07/02/12 14:39:46 REFfPTs00
つうか、企業税率を下げたから、それを補填するために国民の生活をめちゃくちゃにして消費税も上げようとしてるんだろ。
だったら、企業税率を元に戻せば、みんな幸せになるんじゃね？
667:名無しさん＠七周年
07/02/12 14:43:30 FUX3/b7m0
企業側に新卒枠、氷河期(派遣、フリーター)枠、団塊再雇用枠を6,2,2位の割合で設けるように働きかければいいのに
で、逆に派遣は社員数に対して何人までと決めさせるとか。
668:名無しさん＠七周年
07/02/12 14:47:03 nSpJ6sss0
個人事業主、小規模法人の税率も高すぎ。
特に家族とかでこじんまりやってるところからボリすぎ。
累進課税はわかるんだが、最大税率50％+消費税+事業税+健康保険料etc.
節税のこと考えてないと稼いだ額の70％近く取られる件。
金持ちから税金を多く取るのは解るよ。だけどこれはとりすぎだろさすがに。
1年間の半分は国のためにただ働き。しかも還元されるのは貧乏人にだろ？シネヨ。
リスクも背負わない、努力もしないで稼げないとか騒いでる奴らに
税金なんて払いたくもねーよ。納税時にどこにどう税金を振り分けるか決めさせてくれ。
669:名無しさん＠七周年
07/02/12 14:53:44 REFfPTs00
>>668 お前が一代で築き上げたんだったらその主張は認めよう。
でもな、そうじゃなかったら、親の資産で飯を食ってるんだろ。
俺たちは命を切り盛りして生きてるんだよ。
個人事業主の息子ほどうらやましいものは無いぞ。
「俺は親と違う生き方をする」とか言って、好き放題した挙句、
30半ばになっても家に戻ればお殿様だからな。だから、ぜんぜん同情なんてしないやい。
670:名無しさん＠七周年
07/02/12 14:57:54 xjkqSzeu0
>>669
確かに逃げ道がある以上ひとつところで我慢し続けるしかできない俺たちとは違う。
厚生年金を受給できるまでの間働き続けてその後実家の農家を継ぐなんてやつもいるからな。
671:名無しさん＠七周年
07/02/12 15:29:26 Hx5TCctCO
俺は職業訓練したが役にたたなかった。訓練と実戦はやはり違う。自分が出来ない所、知りたい所を勉強するとは限らない。また、当然の話たが実戦の方が奥が深い。しかも大学、短大、専門学校生などに比べ訓練時間からしてたりないので即戦力とはいかない。
672:名無しさん＠七周年
07/02/12 15:31:56 GinVVtZW0
今日のバカ
ID:ZsGJW4R70
673:名無しさん＠七周年
07/02/12 15:32:28 OgTQxlBs0
こういう政策は職業訓練をする学校で雇用が生まれますｗ
訓練を受けた側は結局短期で使い捨てみたいな職場にしか
大抵は入れないです・・・ハイ
674:名無しさん＠七周年
07/02/12 15:42:11 hDmtumsM0
スキルの問題じゃなくて、野放しになってる雇用主の非正規雇用の問題だろ。
安定的雇用や労働環境の改善が図られない限り、日本人に未来は無いよ。
675:名無しさん＠七周年
07/02/12 15:50:13 2aNoAtsK0
これは人気稼ぎの税金無駄遣いでFAだね。
676:名無しさん＠七周年
07/02/12 15:52:24 eZvUaWOK0
本来、こういった職業訓練なんて雇用側がやってたことなんだよなぁ。
雇用側の欲しい時に欲しいだけの労働力確保を推進したため
中途半端な職歴の人を多く作り出してしまった。
国はこの政策を続ける気なら雇用側に職業訓練を受けた者を
雇用させる義務＆雇用した場合に助成金を払う等何らかのフォローが必要だ。
677:名無しさん＠七周年
07/02/12 15:54:31 2aNoAtsK0
そのうち職業訓練を派遣会社がやるからって派遣会社に税金が渡るんだよ。
678:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:00:28 99+xO9RM0
>1
あの。 派遣社員期間工でも正社員になれないのに
フリーターを正社員になるために 職業訓練して 後押しするなんて
まっことに おなかいたくなるほど笑っちゃう政策ですねｗｗｗ
まずは 派遣労働法と請負の 規制が先だろう。
キャノンをとりしまれ。
あ、奥田のトヨタきかんこうから社員になれるってのを 改革の旗手みたいにもちあげてるけど
それは例外中の例外で 大概はきつくて安い期間工業務に 体こわしますから
残念！
679:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:03:49 Tyet4mqQO
職業訓練なんて役にたたないんだけどね
凄い資格以外は経験者だし
680:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:05:06 KcrvBpkV0
年金まで間がある年取りはこういった所で小遣い稼ぎするんだよ。
681:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:09:46 Ks/LrDYb0
ハロワの職業訓練講座でよくビル管理だのワープロだのパソコンだのあるけど
あんなん役に立ってるん？
そりゃ何もしないよりゃいいかもしれんが、あの講座で就職できました、なんて
いう話をほとんど聞かないが。
これもカルチャーセンターのレベルで終わるんじゃないの？
682:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:12:39 b6YWuWUg0
ってかまずは総理が話し方教室へ行って、話し方のスキルをつけるべきじゃね？
あと、総理の奥さんが礼儀作法教室で、人を不快にさせない方法を学ぶべし。
683:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:13:55 20VSd0b3O
同い年の正社員と派遣を比べたら正社員の方がはるかに実力が上だ
まず仕事がこなれている
言わなくても自分が何をするかわかってる
反面、派遣は最初いちいち仕事の内容を教えるところから始めなくちゃいけない
実力以前に無知だ
企業が派遣を正規雇用したくない理由がすぐにわかるね
明らかに努力が足りない
最低限の賃金を得られるだけでも奇跡だし
企業側からすれば派遣を雇用するのは慈善事業に近い
684:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:14:28 Hb3wa6hb0
アベよ。そんなことする前に、財界にお願いしろよ。献金いっぱいもらうくらい
仲いいんだろ？
なんでもかんでもアメリカの真似しやがって。
685:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:15:53 O+W07il30
派嫌の搾取をいつまでタブーにするきだ
686:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:17:06 /fkH9XAt0
>>683
民間派遣は禁止した方がいい気はするが
一つの会社に縛られたくない人も居るかもしれない。
例えば一つのプロジェクトが終了した時点で会社を辞めてしばらくのんびりしたいとか。
人の生き方は種々様々。
687:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:18:20 20VSd0b3O
だいたい十年前まで実力主義の競争力社会を望んでいたのは誰なんだか
いざそうなったら自分に実力がありませんでした
だから元に戻して下さいってか？
あーあ、やだね
こういうの
688:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:20:30 JwYWyr8a0
フリーターやら派遣は別にどうでもいいが
フリーター（派遣）は能力がない→だから正社員になれない→能力開発の手助けをしてやるべき
みたいな無茶な発想はいい加減やめてくんね？ 新卒の何割が能力があるというのよ？
689:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:20:32 2aNoAtsK0
どこが実力主義の競争社会なんだか。
690:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:20:55 20VSd0b3O
>>686
使える人材ならそういう生き方もあり
実際は年下の正社員以下の知識と実力しか持たず、大して役にたたない奴らが９割５分
691:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:21:10 rkLZrib80
>>683
>まず仕事がこなれている
>言わなくても自分が何をするかわかってる
>反面、派遣は最初いちいち仕事の内容を教えるところから始めなくちゃいけない
>実力以前に無知だ
あたり前。正社員は長年同じ職場で働いてるんだから。
692:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:21:16 Ub8kELNP0
>十年前まで実力主義の競争力社会を望んでいたのは誰なんだか
１０年前?
ほんの半年前のコネズミ信者が望んでたはずw
構造改革信者は反対しろよ
こんなもの税金の無駄だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
693:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:22:54 b6YWuWUg0
ID:20VSd0b3O
ID:20VSd0b3O
ID:20VSd0b3O
ID:20VSd0b3O
ID:20VSd0b3O
が必死すぎな件ｗｗｗｗｗｗ
694:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:24:12 DFy+E9/A0
>>688
同意
正規雇用の需要が増えないと
実力のあるなしは関係ない
無駄に税金使われちゃう
695:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:26:36 ZltW14Uh0
ID:20VSd0b3O
↑
こいつこれほどの長文を全部携帯で書き込んでるのか？
696:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:28:06 fgUkff58P
334 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/12(月) 12:13:32 ID:20VSd0b3O
憲法で指定されているのは最低限の生活ができる賃金を払えばいいってこと
家と食事にありつけて餓死や凍死を防げる最低賃金は俺の計算では６万円
ワーキングプアと呼ばれる人のほとんどは憲法の範囲内の賃金をもらってるってこと
つまり甘えだよ
餓死が社会現象になってから文句をいいなさい
↑
すごい。これなんていう奥谷さん？ｗｗ
697:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:28:37 yQ+CpoWZ0
>>683
派遣っていっても色々あるから一概には言えないと思うけど
最初は無知なのは仕方が無いだろう。
何年もそれだけやってきた正社員と、派遣で１週間前に来た者とは比較はできない。
どちらも数年間、同じような仕事をしてきて
それでも正社員の方が実力が上だとか言ってるのかも知れんけど
698:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:28:41 20VSd0b3O
>>691
それは派遣自身が選んだ生き方だ
誰でも努力すれば届く場所に正社員の椅子は用意してあるんだからな
職場では派遣も正規も関係なく同じ仕事を同じようにこなしてもらわねばならない
それが不可能なら当然評価は下がる
699:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:28:42 Afml4kMD0
>>683
仕事がこなれてるところにまず目が行くところがネタ臭い。
とても社会人とは思えない。ｗ
700:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:29:13 xwAoEueY0
こんなものは必要ない、税金の無駄
環境・福祉・農業など国がやるべき事業はたくさんある
国が事業をおこして、そこで優先的に雇えばよい
701:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:29:38 D9av/g0J0
>>696
さすがにそれは在日かシナ人でないか？
702:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:29:44 mEW8FNyw0
>>687
部屋に閉じこもってないで社会に出ろよ。
実力なんて現場にさらされないと身に付かないってことがわかるぞｗ
703:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:29:48 7zrNMhY50
ステレオタイプでツマンネ
704:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:30:26 Ub8kELNP0
弱肉強食の外資マンセーで
会社は株主の物とかホザいてたじゃねぇーか
コネズミ自民党はホリエモンまで立候補させてよw
外国人株主が自らの取り分減るのに
正規雇用なんか増やすわけねぇーだろ
アホかwww
自業自得の馬鹿なコネズミ信者はとっとと首つって死ねwww
705:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:30:38 L2XgcdQa0
>>697
比較しても仕方ないしな。
派遣と正社員じゃニーズが違うことも多いし。
706:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:31:00 Xl2lequo0
スウェーデンじゃ失業したら職業訓練校半年無料権付きだと聞いた事がある。
なんの将来不安も無く、むしろステップアップする気持ちで職が変えれるそうな。
707:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:32:50 yQ+CpoWZ0
氷河期だからフリーターになったとか言い訳は聞きたくないわな。
結局、それを選んだのは自分だ。
超氷河期と言われた時代にも、就職口はなかった訳じゃないんだよな。
大企業なんかの大手や優良中堅企業の就職口がなかっただけで。
おまけに昔は、「フリーター＝新しい生き方」みたいにマスコミが煽りまくってたからな。
なんか、簡単に情報に乗せられる奴とか適当に流されて楽な方に楽な方に流れてた奴らが
ここに来て、未来は厳しいという現実にぶち当たって焦ってるようにしか見えない。
未経験者OKの小企業なんかも結構あるから、
えり好みせずにそういうところから始めてみればどうだ？
708:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:33:13 0pPjrXN10
今19で高卒フリーターだけど大学行く事考えてるよ俺
709:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:34:43 xwAoEueY0
>>683
そりゃ初めてする仕事なら覚えるところから始めなきゃならんだろが
正社員は何年も同じ事ばかりやってるんだからできて当たり前
ろくな訓練や研修も行わせずに、いきなりなんでもできると勘違いしてるおまえは
頭悪いなんてもんじゃないな
710:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:35:03 fgUkff58P
＞スウェーデンじゃ失業したら職業訓練校半年無料権付きだと聞いた事がある。
＞なんの将来不安も無く、むしろステップアップする気持ちで職が変えれるそうな。
イギリスも同じ。他のEU諸国も同じ感じだと思われ。
日本だと死ぬ覚悟が必要だけど。
711:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:36:20 DUdzLcsB0
>>707
確かに、今と比べると５～６割程度の採用数だったが、
氷河期でも大手の就職口は普通にあったぞ。
712:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:37:03 sm+ZPr+q0
>>707
で、それとフリーター支援に何の関係が？
713:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:37:08 yQ+CpoWZ0
>>710
おいおい、スウェーデンはその分、税金が違うんだよ。
企業負担も大きいし（結局、それは給料や商品の値段に反映される）
714:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:37:13 20VSd0b3O
>>702
派遣がいる場所も現場だ
正規と同じ職場で同じ仕事を同じようにこなす事が求められている
来たのが一週間前だろうが関係ないだろ
求めに応じてやって来た以上は求められた成果を出してもらわなきゃ困る
せめて同年代の正社員とくらい張り合えるだけの実力を身につけてきてくれ
715:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:37:32 DFy+E9/A0
>>707
職業訓練受けたぐらいで
好みの企業にいけるなら
今働いてるやつらが自費で勉強しちゃうもんね
会社選ばなきゃ
正社員になれないわけじゃないから
入社してほしい
716:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:39:00 RVVJpheCO
日本でも雇用保険入ってれば失業しても職業訓練無料だがな。
自己都合退職だと普通は３ヶ月しないと失業給付は出ないが
職業訓練を受けるなら失業給付も出るし、訓練期間中は延長給付されるし
717:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:39:49 fgUkff58P
>>713
＞おいおい、スウェーデンはその分、税金が違うんだよ。
それはこの部分ではウソだな。
全部込みこみの社会保障じゃなくて、失業給付＋職業訓練なら
そんなに巨額の税金にはならんよ。
それに手に職がつけば税収で戻ってきますので国庫負担も軽いわな。
718:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:40:34 O7JXlrZr0
>>714
当然 待遇は一緒だよな？
719:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:41:02 sEmNFrlE0
職業訓練校に行っていたことあるけど、あれほとんど意味ないぞ
ほとんどの奴は就職できないし、履歴書汚すだけ
720:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:41:22 jnUFKuK+0
氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。
721:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:42:32 20VSd0b3O
>>718
は？
正規と派遣がか？
お前はもうちょっと社会勉強をした方が・・・
722:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:42:46 C6FT6rp80
>>714
言ってる事は分かるけど、それって万年ヒラ社員の発想だよね
人に教える立場になったらその考えじゃ・・・
723:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:43:01 sm+ZPr+q0
>>718
正社員と派遣はかかる責任が違うので、給料低くても我慢しろ。
と言うとみたｗ
724:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:43:14 JwYWyr8a0
>>720
のような人間はむしろ好感が持てる。
725:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:44:01 fgUkff58P
>>716
スウェーデン・イギリスは、職業訓練でむしろ「ステップアップ」
ここが重要。
日本の職業訓練はどうか。このスレ読めば解るだろ。
726:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:44:21 OvnnCRN50
まずは>>720が死ねば良いんじゃね？
727:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:45:32 FRT+3Yin0
派遣業務許可の条件とかをきびしくして、派遣業者をもっと少なくしろよ
そうしないと解決しないだろ
728:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:45:48 O7JXlrZr0
>>721
せめて同年代の正社員とくらい張り合えるだけの実力を身につけてきてくれ
って書いてるだろ？お前ｗｗ
なら同待遇だろ？
729:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:47:11 S8F7pG290
まずオリックスを潰してください
730:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:50:07 20VSd0b3O
>>728
あんな使えない奴らを同待遇で扱えと言うのか
冗談だろ
長くても２年でいなくなる奴にそこまでできるかよ
本当に同じレベルで仕事ができるなら正社員になれよ
731:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:52:21 3z9+Q29c0
正社員か
ボーナスもらえない年俸制のとことかならすぐ入れるよキミらでも
732:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:52:50 O7JXlrZr0
>>730
現実が見えてないなｗｗ
733:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:52:54 fgUkff58P
>>681
＞ハロワの職業訓練講座でよくビル管理だのワープロだのパソコンだのあるけど
＞あんなん役に立ってるん？
謎だな。多分役に立ってないと思う。
734:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:52:55 DFy+E9/A0
>>728
目に見えて実力が一緒なら
待遇一緒でいいと思うよ
その前に正社員の仕事をさせてもらえないからアピールのしようがない
735:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:53:35 bmCELcGm0
> おまけに昔は、「フリーター＝新しい生き方」みたいにマスコミが煽りまくってたからな。
あったあったｗ
736:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:54:00 sEmNFrlE0
漫画家養成とか投資家養成とか、そういう訓練ならもしかしたら受けにいくかもしれん
だが、リーマンになる訓練は無駄
企業はまず相手にしない
737:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:54:23 mEW8FNyw0
>>730
正社員の部下がいますがｗ
738:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:55:15 yQ+CpoWZ0
>>727
そんな事をしたら、その許可を受けた数社の派遣会社が強力になるだけだろｗ
需要があるから供給があるわけだからな。
期間限定の労働力ってのは結構、どんな企業でも欲しがるよ。
半年間、数人分の労働力は欲しいけど、何十年も必要ないってのは昔からあった。
どうしても労働の効率化なんか考えたら派遣業ってのは絶対になくならない業界だよ。
739:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:55:21 UViJoC820
>>732
多分、横だけ見てればいい気楽な身分か学生
740:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:56:04 bmCELcGm0
とりあえず派遣を禁止することで正社員になれるのがどれくらいで失業者になるのがどれくらいなのか計算してくれ
741:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:57:00 fgUkff58P
>>736
そこが問題だな。しかし例えばウィルスミスの映画のように
ある職業のプロ（見習い）を２ヶ月で養成するなんての
ならば、就職できるだろう。
スウェーデンとかイギリスは本当に職業そのものの実践教育
を失業中にする。だから就職できるようです。
742:名無しさん＠七周年
07/02/12 16:59:39 DFy+E9/A0
>>740
企業がつぶれて
既存の正社員も失業しそうだ
743:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:01:18 TMf+Ww1i0
職業訓練のパソコン講座
バカらしいほど初歩的なことをだらだらやる
おかげで儲けさせてもらってます
744:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:02:04 D9av/g0J0
パチンコの講座とかやれば人気でるんでね？
745:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:02:27 3z9+Q29c0
業務携帯が変わったとき正社員が「パソコンわからんから新しいことは覚えん」って言ったら派遣がどっさり増えたよ
労働組合って強いんだなあと実感した
746:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:02:38 20VSd0b3O
>>740
四十代になれば派遣の仕事すらなくなるやつらだ
派遣の有無に関係なく生き残れない
747:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:02:43 99+xO9RM0
>>707
氷河期だなんだって甘えるなとか えり好みせずにやれとか 上からものを見るようなことかいてるけど
正社員だってこれからサビ残業導入できびしくなるぞ。
人のことを笑って さげすみ説教する余裕ぶっこけるのも今のうち。
748:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:05:01 fgUkff58P
>>747
このスレ釣り氏だらけですので
749:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:05:08 D9av/g0J0
団塊はパソ使えないのが普通にいるからそういう講座は無駄ではないかも。
750:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:07:59 fPHPdEey0
同じ会社で1年以上のバイト禁止
最低時給1000円以上
派遣禁止
これやれば正社員増えるだろ
751:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:09:17 7Y4AEnh/0
働いていない奴らは刑務所いきにすればよくね？
そうすればみんな働くようになるんじゃね
752:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:09:21 yQ+CpoWZ0
パソコン講座で、「マウスを上にもっていってください」と言ったら、
自分の頭の上にマウスを揚げたとか色々あるからな。
それとか、「マウスで画面に映っているボタンを押してください」と言ったら、
実際に画面にマウスをぶつけたりとか
実際にこういう話があるから洒落にならん。
753:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:10:07 DFy+E9/A0
>>750
正社員の扱いが派遣並になるけどね
754:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:11:14 m9DfloOG0
団塊じゃなくてもPC使えない若いPC難民は結構多いよ
755:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:11:31 uu3hB1KV0
>>735
マスコミが煽る事には必ず裏があるって事がよくわかったよ
756:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:11:59 oJjCmPv+0
>>751
おいおい、お前は刑務所で囚人がどんな生活してるか知ってて言ってるのか？
757:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:19:09 MoAnuQJ90
スキルが無いから正社員になれないんじゃないんだもの、意味ねーよ。
758:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:22:46 oJjCmPv+0
刑務所の一日
6:50 起床
6:50~7:05 掃除･洗面
7:05~7:10 点検
7:10~7:35 朝食
7:35~7:50 出房
7:50~8:00 検身
8:00 作業開始
9:45~10:00 休憩
10:00~12:00 作業
12:00~12:40 昼食
12:40~14:30 作業
14:30~14:45 休憩
16:40 作業終了
16:45~17:15 検身
17:15~17:25 閉房点検
17:25~17:55 夕食
17:55~18:00 居房清掃
18:00~21:00 仮就寝(自由時間 本を読んでも寝ててもいい)
21:00 就寝
土日祝日は休み、サビ残なし、映画の上映会やコンサートなどもある。
これより高待遇な職場あるなら教えてくれ。
759:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:26:58 aZybgfhMO
>>758
じゃあもうニートとかワープアは人権奉還して刑務所の中で一生過ごすってのはどうだ？
どうせ結婚もできないんだろうし
760:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:28:35 b6YWuWUg0
フリーターが無能というならもう無能でいいし、
勝ち組が有能といいたいなら有能でいいから
無能でも人並みに働けば、最低限の生活はできる社会にしろよ。
自分が有能って言っている奴は
所詮無能な奴から搾取することしか出来ねーんだもん。
そんなん有能でもなんでもないよ。
761:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:28:50 YnHKMVVK0
企業に正社員を育成する気概がないと、無駄に終わる予感
762:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:29:07 D9av/g0J0
刑務所は高待遇人気ですでに満員なんだが。
763:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:29:45 uu3hB1KV0
>>758
わざと犯罪を犯して入る奴がいるくらいだからな
それほど世の中が暮らしにくいって事か…
764:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:30:16 bmCELcGm0
公共事業じゃダメなの？
まぁ世間が許さないか
765:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:30:58 mEW8FNyw0
>>759
いいんじゃね？
やったら最後、貿易国とか先進国としての日本は終わるけどなｗ
766:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:31:15 CApdJ6en0
罰であるはずの刑務所が天国なのはどういうことだぜ
何も悪いことやってない娑婆の奴等が地獄を見てるのはなぜなんだぜ
767:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:31:28 I6vGo+pQ0
じゃあ俺らは刑務所行きということで
768:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:31:28 D9av/g0J0
先進国としてはもう終ってるよ。
769:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:36:14 DFy+E9/A0
刑務所の維持費のほうが高そうだよ・・・
770:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:36:47 bmCELcGm0
欧米の刑務所の方が待遇がいいイメージがある一方で
イジメとかが酷いイメージ
どっちやねんて思うけど少なくとも日本で死刑並のことやった奴でも税金で一生養われてる現状があるのに
欧米人は死刑廃止論者ってのが理解できない
771:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:38:05 Qfo6MM+c0
今ムーブで宮崎哲弥と勝谷は
経団連は見識をなくしていると叩いてたぞ
772:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:40:45 sEmNFrlE0
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■コナミ_武装神姫_＞＞PART_38 [おもちゃ]
↑これ見るともう駄目かもしれんとか思ってしまう
773:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:40:56 aO55FgB30
こういう職業訓練を受けても、就職できるのは超ブラック底辺企業だけ。
結局のところ過酷非道労働で過労死や鬱死するかワーキングプアで餓死するか
しかないことには変わりない。
774:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:43:35 Qfo6MM+c0
>>772
人の趣味はそれぞれだがワーキングプアはおもちゃアニメゲームが好きなのかｗｗ
775:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:44:49 pNOvxT/f0
格 差 と 貧 困 を な ん と か し ろ ！ ！
∩∩ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿< ｀∀´ > ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´>―--<丶｀∀´>￣ ⌒ヽ<丶｀∀´> ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、ﾜｰｷﾝｸﾞ /~⌒ ⌒/
｜ |ｰ、 /￣| ﾌﾟｱ `i ニート
｜ﾌﾘｰﾀｰ | ｜ 同和 / （ミ ∩ ミ） ｜
｜ ｜ ｜ | ／ (::)(::) ＼ ｜ ｜
｜ ∩｜ ） ∩ ／ ／＼ ＼| ∩ ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
776:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:45:32 yQ+CpoWZ0
>>773
ブラックとか底辺とか、そんな周りの評価ばかり気にしてるから
お前はフリーターで一生終わるんだろｗ
零細企業でも業務スキル上げた方が、転職に有利だぞ。
まず未経験者っていう時点で、企業は採用するかしないかの振るいにかけるからな。
777:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:48:11 OvnnCRN50
>>749
殆んど無駄だよ。
団塊は覚えないから。
778:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:48:27 b6YWuWUg0
ってか、マジレスするといくらフリーターといっても日本の労働力の質はかなりいいよ。
他の国じゃ（たとえ先進国でも）、識字率も低いし、掛け算九九だってできない人の方が多い。
最近じゃ、漢字読めなかったり分数計算ができない奴も多いらしいが、
それでもまだまだ日本の方が上だよ。
しかもなんといっても日本じゃ異様なまでの愛社精神があるよ。
他の国じゃ考えられないほどのね。
派遣には愛社精神がないというやつが多いけど、海外じゃ正社員でも日本の派遣なみなのが普通だよ。
日本より労働者の質が下でもうまくいっている国はたくさんあるよ。
はっきり言って、政治家経営者の質が格段に落ちてきているんだよ、この国はね。
779:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:49:57 sPRalhps0
フリーターと無職って違うの？
780:名無しさん＠七周年
07/02/12 17:51:58 dwEIfmOM0
企画するだけ時間と税金の無駄かと。
ニート連中、大抵の場合は言い訳をして働く事自体嫌がっているからな。
一旦ぬるま湯生活を送ると真っ当に生きていくのが馬鹿らしく感じるから無駄だろう。
真っ先に根性を叩きなおさないと。
馬鹿は死んでも治らないからな。
781:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:00:23 1GXwqvjG0
変な頭でっかちになる様な職業訓練させて、国策で企業にムリに押し込むようなモノになるなら、
企業から批判が出るぞ。
体力的にも技能的にも実際の職務に耐えられる基礎～実践的なものにしないと。
782:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:04:05 NcFLTGoUO
>>776
だよね。
いきなりいい会社でいい給料もらえるなんて、そんなうまい話、フリーターあがりには無理。
それより低賃金覚悟で経験つんで転職するのがまっとうな順序。
金もらってOJTさせてもらうなんてありがたいなあぐらいの謙虚さないとダメだべ。
783:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:07:20 b6zr6T680
まず派遣労働を法律で禁止すべきだろう。
これなら国費の支出ゼロでできるよ。
784:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:08:21 bmCELcGm0
実力主義をマンセーしてた奴が
派遣禁止にしたら自分は正社員になれると思ってるんだろうな
失業者になる可能性は考えないのかな
785:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:08:31 u5RuaN5p0
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なんだか、このスレの住人の程度がしれるなｗ
786:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:10:15 fKm+sPiD0
資格や経験がなければ雇用されないなんて
冷静に考えるとなんかきもちわるいな
787:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:13:22 /elBy6NF0
どうせ取る数は決まってるんだから、訓練させたってあぶれる率は変わらん
アホかと
788:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:13:52 aZybgfhMO
>>782
全く同意
ここ３年ぐらいは氷河期ってほどでもなかった
ブラックでも職歴があれば今30才ぐらいでも十分中途での転職は可能だった
しんどいのはイヤだといって職歴取得のチャンスを逃したのは大きな失敗
789:コピペ
07/02/12 18:16:40 lJpO7r/u0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
∧ ∧ ∧,,∧
（ ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ ミ
(| |) || (ﾐ ﾐ）
～| | || ﾐ ﾐ～
∪ ∪ .|| ∪ ∪
/|
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 貿易は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
我が国の貿易依存度（＝国内総生産（ＧＤＰ）に対する輸出額及び輸入額の割合） は
輸出依存度9.7％、輸入依存度8.4％（出典：総務省統計局 2001年度）
世界の中でも貿易依存度は最も低い国の部類。
日本は加工貿易の国だとか貿易立国とか言うのは四十年位前の話。
790:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:19:01 mw3LjPp40
>>751
むしろ希望者は自由に入れるようにすればよくね？
>>762
人口比でアメリカ並みの100万人体制にすれば良いじゃないか？
>>769
日本式で年間600万ほど
アメリカ式で年間300万円（200万人）
791:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:21:39 ZCY4updq0
再チャレンジ政策はニートﾌﾘｰﾀｰの線引きができないので除外しますた
792:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:24:59 bmCELcGm0
>>786
えーなんで？
793:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:27:51 /fkH9XAt0
>>781
だったら期間を1年くらいかけないとな。
3ヶ月くらいじゃ短すぎる。
794:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:29:10 X4crPvLw0
本気で対策する気などないから、これでいいのだ
795:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:30:22 cZseOA900
中国の予言どうり日本は消えます
796:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:32:46 gcQ42Om40
”支援”じゃなくて”懲罰”課税にしろよ。
支援にすると市場原理が働かない。
土建みたいに談合体質になって若者が結局とばっちりくらう。
797:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:36:25 0pnPaTSU0
ということは派遣減らすのか？
そして上がる人件費を抑制するためにWCEを導入して国民総奴隷化の総仕上げとする気か？
今の自民ならやりかねんな。
798:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:43:34 nh+mapilO
今からワーキングプア向けの訓練施設を作ったら儲け放題ｗｗｗ。
799:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:44:24 VxHbLCwM0
>>59
亀レス。
ハロワでよく開催してる履歴書や職務経歴書の書き方セミナーとか行ってみなよ。
馬鹿正直に応募書類を書いても、書くことが無いぞ。
あとバイトは書き方によっては職歴とみなしてくれるぞ。
例として、バイト先でどういうことを具体的にやってきたのか。
接客なら種類にもよるけどコミュ能力のアピールになる。
また、接客だけでなく、電話応対をしたことがあるなら、それも書く。
発注、新人育成、販促、レジなども書き方によってはアピールになるよ。
あとは前向きな積極性を前面に出したアピールを割り切って実践すること。
800:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:46:19 u5RuaN5p0
>>796
＞”支援”じゃなくて”懲罰”課税にしろよ。
それをやったら「統制経済」って言われるよ。
各企業に「フリーター枠をつくれ」だの「懲罰やるぞ」といったら、「自由経済
じゃなくて統制経済だ」って言われるから、政府としてはこの程度しかできない。
正直、「統制経済」と文句を言われても、政府が強引に押し切らないと、現状
のままだという気はするけどね。献金を払う“スポンサー”にそこまでやるはず
ないって。
801:名無しさん＠七周年
07/02/12 18:50:53 /qYnc7DN0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
802:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:03:03 WP06Rfbp0
全く就職できない人は、能力以上に自分を高く見てそれより下の仕事は関わりたくなと思ってるんじゃない？
よく○○作業員○○工って職業が出ると人間じゃないとか貶してるでしょ。
最初からある程度の仕事しかやりたくないと思ってるといつまで経っても能力つかないよ。
803:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:09:58 Jm7mPHhu0
奴隷化の歴史
1986年 中曽根内閣
派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1999年 小渕内閣
派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大
この頃から人材派遣業者が増え始める。
2004年 小泉内閣
再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める
2006年 小泉内閣
再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止
全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える
2007年 安部内閣
ホワイトカラーエグゼプション成立？
裁量労働制導入により、残業代消滅。
とうとう正社員までが事実上の偽装請負人と化す
804:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:12:01 kkXSA2L20
天下り増やして予備校援助
805:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:22:15 gcQ42Om40
>>800
支援のほうがよっぽど統制経済なんだけどね。
支援目当てで雇うことになるなんて
ハロワのトライアル雇用にしかならない。
806:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:34:46 /qYnc7DN0
>>758
下手すると、サビ残で朝8時から夜の12時1時まで働かされてる正社員の
リーマンのほうが待遇が悪くね？
刑務所のほうが普通の生活がおくれるとはｗ
807:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:37:48 mw3LjPp40
>>806
その代りに飲む打つ買うその他娯楽が大幅に制限されます。
監視の人数も非常に多いので
心静かにノンビリ過ごしたい人にとっては良い環境
808:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:44:10 D9av/g0J0
老後にいいかもしれん。。。
809:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:45:06 iLEHqI950
>>795
ほんと。消えかけてるな。日本人だけどなんかざまみろだなｗｗｗ
愛国心なんかあ～りません。
810:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:45:42 tX51K2700
他人に全てを用意してもらえないと何もできない奴は冷や飯食いでいいんじゃね？
貧しい国でも優秀で実力のある奴は豊かな暮らしを送っている
811:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:50:50 72gvOCueO
やたら反対してる低脳ネットウヨがいるが、アメリカですらこの程度のことはやってる。
812:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:52:06 OvnnCRN50
>>783
同意。
労働基準法関連にも罰則を設けないとな。
実際、罰則が無いから違反しているところ多すぎるし。
813:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:52:15 uyceqk+C0
ID:aZybgfhMO
がブラック就職キャンペーンを展開している模様。
まあ反対する理由はないが。
814:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:54:41 D9av/g0J0
労基には罰則もあるんだがでも誰も守んないｗ
815:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:58:21 HdFcaUpG0
正社員になれるように後押しとか、もうあほとしか言いようが無いな。
業績が悪化したら、会社たたむか非正規をまた増やすしかないじゃないか。
816:名無しさん＠七周年
07/02/12 19:59:57 rLpRG3Qd0
ムダ。
新卒でコケた奴への要求水準を落とさせるほうが速い。
つーか、新卒の能力ってどんなもんだよ。
「ニート死ね」とか平然と言ってて全く問題とされない風潮の修正も。
働かせないよう働かせないよう、底辺へ追い込むよう社会全体で追い込んでるだけじゃん。
817:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:00:42 WNebC8ia0
■２０～２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
パチンコやデイトレしてたまに勝った日は仕事してるような気になる
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６～３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１～３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５～「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。
818:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:01:11 D9av/g0J0
そりゃ新卒のほうが能力は上だろ。
まあ正社員になれなくても生活できるようにするしかないんだろうが。
819:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:02:29 zl/KUPav0
ニートやフリーターはどうしてもらいたのか考えてまとめて、それを内閣に発信しろ。
820:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:04:56 CkI0JiVbO
働きたい奴は働けばいいし、働きたくない奴は働かなければいいだけじゃね？
821:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:06:49 WNebC8ia0
10～20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず
団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。
20～30代：やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。
30～40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分について、
父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。
40代～ ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家は、もはや廃屋同然。
オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。もはや負け組スレは見る勇気もでない。
50代～ ：ずいぶん前に母親も死んだ。葬式も挙げる金もなく、ビニールシートに包んで押入れに隠してかなり経つ。
もう電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
貯金はとうに切れた。自分の人生は何だったのか。自分にはもう誰もいない。死んでも誰も気にしない。
孤独と絶望。これが自分の望んだ人生だったのか・・・。
終末 ：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる
822:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:08:40 uyceqk+C0
>>257
コピペか創作かも知れないが、俺、257を
『法学部→経済学部』『30→24』
にして全く同じ状況。言いたいことも一緒。
進学断念とか公務員崩れとかどんな理由があっても既卒は一律ゴミ扱い。
823:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:08:43 AUOBUP6L0
>821
可哀想に。こんなたわごとを夢想するくらい企業にマインドコントロールされて
しまっている。
824:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:09:05 UpqSyalh0
>>817
U35以上は「飲む・打つ・買う」の日々なんだろな＞ニート。もう遅いが。
825:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:10:59 /qYnc7DN0
働いてる奴は完全に企業にマインドコントロールされているね。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
826:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:13:01 +VJcSPpO0
ID:AUOBUP6L0
ニート必死だな。
欧米が気になって仕方ないようだなｗじゃとっとと欧米にでも池やｗ
827:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:14:57 5mkiqJTr0
企業の採用方針が全ての元凶だろ
そこを是正しないと意味がない
新卒を優先する主義は誰のせいなんだろうな
洗脳しやすい若いのが欲しければ大卒を条件にするなと
828:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:15:07 P8iW24El0
意味無いなぁ。
結局内需が振るわないから正社員の若年層の待遇も悪いし。
今の３０代以下は生まれた時代が悪かったと言うほか無い。
対策するなら消費税を廃止して法人税と所得税の最高税率を上げ
内需を活性化させ自然に企業が人手確保のために待遇を上げる
ようにするしかない。
肝心なところには一切手を付けない所か逆をやろうとしてるからなぁorz
829:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:16:50 0rH6Bdqx0
>>827
だから法的拘束力を持たせないと何も意味がない。
そこんところを政府はなんもわかっちゃいないから
どんな対策をとっても全く改善されない。
830:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:17:29 fK+stutd0
企業が新卒以外に正社員採用する枠を増やさない限り、異様に能力の高いフリーターが増えるだけ。
仕事のかなり詳しい所まで理解していて正社員になれないなら、企業に対する仕返しの被害規模が大きくなるだけ。
831:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:17:34 2OAmPXzk0
決定したら、朝の7～9時台にやるテレビ番組で報道するべきだと思う。
832:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:17:40 T/ucoQzx0
フリーターが年収１５０万円で正社員が年収３００万円であれば、フリーターから正社員になりたいという気持ちは分かる。
ようは最低賃金の問題というわけだ。
でも正社員になったところで首になることもあれば会社がつぶれることもある。合わなくて自分からやめることもあるだろう。
本質的な問題は置き換え可能な低スキルの労働力は外国人（日本では主に中国人）などとの競争にさらされているということだ。
これは工場などが外国へ出て行くこともあるし、外国人が合法、非合法な手段で日本にやってくることもある。
自民党や経団連が悪いという意見を良く聞くが、日本以外の先進国でも事情は同じで中流階層の没落（下層化）が起きている。
じゃあ労働鎖国をすれば良いかというとそんな単純な話ではない。現に日本は労働鎖国をしているのだ。
833:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:18:13 NnbUx9fF0
>>822
第二新卒じゃ無理なの？
この２年間の就職状況は、昔では考えられないくらい良いぞ。
少し前の学生が実際に見たら激怒するくらい。
氷河期世代という言葉でくくりたくないが正直、気の毒。
今の新卒は大学入るのも就職も楽だからなぁ。
834:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:18:47 iQkl1+yv0
団塊が退職してからがポイントになる。
835:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:21:16 mw3LjPp40
>>821
大丈夫
つ創価学会
入信すれば生活保護が貰えるよ！
836:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:22:46 yurbadD/0
多様な生き方・働き方なんて安部ちゃんやインチキ経営者達が言うけどさ、
正社員以外でフルタイム働いて生活できる職種なんてないだろ。
青森とか北海道なんてフルタイムで働いて１０万円とかだよ。
全国一律で１５万くらいの賃金を保証すれば、誰も文句は言わないよ。
新卒以外は原則採用しないんだから、せめてパートの待遇改善は
するべきだよ。正社員じゃなくてもいいからせめて食べられる基準まで
お金をくれというのがフリーターの本音だよ。
837:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:22:57 P8iW24El0
>>834
ならんな。
外需頼みの景気だから、外需企業にとってはいくら給料を下げて日本の内需が
悪化しても痛くもかゆくもないから外需頼みの景気では何をやっても待遇は上がらない。
だから日本は先進国で唯一賃金が下がり続けている。
838:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:23:55 G6HglKs40
>>835
その分高額な「お布施」も必要だけどね。
839:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:24:03 TG1n3eJR0
大型と牽引免許取りたいんだがこの制度利用出来るんだろうか？
840:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:24:04 D9av/g0J0
後進国になるから大丈夫ｗ
841:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:24:29 qh6WFGpO0
>>802
でもね、世捨て人でもない限り、今後何十年も仕事をするのなら「何をしたい」ってのは重要だよ。
「仕事を選んでいられない！」と言って無理して体を壊して本末転倒になったりしても何だし。
オレはフリーター歴はないけど人員整理の煽りで転職経験があるから、非正規雇用者を笑っていられないのは身に染みた。
842:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:25:13 GiFDzVAn0
>>834
しかし再チャレンジの名の元に団塊世代は退職後も仕事を奪いつづける
年齢項目を外すとかそのへんの支援にしか見えない
843:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:26:42 bMEyHbNWO
>>633
働く貧困層＝氷河期世代
ワーキングプアは政府が作ったもの
団塊たちの雇用や高給を守るために、まだ先の長い若者の人生を奪ったのだ
責任を追求されたくない年寄りはたくさんいる
844:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:27:12 6Ap9YfUz0
いいことだと思うけど対応が３年遅れてるわ。国に頼ってもどうしようもないし、
もう自分で何とかするしかない。
845:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:27:53 mw3LjPp40
>>817
＞親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
半分持っていかれたとして
税率が５０％になるのは遺産総額が3億円超の場合
三億と1000万の遺産を一人で相続して相続税は1億少々
二億残る
使いすぎじゃないだろうか？
846:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:29:10 aZybgfhMO
>>766
刑務所を一日一食にすればいい
日本は人権が恵まれすぎてるんだよ
ワーフリ＞生活保護＞犯罪者が当たり前
生活保護と犯罪者の人権が不当に高い
847:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:30:09 EfGMa5kl0
>>844
それができるなら問題にはならんわな。
いくら挑戦したくても、新卒しか取らないならチャレンジしょうがない。
おれは最大手の通信会社の契約社員やってるよ。
最近やっと正社員の話もでてきたが、新卒のそれとは完全に差がある。
生まれた時代がわるかったのかな。
まあなにはともあれ自民にはいれないけどな。公明なんぞ論外。
848:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:30:10 0rH6Bdqx0
>>844
自分で何とかできる人が増えたら国が困るの。
国に頼らずに生きていけたら、高い税金を払うのが
アホらしくなるでしょ？
849:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:30:15 mw3LjPp40
>>838
生活保護から聖教新聞を買って
少々お布施を出して
「公明党に投票」するだけの安価な物です。
彼らは広く浅く
国から金を引き出す
国のシステムに食い込む
と中々「良いやり方」で勢力を伸ばしていますからね…
850:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:30:47 /BP0VCORO
正直、企業が欲しいのは正社員ではなく、正社員と同等な力を持った非正社員なんだろ
能力は高く賃金は低く抑えたいんだから
851:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:30:55 bMEyHbNWO
団塊連中は早く死ねばいい
852:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:31:36 EQgSx+Km0
企業の都合で人生を台無しにされるとは、
畑に捨てられるキャベツと同じだな＞就職氷河期
853:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:32:17 Jm7mPHhu0
俺も知人も氷河期フリーターなんだが、その知人が去年亡くなった。
フリーターしながら就職先を探す途中で変な病気にかかったんだが、
病気が酷くなって保険料も払えなくなっちゃうし、治療費も気力も体力も尽きて
30前に自殺した。
遺書は「もうなにもない」が4行繰り返しだった。
残された親は「そういう時は頼ってくれればいいのに」と言っていたが、
頼れなかった知人の気持ちは分かった。
が、彼の死因は病死になってる。
なんか世間体が悪いから、病死にしておきませんかみたいな話を
されて、病死になったらしい。
俺がなんかしたら生きていたかもとか思ったりもしたが、よく考えると
自分が出来る事なんて何一つなくて、結局どうしようもない重さだけが
ずっと残っている。
854:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:32:43 T/ucoQzx0
また派遣業者が不当なピンハネをしているという話も良く聞くが、１０００万円もらえる人材であれば仮に３割ピンハネされても７００万円。
そんな低収入とは言えなくなる。ピンハネそのものが悪いのではなく会社があなたに支払っている金額そのものが安いのだと気づかねばならない。
構造的な問題なので解決は難しいし、皆の収入を一斉に底上げする政策なども無い。
855:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:33:11 zX/mtE690
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【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
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578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
856:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:33:30 SvqWe8sh0
中年層の非正規雇用者こそ悲惨なんですけど。
857:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:33:42 G6HglKs40
本人が貰える訳ではないんだな＞支給金。「必要に応じ」。
非正規化がどんどん進むだけじゃないのか？選挙前で必死な自民。
>>849
いやもう、彼ら、気づいていないのが痛い。選挙前の電話代も自前みたいだよ。
自虐としか思えない＞層化信者。
858:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:33:48 evXJDKom0
_ _ ＿ ＿＿
／三ﾐミﾐ＝＝ヾヾヾヽ
/＝三ミミミミ二二≡ﾐﾐミﾐゞ
i/三ミミﾐ=二二二二ﾐミミﾐﾐヽ
|////// ﾐ ミ ミ ミミミミミﾐﾐゝ
|/////ﾉ ヽミミミﾐミ ｝
|/// ノ ＼ミミミﾐ |
｀//i ￣ ＼ ／ |ﾐﾐﾐﾐﾐ|
│:i ＜O＞ ＜O＞ミﾐﾐミ|
│i 丿 i ＼ﾐiミ|
│ ノ( ) ・ i||ﾐ|ﾐ|
ヽi ( ＿ヽ_ ノ＿ ） ］ﾐﾐﾐ《|
《ヽ ＼H_H_H_H丿 ﾉ巛巛《 ＜おめーら税金少ししか払ってねえの？ギロチンでヌッコロすぞ
巛<ヽ ヽ ＿ ノ ／巛巛巛《 いいからもっと働けやカスｗ Fuckin Jap!!!
《巛<＼ ／巛巛巛巛
《《《巛《《─ - ヽ巛巛巛巛<
インペリアル・ビッチ[Imperial Bitch]（1986～）
859:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:34:44 mw3LjPp40
>>846
刑務所の環境が悪いと
ヤクザ者以外生き残れなくなる罠
そして「犯罪者的に」「優秀な奴」は
「生き残りたければ組織に入れ」とスカウトされる
「更生」させるなら
多額の予算を使って
「規則正しく人間らしい健康な生活」をさせて
これまた多額の予算を使って「教育」する必要が有る。
社会から「隔離」するなら
適当に居心地の良い環境を作るのが監視の人件費も安く付いて安上がり
（アメリカ式）
860:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:34:57 /qYnc7DN0
働いてる奴は完全に企業にマインドコントロールされているね。
職業訓練なんて無意味、そもそも企業が採用する気が無いんだから。
オランダではホームレスに月給9万円の金を配ってます。
日本もこれくらいのことをやれ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
861:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:35:20 vY4t5kkR0
_ _ ＿ ＿＿
／三ﾐミﾐ＝＝ヾヾヾヽ
/＝三ミミミミ二二≡ﾐﾐミﾐゞ
i/三ミミﾐ=二二二二ﾐミミﾐﾐヽ
|////// ﾐ ミ ミ ミミミミミﾐﾐゝ
|/////ﾉ ヽミミミﾐミ ｝
|/// ノ ＼ミミミﾐ |
｀//i ￣ ＼ ／ |ﾐﾐﾐﾐﾐ|
│:i ＜O＞ ＜O＞ミﾐﾐミ|
│i 丿 i ＼ﾐiミ|
│ ノ( ) ・ i||ﾐ|ﾐ|
ヽi ( ＿ヽ_ ノ＿ ） ］ﾐﾐﾐ《|
《ヽ ＼H_H_H_H丿 ﾉ巛巛《 ＜おめーら税金少ししか払ってねえの？ギロチンでヌッコロすぞ
巛<ヽ ヽ ＿ ノ ／巛巛巛《 いいからもっと働けやカスｗ Fuckin Jap!!!
《巛<＼ ／巛巛巛巛
《《《巛《《─ - ヽ巛巛巛巛<
インペリアル・ビッチ[Imperial Bitch]（1986～）
862:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:35:57 fK+stutd0
>>851みたいに「本気で」考えてる人って、けっこう多い気がする。
30代ぐらいで就職出来ない者たちが、生活費の補填も兼ねて団塊狩りやり出すかも。
863:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:36:29 7p+a9XHv0
現場の格差意識は異常だよ
正社員は元より、同じ派遣のおばさんにも「男なんだから正社員に云々」とか言われる
この息苦しさは見えない荒縄が俺の首を絞めているからだろう
864:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:36:33 P8iW24El0
>>848
もう既に今の日本国は存在価値が薄いよ。
近々日本の現体制＝官僚主義国家は崩壊すると思う。
865:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:36:41 EfGMa5kl0
食料自給率をあげるために農業に就かせる方法はありだと思うけどね。
バイオ燃料の原料にもなり、食料にもなるコメとかな。
866:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:36:58 w5Pds0Zh0
また、 選 挙 向 け 法 案 ですか。
諸悪の根源 派遣法を無くした方が早くないですか。
867:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:38:01 fK+stutd0
追記。
氷河期世代による新卒狩りもありそう。
868:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:38:32 vY4t5kkR0
_ _ ＿ ＿＿
／三ﾐミﾐ＝＝ヾヾヾヽ
/＝三ミミミミ二二≡ﾐﾐミﾐゞ
i/三ミミﾐ=二二二二ﾐミミﾐﾐヽ
|////// ﾐ ミ ミ ミミミミミﾐﾐゝ
|/////ﾉ ヽミミミﾐミ ｝
|/// ノ ＼ミミミﾐ |
｀//i ￣ ＼ ／ |ﾐﾐﾐﾐﾐ|
│:i ＜O＞ ＜O＞ミﾐﾐミ|
│i 丿 i ＼ﾐiミ|
│ ノ( ) ・ i||ﾐ|ﾐ|
ヽi ( ＿ヽ_ ノ＿ ） ］ﾐﾐﾐ《|
《ヽ ＼H_H_H_H丿 ﾉ巛巛《 ＜おめーら税金少ししか払ってねえの？ギロチンでヌッコロすぞ
巛<ヽ ヽ ＿ ノ ／巛巛巛《 いいからもっと働けやカスｗ Fuckin Jap!!!
《巛<＼ ／巛巛巛巛
《《《巛《《─ - ヽ巛巛巛巛<
インペリアル・ビッチ[Imperial Bitch]（1986～）
869:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:38:48 nQNHx9U70
>>866
ほとんどムダな事は承知しているが、官邸や自民党に派遣法の規制を
訴えるメールなどはしているのか？
870:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:39:04 mw3LjPp40
>>857
生活保護を「賃金」と考えると
労働時間に対して破格の高給じゃない？
だからドンドン増える。
>>865
農業への補助金と企業の農業への参入の障害を無くすことだね。
871:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:39:08 6Ap9YfUz0
>>847
自分に言い聞かせてるんだけどね。スレ読んでないからまったく流れ
分からないけど、国や社会にルサンチマンぶつけるぐらいなら、それを
何か違ったほうに向けたほうが生産的だと思ってね。
俺の場合は一度レール踏み外してるからいわゆる平均的なレールにのった人生はもう無理
かもしれないけど、、、
同じ世代か知らないけど、正社員になれること祈ってるよ
872:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:39:18 G6HglKs40
>>865
ヤマ＊シズムがいいだろう。金も要らず貧乏農場で幸福な日々。
873:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:41:33 vY4t5kkR0
＞ヤマ＊シズムがいいだろう。金も要らず貧乏農場で幸福な日々。
あの有名な、カルト教団ねｗ
表向き、自給自足を掲げた、カルト教団ｗ
874:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:42:24 mw3LjPp40
>>872
小規模だと「納得してくれる人」だけで構成できるから可能だが
大規模になるとドンドン生産効率が悪化する。
社会主義国と同じような事になってしまう。
郷土への所属意識を強く持たせた上で村単位が限界ではないだろうか？
今の時代だと家族単位ですら難しい…
875:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:43:38 AXfwdcKCO
いくら訓練しても受入れ先がないんじゃ話にならないんじゃないか？
876:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:45:52 nQNHx9U70
>>875
それなんだよね。
正規雇用の椅子をふやさないのにこんなことしてもほとんど無駄。
つーか、完全にフリーターの責任にしている政策だよな、コレ。
877:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:46:27 vY4t5kkR0
＞ヤマ＊シズムがいいだろう。金も要らず貧乏農場で幸福な日々。
管理者である、主催者や幹部だけが豪遊し贅沢三昧の
見せかけ農業共同体、カルト教団ｗ
末端の農業作業員は、北朝鮮の強制収容所並の最悪な環境。
878:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:48:20 7HkjvGJC0
こういうのって労働者側じゃなくて
企業に対してやらなきゃならんよねぇ
879:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:50:05 /Vy9h2iT0
氷河期って自分たち以外の世代が何の努力もしないでいい仕事就いたって思ってるんじゃね？
他にも、男のくせに「一般職に女しか採用しないのは差別だ」と・・・・・・・本当根性腐ってるよな。
880: 株価【630】
07/02/12 20:50:16 桜 G6HglKs40 株主優待
>>873
レスどうも。ここでAAは控えめに・・・自宅そばにその農園があるんですよ。
なお、自分は固定資産税・都市計画税だけで昨年110マソ納入しました。
>>877
帰りの軽トラに積まれてくるのは高価な大型家電製品が。何に使うんでしょうね。
携帯で画像撮りましたが、大型液晶TVと冷蔵庫のようです。
881:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:55:22 gfglXJiG0
テロまだかなあ
882:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:55:25 5mkiqJTr0
>>879
氷河期の印象を落として何の得があるんだ？
執拗なフリーターへのネガキャンもそうだが
883:名無しさん＠七周年
07/02/12 20:56:37 YmRefNCr0
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【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
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578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
884:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:00:17 8IRmDNmR0
>>883
自民に入れたニートなんて本当にいたの？
885:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:01:13 bMEyHbNWO
>>879
氷河期時代の新卒と、今の新卒、生まれるならどちらに生まれたい？
886:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:04:05 sEmNFrlE0
>>884
ヒッキー板に毎回自民に入れている奴がいる
ﾇﾙｰとかいうコテだったかな
887:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:06:23 +GOxFPGE0
フリーターがプアだというのは大きな勘違い。
888:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:08:31 YmRefNCr0
他人の不幸を願うフリーターや無職、貧乏サラリーマンが自公に入れるってのは不快だな。
889:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:08:53 Blpqak520
>>885
そんなこと考えて意味あるのですか？携帯厨さん
890:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:08:55 G6HglKs40
>>884
どういう訳なんでしょうね。”不要”控除カット、強大な政党に逝れることで偉くなったような気になるんでしょうかね。
891:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:09:14 sEmNFrlE0
１０～２０マン程度の支援では難関資格の講座は取れんな
もうちょっと出してくれないと
892:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:13:20 bMEyHbNWO
>>889
意味ある
携帯持ってないの？消防さん
893:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:21:24 LoFN4mNR0
結局、企業は組織で使えそうな人物を選ぶわけだから
コミュニケーション能力に難があって
人間関係をうまく築いていけない人は過剰な期待をしない方がいいよ
894:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:26:44 3ILaV0V10
これで正社員になれなかったら自己責任ね。。。。とか言う落ちｗ
895:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:33:38 sEmNFrlE0
またフリーターの定義が難しいとかいって中止になるわけか？
896:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:44:21 x4s5KID50
>>883
ここで自民が圧勝して喜んでいらっしゃる方は下のスレにいらっしゃるのでは？
【政治】 "ブーメラン伝説の民主党" 菅氏、発言でまた"ブーメラン"返る…年金未納のときと同様★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
897:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:45:21 Ax010mvR0
もうマジで死にたいのだが
898:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:46:36 GB2/B8LB0
選挙前の飴のバラ撒き。
899:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:49:27 3ILaV0V10
商品券でも非正規に撒いてくれりゃあ考えんでもないｗ
900:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:50:21 gCIu/H4C0
結局ここ数年は継続してバイトでしのぐようだな
901:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:53:33 3ILaV0V10
正社員より非正規のほうが優秀だから企業も
正社員を減らして非正規化を進めている訳で。
正社員が無能で高給とりの利権になってるんだな。
902:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:55:34 eiWNIbdP0
金を与えて解決しようとする姿勢が日本をダメにしている
903:名無しさん＠七周年
07/02/12 21:57:56 sEmNFrlE0
普通に金くれるほうがありがたいのだが
904:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:01:49 /Vy9h2iT0
企業が採ってくれなかった
国策で助けてくれない
金をくれる方がありがたい
フリーターの行動は全て受動態か？
905:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:02:47 kkXSA2L20
>>879
なにが言いたいのかな
年金1つとっても
氷河期世代の人材が少なすぎる ってのはどこでも聞こえてくる問題だと思うけど
906:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:10:40 90rQCxcJ0
>>901
『すっぱい葡萄』ってそんな童話だったよね。なんつーかアワレ
907:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:13:44 sEmNFrlE0
これどこで訓練する気なんだ？
訓練校は空きなんてないと思うぞ
908:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:18:50 k60caYLD0
なんかさあ、もう詰んじゃってるのかもな。投了してないだけで。
今はまだ数十手先だから、見えてる奴も少ないかもしれんが
一手一手進むごとに・・・
909:３５歳少尉
07/02/12 22:20:47 rAHeMjnu0
もう良いんじゃね
俺はこの１０年で
国にも、企業に対しても、自分にも醒めた
新卒時にそこそこの企業や公務員（本命）も受けたけど
そこそこ試験を突破して、後少しのところで落とされてばっかり
なんか、俺自身に問題があるんだろがな
小学校自分に習った人口分布図を見て、将来の高齢化社会の到来
人口減少が予期できなかったヤツはいないだろ、出来なかったヤツはバカ確定
いくら景気悪化になっても、企業内人口分布を歪な形に変えたのはバカ過ぎ
それを今更どうにかしょうとしても無理だよ
俺個人のことを言うと
片親が介護が必要な状態になっているので、出来るだけ一緒にいてあげようと思っている
もしもの時の後は、国外で暮らすつもり
なんだか日本はもう良いかなと思っている
今のゆとりバカ世代
昭和６０年世代以降かな
バカばっかりで大変だね
馬鹿が馬鹿に気づいていないところが救いようが無い
企業は本気であの世代を鍛えて、国際競争力を身につける気か？
910:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:22:45 LR2o+0iR0
金を使うな
仕事をしろ
基本的には矛盾する要求だということだけは共通理解としてだな
911:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:22:47 +X8cKe870
なんか年下だからって理由で他人を馬鹿にするようになったら
もう完全におっさんって感じがする
912:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:23:40 sEmNFrlE0
まあ俺個人としては訓練費用をかけるくらいなら、直接金くれるほうがいいんだけどね
運用して増やすから
913:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:26:51 sKqfbaLI0
>>11
経営者ですが、同じ空気が吸いたいとか吸いたくないとか
非合理で意味不明な事を言っていたら、会社などすぐ潰れてしまいます
経営に求められているのは、最大効率で最大利益を永続的に出し続けることで
気分や雰囲気ではありません
非合理では効率と利益が上がらないし、反社会的では永続できません
914:３５歳少尉
07/02/12 22:28:43 rAHeMjnu0
今の新卒世代は一つ事を教えるのに２回３回の指導じゃ出来ないんだぞ
普通全体研修の時にこれとこれはやって、これはやってはダメだよと教えても
なんも聞いてない
個人指導してもダメ
５回６回目になるとウザイヤツと思われる
自己チュでも良いと思う
周りに合わしたくないのも判る
しかし、一定以上のルールは理解しろ思う
周りの空気が読めないバカばっかり
自分の周囲にしか目が届かない
物事を９０度から観る事が出来なくても
６０度４５度３０度と出来るだけ０度以外の視点を持つべき
こんなのは大学生にもなれば普通に身につけとけと思った
915:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:30:40 mEW8FNyw0
とりあえず、年代や身分を問わずコテに階級を入れているヤツにロクなのはいない。
916:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:31:06 uAdHXF100
出口がないのに水たまりに栄養流しても無駄だと思うがな・・・・
917:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:31:47 3ILaV0V10
コテでまともな奴ってだれかいるかねｗ
918:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:32:07 Y3KMl5mm0
>>914
＞こんなのは大学生にもなれば普通に身につけとけと思った
大学では、こんなのは高校で普通に身につけとけと言われ
高校では、こんなのは中学で普通に身につけとけと言われてます。
919:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:33:53 S2fWnr760
>>914
そりゃ無理さ？
ゆとりだなんだのおだてられて子供のまま大きくなってるんだもんな。
で、口開けば「ウザイ」「団塊」
まあ、それが悪いとは言わないけど
ワープアやフリーター、低レベル派遣しか出来なくても当然だろと思うな。
920:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:36:46 0SMqQdm70
正社員になるのを後押しするってんなら派遣業の実態をなんとかしろよ。
少なくともピンハネ率を10％未満にすりゃかなりマシになるだろ。
大体、30％とかピンハネなんてサラ金よりひでーよ。
こんなの国が見過ごすことに問題がある。
921:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:36:56 HdFcaUpG0
フリーターを常用するのって違法でしょ？
何でこんなのを許しているの？
922:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:43:11 HxIyWxcc0
フリーターを選択した時点でノーフューチャーって気がつかなかったのかな
923:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:46:10 znwPHkHy0
どんな訓練をしたって
教えを請うという姿勢の無い奴らに
何を教えても無駄
924:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:48:08 S2fWnr760
>>923
>>912みたいな考えのおかしいやつもいるしなー。
925:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:48:54 mEW8FNyw0
てゆか、教えてる側にもかなりフリーターが混ざってそうだがな。
契約とかまで含めたら、実際に抗議するヤツの大半は非正規だろ。
926:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:49:19 mEW8FNyw0
抗議＞講義
927:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:50 x0fUzqrY0
実際のところ
働きながらだとこういうの受けに行く時間が無いわけだが・・・
928:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:50:53 sEmNFrlE0
>>924
どうおかしいんだ？
929:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:51:27 GYr0/Rug0
そもそも正社員かどうかでなく
最低賃金がどうかだろ。
930:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:51:48 PxpiLG3o0
派遣の規制をしないとお話にならん。
931:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:52:48 /0CRs6WS0
そもそも数が減ってる正社員を目指せっていうんじゃなく
非正規の待遇改善が先だよな
932:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:53:20 1bsoNuL50
派遣やバイトで人件費カット
ごくごく当たり前の事なんじゃないの？
933:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:54:05 p7p/ZVtH0
所得の底上げ（リフレーション）しないとまずいぞ。
12月の全世帯消費支出、1.9％減─12カ月連続で減少
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
１月の新車販売、６％減─10カ月連続で減少
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
934:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:54:26 S2fWnr760
>>928
訓練費用出してくれるくらいなら現金でよこせよ。
で、俺が運用して増やすんだろ？
はいはい、おかしくない、おかしくない。
935:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:55:31 sEmNFrlE0
>>934
おかしいと言っただろ
で、どうおかしいんだ？
936:３５歳少尉
07/02/12 22:57:25 rAHeMjnu0
今週号ダイヤモンドの一面の記事が腑に落ちた
今の時代
企業は中抜きで利益を上げているんだね
本社 鵜飼
現場 鵜
昔からある構図だけど
昔は実績さえあげれば鵜が鵜飼にも成れた
今は鵜飼には新卒かヘッドハンティングのみ
中途採用 バイト上がりは鵜のまま
当然同じ企業内で格差社会が発生
格差が問題じゃない
格差の固定が問題なんだよな
937:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:57:39 S2fWnr760
>>935
ひょっとしてｵﾏｲｻﾝ、自分で株に突っ込むほうが良いと思ってるクチ？
938:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:59:07 D1wstOJJ0
ID:sEmNFrlE0
世間一般とズレてるのに気付いてない → おかしい
939:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:59:15 sEmNFrlE0
>>937
で、どうおかしいわけ？
まずはそこを言ってくれないと話は進まない
940:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:59:34 bMEyHbNWO
>>932
犯罪もごくごく当たり前だし日本が滅びるのもごくごく当たり前の成り行き
941:名無しさん＠七周年
07/02/12 22:59:52 3ILaV0V10
糞雇用対策もどきより運用のほうがましだろそりゃｗ
942:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:00:06 UyZJu8uP0
とっとと雇ってくれ
試験と面接なしで
943:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:01:07 fK+stutd0
派遣等の非正社員の人に、正社員との差額分マイナス少々ぐらいの年金なり生活保護なり支給した方が早い。
財源？
正社員の人の所得税を上げればいい。
本当は企業の法人税を上げるべきだが、政府にそれやる度胸は無いだろう。
944:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:01:18 4Iji1w+g0
>>939
せいぜい、俺様の世界だけで生きていくといいよ
945:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/02/12 23:01:31 9wLhLOrW0
日本国民労働党メールマガジン
日本国民労働党が配信する公式マガジンです。
党活動、時事ネタをメインに配信して行きます。
１．読者になるのに必要な資格・資質はありません。（党友登録が無い人でもおｋ
２．基本的に無料です（通信料は各人の負担になります。
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２）時間帯がまちまちです（基本昼12：00～夜12：00の間の発行
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00442349s@merumo.ne.jp
すぐに返信ﾒｰﾙが届きますので、解除等はそちらを御覧下さい。
５．内容の作成・投稿について
この話題を発行してもらいたい等の場合は受信マガに対して返信を行うと
広報部に転送されますので、執行部・広報部との審議の上配信いたします。
現時点では特に制約はございません。ハンドルネームや匿名も可。
日本国民労働党に興味がある、応援したい、
2chしてる暇はないが党の活動を知りたい、暇だから見てみたい。
そんな人たちこそ是非登録してみてください。
946:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:01:49 UYwxexXP0
ロスジェネに足りないもの、
正社員として働いてきた時間。
解決策：
脳に直接、仮想体験記憶を入力する装置を開発して（
947:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:02:53 3ILaV0V10
>>943
それでもいいが最低賃金あげでいいんでないか？
948:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:03:03 S2fWnr760
>>939
なんだ、釣りか。
すまんな、おぢさんマジレスしちゃったよ。
ごめんな。
949:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:04:47 QrQ/80Py0
株で喰ってけるのはせいぜい5％な訳で・・・
それよかフリーターを一箇所に集めて
インドみたく頭脳・技能集団を作って各企業に送れ
950:３５歳少尉
07/02/12 23:05:06 rAHeMjnu0
こんな話題
派遣業のピンハネ率低下
非正規労働者の待遇改善
社会保険（健康保険 雇用保険 年金）の企業負担義務化
派遣の場合は派遣業が企業群の半分負担
最低賃金の底上げ
正規社員雇用企業への減税優遇処置
これだけやればこの問題は解決するだろ
951:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:05:56 dUUC7AtBO
ユンボとトラック買って
一人で土方仕事したいなあ
952:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:06:50 tMeKWJHo0
正社員って生産性ほとんど無いから法定最低賃金でいいと思うんだよな。
比較的高賃金で不安定な派遣社員か、低賃金でも安定な正社員かどちらか
選べるようにすれば良いんだよ。
そうすれば派遣社員からも不満が出にくい。
953:３５歳少尉
07/02/12 23:09:51 rAHeMjnu0
>>952
それでも良いね
俺より年下の社員は普通に俺に意見（指示）を聞きにくる
社員がフリーターに意見（指示）を求めるなよ
お前が考える事だろ
954:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:10:01 S2fWnr760
>>951
もし、ホントにユンボと運ぶトラック買ったなら設備ごとで雇ってもらえるよ
ユンボが大きいと町の小さな工務店じゃなくても引き合いはあるから。
ガンガレ！
955:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:12:01 Blpqak520
>>909
国外行くとか頭の中にある時点で馬鹿
ゆとりよりお前のほうがアホ
956:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:15:53 bMEyHbNWO
>>948
10-20万でフリーターが正社員になれる確率と、株で多少でも利益出せる確率なら、後者を選ぶほうがいい
957:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:17:01 /Vy9h2iT0
>>952
生産性≠付加価値
958:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:17:58 S2fWnr760
>>956
その考え方が脳内お花畑だろ。
と、マジレスっぽく答えてみる。
959:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:20:16 bMEyHbNWO
>>958
どのへんがマジレス？
960:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:21:05 YLM3M0yU0
なんかまたズレてんな。
オレをニート対策大臣とかに雇えよ。
961:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:21:40 S2fWnr760
>その考え方が脳内お花畑だろ。
ここらへんが。
って、もうその釣りいいから(^^;
962:３５歳少尉
07/02/12 23:21:48 rAHeMjnu0
株で多少生きている身から意見すると
今の時代で１０万２０万なんてはした金で儲けようと思わない方が良い
１０万２０万、もしくわ１００万２００万で本気で儲けようと思ったら
２００２年には初めておかないと行けない
２００２年からの３年間は誰でも勝てた時代なんだから
今はその時分に得た資金を着実に増やすか、動きがある迄寝かしておく時期だよ
963:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:23:28 bMEyHbNWO
10-20万なら株のほうがまだマシだよ
964:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:25:00 IOkIWJiM0
１０年チョット前から事務職はドンドンと派遣に切り替えていたな。
初めの頃の理由は正社員の事務職が全然、辞めてくれなくなったのが理由。
３０歳を超えて４０前になっても結婚しても辞めてくれない。
２３，４の年齢の子と同程度の仕事しか出来ないのに給与は２倍以上で有給は取り放題
仕事や社会常識には無知でも社内事情にはやたら詳しくなってしまい仕事効率は年々低下。
何とか辞めさせられないかと制服をミニスカートに変更したりしたが効果なし。
ついには自己防衛のために新卒の事務職は縁故などの最低限度しか採用しなくなった。
恨むなら企業ではなく仕事も結婚もしないで会社にしがみついていた先輩どもを恨んで欲しい。
965:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:26:11 S2fWnr760
>>963
オマエさんの文章の「株」を「パチンコ」と入れ替えても違和感無いんだけど。
うわっ！また釣られた！
ｵﾏｲ、うまいな(^^;
966:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:27:30 l7lNyxQl0
>>933
まだまだデフレはとまらんね。
967:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:28:30 5Oks6cGH0
もう俺達で政党作らねぇ？
今の政治屋はもうダメだろｗ
968:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:28:35 TOL7Ao0sO
無駄金
969:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:30:47 S2fWnr760
>>968
あー、俺もそう思った。
多分「そんな金あるんなら現金でくれ」とか言って横領するやつ続出だろ、と。
970:第４機銃分隊３２歳中尉
07/02/12 23:33:35 zb15kLXyO
>>936
貴様！そこで何をしておるか！さっさと配置に戻って弾を運ばんかぁっ！！
971:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:34:25 +0rnAH3d0
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
なんで助成金なんだ？
失業保険狙いの「無職」たちに、新たな餌を与えるだけのことじゃん！
せめて、無職が専門学校などに行ったとき、授業料の払込領収書と
通学証明書をハローワークに提出し、その内容を学校に確認したうえで
その授業料に応じて支給するようにしてくれ
絶対に証明書無しで現金を渡すな！！
972:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:35:01 Ghf/hwrE0
訓練校出ても雇ってくれねーっつーの。
973:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:35:19 AgtesN340
ただカネをくれって奴は、要するに自分を変えたくないってことだろ
974:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:36:23 /0CRs6WS0
雇用保険入ってなくてもいいというのは
職業訓練制度の充実という意味ではいいのかもしれない
975:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:36:25 T0Nwf15X0
正規雇用の椅子をふやせ、椅子を。
労働者側の責任にしてんじゃねーよ。
976:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:38:10 TEsAQww70
生活保護と同じく、へんな連中が押し寄せて、不正受給なり怠け者の遊興費と消えておしまい
977:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:38:43 4OxHopnl0
>>973
フリーターの大半は自己研鑽が嫌いな香具師らだから
978:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:40:12 0SMqQdm70
現行の職業訓練がどの程度の成果を上げているのかを是非知りたいところだ。
979:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:40:57 xf3ODg1X0
>>975
採用の基準に達しないのは応募者の責任
980:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:41:32 tbpsi/O20
企業は奴隷派遣を欲しがっているんだし・・・正社員はこれからも削減されるだろうし、無駄だな
981:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:42:05 /0CRs6WS0
>>978
電気工事とか現場系は結構よかったと思うけど
事務系は全然駄目みたいだな
982:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:43:33 zb15kLXyO
>>907
雇用能力開発機構が運営するポリテク・カレッジ（雇用能力開発センター）。
ハロワで入試・入学手続きを踏んで、試験をパス出来た者（雇用保険を納めていた失業者または離職者）だけが入学可能。
983:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:43:51 kXNrCU2l0
このままだと
１ドル１５０円
１ユーロ２００円まで行くね。
来年あたりの日本の一人当たりＧＤＰの順位が楽しみだ。
984:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:45:28 S2fWnr760
>>978
専門職、技能職のブルーカラー系の職業訓練ってのは一定の効果あるみたい。
特にみんなが嫌がる土木系なんかの重機の運転とか。
事務系の訓練ってのは結局、本人のやる気に依存しちゃうからいくら簿記取っても
あまり意味ないみたいだね。
求人見てても「簿記必須です」って少ないよね。
985:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:46:16 eC/UVlH0O
>>964
そもそも、事務系女は結婚して辞めてくれって発想は、いまどき無理だろ。
非事務男だって、昇進組以外は、ほとんどは年令とともに会社のお荷物になっていく。
あんた、30や40になって「そろ辞めてくれないか」って言われて会社辞めるか？
986:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:47:17 vY4t5kkR0
俺は格差社会の負組。ろくな就職先もないので株する事にした。貯金もないので
最初は１０万から始める。月にドキュンで働きながら１０万づつ種増やす予定。
２０代は、大手で企業戦士した事もあったけど、起業してアボン。今さらもう一度ソルジャー
も無理。魂が死ぬから。社会破綻者なんだ。上手く労働者できない。３年～５年以内に
２億円貯めてマンション一棟買いするつもり。今は中小のクリーニング店で
少ない休みと安い給料で正社員。ノルマ無いし女の子多いしマッタリしているから。
上司にこき使われるのも嫌。かと言って外食みたいなタバコすら吸えない立ちっぱなし
も無理。仕事＝使命 客＝神 労働＝美 みたいなカルト宗教に洗脳されない
くらいオッサンになった。会社は社員なんか使い捨て。どーせ派遣やドキュン
だらけの今の時代、労働者しても死ぬまで残飯漁る野良犬なんだから、それなら
わずかでも億稼げる株をする。確率は低くても３０万から１億２億まで行くヤツがいるからだ。
野良犬して資本家喜ばせて、わずかなご褒美もらっても奴隷は奴隷。５０歳に
なれば捨てられて、警備員かコンビニ店員だから。
987:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:47:41 aZybgfhMO
>>983
工作員によるとほとんど貿易は関係ないんだろ？
円建てなら関係ないじゃん
988:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:48:57 013sW+yN0
職業訓練受けたら
年収360万くらいの職に就けるかなあ
就けるなら俺がんばる
989:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:49:39 xK5o3KB40
>>988
無理だろ。そんな成功例聞いたことない。
990:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:50:46 DFy+E9/A0
>>985
不安だよね
今は上のやつ早く辞めてくれって思うけど
自分は、その年になったらやめたくないもんなぁ
991:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:51:59 aZybgfhMO
>>988
仕事と給与のバランス考えろよ
360ならホワイトカラーねらいだろ？
ブラックで三年耐えて正社員暦身につけた方がよくね？
992:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:54:21 hVeFJbWG0
>>985
>>990
それより定年後のシニア再雇用の方を何とかしてくれと。
993:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:55:15 013sW+yN0
>>991
電気工事士とかでもいいんだけど
駄目なんかなあ
994:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:57:23 S2fWnr760
>>988
ホワイトカラーなんて掃いて捨てるほどいるから
本気でやるなら土木でしょ。
大型重機の運転なら日当で2万オーバーなんて普通以下だよ。
995:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:58:27 iwUb4Abq0
>>986
釣りですか？株で億の時代じゃないし、設備投資に最低光通信とパソコン２台はいりますがー
996:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:58:28 WP06Rfbp0
電工とかは資格持ってないと出来ない仕事だから
就く仕事が無くなるリスクはある程度避けられそうだね。
997:名無しさん＠七周年
07/02/12 23:59:09 aZybgfhMO
>>985
だから費用対効果から事務系は本当のコア以外は派遣でいいんだろ？
998:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:01:43 cN60kbJF0
>>981>>984
レスどうも。
やっぱ技術を身に付けてそれが直接役立つもんが強いか。
ホワイトカラーで働こうと思うのはきつそうだね。
999:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:01:47 Itof+74C0
>>993
電気工事は資格持ってるのが当然で、仕事こなした経験値がモノ言う。
建築系の知識いるし、一兆一夕では出来ないんだよね。
あと、ずん切りに掴まったり屋根裏這いずったり体力もいるよ。
1000:名無しさん＠七周年
07/02/13 00:01:58 ETv6MRST0
ﾆｬｰ ﾆｬｰ ﾆｬｰ
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