入のことばかり考えてるやつは少数だろ
金が欲しけりゃ就職するさ
文系の院なんてお前らがいうところの「馬鹿」じゃないと行けない
それと効率がよけりゃいい研究が出来るってわけじゃなくないか？
381:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:37:27 Hw31trfHO
>373
なるほど。
382:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:37:43 gRS6ikpT0
>>378
その基準なら修士扱いなんだろうが、研究歴では学士並ってのが法務博士だろ
383:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:40:44 H/J2rGiS0
理文問わず、博士課程に行ったら職がないことを知りつつ博士に行ったのだから
オーバードクターなんて自業自得。
才能ないヤツはのたれ氏ね
まあ、>>1とはあんまり関係ないけどｗ
384:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:41:50 IGmHea020
これは芸術系（音楽）の話だけど、優秀な奴はいつまでも大学に留まらないんだよね
逆に、いつまでたっても仕事にありつけない落ちこぼれが、大学にしがみつく
院に行くなんて、それこそ笑い者
何故なら、理系と違って、研究する分野じゃないからね
385:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:42:11 RmrT0HoPO
>>354
専門科目は高校の延長じゃないだろ
理学部は高校の発展だろうけど
386:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:43:48 S1wH/CkS0
>>383
確かにな
文理問わず低能ほど博士課程進みたがるという皮肉
俺もだがｗ
387:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:44:16 8CUlqnVG0
文系の博士号って結構おっさんになった研究者が取ってる印象が…
著書の奥付に「197×年～～博士課程単位取得退学、198×年文学博士（○○大学）」みたいに書いてあるのが多い気がする
388:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:45:05 IMcrlg/O0
>>384
音楽史とか、音楽の要素構成なんか、本来は研究しなくちゃならないんだけど、
音響工学の人が研究してて、音大は遊んでるよね。
文系と理系を同列に扱うのが間違いだと思う。
文系の駆除を合法化するべきなんだと思う。
389:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:45:17 pIoDsf2s0
>>380
効率の問題以上に時代に乗れてないな、文系の学者は。
そのくらい生存競争がないと言うこと。
理系のドクターなどはうかうかしていると
（自分の研究してきたものが）他人に先に結果として出される科も知れない競争の中で研究しているわけで
切羽詰る感が文系と理系ではまるっきり違う。
結局文系は釈迦イッ労働力としては当てにならない女の１８－２２才までの間の暇つぶしで
大学教員の飯食が成り立っていることになっていると思うがな。
390:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:45:34 8ZgBB4NG0
また文系朝日馬鹿が馬鹿なこといってんな
391:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:45:46 XKd5gbxP0
「自立した研究ができる能力」がある人に学位授与すればいいだけ。
「どの程度の授与率が適当か」なんて、本末転倒だよ。
392:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:47:20 hnVot8yg0
文型で博士までいってどうすんの？お金持ち？
393:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:48:18 pIoDsf2s0
>>391 全く。役所の形式尊重の現われでしかない。また、ゆとり教育のにの前にならなけりゃいいが
394:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:48:29 IGmHea020
つーか、職業訓練（文芸系）と学問研究(理系)を同一にして考えるのが間違ってるんじゃないの？
395:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:48:33 meuCWrp40
新卒の称号を失いたくないばかりにとりあえず院行くやつが多すぎる
当然博士号目的じゃないから就職口決まったら即退学する。
396:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:49:10 /uZ8ZC3aO
何をいまさら
397:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:49:18 QAtjqHnF0
>>392
アカポス
金持ちの道楽
留学生
ノラ
４択
398:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:50:47 7MgQdrYU0
>>391
ゲーム脳ならぬ科挙脳ってとこか。
スコアを取るのが目的化してる。
他にも男女共同参画とか学力の回復とか。
目的は間違ってないんだけどねぇ。
399:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:52:26 pIoDsf2s0
文系の中身のない馬鹿頭を「白紙号」というレッテルで隠そうと言う意図でもあるのかな。おそらく文系の連中は喜んでるんだろうな。
400:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:53:42 OWofIOkG0
>>368
文系はコネが重要だからね。
親が学会ボスだと、非常にラク。
401:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:53:56 Hw31trfHO
工学部は思いっきり職業訓練。
CADやCで遊んだりオイルプレイしたり試験管でいけないことry
402:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:56:22 TAZSAG27O
自立的研究能力に博士号ってのが、その語の本来の意味と違うやろが。
それなら、単に研究技能検定合格とすれば良かったのだよ。
文系は、昔の、大いなる成果を上げた学識経験者の意味を残してるんだろ。
403:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:56:49 meuCWrp40
>>401
試験管をアナルに入れるのだけは止めた方がいい
割れたときにシャレにならないから。
404:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:58:41 pIoDsf2s0
>>402
馬鹿？自立的な研究能力と言うのが本当の研究能力なんだよ。
先生に指導sれてできる研究能力じゃ世界に通用しない。
405:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:59:34 6vMy2IMP0
>>404
「世界に通用」ｗ
406:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:01:15 pIoDsf2s0
理系の優秀な先生は海外からも評価されて、アメリカの学会の仕事をすることも多だある
407:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:01:47 odEnExO70
博士が研究者として自立した人間を指すというなら
論文のテーマを教授に決めてもらってる人間が博士を名乗るのは変な気がする
408:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:02:44 JpEvyvJa0
とりあえずペロペロより研究が好きなぐらいにはならないと。
409:文学部唯野教授をご承知ですか
07/02/12 20:03:37 V642HzeR0
↑
筒井康隆の小説です。
>「功成り名を遂げた人」に与える意識が根強く、
など大嘘だってことがよくわかります。
むしろそういう人はオーバードクターという名のブラックホールに陥ります。
永久に抜け出せません。。
文系院は嫉妬と陰謀の総合商社です。
410:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:04:00 CfXMvJ/30
食えるか食えないかの違いだろ
411:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:04:32 pIoDsf2s0
そういう意味では理系の博士号ももっと厳しくするべきだな。
412:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:06:00 85WHm51k0
>>406
６年かかって学位を取って、今じゃど田舎高専の助教授ですが・・・
ASMEの仕事回ってくるよ。
413:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:06:45 IMcrlg/O0
>>411
博士号の特権って、国家I種試験に合格してないのに、国I職に就いても
法律上は問題ないってだけだろ（ｗ
それ以外の特権は皆無ってのが凄い。
414:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:07:22 TAd1uPSF0
IQ140以下のやつには無理
415:619
07/02/12 20:09:49 lgxn2GQx0
必死になって文系＝馬鹿って叩いてるやつって、文系も理系もできないんだろうな。
416:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:09:54 pIoDsf2s0
>>412 その仕事がどれほどのものか知らないけど その経歴をばねに carrier up をすればいいじゃん
417:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:11:01 /mjwQolmO
世の中のDQNの8割は文系
418:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:11:07 yCFaTdoP0
典型的理系学生ｖｓ文系学生
文系 理系
服はどこで買う？ 原宿、代官山など 近くのユニクロ・ダイエー系
髪はどこで切る？ 美容院 駅の１０００円床屋
髪の色は？ 軽く茶色 １００％黒 もしくは禿
目の悪い人は？ コンタクト メガネ（ガリ勉系の）
体臭は？ 特に臭わない 悪臭
体系は？ 中肉中背 アンガールズ系ガリ
風呂は？ 毎日が当たり前だろ 週２－３回？
サークルは？ テニス・スキーなど アニメ・無線・鉄道等
バイトは？ コンビニ・ＦＦ等 家庭教師、プログラミング等
休日の過ごし方は？ 買い物・スポーツ・デート 秋葉巡り、ゲーム、２ｃｈ
運動は？ まあまあこなせる 全くダメ
恋愛は？ 大抵彼女くらいはいる ２次元の彼女がいる
好きな異性のタイプは？ お姉様系 幼女
好きなＴＶは？ バラエティやドラマ等 プロジェクトＸ
好きな食べ物は？ イタリアン等 吉牛、マック
初体験は？ １８くらい ３０過ぎでも童貞
カラオケで歌う歌は？ オレンジレンジとか モームス、アニソン
合コンは？ 月１－２回くらい 経験ナシ
携帯メモリにある異性の数 ２０人くらい 母親のみ
結婚は？ ２０代後半くらいで恋愛結婚 ４０過ぎて見合い、生涯独身
結婚相手は？ そこそこの美人 ブス、デブ、オタ、根暗
419:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:11:30 2BkzWw9E0
経済学系の院が理系の学部生を横取りすればいんじゃね？
420:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:12:19 pIoDsf2s0
>>415 その根拠は？
421:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:13:45 BDzQOtU20
文系の典型的馬鹿＝>>418が現る
422:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:14:35 2BkzWw9E0
>>420
自分が理系である、ということにしか優越感がないんじゃないの？
423:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:15:14 TAZSAG27O
自立的に研究できたからって、博学博識の士とは限らないし、世間もそうは認識しない。
広く世間一般に博士といって理解する博士は、今も文科の方のそれのイメージだ。
だから「無職博士」とか聞いて驚愕するんじゃないか。
それが当然に思えるのは、むしろ我々が、理工系の変な文化にドップリ浸かったからだよ。
424:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:16:26 qP795Wmc0
もれ、理系の修士だけど就職失敗したから仕方なく修士に進んだだけだからなぁ
425:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:16:33 O+Usczr70
>>1ちょっとぐらい難しいほうがいいでしょ！はくがあって！
426:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:17:37 i/CvFSDN0
>>418
文系 理系
現在の仕事は？ フリーター 一応正社員
結婚は? 出来ない 見合い結婚
427:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:17:58 lgxn2GQx0
>>420
レスの内容かな。
428:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:19:56 cMnY8EJi0
文系の論文って過去の偉人・研究者が調べた事を暗記してそれを
大々的に纏めた物だろ？
理系の論文の場合、実験結果を論文に記載出来るから難しい単語や解説文を
載せなくても分からせる事が出来るからね
429:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:19:58 pIoDsf2s0
>>423
イメージの問題ではなく、人にできないような評価される研究が出来て博士だろう。
３０歳前に人でもそのような人は日本にも世界にもいる。
勿論理系の論文はcaseのほとんどはそのようなレベルでないことも確か。
>>411のようにしてもいい野ではないかと思う。
が別に日本に限って理系の学位が甘いわけでもない。
430:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:21:06 qGQ5/7GJ0
>>423
そうだね。
自律的に(自立的にではない)研究できてて自立した生活を営めない無職博士なんて
何の名誉が社会的にあるのかと思う(研究成果の意義はあるけど)。
文系理系問わず。
研究によって生活が自立できるくらいじゃないと、社会的には博士と認知されなくても仕方ない。
魯迅の｢孔已己｣を思い出すよ。
431:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:22:00 5ulbHe530
俺は理系だが文系でも法学部の先生はガチだと思うね
理系とだろうがホームレスとだろうが枯淡の境地で実りある議論を行える感じがした
社会学部とか経済とか文学は玉石混淆
まだ煮詰まり切れていない気がする
でもそういう多様性保持も自由な感じでいい
あんまりがちがちでも上を見れなくなるしね
これから大学行く人は楽しむといい
432:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:22:07 yLcuLfa+O
金儲けに学位は関係無いからぢゃね
433:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:23:53 hUkB9Lvu0
「俺この論文発表したらドクターになるんだ」
434:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:25:26 7kbyFZimO
理系だろうが文系だろうが博士号なんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのです
435:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:25:52 qGQ5/7GJ0
>>428
文系理系の論文どっちも読んだことないだろ。
>文系の論文って過去の偉人・研究者が調べた事を暗記してそれを
>大々的に纏めた物だろ？
暗記じゃないね。参照論文からの引用。
文系論文は｢参考文献の多さ｣も評価の対象。関係論文の遺漏が一つでもあると評価されない。
>理系の論文の場合、実験結果を論文に記載出来るから難しい単語や解説文を
>載せなくても分からせる事が出来るからね
逆に難しい単語を極力使わないのが重要。
余程認知されている用語じゃないと軽々しく使えない。
用語を勝手に作る研究者は評価されない。
平易な表現の方が好まれる。
436:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:26:55 JhK3X5b1O
文系博士レベルはそのままにしておくべきだ。
理系博士の一部、とくに私立の低レベルな奴を認めるのをやめろ。
437:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:30:39 LeILTF2V0
防衛医大などは、医者にはなれるが、博士号が取れない
医者の世界では、医学博士号と云うのが取れて「一人前」
看護師の仲間でもあの先生は、博士号持ちで、あの先生は、持ってないとバカにしたり
開業医でもわざわざ医学博士号とかも自慢してる
大学などでは、４年間いても、大学１年２年は、教養の体育や語学、一般教養科目
３年の秋には、就職活動するために、履歴書に書ける資格を獲るために
大学１年夏から、運転免許獲って、英検や簿記とか、宅建の勉強も併行
現実問題として、大学の学科の評価より、公的資格の取得の方が
就職活動では、有利 ゼミやらサークル、バイトなどは、二の次
体育会系の就職など せいぜい数年持てばイイ程度の「使い捨て感覚」の営業
実際問題、大学の授業より、公務員試験対策やら、公的資格取得の勉強が
大変な重荷になってるカンジ
大学の授業など、いい加減なもんだ まして単位など取れたらイイで
成績などどうでもイイ
438:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:31:58 5ulbHe530
理系論文も参考論文引用やたら多いし
内情言っちゃうと単に予算獲得のためスケジュールに追われて大して意味のない結果を無理矢理発表させられるケースは多いように思いますね
そういうのが行き着くとこまで行けば捏造問題になるのだろうと思いますし
個々人が学んできた全てを賭けて納得することは必要
・・・なんだけど現実との融合はなかなかむずかしいね
439:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:33:01 rfaM4Yrc0
文系はバカサヨ教授が多いからチョソが博士号取りやすくて日本人はとりにくいんだろ。
440:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:33:15 t5An/9Kv0
博士課程単位取得
441:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:34:34 TAZSAG27O
俺の見たてではね、文部科学省は、文科の博士も、理工系並に量産するよう制度変更すると思うのね。
しかし、それでは既存の博士からブーイングが出るから、更に上位(大博士とか)を作り、
既存の博士は簡単な手続きで昇格できるようにするの。
理工系も同様にすれば、一時的には、単に呼称が一階級ずつ上がっただけになるが、
今後、新たに大博士になるのは難しいから、長期的にはピラミッド形状に落ち着く。
442:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:34:37 CfXMvJ/30
>>412
同級生の予感
空港の蕎麦じゃない？
443:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:34:52 IMcrlg/O0
>>436
私立の低レベルなのは、博士じゃなくて、あるある教授なんじゃ？
休廷の移籍者か、遅刻のポスト毒だと思う。
444:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:35:10 /f4kkDU90
既出だろうけど理系と文系じゃ勉強の量が全然違う。
理系から見ると文系の勉強量の少なさは異常。
445:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:36:45 O+Usczr70
>>444
それは偏見では・・
446:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:37:32 Vua5qcac0
>>445
そうだな
447:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:37:36 7kbyFZimO
>>444
法学部だけは除いてやれよ
448:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:38:28 uFg/Yi9X0
ex21落ち過ぎ、、、、、
449:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:38:28 nd7e1+W40
自然科学分野と違ってほとんど自作自演だからな
さっさと職に就け
450:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:39:04 qGQ5/7GJ0
>>444
文学科以外の文学部の勉強量は理系並みだと思うぞ。
深夜～朝まで点灯していたのはそこの棟だけだったし。
医薬理工農では当然だけどね。
451:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:39:46 AiJpUkA/0
学位を出すのはいいけれど、ちゃんと品質保証をしてくれよな。
ダメな奴には、「製造物責任法」を適用して引き取ってくれよ。
452:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:42:05 KXnnfl9D0
そんなに博士を作ってどうする。
博士の数が現状であると、不都合なことでも？
453:412
07/02/12 20:42:07 85WHm51k0
>>442
確かに空港はあるし、ファイナルアプローチかける
７６７がよく見えるけれど・・・
454:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:42:15 a1swM6bx0
自分たちだけが勉強していると思ってるのが理系の痛いところｗ
455:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:42:17 qGQ5/7GJ0
>>451
博士の学位の剥奪要件を作ってもいいかもね。
学位取得後一定期間の論文本数とか。
456:ガネシャ ◆l5kJwFRLMM
07/02/12 20:42:35 M0EtG+CA0
>>450
つか実験系だったら夜勤になっても仕方ないじゃん>理系
理系の論文は賞味期限が短くて
文型の論文は賞味期限が長いだけ
457:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:44:07 CfXMvJ/30
>>412
どっちかっていうとA320の方が多くない？
もっと多いのは自衛隊
458:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:44:18 qGQ5/7GJ0
>>456
あ、そっか。
つーことはあいつらはガチの勉強のためにいたわけだな。
459:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:44:21 RLe13+iK0
難しいわけじゃなく、目指す奴がいないだけだろ。
理系の博士なら研究職での引き取り手も数多いが、
文系の博士号持って手も就職先がない。
文系の博士号を取ることで魅力的な就職先が見つかるのなら
自然と博士号を持つ人間も増えていくはず。
460:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:44:59 TAZSAG27O
>437
近頃は医者も、稼ぎに関係ない学位よりも、特殊な分野の専門医の認定を取るのに必死らしいよ。
無職医学博士なんかなりたくないだろうしな。
それに医者の場合、別に学位を取らなくても、ドクターと呼ばれる。
変な習慣だが。
461:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:45:40 pIoDsf2s0
>>455
それは無理。陸上の高野に毎年１００ｍを１１秒で走れ。そうじゃなかったら大学の先生辞めろといってるようなもの。
462:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:45:45 vkTKs5eF0
>>454
遊ぶのが勉強だもんなｗ
463:ガネシャ ◆l5kJwFRLMM
07/02/12 20:47:40 M0EtG+CA0
>>458
…あれ、勉強って言うのか？？
単なる作業だろ？頭なんか使わんぞ？
464:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:47:58 5ulbHe530
じゃあ例えば今から自殺する人がいて文系理系各部門ならどうやって止めますか
っていう話ですよ
オッズはどこの学部でも同じだと思うね
現実ってのはその程度のものです
でも数学は万物の王の素質があるからそれは忘れてはならない
こうして夜中に見知らぬ赤の他人と語り合えるいい世の中になってるわけだしね
465:412
07/02/12 20:48:23 85WHm51k0
>>457
違った。別人ですた。
自衛隊はもっと遠くの空港です。
466:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:48:49 qGQ5/7GJ0
>>461
大学に残っていれば論文を書けるでしょ。
書かないのは異常。
逆に論文書かずに博士の学位を持っているのが異常。
文系には修士の教授が多いけど、それでいいのでは？
467:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:49:44 IMcrlg/O0
>>456
理系の論文の賞味期限って永久だと思う。
一方文系の論文で永久扱い出来るのは、２０００年前位で出尽くしてると思う。
468:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:51:50 qGQ5/7GJ0
>>463
だから
夜残ってる理系＝作業
夜残ってる文系＝勉強
ってこと
>>467
そこまで行ったら資料だろw
469:ガネシャ ◆l5kJwFRLMM
07/02/12 20:52:57 M0EtG+CA0
>>467
理系に工学含まれることをお忘れなくｗ
一方文系のある分野では100年前のおフランスの論文がまいまだに論破できないものもある
470:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:53:30 HGn1zWfu0
>>467
古い書庫に入るのはほとんど文系らしいよ
471:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:53:33 TAZSAG27O
工学系の論文なんか、下手したら一年もたんよ。
472:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:54:50 IMcrlg/O0
>>468
古い資料に流行の論評加えるのが文系の論文で、受けたら、博士号なんでしょ。
受けなくても論文を書く作法がしかっりしてたら、実績になる。
文系で、文系を駆除したら世界が平和になる。なんて新しい知恵を見いだした奴って
ここ２０００年いないと思う。
473:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:57:37 IMcrlg/O0
>>469
よく分からないけど、工学の論文で賞味期限が切れるってどういう場合？
基本的に、永遠に人類の知恵として残る物以外論文として認められないんだけど。
文系の論文で、昔は面白いこと考えてたね。っていうのが２０年くらい？
474:ガネシャ ◆l5kJwFRLMM
07/02/12 21:00:36 M0EtG+CA0
>>468
うん同意。
>>483
うーんとね、たとえば20年前の高層建築の構造論理の論文使って現在ビル建てる香具師はいるか？ってこと。
あと考古学とか覆せないもの多いよ。これ文系な。
475:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:01:39 qGQ5/7GJ0
>>473
ジャンルにもよるんじゃないかな。
今でもアダムスミスやらMヴェーバーやらケインズやらが出てくるんだし。
476:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:01:40 HGn1zWfu0
＞昔は面白いこと考えてたね。
理系は今しか頭に無いからこんなことが言える。
477:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:01:41 pIoDsf2s0
>>466
簡単に書ける論文を書くのは単なる作業。職に就いたら皆さらに上を目指すのでなかなか結果が見えにくい
478:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:02:03 odEnExO70
＞自立した研究ができる能力」があること。理系の各分野ではこうした考えが浸透しているが
じゃなんで博士号とったあとポスドクとかいって各大学どさ回りするの？
しかも指導教官のもとで働くんでしょ？ それが自立した研究者なの？
479:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:03:00 IMcrlg/O0
>>474
＞うーんとね、たとえば20年前の高層建築の構造論理の論文使って現在ビル建てる香具師はいるか？ってこと。
＞あと考古学とか覆せないもの多いよ。これ文系な。
２０年前の高層建築の構造理論が有るから、最近の研究が出来るだけで、もしなければ、今、２０年前の
建築理論を作ってるわけで…
君の事象の捉え方は面白いけど、間違ってるね。
480:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:03:18 1ZqB/mk70
理系のように答えが明確ではない事が理由だ
決して難しいからなどという理由ではない
審査する奴の主観が入りすぎる
こんなものの博士号なんて誰が取りたがるよ
481:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:03:44 TAZSAG27O
また、2000年前の論文に、どっかの図書館に2000年間保管されてた、なんてのは一つもない。
ギリシア語で書かれ、ラテン語になり、アラビア語になり、スペイン語になり、
遂に現代、英語や日本語で読めるのだよ。
何処かの誰かが、絶えず再発見し続けたから今に残る。
そうでない所に、かつて誰かが素晴らしい研究をしたかも知らんが、もはや誰も知らない。
絶えず再発見され続けなければ、2000年前の偉大な哲学も宗教も、
一世代で雲を霞と消え去る訳だ。
482:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:03:54 dBO+wMUV0
>>466
だからさ、文系で学位を持たなくても特に困らないからいいじゃない。修士教授がおおくて違和感があるのは理系だからでは？文系だと普通。法学部だと院卒はだめなやつの証。
学部助手が最高。25歳で助教授、３５歳で教授になります。
483:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:04:54 QAtjqHnF0
>>439
朝鮮人や中国人は、アカポスの面倒を見なくても良いし、
帰国するだけなので、少々レベルが低くても博士号を与える。
サヨクとかとは全く関係無い。
日本人でも、アカポスに就かず、
出来れば国外へ出て行って戻らないのなら、
けっこう簡単に博士号だけなら貰えるかも。
484:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:05:58 IMcrlg/O0
>>478
自立した研究に対する需要の問題でも有ると思う。
日本の裁判官が馬鹿だから、修士卒の奴に研究させて失敗しても
株主代表訴訟で負けるかどうか微妙だけど、アメリカだと負けると思うよ。
研究するに至学識を備えてない奴に研究の指揮をさせたって事で。
485:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:06:21 LEmrNmE50
文系に研究の題材となるものがねえだろ。
論文もほとんど妄想で書いてるし。
486:ガネシャ ◆l5kJwFRLMM
07/02/12 21:07:09 M0EtG+CA0
>>479
そうだね、利用したから阪神大震災で甚大な被害が出たときに
『想定外』という言葉だけで片付けられちゃったわけよ
でもその理論、理系も文系も変わらんよ？
過去の業績の上にすべての学問は成り立ってるんだから。
487:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:07:11 9wvB0A0H0
>>485
理系の妄想でレスしないでくれｗ
488:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:07:48 qGQ5/7GJ0
>>482
だから
理系の無職博士や研究しないなんちゃって博士から博士の学位を剥奪すれば？
って話なんだよね…
489:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:08:23 dBO+wMUV0
しょせん理系なんて神様から与えられたもの（自然状態）を解明してるに過ぎない。数学とかちょっと違うけど。
文系は無からの妄想ができます。国家制度とか。既存のものに理屈をつけるのと、０からないもの創造して理論付けるのは結構違うと思う。
と学部や修士レベルなら思うわけです。まあ文系も学部修士レヴェルは与えられたものまとめているだけだけど。
490:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:08:38 IMcrlg/O0
>>486
うん、面白い考え方。
あるある教授みたいだ（ｗ
理工系の大学に行って研究してみればいいのに。
491:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:09:50 1ZqB/mk70
>>489
＞神様から与えられたもの
文系理系とか以前の問題として
お前は一般常識が欠けているw
492:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:11:18 IMcrlg/O0
>>489
それが文系の妄想なんだね。
無から考えてると思いこめてるのが素晴らしい。
そして論文で叫んで、現実に打ちのめされてると（ｗ
493:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:11:32 VtsMGI8O0
この手のスレが建つ度に思うけど、文系か理系かつーだけで皆対立しすぎw
2chの場合、これに限った話じゃないかもしれんけど。
494:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:11:36 qGQ5/7GJ0
>>491
いや、そうでもないぞ。
自然科学の研究者はそういうイデオロギーを前提にしてるんだよ。
というか、そういうイデオロギーを前提にしているのが自然科学。
495:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:11:46 UhThYhqG0
理系は創造的だけど文系は非創造的だからなあ
496:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:14:08 pIoDsf2s0
>>489文系は無からの妄想ができます。
文系の癖に自分が環境から洗脳されている子tに気がつかないで
>無から・・・
文系はやはり洞察力が足りないな。
497:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:15:51 qGQ5/7GJ0
>>495
ケインズの理論は世界恐慌下のアメリカでは創造的だったし、
国学のイデオロギーは明治維新において創造的だったんだけど。
現在の知見での使い道がわからない＝創造的ではない
と判断するのは間違い。
創造的か否かは学問自体に内在しているとは限らないんだよ。
498:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:16:00 IMcrlg/O0
>>494
人によると思うけど。
神を宇宙内に置く人と宇宙外に置く人と、宇宙に置く人だっているし、
あくまでも、個人の物と考える人もいるし。
昔の文系はこれに答えてたんだけど、嘘だったから、死んだとか色々言い訳して、
ほんっと迷惑な存在。
499:ガネシャ ◆l5kJwFRLMM
07/02/12 21:16:27 M0EtG+CA0
>>490
うーん…実はもうやってたりして
たぶんね、工学系て自然科学分野とはまた違う感じだと思われ…
どっちゃかといったら文系に近いよ
一応人中心にして考えるから
500:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:16:32 2BkzWw9E0
文系理系で分けるより
自然科学、社会科学、人文科学で分けて考えた方がいいんじゃないの
501:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:18:45 IMcrlg/O0
>>497
＞ケインズの理論は世界恐慌下のアメリカでは創造的だったし、
これは認めるなぁ、観察、考察、理論構築という、自然科学の手段を取ってた。
不充分さは有るけど、創造的な仕事だったと思う。
＞国学のイデオロギーは明治維新において創造的だったんだけど。
これは否定するなぁー。ブームと群れ。
502:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:19:19 7htP91930
>>498
俺は神即自然派。
真面目に考えたことないけど。
503:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:21:36 TAZSAG27O
厳密に言えば、ダメだった工学の研究も永遠に生きてるのかもしらん。
それは、有り得たかも知れない未来の一つの枝を誰かが模索して、
結局、それはダメと分かったか、或いは時代に選ばれないことによって虚しくなったかして。
そういう、無に帰した可能性の枝は、文科の研究にも有るだろう。
そういうのに永遠の価値を認めるとしても、まあ多くは哲学的な意味だな。
偉大な研究者の陰には、ちょっとピントがずれてたせいで、
虚しく忘れられた無数の敗北者も必要だったのだ、
人生とはそういうものだ、とでもいうか。
504:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:21:54 9wvB0A0H0
>>501
学問の盛衰なんて、全てブームと群れだろうが
505:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:22:05 pIoDsf2s0
人格的に神を信じている人は現代ではいないだろ。
自然法則を神と考えることに何かメリットでも？
506:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:23:42 qGQ5/7GJ0
>>498
>神を宇宙内に置く人と宇宙外に置く人と、宇宙に置く人だっているし、
>あくまでも、個人の物と考える人もいるし。
どれにしても神を前提にしなくちゃいけないんだよね。
答える必要すらないこと。
>>500
｢社会科学｣の学問領域を規定するのが難しそう。
一番胡散くさいもん。
イデオロギーを前提に語る(自己のイデオロギーの検証がない)のに
主観を対象にせざるを得ないから。
社会学・文化人類学・民俗学・歴史学・地理学。
このうちどれが人文科学でどれが社会科学なんだろう？w
507:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:24:32 IMcrlg/O0
>>504
で、あるにしても、>>503が言うような、やった人が報われないことが有るにしても、
自然科学の成果は全て残り何時までも意味と価値を持ち続けるが、文系のやったことは、
迷惑の記憶としてしか残らないんだよね。
ここがもの凄く違う。
508:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:25:47 qGQ5/7GJ0
>>501
>ブームと群れ
この２つを形成して新体制を作ったんだから、創造的であったといえるけどね
509:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:26:46 9wvB0A0H0
>>506
社会科学 社会学・民俗学（社会学の一部）・地理学
人文科学 歴史学・文化人類学
510:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:27:09 IMcrlg/O0
>>506
神を話題にしてるんだから、神を前提にしない人のことは、端折ったまでで、
もちろん無神論者という、人もいる。
で、無神論者は神が無いと書くので、神を認めてるとか言う議論を初めて、
２０００年ほど、世の中を混乱させて、迷惑かけてるのが文系だと思うな。
511:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:28:36 OPMy33dcO
文系は古い文献読んで感想文書いているようなのが多いからだろ？
512:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:28:40 96WE+Kgr0
難しいのはともかく、
これ以上、博士を増やしてどうするのよ。
513:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:29:46 +wdR0ikU0
文 系 が バ カ で タ コ な だ け。
人の所為にするな。
514:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:30:01 qGQ5/7GJ0
>>505
違う違う。
自然科学における研究対象(自然におけるあらゆる現象)を一旦｢神の手によるもの｣として保留しておくこと
(＝現時点において未解明なものは神の手によるもの、としてとりあえず考えないこと)
515:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:30:19 9wvB0A0H0
>>510
戦争で実害を与えてるのは理系だがな
516:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:30:31 7oQC2zYd0
>>478
単にキャリアパスの違いだろ。
理学系で研究者になろうと思ったら博士は最低条件。持ってなければ
相手にされない。ポスドクで数年以内に目立った成果を出して初めて
助手になれる。指導教官の下って言うけどそれは本人の実力次第。
中にはすぐに助手になる人もいるけど、その先伸びるかどうかは別。
517:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:31:11 IMcrlg/O0
>>508
民主主義って２０００年前から有るじゃん。
>>515
戦争してるのは文系だよ。
518:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:32:59 VtsMGI8O0
>>507
>自然科学の成果は全て残り何時までも意味と価値を持ち続けるが、文系のやったことは、
>迷惑の記憶としてしか残らない
とりあえず「研究史」関係の論文でも嫁。
519:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:33:00 sYpkoTSV0
理系出身の研究ヲタだけどローマ史とか歴史全般の本書いてる塩野とかいう人のファンだ。
文型もやる気も実力もてるレベルの人はぜったい必要だと思う。
知はどんなジャンルでもおもろいし、それを開拓・死守する番人は必要。
第○代ローマ皇帝たんハァハァ スルタンたんﾊｧﾊｧ
520:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:33:04 DFn6VKMx0
文系で大学院行ってもメリットが薄いという触れ込みがあるからな。
文系の場合、企業が院卒新人より大卒新人を求めるのはどうしてなんだか。
521:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:33:25 VHGPLNMN0
えーと・・・とりあえず理系文系言う前に精神科のお医者様にかかったほうがいい方がいらっしゃいますね
522:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:33:46 qGQ5/7GJ0
>>509
ちょっと釣りだったんだけどね。
民俗学は歴史学の一部でもあるし、外国では文化人類学の一部だったりするんだわ。
地理学に至っては理学部に研究室があったり…。
そこまで単純に割り切れないんだよね。
523:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:36:05 IMcrlg/O0
>>519
そのローマ帝国が滅んでしまったのは、文系が皇帝になり、
文系が制度を作ったから。文系は駄目なんだよ。
524:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:37:28 /NKBwGIk0
日本じゃ文系は修士で学部－α（ただ年を取っているというだけの評価）で何とか就職、
博士だと一般企業はまず相手にしないという状況だからな。
博士号を取るメリットはない。
欧米では文系の博士号を持った経営者なんて当たり前なのに。
（それも経済学とかなら分かるが、法哲学とか外交史とか考古学とかだったりする。）
525:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:37:36 qGQ5/7GJ0
>>523
つーかローマの理系の政治家ってだれよ？w
526:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:38:13 R3CGXEVH0
>>523
理系は国も制度も作れないのだから致し方ない
とでも言いたいのかｗ
527:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:39:47 IMcrlg/O0
>>525
文系の反対語は理系じゃないよ。
528:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:41:06 qGQ5/7GJ0
>>527
お、新展開ktkr
529:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:41:40 DFn6VKMx0
というか文系に進んで理系の要素が全くないとか、逆に理系に進んで文系の要素が全くないとかいう分野を聞いた事ないんだけど。
530:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:42:02 odEnExO70
>>509 大学院で西洋史勉強してる人に人文学といったら「社会科学です！！」て激怒されたことがあったけどなあ。
>>524 外交官なんか、赴任先（日本大使館で働くなら日本とか東アジアね）の歴史だったり文学だったりで
学位とった、て人いるよね。
531:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:42:28 ZrwY/9Ap0
>>527
kwsk
532:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:47:16 pIoDsf2s0
>>530
名詞の飾りだろう。外交官の
533:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:48:30 ZrwY/9Ap0
>>530
それは歴史社会学かもな。
534:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:48:40 qGQ5/7GJ0
>>530
歴史学やってる人(特に西洋史)で｢歴史学は社会科学｣という人がいたら
ほとんどが二流以下の研究者だな。
イデオロギーを外に依存しているタイプ。
少し前ならマルクスやヴェーバー、最近ならアナール学派に心酔してるタイプ。
外国ではカス扱い。
正直言って日本でまともに歴史学やってるのは日本史と中国史。
この二つは世界最高水準。
日本史は当然だけど、何故か中国史の頂点は日本w
535:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:51:41 1h9mdp8eO
文系の学問てそもそも必要あるのかね。
536:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:52:18 ft59yyiB0
>>534
孔子とか三国志とか、古代中国史愛が異常に高いからな。
537:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:53:28 qGQ5/7GJ0
>>535
なかったら国は間違いなく滅びます。
538:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:53:47 BDzQOtU20
会社では法律・経済以外の文系の奴など要らないだろう。方形以外の文系は単純作業を期待されてるんじゃないかな。
539:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:56:35 vreNA8sr0
>>538
単純作業がお似合いだよね
540:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:56:48 HrsyxWtR0
>>535
法学や経済学がなかったらヤバくね？
541:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:57:20 qGQ5/7GJ0
>>536
それと中国人自身が近代史学に関心が薄いからかな。
学部生時代中国からの留学生がいたんだけど、研究内容がなんと中国史。
そこのゼミのヤツに聞いたら、日本人学者の論文を下敷きに研究せざるを得ないんだとよwww
文革おそるべし。
542:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:00:04 3FzzP+NP0
企業トップの文系が、
文系博士を募集すればインジャネーノ？
543:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:00:41 odEnExO70
>>534 そういえば、同じく西洋史を勉強してる別の院生の知り合いは、
「自分は古くさい人文学だし、社会貢献なんかこれっぽっちも望めないし・・」とか言うけど
書いたもの読ませてもらったら、>>530の激怒した人のそれより面白かったな。会話もわかりやすい。
学問的にどっちがレベル高いのかは知らないけど。
544:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:03:14 qGQ5/7GJ0
>>542
文系博士は｢金にならないけど口先だけ巧い｣タイプが多いから、
文系であろうと理系であろうと企業トップには扱いにくいだろね。
そもそも理系と違って研究テーマを独自に設定するタイプが多いから、
｢ニーズがあるから｣という動機では動かないだろうし。
無理。
545:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:04:08 /f4kkDU90
>>445-450
いや、少なくとも大学における勉強量はこんな感じだと思う↓
医学部＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞薬学部＞その他理系＞＞＞（文理の壁）＞＞＞法学部＞その他文系
だってうちの大学なんて理系学部と文系学部が同一キャンパスで学んでるんだけど
文系の連中が「理系の人達は忙しくてカワイソー」とか言ってるんだぞ？法学部もだぞ？
入学時の偏差値はほぼ同じ、就職先のレベルもほぼ同じなのにこんな理不尽な話あるかい？
546:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:06:21 pIoDsf2s0
文系に博士号を与えると社会の中で詐欺師っぽいことをやり始める気がする。よくある変な本書いてる医学博士って奴のような
547:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:07:26 CM4Pmd/t0
ドク取る意味があんまり無いからじゃないの？
それによって企業への採用の決め手になんか
ならんと思うし
548:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:07:54 qGQ5/7GJ0
>>546
同意。
それが｢博士｣の金看板の重み。
理系の博士でも学位を剥奪すべき人物は多いと思う…。
549:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:07:59 RL8+7qLt0
>>545
文句があるなら大学やめたらいいじゃん。
勉強してる奴はしてるし、しない奴はしない。中退する奴もいるし留年する奴もいる。それが大学でしょ。
550:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:08:15 QAtjqHnF0
>>544
文系院は、通説を疑い、細かいミスを見つけ、
１人でひたすら研究して、積み上げて行く。
企業としては、いても邪魔なだけだな。
551:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:10:23 qGQ5/7GJ0
>>545
企業に入ってからの苦労が格段に違うぞ…。
ある程度学生・院生の延長線上で仕事が出来る理系と、大学時代のスキルが直接は生きない文系。
この差は大きい。
552:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:12:38 qm1MZFgG0
これだから理系の研究者はｗ
俺たち文系はデータ頼りの楽した論文なんてかけないからな
一からすべてを思考しなけりゃいけない
553:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:13:04 qGQ5/7GJ0
理系の研究では著者の連名はかなり見かけるけど、文系ではほとんどないからねえ(ありえないか)。
理系の研究者は組織に向くけど、文系の研究者は組織には向かない、ってことだよね。
554:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:14:07 y+CGoqOQ0
>>546
理学博士が勧める浄水器や医学博士が勧めるダイエット薬なら高くも売れるだろうけど、
経済学博士が勧める投資信託や法務博士が勧める資格講座なんてたいして売れﾈｰﾀﾞﾛｗ
555:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:15:17 MgwcQvbr0
>>552
文系が問題を設定して
理系が実験して解く、ってのが最強？
556:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:17:26 jp30CZ8f0
オレ理系出身で文系の論文誌の編集してるけど、あれは論文なんてもんじゃないよ
博士とりたきゃ人に読んでもらえる論文書けって
557:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:18:46 hmJbGAie0
>>552
そんな糞論文読まないからいいよ
あと文理関係なく統計は必需だけどな
558:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:19:41 pIoDsf2s0
>>552
あんたの一からすべてという論文をネット上にｕｐしてみろよ。
どこが位置から全てなのか比較検討しようじゃないか。
おそらく最後の結論の０.１％が他人と解釈違う程度だろう。
理系の論文は雑誌に載る前からネット上にｕｐされて評価に耐えているからな
559:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:20:32 f0nM941I0
理系の怨嗟コワス
560:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:20:52 qGQ5/7GJ0
>>556
どのジャンルなんだろう…。
ま、論文の体裁は学問領域でかなり異なるからねえ…。
>>555
文系は自然科学の領域を越えた問題設定を行っても気づかないので無理。
561:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:21:21 IMcrlg/O0
>>535
文系（学問分野として）の学問としては必要だけど、文系（人を差す）がやってるので学問になってない。
562:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:23:21 hmJbGAie0
文系じゃなくて社会科学だな
理系も自然科学だし
社会科学＝人間だろ?
563:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:23:35 qGQ5/7GJ0
>>561
しかし理系指向が文系の学問をやると、
一部の経済学・社会学のようにトンデモが跋扈するわけで…。
文理は融合するよりもいがみ合ってる方が健全かと思うね。
564:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:25:37 A2Ip3JDT0
文系の論文、どういう評価基準なのか分からん
結果はどう立証してるんだ？
565:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:26:05 0mOdJ6VG0
文系はアホが多い
566:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:26:28 QAtjqHnF0
>>563
理系がやる経済学は見ていて楽しい。
現実から遊離して、まるでパズルのようだ。
567:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:26:52 IMcrlg/O0
>>553
コミュニケーション能力が無いだけ
>>555
文系には問題設定能力が無い。と言うか、博士号ってのは問題設定能力を含んでる。
>>563
文系にとってのトンデモは、理系にとっての普遍的。
568:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:27:07 ZI0tEcKC0
この手のスレッドってすごく伸びるのが早い
いまの２ちゃんねらの強度の利用者がこの
高学歴だけど無職とかフリーターとか派遣とかの
氷河期時代の人たちなんだろうな
569:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:27:14 2BkzWw9E0
←自然科学 社会科学 人文科学→
物理系 工学系 医薬系 経済系 経営系 法律系 社会系 歴史系 文学系
個人的にこんなイメージある。
570:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:27:48 hmJbGAie0
社会科学系は、人間が相手なんだからトンデモ系でいんじゃねーの?
「ある条件下で成立する定義」が万能では無いのも人間社会らしいし・・・・
571:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:28:36 k4UBeFnj0
大学でアレだけ遊んでて博士になれるわけないじゃん。
572:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:29:06 JpEvyvJa0
文系論文のイメージ
誰々は～と言っている。一方、アメリカの～はこういうことを言っている。
だから、私はこう思う。
573:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:30:49 /f4kkDU90
>>549
受験の前に理系と文系の差を知っていればまず理系には来なかった。
>>551
文系の方が暇な時間が多いぶんサークルとかで人脈を作ったり資格のための勉強をしたり
いろいろやれる事があると思う。コミュニケーション力も伸ばせるし。
理系は実験室に軟禁されるから圧倒的に不利
574:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:31:05 K4mPhrNI0
理系は博士号があれば
それなりに社会的に認められるが、
文系は博士号があると、
それしかできない変人と見なされて
社会的不適応者と見なされるからではないだろうか。
実際海外では重宝がられるが、
日本国内ではむしろ邪魔なものに文系の博士号がなっていると思うよ。
575:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:31:35 mvVL7SNw0
>>572
というか、文系の論文は、自分の立てた仮説のためなら真実を曲げるという
傾向が強い。自然科学系は、現象という動きようのない事実を突きつけられ
るから、仮説の修正も必要になるでしょう。しかし、文系はそれがない。
フェミニズムの連中見ていると分かるでしょ。
576:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:34:31 Yb8JSSiB0
そもそも文学部で数学、物理学副専攻できないのはおかしい
哲学やればやるほど「理系」に行きたくなる
東大いかなかった俺が悪いのか・・・
577:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:35:36 qGQ5/7GJ0
>>567
社会学・経済学におけるトンデモは、文系でも理系でもトンデモ。
ある特定の人間社会における現象をあたかも普遍のように語るから。
578:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:35:52 pIoDsf2s0
>>575
全く。自分のために事実を曲げるエゴイストたちの感あり、文系ヤクザ
579:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:36:14 NrFAQdiJ0
医学部と歯学部は６年で普通にやってれば博士になれるから差し引いて考えないと
文系がかわいそう。
薬学部６年制になっても６年一貫の大学だと博士どころか修士にもなれない。
580:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:36:17 mKGMYSC60
>>568
その通り。 そして自分は賢いと思っているから
どーにもならん。 実際はバカ9割、普通1割なのにね。
581:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:36:26 hmJbGAie0
>>576
哲学
↓
理学
↓
工学
582:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:37:37 qGQ5/7GJ0
>>575
フェミニズムのような一番悪質なトンデモで文系を語るのは良くないと思うぞ…。
哲学・心理学・歴史学・地理学・論理学あたりの論文を読んでみるべし。
583:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:37:40 ZM8zvPG00
役にたたないからだとおもうけど、どうなのかな･･･。
584:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:38:20 AWF0v5kO0
文系なんて学問の真似事してるだけでしょ
585:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:38:22 QAtjqHnF0
>>575
フェミニズムは学問じゃないだろ。
社会運動だ。
586:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:39:13 Tux3T4YK0
これなんてマッチポンプｗ
文系が馬鹿すぎるだけだろｗｗｗ
587:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:40:18 yFlgKgZ2O
ニートみたいに働きたくない奴が行くんじゃね
588:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:40:36 00NRoHL4O
理系は好きでやってる人が多いからじゃん？
大学や大学院を単位とりゲームぐらいにしか考えてない人が
学門に熱意をもっているとは思えない
589:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:40:59 Yb8JSSiB0
>>581
そう、哲学や心理学も結局理系なんだよな
技術学として一つにまとめにして欲しい・・
590:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:41:20 j+AYgpMj0
文系は普通教授職なんか目指さない。
優秀な奴は法務や金融に行くから。
591:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:42:09 hmJbGAie0
>>588
そんな事は無いと思うよ。
で無ければ理数系離れ
工学部不人気は起きないばすだし・・・・
592:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:42:28 ZI0tEcKC0
文理の区分けはあくまで受験のためだけのものであって学問や研究に文理の区分なんて無いって
593:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:42:31 mvVL7SNw0
>>578
社会科学系の学部卒業の際に卒論書いたが、そこには注意したよ。仮説を立てたが、
資料を調べるうちに仮説に修正が必要になったから、平気で仮説を否定して、新たな
結論を導いた。それが当然だろ。もとから、理工系の本ばかり読んでいたから、それが
自然だったんだ。
594:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:44:16 IMcrlg/O0
>>582
哲学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、理学が錬金術と手を組んで離脱。
心理学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、医学と工学が認知論を構築。
歴史学（考古学含む）→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、地学・工学が修正に尽力、
地理学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、地学・工学・生物学・数学が修正に尽力
論理学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、数学がはなから相手にせず。
言語学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、情報工学が独自に研究手法から開発
社会学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、数学・情報工学が独自に研究手法から開発
経済学→アホなことばっかり言ってる奴が多かったので、情報工学が独自に研究手法から開発
595:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:44:32 gscL7tgO0
もともとすべての学問は哲学から分化したのだし、実はそれぞれが一つの哲学上の立場に
立った研究なんだけどね。
596:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:44:41 y+CGoqOQ0
>>575
フェミニズムを文系の代表のように言うなら、
竹内久美子を理系の代表に推しちゃうぞ。
597:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:45:12 hmJbGAie0
>>589
哲学という仮定から始まり、偉人の証明によって成立したのが理学
理学から職業色が強くなったのが工学
社会科学を馬鹿にしてる人は、自然科学も同時に馬鹿にしている
598:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:46:28 wgERngqf0
>>580
どう見ても理系だらけなのがさらに泣かせる。
超氷河期ですら理系で就職失敗するのは特殊例だったし。
599:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:46:34 1R9iMApJ0
>>597
社会科学って、科学なのかね？
600:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:46:46 pIoDsf2s0
597 は今の理系の学問の実態が分かってない
601:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:47:41 hmJbGAie0
>>595
そう。哲学の意義を知らん馬鹿はたぶん高卒か底辺Fランク
こんな常識は大学教養過程で習う常識だし・・・・
602:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:47:55 mvVL7SNw0
>>596
フェミニズム文系の代表のように書いたとしたら、本意じゃない。しかし
こんなクソ研究が目立っているのが問題だ。
>>599
科学にはなりえないと思います。学問止まりになるのではないでしょうか。
それはそれで重要なんですが
603:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:48:36 wgERngqf0
>>585
フェミは学問だよ。
学問を学問のまま社会運動に持ち込むから軋轢生んでるだけで。
現実社会とのすりあわせをできる人が出なかったんだよ。
604:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:49:02 gscL7tgO0
>>599
ドイツ語のヴィッセンシャフトの訳でしょ、どっちも。
605:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:49:19 ZI0tEcKC0
医学博士の現状はどうかと思うね・・・
美容とか健康食品とかの人が取りに来てるけどいいのかな・・・
606:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:15 mvVL7SNw0
>>601
普通に脳みそが動いていれば、そういうことには高校の段階（１６～１８歳）で気が付くはず
607:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:19 1R9iMApJ0
>>602
重要性を否定するわけじゃないが、それでは自然科学と同列には語れないな
608:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:31 BcJpRF7v0
>>576
どこの哲学科？
609:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:46 qGQ5/7GJ0
>>599
自然科学じゃないのに自然科学の手法を取り入れたふりをしているのが社会科学。
｢社会科学と人文科学との違いは何？｣と聞くと100%イデオロギッシュな回答が来ます。
いまだかつてまともな回答を見たことがない。
610:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:51 tUQ2mvFBO
文系が難しすぎるんじゃなくて、理系が甘すぎるんだと思う。
611:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:52 +8HYOq3F0
ゲーム学の博士を目指して
アニメの専門学校で勉強してます。
612:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:51:49 odEnExO70
>>595 さらに哲学の源として神学があるよね
欧米の大学だと神学部はそれこそ超難関でメチャメチャ頭の切れる人の集まりだそうな
もっとも、頭切れすぎて基地外と紙一重、というか実社会では役に立たない人の吹きだまりとも揶揄されてるみたいだけど
ともかく神学博士持った人にはかなりの敬意が払われる、て留学生が話してくれたことがある
そのあと「日本だったらやっぱ仏教学ですよね？それとも神道学？」と聞かれて返事に困った
仏教学博士ってそもそも存在するの？
613:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:51:54 Y7OQgOpe0
医学部は勉強はしているけど、結局のところひたすら覚えるだけ。いわゆる
研究とか探求はしていない。医学博士なんて、特に臨床系はイカサマ博士で、
結論が「○○に効果があるかも知れない」だよ。レフェリーのある学会誌に
投稿するでもなし、理学部から見たら奴隷労働のお礼状みたいなものさ。
614:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:52:13 hmJbGAie0
>>599
人間社会を科学的に証明する事を目的とした学問
よって確率統計等が必修だろ?
615:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:52:16 mvVL7SNw0
>>607
そうなんだけど、要するに客観的に研究をしようということなんだろうね。
経済学とか。
616:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:52:39 pIoDsf2s0
>>601
哲学の意義？天才Taoなどは２１歳で世界に通用する学者になったが、哲学なんぞやる暇な飼ったと思うけどな。
哲学が自然科学に必要と思うのは文系の勝手な思い込み。
自然科学を勉強する過程で論理性が身につくはず。それが文系の言う哲学と同じもの。
617:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:52:50 Fp+rIsGU0
文系は就職に困るので、あえて学籍残したままバイトで食いつなぎ、
職が決まってから学位を取るらしぃ。（知り合いの話）
理系は学位取らないとポスドクの道すらほとんどない。（←俺いまここ）
618:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:53:22 qGQ5/7GJ0
>>602
目立ってないよ…。
マスコミがおもしろがってるだけ。
>>603
>現実社会とのすりあわせをできる人が出なかったんだよ。
現実社会の分析なのに、現実社会とのすりあわせが出来ないとは…w
トンデモですねえ。
619:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:53:55 KXOrA++d0
吐く酒は嫌だ
620:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:54:23 gscL7tgO0
>>606
それに理系でも本当に最先端まで行くと、実感するみたいだけどね。哲学的思考の
必要なことを。
621:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:55:12 mvVL7SNw0
>>618
あれはおもしろがっているのか。それならいいけど、受け手側がそう取ってないところが困ったモノです。
変なおばさん（熟年離婚を計画しているババア）とかそれをサポートする連中とか・・・
622:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:55:16 wgERngqf0
>>612
駒沢大とかは「仏教学部」ある。
ただ仏教は社会基盤や行動規範じゃないし、キリスト教とはぜんぜん位置付けが違うと思う。
623:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:55:24 Yb8JSSiB0
>>608
和田・・・
海外じゃ arts and nature だっけ？なんか学部体系違うんでしょ？
まじクソ大だわ
624:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:55:38 qGQ5/7GJ0
>>616
そうそう。
すべての学問には哲学の要素を持ち合わせているんだよね。
625:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:56:04 f0nM941I0
>>620
それがまた若き理系学徒には軽蔑されるわけだな ＞養老
626:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:56:36 qh6WFGpO0
京都・円山公園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪 久安寺 虚空園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪・梅田地下街
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
京都御所庭園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
兵庫・神戸市三宮
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪・万博・日本庭園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
京都・祇園
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪・太陽の塔
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪・大阪ビジネスパーク
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
関西風景
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
627:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:57:05 IEFyYpFK0
>>551
文系でも暇なヤツはそもそも大学院とか行かないだろ？ｗ
外語系だって、専攻の外国語を話せないまま卒業するヤツがゴマンといる。
自分次第でどこまででもラクできるのが文系。
逆に実験とか、データで結論を言えないから、自分次第でどこまででも
勉強しなくてはいけないのも文系。
628:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:57:57 mvVL7SNw0
>>620
そうみたいですね。量子力学の研究している研究者で仏教に転ぶ人が多いとか。
（仏教は宗教ですが、あの中の理屈の組み立て方とかに転ぶんだそうな）
しかし、哲学は重要だよ。理屈が分からないとしても、哲学の歴史くらいはある程度押さえておくといい
とは思う。
629:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:58:23 gscL7tgO0
>>616
勘違い。本当に最先端まで行くとね、理系でも、そもそものその学問の在り方
ってのが問題になってくるんで、哲学的考察が重要になって来るんだよ。
630:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:58:53 z7Nkv/+jO
なんかおっさんくさいなこのスレ
おまえら何歳？
631:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:58:54 wgERngqf0
>>618
学者には良くあること。
学者集めた行政の研究会がトチ狂った報告書出すのと根は一緒じゃないかな。
現実社会の問題点を分析し、どういう社会を作ることが理想なのか？と
今動いてる現実社会をどう変えるべきか？の解はぜんぜん違うからね。
632:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:59:40 JpEvyvJa0
まぁ、西洋的な学問はそういうやり方なのだが。
633:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:59:53 yFlgKgZ2O
哲学？ただの自己満だろ。浸りたいだけ。
634:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:00:50 hmJbGAie0
哲学
↓
人間観察(社会科学) 自然観察(自然科学)
635:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:01:37 pIoDsf2s0
>>629
実験科学なら社会哲学などの価値観のはいる余地もあるだろうが
数物系は哲学とは無縁。
まさかとは思うが「神」をどう考えるかなどの問題に、最先端でぶつかると思っているんじゃないだろうな。
636: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:01:45 50JPVtxe0
科学すなわち哲学だからねぇ(´･ω･｀)
哲学知らないで科学やってたら教養ない人だって思っちゃうわ(´･ω･｀)
637:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:02:08 mvVL7SNw0
>>634
シンプルだが的をえている答えだと思う
638:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:02:14 eu/KvQCX0
>>605
医学博士なんて院に潜り込むことさえできたら普通にとれるだろう。
文系の方が難しいよ。理系は分野によって難易度に差があ
るからなんとも言えないんだけど、院に入って主任教授
に与えられた（誘導された）研究を地道にこなしていれば
学位もらえるしねぇ。。数学くらいじゃないの？才能が
必要なのって。
文系はそうはいかないからね。
639:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:03:19 IMcrlg/O0
>>629
でも、必要だからと哲学を学ぶと、使い物にならないから、
自然科学の人から哲学者（文系）は嫌われてる。
640:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:03:58 y+CGoqOQ0
>>618
現実社会の分析だからといって、現実社会とのすりあわせが出来るとは限らないだろ。
641:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:10 mvVL7SNw0
>>635
数学はともかく、物理学はそういう段階に突入しているんじゃないの？
ガリレオの個人的恨みにいつまでもしがみついているわけにはいかないでしょ。
642:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:10 odEnExO70
>>622 ヨーロッパの大学はキリスト教の修道院に期限があって、って昔教わった記憶がある
日本に修道院はなかったけど、お寺ではそういう学問というか、思想体系を作り上げる活動はなかったのかな
643:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:15 pIoDsf2s0
数学博士と文系博士を同列で考えることの出来るのはレベルの分かってない無知の証拠
644:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:16 ATO9seMn0
>>597
必要十分条件というものが理解できていない文系バカ発見w
理系は、偉人による証明や職業色として表出する実用性のない社会科学を馬鹿にしているのです。
645:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:21 gscL7tgO0
>>633
まあ、文系でも理系でもいい、どんな学問であろうと、本当に最先端に至った人は
自分がそもそも何をやっているのか、ってのがテーマになってこざるをえないんだ
よ。これはすでに哲学の問題になってるんだ。自分がそこまで行ってみればわかる
さ。
646: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:04:35 50JPVtxe0
>>639
文系の学部の中で学者の平均IQが最も高いのはPhilosophyなのに(´･ω･｀)
647:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:39 1R9iMApJ0
>>631
現実問題として、フェミの学者によって法律もでき、９兆円を越える予算も
ついてるわけなんだが・・・
君らがそういうことをグダグダ言ってる間に、彼女達はどんどん日本社会
を作り変えていく
学者が政治に関与するとロクなことにはならん
ケケ中しかり、上野しかり
648:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:56 85WHm51k0
数学博士っていたか？
649:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:05:35 3aVTe5S70
勉強しようと思って文系に入るヤツが少ないからじゃないの？
650:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:05:46 JpEvyvJa0
最先端の人が沢山いるｗ
651:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:06:22 pIoDsf2s0
数学博士も文系博士もいないでしょ
652:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:06:44 qGQ5/7GJ0
>>631
>現実社会の問題点を分析し、どういう社会を作ることが理想なのか
ダウト
一部社会学者の問題点そのもの。
社会学は｢現実社会の分析｣がテーマであり｢現実社会の問題点｣がテーマではありません。
問題点を設定するのはイデオロギーであり恣意であります。
653:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:06:54 y+CGoqOQ0
>>647
男女共同参画予算が9兆円とか10兆円とか言ってる人は、政府や他人に騙されやすいので気をつけるようにね。
654: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:06:57 50JPVtxe0
>>645
普通に学部レベルでも哲学的な論点をしっていないと学問に浸れないことは結構あると思うけど(´･ω･｀)
655:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:07:21 U5V3Mmyu0
文系・理系という言葉だけでひとくくりにしようと思ってるのが、そもそもおかしいとオモ。
でも、現状で社会にそう扱われてるようだから、ここではあえて文系・理系という言葉を
俺も使ってみる。
確かに企業採用では文系は営業ソルジャーとしての採用しかなされていないのが
現状だと思うが、文系でも専門的な研究をマジメにやってきた人間をもっと企業は
評価するべきだと思う。
その分野の素養のない人間を、根性ありそうとか、酒飲めそうとかいう理由で
適当に各部門に割り振るのではなくね。
コミュニケーションスキルが重要なのはわかるが、それまでやってきたものを
ムダにしてるようにしか思えない。
俺も修士課程で店舗立地戦略やマーケティングの勉強してきて、小売関係の
マネジメント職を目指してうちの会社入ったのに、全然関係ない部門の
営業職になってるもん。
で、全くそんな素養のない奴が小売部門に配属されてる。
こういうのって絶対ムダだと思う。
656:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:07:41 f0nM941I0
ひょっとして高校生なのに語っちゃってる人いないか？ｗ
657:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:07:51 /1nTDao50
>>612
似たような位置として、文学が持て囃されてる国もあるけどな。
欧米ではキリスト教が社会の根本にはなってるが、表立って政教一体とはしてない。
だから、かえって大学でも神学が重要視される。
しかし、世界には政教一体の国も多い。
そういう国では、逆に、大学では宗教など教えにくい。
さりとて、既存の社会構造に問題意識を持つ経済学などは危険思想扱いされ、
冷や飯を食う羽目になる。（日本もその傾向はあるが…）
そうなると、まあ一流の頭脳にとっては、文学ぐらいしか、することが無くなる訳だ。
理工学なら米国にでも留学した方が良いしな。
658:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:08:45 hmJbGAie0
このスレにいると、文系VS理系論争は一種の宗教戦争だな
こりゃ早いうちに5教科受験を国私関係なく義務化しないとな・・・・・orz
659:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:08:47 QAtjqHnF0
>>609
人間社会に法則性が有ると考える：社会科学
人間社会に法則性は無いと考える：人文科学
660:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:09:29 mvVL7SNw0
>>647
>>652
自然科学者には「ラッセル・アインシュタイン宣言」のようなモノがある。
しかし社会科学には全くそういうモノがない。自分の論が社会にどういう
影響を与えたかについて責任を負わない構造がある。
フェミニズムが教訓になって、社会科学にも「ラッセル・アインシュタイン宣言」
が生まれてくれればいいが、ま、無理だろな
661:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:09:35 eu/KvQCX0
>>643
いやいや、数学は別次元ってのは分かってるよ（笑）
同列に扱ってるように読めたかねぇ、それは残念だ。
662:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:10:01 qGQ5/7GJ0
>>637
２つまちがい
１．
哲学
↓
人間観察(人文科学) 自然観察(自然科学)
２．
的を射る
>>640
おかしなことを言いますね。
分析してるのに総合ができないということですか？
それは分析ではありません。恣意的解釈です。
663:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:10:24 y+CGoqOQ0
>>658
そうすれば普通に数学のできる人できない人っていう序列だけになるのにねｗ
664:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:10:28 0SMqQdm70
文系の学者なんて国に一握りいればいいよ。
文系をバカにしてるんじゃなく
文系の学者が多くても、社会にとって有益ではないというだけ。
665:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:10:34 uJbpsI7E0
>>644
いや、理系ですが社会科学馬鹿にしてないよ。
経済とか心理学とか、社会に必要不可欠だからね。
馬鹿にしているのは、文学部のくせに科学に近づこうとしている奴ら。
文学は芸術だろ。なに科学に近づけようとしてんの。
文学と言っても、哲学とか歴史じゃない文学ね。
666:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:04 pIoDsf2s0
>>646
それを哲学って言うのなら、学問として哲学をする必要などないじゃないか。
研究の方向を決めたり研究の意味を知るのに必要な哲学は世界の研究の現状と過去から続く研究の流れによる
価値の大小から決めることが出来るけどね。
その程度の意味の哲学なら誰でも自己解決できるので必要すらない。
普通、「哲学」が必要と言うともっと大問題に関する意味を指すと思うがね。
667:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:01 wZmv/khL0
単に勉強しないだけでしょ
668: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:11:12 50JPVtxe0
>>655
修士レベルまでやったらその中身は通常の仕事にも間接的にやくだつと思うけどねぇ(´･ω･｀)
>>663
数学出来ても言語力のない人は序列が下がるよ(´･ω･｀)
669:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:31 gscL7tgO0
>>654
それはかなりセンスのある研究者だね。常に最先端を意識しながら、その学問の
根本のところも見落とさないっていう。普通は学部レベルだと、教えられること
消化するだけで精一杯でしょ。
670:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:31 IMcrlg/O0
>>659
それはかなり思い切った理論で論証が有れば面白かったに。
そんな風に感じてる馬鹿がいても不思議じゃないけど。
671:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:11:41 odEnExO70
>>657 北◎大の中▲文学とか？
672:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:12:11 f0nM941I0
>>660
本気で責任負う気があるならアインシュタインは切腹ものだがｗ
673:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:15:05 hmJbGAie0
文系・理系と分かれている為に、各自の定義がバラバラだ
さっさと私学助成金打ち切って、国私5教科受験義務化して
リベラルアーツを養成しないと駄目だ
674:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:15:06 tNBLn5TF0
>>73
法学部の学部助手って廃止されたんじゃなかったっけ？
675:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:15:21 qGQ5/7GJ0
>>672
そういうことになるね。
原爆で死んだ人全員分の責任をとらなきゃw
あれは社会的意義を宣言したもんだと解釈してるよ。
676:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:15:49 gscL7tgO0
>>635
理系かな？数学を辿っていくと数学基礎論というものに至りまして、そもそも数って
何？って考えた時点で、哲学の問題になってるよ。物理学も同じね。
677:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:16:35 vaL5lxua0
俺は博士(学術)を目指しますよ。
678:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:16:56 mb6+t9wI0
文学博士の難しさはガチ。
679:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:17:38 o0Pm4+Ek0
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680:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:18:28 yFlgKgZ2O
>>645
だから他の学問の最先端にあるってか。
じゃあ、なんでも最先端には哲学があるな。
だがそれじゃあ糞も味噌も一緒にしている。
681:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:18:42 y+CGoqOQ0
>>678
昔は文化勲章取るより難しかったんだからぁ
682:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:18:48 ATO9seMn0
>>629
最先端に関わる哲学っていっても、結局はマスコミ対策なだけでしょ
遺伝子工学しかり、産婦人科関連しかり
683:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:18:58 Yb8JSSiB0
>>665
いや芸術も感性的認識学として
数学的なアプローチのしかたがあるとオモ
684:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:19:43 SvqWe8sh0
文学博士はとりづらいだけでなく、およそ金と関係のないことに
情熱を注いだという素っ頓狂な精神をもっと社会は評価すべきである。
実利偏重は、学問の全般的な発展を歪める徴候である。
685:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:19:47 mvVL7SNw0
>>672
>>675
あるだけマシだよ。
686: ◆MPoniTGARQ
07/02/12 23:19:47 50JPVtxe0
>>669
そんなに評価されると不安になるわｗ
わたしの専攻が哲学に関係があるから、
興味持っちゃっただけかも、といっておきます(´･ω･｀)
そーいえば、そこから、哲学史を読み始めたなぁ。
687:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:20:16 02QT55o90
つーか、文系大学教員の多くが博士号持ってないんだから
指導はおろか、授与なんかできないだろｗ
688:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:20:20 XhC4vuAJ0
経営や会計の専門職大学院はどうなんでしょうか？
689:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:21:40 qGQ5/7GJ0
>>682
それは哲学じゃなくて倫理学。
哲学は学術の先端にいる時、認知とか認識とか世界観とかそういうものに触れる必要が産まれた時の思考。
690:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:21:48 gscL7tgO0
>>678
まあ、一冊本を書かねばならないわけだから、そう簡単でも困るんだけどね。
691:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:21:59 /1nTDao50
>>671
日本国内では、どこの例を挙げても該当しないんだな。
西洋の神学に相当するのが、どこにも当てはまらないのと同じで。
既存の社会体制に問題意識を持つなんて行為が、犯罪にならなくなったのは、
人類の歴史で言えば、つい最近のこと。
それも、もしかしたら、ほんの一時の仇花に過ぎないかも知らん。
たった数十年も前までは、思想のため死刑になった奴は、世にいくらも居た。
というか今でも日本海の向こうでは日常茶飯事かな。
哲学が他の学問と同じ、毒にも薬にもならん、単なる言葉遊びの学問だと、
思われてる時代こそ、幸福な時代なのかもしらん。
しかし、哲学を軽視して実学だけが持て囃されているのは、歴史に学ばない愚かな態度でもある。
その次に、いずれ来るのは、また思想を持つことが犯罪となり、死刑になる時代だからだよ。