07/02/12 10:56:58 26CMpbo/0
ハローワークで職業訓練受けさせて再就職斡旋するんだけど、
中高年は悲惨だね、よほどのスキルがないと、
事務系正社員の仕事はいっさいない、肉体労働系しか残されてない。
中堅の部長クラスの人が、家族やローン抱えて、頭も抱えてるのが普通。
ほんと、長期的視野で、自分のスキルを考えたほうがいい。
20年後、それは、役に立つか？ と。
国がなにをするのか詳細は知らないけど、たぶん、あまり役に立たない。
負のスパイラルから抜け出す方法、ブレイクスルーする方法を自分で編み出すしかない。
同時に、今の政府を取り替えないと。。
196:名無しさん＠七周年
07/02/12 10:59:57 fgUkff58P
>>195
職業訓練自体のレベルも非常に低いのでは？
197:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:00:48 qJhEvrXO0
>>194
じゃあ生活保護の窓口でこういうか
「職業訓練をうけたいのですが、その間働けないので
食えません。ですから訓練を終えて職が見つかるまで
生活保護をおねがいします」
って
198:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:01:16 uEjVgEDz0
■奴隷商人たちの格言■
「格差論は甘えです」「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長）
「格差は能力の差」 （篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
■欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識■
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
厚生労働省「労働者派遣事業の平成１６年度事業報告の集計結果について」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
■平成16年度ピンハネ率
派遣料金 派遣賃金 ピンハネ率
一般労働者派遣事業 15,958円 11,405円 28.5%
特定労働者派遣事業 25,628円 15,997円 37.6%
(派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)
※賃金は８時間換算
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 米国派遣業のビンハネは、10%上限。
日本派遣業のビンハネは、青天井。
規制緩和の成果だな。
199:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:01:40 vCpk1lb/0
公務員を養うために支出される費用は年間４０兆円。
この額は、日本の税収に匹敵する。
公務員を大々的にリストラすれば、増税どころか、消費税でさえ不要になるｗ
そもそも、この国の総借金１０００兆円超もほとんど悪しき公務員システムから生み出された汚物。
しかも、今後３年間で団塊世代の公務員の退職金が足りない為、数兆円規模の借金をする予定だとか・・
民間なら考えられない事態。こうなると全体の奉仕者どころか支配者。
もう、公務員が安泰な限り、何やってもダメだこの国
200:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:02:33 pRdD3xaC0
派遣法潰せばいいだけだけど自民には無理だろうな。
なぜなら派遣をここまでのさばらせて社会問題化させたのは他ならぬ小泉だから。
次は比例に新風、選挙区は民主か共産だな。
自民に入れたらWEやらなんやらで殺される。
201:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:02:36 3bdzJ+uc0
必ず公務員叩きに論点シフトする奴が出てくるなあｗ
202:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:02:38 VwkahRAm0
これってパﾝﾒとか陸が訓練委託費で儲けて話でつか？
203:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:02:49 Afml4kMD0
柳沢の答弁はのん気なもんで、事業者側の性善説に基づいて
有能な非正労働者は必ず拾われるはず、という考えだからな。
１円でも人件費を抑えたいという性悪説を考慮してない。
国会で質問した枝野は我々とはそこの思想が違うと対立軸を
明らかにしてくれたので応援するよ。
204:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:03:05 SPqvcWP80
>>189 親がいても実家があるところじゃ仕事ないから
東京に出てきてる奴もいるだろ。
実家に戻って、そこで職業訓練に専念して
その後改めて東京に出てくればいいじゃん
まぁ「田舎にはろくな教育環境が無い」って返されるんだろうけど
まさか、自分はびた一文出さないで東京で独り暮らしを満喫しながら
尚且つ専門学校に通いたいの？
関西の田舎の氷河期フリーターな俺が言うのもなんだが
それはちょっとむしが良すぎるよ
205:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:03:33 fgUkff58P
>>197
>>194ぐらいがEUでは受けられるってことだよ。
就職するための費用を国が持つのは当然
と考える国が多い。
日本みたいにお粗末な就職支援の国は
ほかにあるか？
206:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:05:01 vCpk1lb/0
>>201
それが元凶だから仕方が無い
許せ
207:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:05:23 a2WgOMWb0
>>201
公務員乙
208:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:05:34 0LZORNMZ0
こんなことよりも派遣会社の中間マージンを法律で規制掛けた方が大部分の人間に恩恵が行くと思うけどな・・・・。
まあアホボンにはそんな考え方はないかｗ
209:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:05:41 O7JXlrZr0
だいたいスキルって言っても
訓練学校で身につく程度のスキルなら たいした事ないだろ？
これあれだろ？
企業が 教育費を払いたくないから 税金で何とかしてくれ って感じだろ？
経団連の経費削減のしわ寄せが 税金に来ただけだ。
210:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:06:21 qJhEvrXO0
>>206
「日本の税収」って地方公務員の給料は
国庫からでてんのか？ｗ
211:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:06:41 7ha/20D/0
自民党は用済み。 高度成長期に国民の富を掠め取っていた泥棒政党は、
２１世紀の世の中に存在してはいけない。
212:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:06:44 fgUkff58P
>>204
就職して税収に貢献するのに、何を遠慮することがあるんだ？
もらえるもの貰って職能を身につけ、収入を上げるのが
結果的に国に貢献することになる。
213:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:06:59 sYQCotaK0
訓練学校に天下りしたいです
214:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:07:02 FS2Xk7jq0
それよりもサビ残何とかしろよ、正社員になってもタダ働きでゆとりなし
じゃ意味ねーよ。
215:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:08:12 VbpaPxGW0
どちらにしろこのまま非正規を使い捨てのように進めれば
将来中高年になったとき社会問題化は必然だなｗ
正直猶予は５年もないだろう。
216:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:08:28 vCpk1lb/0
>>210
国家税収とほぼ同額、それだけ大規模だと言いたいだけだ
当然、地方公務員は地方から捻出されている
217:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:09:05 fgUkff58P
>>209
かつてはEUでもそうだった。
しかしイギリスのブレアが、本当に就職できる失業者教育プログラムを
開発して、今ではそれがEUでは普通だよ。
218:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:09:19 FC6BFPpj0
フリーターから派遣社員にランクアップするだけだな
219:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:10:30 rhgFinOG0
なんかやり方がまちがってね？
正社員になれないのは個人の資質ではなくて、椅子自体の不足なんだが。
220:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:10:35 TG1n3eJR0
税金使うな
全部経団連にさせろ
221:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:10:44 yEXKSonc0
どうせ不正受給の温床になるだけだろ、教育訓練給付の二の舞だｗ
222:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:11:23 3bdzJ+uc0
つか今でも非正規労働がどんどん増えてるんだろ？
その原因がスキル不足だと思うのってどうなんかねえ。
どう見ても受け入れ側や法整備の問題だろ。
223:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:11:54 qJhEvrXO0
>>204
東京で金かかるのは住宅政策がなってないせいだぜ。
これを気に低廉な公共住宅を増やして、社会インフラも
整備すればいい。
>>215
このままだと、賃金がのびないから
少子化も解決しないよ。
団塊ジュニアがあと5年で40突破始めるから
それまでになんとかしないと。
224:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:12:51 SPqvcWP80
>>212 就職して税収に貢献するのに、何を遠慮することがあるんだ？
いやいや、皆が皆職業訓練の結果就職に成功して
将来高額納税者として社会に貢献できる訳じゃないから
具体的な職業訓練の内容にもよるんだろうが
何も東京じゃなくったって、田舎でも勉強できるだろ？
少しでも生活費を浮かすために田舎に帰れよ
225:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:12:58 fgUkff58P
>>218
技能がないから派遣どまりなわけで
>>222
両方やらないとな。
国のシステムにとって不可欠なインフラの一つが
充実した職業訓練だよ。
226:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:15:29 3bdzJ+uc0
>>225
一部の特殊な技能が必要な職業以外は
一般の中小で求められる人材ってそんな技能いらんと思うけどね。
採用する余裕がないだけ。
227:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:15:37 fgUkff58P
>>224
家賃も含めて生活費にカウントするのに
何か不都合でも？
失業手当は定額の払いきりであって、
家賃浮かせるために田舎に帰れなんていわないわけだが？
228:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:15:38 vCpk1lb/0
>>222
本来、企業が従業員に対して教育、訓練を行い素人をプロに育て上げてきた
しかし、今、企業がその余裕を持っていない。
なんせ、お紙に収める出費がデカイからな。
229:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:15:55 LX5WjmPt0
今日の自己責任スレはここか
230:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:16:26 CkI0JiVbO
今後も増加するフリーターやニート対策に益々税金が投入される事間違い無し。(-人-)ﾅﾑｰ
231:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:17:22 ntPWER480
雀の涙の職業訓練費とやらに、いかほどの効果があるのか謎。
非正規労働者に問題があるんでなくて、はっきりいって雇う側の問題。
企業が意識改革して、新卒偏重の採用方式を改めて中途採用推進してもらわないと。
そして原則正社員雇用を徹底させろ。
232:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:17:47 uhgHPF630
>>230
国の政策の結果だからめぐりめぐってそのつけが国民全体に
返ってきているだけ。
233:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:18:10 Ysjv2YJoO
最初の数か月間だけは簡単にクビにできる制度があれば、
正社員雇用なんて簡単に増えるお。
234:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:18:23 SPqvcWP80
>>227 失業手当は定額の払いきりであって、
家賃浮かせるために田舎に帰れなんていわないわけだが？
>1政府はフリーターなど雇用保険に加入していない若年層の非正規労働者らでも
職業訓練を受けられるように、公的な助成制度をつくる方向で検討に入った。
職歴のあるリーマンの再就職の話は他所でやれ
235:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:18:35 ZP0xGLev0
かなり閉塞感が強いからね。経済が安定成長期に移ってからは起業自体が困難に
なってる。高度成長期は起業しやすい環境にあったが今は駄目。ＩＴバブルもとっくの昔だし。
例え起業初期にうまくいっても資金力のある大手に目を付けられたら根こそぎもってかれる。
パイの数自体が減ってるのと大手への寡占化が進んで硬直化が進行してる。
236:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:19:14 QRPqHDR60
バブル期に大量採用されたが不景気でリストラされ
フリーター化したバブル世代です
もうおっさんだし氷河期と違って同情の声もなく終わってます・・・
237:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:19:31 fgUkff58P
>>228
本来企業には教育する義務がないのは当然。
そこで国は、義務教育を、税金で与えている。
教育訓練も同じ理屈で、税金でやるべきこと。
たとえばアメリカの場合は、コミュニティカレッジがたくさんあって
失業教育に活用されている。これなどは学生教育と職業教育が一体化
してる事例だろう。
238:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:20:36 pLXAKZGRO
また政府の馬鹿政策か…
んなことしても何も変わらん、フリーターから派遣になるだけ
あと無駄な施設機関ができて、温床天下りの場になり税金が無駄になるだけ
結果また国民が苦しむ
ほんとどうにかしてくれ！
参院選どこに投票しても悪くなるのが見えてるからどうしようもないな…
マジどうする？
239:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:21:33 7ha/20D/0
自民党は、人の幸福を考慮に入れない政策ばかりしてるじゃねーかよ。
自民党が日本人の敵である事の、動かぬ証拠だ。
240:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:23:17 fgUkff58P
>>238
日本の駄目な失業訓練を、まともにする第一歩じゃないか。
ぜひやるべき。掛け声じゃなくて。
241:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:23:49 5Ti7bPvO0
派遣をまず廃止しろ、話はそれからだ。
242:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:24:00 ERHXsTg60
>>238
消去法で選ぶしかない。
とりあえず、自民、公明、無投票の選択肢は俺は考えてない。あ、あと社民も外しておく。
あとはマニフェストと睨めっこ。
243:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:24:22 kOgoc4tx0
>>238
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
244:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:24:47 nvOId9zlO
正社員以外の最低賃金を５０００円にすりゃいいのに。
そうすりゃ非正規なんて消滅するよ。
あと請負逃れも禁止ね。
245:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:25:00 5Or5iVJs0
本来、労働者が得るべき賃金をピンハネするんだから
そこを法改正しないと意味もない。
さすが、アメリカのための政党ですね。
246:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:25:19 fK+stutd0
このプロジェクトに使う予定の金使って大量にAk47やRPG7(闇市場ではかなり安いし、使い方も簡単)あたりを買い込み、チベットの少数民族やインドの下級カーストの人々に配ればいい。
そうやって反体制ゲリラを育て、中国とインドを内戦状態にすれば、向こうの人件費も高騰し、日本も人件費の安売り合戦から降りられる。
247:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:25:33 Ysjv2YJoO
>>239
野党にろくな選択肢がないのが問題。
自民が糞ってのはよくわかってる、
そんな自民に勝てない野党は、糞以下なんだよね。
248:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:25:44 7ha/20D/0
自民党候補を落選させる為の、最も効率のよい投票行動を追及して、
それを実行する。
日本人労働者の俺としては、そういう考えで、投票する政党・候補を選ぶ。
つまり、自民・公明の連中には、絶対に投票しない。
249:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:26:26 fgUkff58P
>>241
派遣だって、EUのようなマトモな職業訓練があれば
派遣でなく正社員になれるだろう。
職業訓練こそ就職するときの土台ですよ。
それと日本の派遣法の酷さには同意。
250:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:27:52 VbpaPxGW0
>>235
同意だなぁ・・・
金も人材も富のあるほうに集中しすぎて金が回らなくなってる状況ｗ
法律で規制強化していかないと改善しないだろう。
所詮新自由主義も行き着くトコは一部の人間のみが裕福になる旧ソ連と同じ。
251:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:27:59 a2WgOMWb0
>★フリーター向け公的助成検討、職業訓練費支給へ
相変わらず脳ミソ足らねぇ内閣だｗ
,-､ ｎｎ
.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ ! '／
＼￣ l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , / ,.-､／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝｲ /.:::::....｀丶､._＿戈‐
! ＿ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } !
ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´ ﾞ, ／
`'‐-<.___ノ
252:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:28:02 m9DfloOG0
派遣会社って儲けた金を何に使ってるわけ？
登録用のPCだってwin95程度の中古品でいいし、設備投資も必要ないでしょ
設備投資で他業種も儲かるわけじゃないし、いったいどこに金が消えているの
253:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:28:12 vCpk1lb/0
民間に勤める正社員が受け取るべき対価を公務員が横取りするシステムが非正規雇用。
公務員の様々な非常識とも言える高待遇で、今や公務員がお金を回して景気を支えている
と言っても過言では無い。非正規雇用で浮いた金が結果的に公務員の懐に入っているのが現状。
企業は公務員に年貢を納めるために必死で、正規雇用を減らし、
長期的には、それは企業の力を弱体化させていき、それは日本の国力をも弱体化させる
まさしく、公務員は寄生虫だよ
254:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:28:21 3bdzJ+uc0
派遣だって、EUのようなマトモな職業があれば
派遣でなく正社員になれるだろう。
255:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:28:40 O7JXlrZr0
市場競争原理に 国の発展を丸投げして
国内産業の方向性を示せない今
職業訓練で何をやるのか？
256:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:29:38 flWhNUst0
そんなことよりトライアル雇用をもっと一般化させてくれ
257:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:30:05 HumqaZ3s0
漏れ中学高校と勉強漬けである程度名の知れている大学の法学部に
入学して、順調に人生を駆けていた。だが就職に失敗し、
「新卒」という肩書きがなくなった瞬間から高卒以下の「無職」と同等。
あと1年で30なんだがいまだにだらだらフリーター続けてきた。
バイト先の学生が内定貰って就職し、辞めていく。
もう漏れの人生お先真っ暗。この国では新卒でなくなったときから
もう二度と人生の修正がきかなくなる。
さてそろそろ新しい人生を見つけてこようかな。
258:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:31:00 DNiPMAtq0
>>248
まずは選挙に行くことが大事
投票率が上がるだけでだいぶ変わる
>>294
訓練所の訓練が職歴になるくらいじゃないと意味ないよな
259:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:31:00 IrP0J7Ah0
>>233
一見いいようだが、ちゃんとした理由がなければクビにできない等は絶対必要。
でなければライバル企業の社員を高額で雇うと誘ってヘッドハント、３ヶ月以内
に適当に理由つけて解雇し、合法的に相手を弱体化させるという技が使える。
身内に嫌いな社員や邪魔な社員を罠にかけるのにも使える。
とりあえず卒業生おもいっきり雇うだけ雇って、優秀じゃないのは３ヶ月後に
止めさせまくるとかもできるな。
260:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:31:35 fgUkff58P
>>255
というか職業訓練が充実しているのが普通の先進国。
ごく当たり前の政策です
いままでの日本の職業訓練があまりにもダメだっただけ。
261:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:31:44 XpLkfuUD0
NO PAIN
NO GAIN
OK
262:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:32:13 7ha/20D/0
非正規雇用者の増加が問題なのは、正規雇用者が職場で非正規
雇用者に対して、下卑た優越感を持ちはじめている所にある。
非正規雇用者が絶対に逆らえない立場である事を知っているから、
パワハラ・セクハラやりたい放題になっているのである。
上長も、自分達の組織外の人間をかばうために波風立てたくない
から、見てみぬフリをする。
それが分かってるから、加害者はますます増長するというダメスパ
イラルが出来上がる。
誰でも知っている様な大企業内でも、そういう事が普通に起きている。
自民党は、確実に日本を壊し続けている。 まさに、日本人の敵なの
である。
263:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:32:25 TRXx2z6Y0
俺二年間職業訓練校に通ったけど、マジで無駄だったよ…。勧めない。
クラスで正社員になれたﾔｼはほんのわずか。バイト先さえ決まらずに皆卒業して行ったよ。
もう資格の世の中じゃないしね。とにかく経験者じゃないと。資格だけ身につけた未経験者なんて誰も雇わな(ry
264:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:32:48 OkB/UZxp0
>>257
この国の鉄の労働慣行を維持したまま
労働市場をフリーにしたらはねられたやつは一生はねられたまま
になるんだけどな。
アメリカダイスキッズのこの国の政治家にはそれがわからない。
まともな就職なんてしたやつほとんどいないからなｗｗ
役人か親父のコネで民間企業を腰掛けにしたやつばっかり。
265:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:35:01 8tfxWtEt0
社会保険のしがらみさえなければ、企業側は皆正社員で
雇いたいものだろうな。
266:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:35:06 3bdzJ+uc0
>>263
まあそれが実情だろうな。
ネコの手が借りたくなるようなほど景気が良く成りゃ良いが
内需９割の日本で内需ぶっ壊し続ける糞政府じゃ見通し暗いか・・・・
267:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:35:33 fgUkff58P
>>264
鉄の労働慣行というか、
経営者のセンスが古すぎるのだろうな。
268:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:36:37 q6sA1Aso0
>>1
３０年遅いわ。
今までこんなこと思いつきも出来なかったのか？
269:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:37:21 duHuDLOsO
なんかイギリスでも似た様な事やってたな
企業としても国際的に競争が激化してる状況で能力の無い人間に
高い賃金は払えないので方向性としては正しい
が、単なるバラマキにならない仕組みにしないとムダに終わる
270:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:37:56 fgUkff58P
>>263>>266
昔はEUでも職業訓練校は失業手当をもらうだけに通うものと
批判されていた。今は全然違う。この10年で大幅に進歩した。
日本のは古臭いままなので>>263のようなことに。
271:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:39:03 OkB/UZxp0
>>267
経営者のセンスと言うよりも（確かに古いけど）
政府のやろうとしている政策とこの国の土壌があってないと思う。
本当にアメリカ型にしたいのなら
年齢給を辞めるべき。
新卒でも30年選手でも同じ仕事してれば同じ賃金で
クビにするときは新しく入ったやつから辞めていく。
年齢差別なし。
労働慣行自体をメリケンに合わせないと不幸になるやつの方が多くなると思う。
272:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:39:06 2aNoAtsK0
これ、その内に助成費が派遣会社に回るようになるんでしょ？
フリーター向けのセミナー開催したら金がでるとかさ。
273:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:39:13 7ifzaCTN0
雇用開発機構の職業訓練は、雇用保険受給者が対象だからね。
雇用保険に入っていないフリーターは受けられないという
274:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:39:29 vCpk1lb/0
景気が回復して実感が持てない庶民が大多数。
実感しているのは一部の企業とウハウハ公務員
275:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:39:33 t61QTmGh0
国のトップが訓練したほうがいいぞ
276:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:40:42 /U1uHXk20
とりあえず大型免許あたり取りたいから助成してほしいと思う。
資格取ればだいぶ楽になるとおもうんだ
277:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:41:24 8tfxWtEt0
フリーターという言葉の範囲が広すぎるよな。
正社員並の仕事してる奴も、ＤＱＮも、簿記一級持ってて会計士合格寸前の奴
も全部一緒くたにして論じてるんだもん。
278:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:41:45 Afml4kMD0
就職訓練は所詮入り口論だよ。この程度のばら撒き政策を
絶賛してるのは、これを機会にひと儲けしようとしてる輩か？
279:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:42:12 fgUkff58P
>>271
もちろんそうなるでしょう。
働き方自体も、EU・アメリカと同一になっていくはず
ただし現在の経営陣、おもに50代・60代は、ジャイアンばかり
なので、頭が真っ白な新卒だけを求める傾向がある。
この経営陣の馬鹿さ加減はどうしようもない。
280:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:42:28 QbHfCycc0
派遣に規制を入れるのが一番手っ取り早いと思うが
281:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:43:08 3bdzJ+uc0
結局は小泉時代から一貫してるんは、
モノが売れない、就職出来ないのは、売る側や労働者側のスキルの問題にしてしまう
サプライサイド？つーのが間違ってるだけでしょ。
282:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:44:15 fgUkff58P
>>278
絶賛はしてないｗ
しかしこれでようやくブレアの道に日本も１センチほど向いてきたか
と思うと嬉しいよ。職業訓練は国のいしずえだと思うので。
283:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:44:39 DpJc7Mt/0
正社員の椅子の数なんて決まってるから、
誰かがフリーターやるしかないんじゃないの？
上がりたきゃ勝手に勉強してるだろうし、
無駄にお金使うだけだろうな。
284:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:44:56 LpaI0gd2O
まあ学校行こうが資格取ろうが経験ない人は厳しいがな
285:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:44:57 O7JXlrZr0
ヶヶ中のパソナに こんなのあるしｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.pasona.co.jp)
286:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:45:59 q6sA1Aso0
>>278
雇用されない限り訓練すら受けられないのだから
少しくらいは評価できるぞ。
経団連の爺どもに骨抜きにされるのは見えてるけどな。
287:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:46:04 giJQ4asy0
>>175
一度もなったことないだろ。
288:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:46:32 nvOId9zlO
もはや資格なんて自営する時に法律違反にならないようにする道具でしかないね。
末端の労働者賃金を見ていると、まだ労働者のパイは限られてるでしょ。
結局、役員や上場会社の社員とかの一部にしか金が流れてないんだから
そこんとこの分配比率を考えないと雇用数は増えないし末端労働者に金は行かない。
289:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:46:57 zcNICCje0
職業訓練とやらを受ける暇があれば、大型や2種を取ったほうがマシ。
290:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:47:12 IbGRJ7GY0
そうじゃなくて、企業をその気にしなければ意味なさそう。
291:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:48:06 a463wnY50
オレも職業訓練受けたけど
マジで訓練後の研修受け入れ企業も無かった
訓練後もほとんど全員フリータ
まともな就職先が無いのにハロワ充実？
ハロワも派遣会社の出先
つフリータでも保険入れて
子供一人ぐらい育てられる給料にしろ
292:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:48:43 fgUkff58P
>>281
需要側・・・・景気回復（上げ潮）、派遣法の改善（欧米並みに厳しく）
供給側・・・・失業者・フリーターの職業訓練（EU式に）
こういうことでしょう。
そんなわけで第一歩として評価してる。単なる人気取りかもと思いつつ。
293:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:49:11 OkB/UZxp0
>>279
おそらくそうはならいと思いますよ。
アメリカ型の悪いところ
・すぐクビに出来る
・ＷＥ
・普通の労働者は賃金低め
・社会保障がない（健康保険とか保険会社）
日本の悪いところ
・新卒以外は再就職が難しい
・性差別・年齢差別が凄まじい
・専門性が身に付きにくい
日米の両方の悪いところどりした社会になりそうな感じがします。
現に健康保険とか10割負担で実質的に制度として破綻してる人もいますし・・・・。
294:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:49:44 RLkSjUPD0
ニートやフリーターって実際あってみると普通の人たちなんでびっくりしました。
学校だと不真面目、自堕落、適当、異常者、社会不適応者って感じで刷り込まれてたので。
295:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:53:14 SPqvcWP80
>>289
具体的な中身が決まっていないから確信は無いけど
運転免許関係も公的助成の対象になるんじゃねぇの？
296:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:53:49 ERHXsTg60
>>294
今まで、どれだけニート・フリーターを野蛮な変質者だと思ってたんだｗ
でも実際にそういう考えの人間多いからな。特に年寄り・経営者・政治家なんかは。
297:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:54:39 fgUkff58P
>>293
＞日米の悪いとこをかきあつめた最悪の労働に
うーん、鋭いかも
そうなったら日本終了のお知らせ
先進国を止めているだろね
298:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:56:04 9DAQvmIq0
だいたい再チャレンジって一体何だったんだぜ？
郵政反対組が再チャレンジに成功しただけだぜ
299:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:56:27 YWjyiB4e0
>>293
「日米の両方の悪いところどりした社会」というのは
経団連関連企業と株主にとっては理想郷ということなのですかね
300:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:57:14 xjkqSzeu0
訓練なんて必要ないんだよ。
できる奴は自腹で資格取ってるし。正社員としてすぐに使える連中はいくらでもいる。
301:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:57:22 tzDETBFw0
政府は明らかに経済失政が原因であるのに、当人の意欲・能力に欠陥があるように宣伝してきた。
この期に及んでこんな愚作でお茶を濁すのは、要するに氷河期を切り捨てる算段なのだろう。
氷河期は連携して政府に対して謝罪と国家賠償を求めて集団訴訟を起こすべきだ。
良心的な法律家が中心となり全国被害弁護団を結成して欲しい。
302:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:57:24 jnUFKuK+0
氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。
303:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:57:48 qJhEvrXO0
>>298
「さいちゃれんじ」の自作自演にきまってるじゃん。
「成功例」として宣伝するためｗｗｗｗｗｗｗ
「例」だからほかどれほど失敗しようが「例」としてだせるｗ
304:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:58:18 YDeQiMrL0
単なる就労支援よりも、年齢制限の完全撤廃、ある一定の30代以上の正規雇用義務を
大企業に法律で徹底させなきゃ何の意味も無い。
305:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:58:39 SIdZxgH90
>>289
4トン経験がないとほぼ無理よん。
306:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:58:57 fgUkff58P
>>295
すぐに就職できそうな助成としては
簿記１級、大型免許、２種免許、宅建、英語（TOEIC750点）、
あたりかな。20万円で少しはものになりそうなのとしては。
中国語だと簡単にはできないしな。
本当はこういう単なる資格ではなくて本当の実践教育（ウィルスミスの
映画に出てくるような）が必要なのだが、今の日本にはまだない。
307:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:59:05 GiFDzVAn0
1人でも就職に成功すれば後は全員切り捨てても「自己責任」だしな
308:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:59:43 txqrLamk0
正社員の待遇を非正規社員並みにすれば問題解決。
じきに解決される。
309:名無しさん＠七周年
07/02/12 11:59:50 pbQlrbSX0
>>238の言う通り、この施策は官僚の新たな天下り先を増やすのが目的
見え見えなんだよな～
だいたい資格取ったぐらいで正社員になれる保証などない
「今の若者が正社員になれないのは能力が不足しているから」という誤魔かしを暗にアピールすることにより、
企業側の責任を若者の側に転嫁しようとしている
卑怯極まりないよ
>>252
政治献金
310:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:01:36 OkB/UZxp0
>>299
一時的には理想郷になり得ると思いますけど、
結局ツケが後にくるから輸出で儲けられるところと
かなりの大企業以外緩やかな死を迎えることになると思いますけどね。
そうやって業界下位の大企業が上位の大企業に喰われていくと思います。
阪神が阪急に買われたり、名前ど忘れしましたけど紳士服業界の再編とか
製紙業界の再編とかその兆候だと思います。
あと十年か二十年のスパンでみたらドラスティックに変化してると思います。
311:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:01:44 WSSxFD100
>>294
就職や転職に失敗した奴やリストラされた人達もその部類に入るからな。
一度道から外れたらゲームオーバー、社会不適合者扱いさ。
312:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:01:56 ShtdssRJ0
もはやフリーターは在チョン並のお荷物だな
313:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:03:05 sYQCotaK0
資格持ってても正社員になれない現実
314:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:04:41 nvOId9zlO
>>312
お荷物っていうけど、彼らがいないと日本経済は崩壊するがな。
315:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:05:15 fgUkff58P
>>310
＞日米の悪いところどり
になったら平均労賃はいまの半分以下で、しかも円安だから
ひょっとすると韓国よりもずっと安い生産基地になりそうだ
これで労働者のレベルが高ければ理想郷（経団連の）だろうが
健康保険なし、超低賃金、過労死普通ではレベルは下がりまくりで
最後にはちょっとまえのメキシコみたいになりそう
316:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:05:47 8qmByOOD0
学校歴が一番大事だな。東大卒だと職歴なし、無能でも
中小・中堅企業経営者は採用してくれる。友達の経営者
に自慢できるから・・
317:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:05:59 ShtdssRJ0
>>314
税金入れるくらいならもう外人でもいいじゃん
てゆうか企業はその方向みたいだけどね
318:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:06:15 t61QTmGh0
生まれた時代場所と家格で９９％決まる国やで
早稲田出ても意味ないで
319:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:06:20 OkB/UZxp0
>>312
それは違うと思う。
フリーターを使うことで国際競争力を高められるし、
フリーター自体の納税は少なくなるけど、
フリーターを使うことで結局企業は利益を多く得られるから
法人税はその分増える。
乗数効果とか考えると川上（政府、企業）よりも川下（消費者）が
拡がっていく方が良いんだけど、この国はそうしないから不思議。
320:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:07:49 C9BIVD4i0
>>168
>なんか世間体が悪いから、病死にしておきませんかみたいな話を されて、
安倍は自殺を減らすつもりらしいから。
２００６年は３万人切るんだとさ。
でも平均寿命縮んでるだろうな。
321:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:08:55 AUOBUP6L0
>政府はフリーターなど雇用保険に加入していない若年層の非正規労働者らでも
職業訓練を受けられるように、公的な助成制度をつくる方向
こういうゴマカシでまたぞろ不必要な組織つくって役人や天下りが増える。
そもそも日本では正規、非正規で労働単価が不当に差別されている、その
こと自体を問題にすべき。法律を書き換えるだけだから税金など一銭も要
らない。
サビ残などには米国の懲罰的罰金、臨時雇用には欧州の同一賃金法、等
法制度の不備を修正すればスグ解決する。企業献金の自民党、天下り先
の確保に血眼の役人達がのさばっている限りは無理だろうが…。
322:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:09:16 t61QTmGh0
もう共産党に投票するしかないな
自民が死ねばそれでいいや
俺就職とか結婚とかどうでもいいよ
自民の安倍みたいなのが一人でも多く消えればいいや
323:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:09:37 tzDETBFw0
氷河期諸君は卒業してから今日まで非正規就労を余儀されたことに伴う逸失利益の
補償を求めて法廷で闘争を開始すべきだ。
324:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:09:50 9EvLSax60
なんかなー。
一応、学歴あるし正社員だけど別になー・・・
日本ってもう終わってるんだろうなーと思うよ。
325:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:10:20 7QwOtsKe0
弟が30歳超えても正社員じゃないらしいんだよな～
大丈夫だろうか。
326:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:10:24 fgUkff58P
>>319
政府の上のほうがだいぶバカなんでしょう。
EUみたいに他国と毎日身近で競っていると変な社会政策の国は
負けて行くのが実感できるけど、日本は10年たって大失敗に気付く。
327:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:10:56 nvOId9zlO
>>317
現地雇用ならともかく、外人でも日本に定住するんなら同じ問題が発生すると思うよ。
というか低賃金でわざわざ日本に出稼ぎに来る意味がない。生活はより厳しいし。
328:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:11:18 lXmlfKsK0
結局 働く意欲も無く 政治活動のブサヨであった
329:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:11:30 aZybgfhMO
>>304
企業は30才以上の正規雇用には積極的だよ
採用がないのは能力がないからだよ
330:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:12:14 9DAQvmIq0
大人しくて行動もしないからそりゃあ政治家の好きにやられるよ・
331:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:12:59 7aaVbk/v0
企業側の問題だろうが・・・
332:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:13:10 q1eCGqxM0
小泉馬鹿売国奴純一郎が解禁した人買い製造業派遣会社。
その小泉の馬鹿息子のカマトト大根役者がしたり顔して
派遣会社を舞台にしたテレビドラマに出ていて、それを
間抜けな小泉信者馬鹿売国奴たちが囃し立ててるという図
は、日本社会の末期的状況を如実に物語っているよね。
333:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:13:12 KCKAd/ao0
まあこれはいいこと。
334:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:13:32 20VSd0b3O
憲法で指定されているのは最低限の生活ができる賃金を払えばいいってこと
家と食事にありつけて餓死や凍死を防げる最低賃金は俺の計算では６万円
ワーキングプアと呼ばれる人のほとんどは憲法の範囲内の賃金をもらってるってこと
つまり甘えだよ
餓死が社会現象になってから文句をいいなさい
335:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:13:39 2aNoAtsK0
政府って前にもばら撒きやったよな。英語教育だっけ？
外語学校に助成金が適用されてたときがあった。
あれ何の効果もなかったでしょ。
336:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:14:07 X80sbmz60
>>308
チーム世耕乙！
なんてわかりやすい、典型的過ぎるレスなんだ！
感動した！
337:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:14:44 8tfxWtEt0
仕事は仕事なのに、それが正規雇用か非正規雇用かで大きな差別が
あるのがおかしい。
Ａ「いやー、契約社員なんだけど、仕事忙しくてね。昨日も徹夜。最近仕事漬けだよ」
Ｂ「え？正社員じゃないの？怠けてないで働きなよ！」
Ａ「・・・」
338:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:14:58 GiFDzVAn0
>>329
そらそうだ
自分たちで育てるんじゃなくて他に育ててもらったのを
美味い所だけ取ろうとするんだから
だから人材不足だって言われてるんだろう
そんな人間は少ないんだから
339:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:15:40 C9BIVD4i0
>>194
いや、日本はもう面倒を見ない方向で動いている。
障害者自立支援法などを見てもわかるとおり、
基本は弱者皆殺し政策。
340:ロンリー船員
07/02/12 12:15:43 anFsCsx90
>>じゃぁ まずお前が6万で生活してみろ
家賃と食費、水道光熱費、通信費、交通費、はらえますか？
正直いつ逆の立場になるかわからんぞ
341:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:16:58 ShtdssRJ0
>>329
能力というか経験・実績だよね
これに関してはこれを持たない職歴が無い人間とかがいくら社会が悪いと喚いても自業自得で一刀両断
342:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:17:41 DpJc7Mt/0
>>340
家族と同居か共同生活すればいけると思うよ。
343:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:17:52 20VSd0b3O
だいたいろくな税金も払ってない低賃金が国に文句を言うのが間違っている
国民の義務を無視しておいてよくもぬけぬけと・・・
344:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:17:57 fgUkff58P
>>334
もうOECDから脱退しろ
>>335
いまでもやってるが効果ない
そもそもなんとか学校は効果がでないから長い間
高い授業料が取れるという商売
345:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:17:57 aZybgfhMO
>>338
だからブラックで自分を育てて企業に売りに行くのが正解
346:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:18:40 YWjyiB4e0
>>339
郵政選挙で国民がそれを支持したのだからやむを得ないですね
今年の参院選の結果によってもその政策が支持されたことになって
国民の理解を得たとして、継続されていくかもね
347:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:18:42 0oV4zpPKO
フリーターなんか何処も正社員にしないよ
348:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:18:44 Bd9plL380
労働環境改悪
↓
若者職にあぶれる
↓
政府「精神がなっとらんからだ」
↓
非正規雇用増大政策発動
↓
若者低所得者が増える
↓
政府「不況でも就職できるのが能力あるものだ」
↓
優性思想へ
349:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:18:52 zcVqtRgF0
キングオブプアかと思った
350:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:19:18 qJhEvrXO0
>>345
クリスタルですか？
351:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:19:27 9DAQvmIq0
ブラック企業の採用担当が必死だなｗ
352:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:21:06 AUOBUP6L0
>自分たちで育てるんじゃなくて他に育ててもらったのを
美味い所だけ取ろうとするんだから
確かにそういう面もあるが、さらに問題なのは職責の範囲と雇用について企業が
明確にしないこと。何でも上司の言うようにやって「失敗したら部下のせい」が
まかりとおっている。米国で働くとその部分が決定的に違う。だから「日本企業
にはもう絶対戻らない！」は米国在住10年の友人の弁。
353:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:21:37 O7JXlrZr0
>>345
ブラックからは ブラックにしか行けない。
354:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:22:11 tzDETBFw0
独居老人相手に100枚の布団を押し売りしましたって経歴になるの？
355:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:22:12 Qfo6MM+c0
おいおいお前らの大半は元ネトウヨだろ
じゃあそれなりの責任をとらなきゃダメだろ、苦痛という形で
一昨年は小泉を批判したらすぐ売国奴呼ばわりしたくせに
いまさら苦痛を全部回避しようとは虫が良すぎるんだよ
356:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:22:33 OkB/UZxp0
団塊ジュニア世代に非正規雇用化が激増したのは
この国の最大の不幸だね。
ただでさえ数が多いこの世代が普通に就職してたら
合計特殊出生率も0.3ポイントくらいは違ったんじゃないだろうか?
この年代層の人たちが普通に結婚していれば第三次ベビーブームとまでは逝かなくても
年次でみた出生数くらいは改善したと思うんだけどね。
今更結婚したとしても先頭は30代半ばになってるから、子供つくってもせいぜい一人だろうし、
結婚しない人も多くでるだろう。
効果が現れるのはまだ先だとも負うけど、ある意味致命傷になると思う。
357:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:23:37 20VSd0b3O
>>340
家賃は折半
昼の仕事と夜の仕事で交代して住めば四畳半で二人暮らしできる
一人あたり２万
食費は黄金生活だと一日８０円だ
月に２５００円
寝に帰るだけなら光熱費はほとんどかからない
そこに税金と年金と自腹の交通費で６万もあれば足りる計算だ
餓死しない以上、国と企業は最低賃金を守っている
そこから這い上がれるかは個人の努力だ
358:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:24:22 fgUkff58P
>>352
酷い上司になると、成功したときだけ自分の手柄
プロジェクトがやばくなってくると部下にポンとおしつけて知らん顔
だからねー。これは１００％犯罪でしょう。
欧米なら細かくチェックされますから、そういう芸当は難しい。
359:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:24:43 Bd9plL380
>>357
馬鹿な事言ってないで、親孝行でもしろ。
360:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:25:04 /fkH9XAt0
年齢制限撤廃して無職の人にも頼むわ。
職業訓練校や講座も無料にしてさ。
361:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:25:52 GiFDzVAn0
>>345
育つ環境じゃないからブラックなんじゃ
ブラックにも色々あるからなぁ
>>352
指示を待てば指示待ち人間、考えて行動すると越権行為
ホンマに調整がむずかしいでー
この前正社員2人非正規4人で仕事に行ったが正社員2人がろくにメイン張らずに
非正規で年長の人が協力会社とのやり取りや旗振りをしてたのを見てなんだかなぁとは思った
362:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:25:56 7aaVbk/v0
大企業は新卒一年寮でみっちり研修のとこもあるしな。
資格もたくさん取るし。
スタートからして違う。
職歴なしは本当にきついだろうね。
363:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:26:05 xK5o3KB40
なんで非正規労働やフリーターが個人の問題にされてるんだ？
個人のスキルがいくらアップしようが、職歴がなければ雇わない。
そういう社会の構造自体にメスを入れないとだめだろ。
もっと社会の考え方を変えないといけないですよ、政府さん。
364:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:26:09 ZsGJW4R70
>>327
労働の質に差が無ければ日本人より外人を採用するのが自然の流れだよ。
外人さんなら数年働けばいなくなってくれるし日本人ほど文句を言わない。
ましてや正社員にしてくくれなんて絶対に言わない。
労働の質に差の必要な分野だけは必然的にハイペイになるだろうし、その分野において
日本人の方が質的に優れれば日本人の雇用が増えるだろう。
日本人であるかどうかが重要なのではなく、その質が重要。
365:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:26:36 aZybgfhMO
>>351
違うけど‥‥
考えようによっては大学は金払って学歴買いに行くところだがブラックは金もらって正社員暦もらえるんだからお得だろ？
生きてかえれれば
366:ロンリー船員
07/02/12 12:27:12 anFsCsx90
>>357
正直そこから這い上がれないな
1日2000円生活している俺にとって月2500って
将来独立したいから 仮に失敗したとき
俺もプアみたいな状態になるのが怖い
367:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:27:59 VbpaPxGW0
>>364
突っ込みどころ多すぎ。
368:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:28:00 nvOId9zlO
>>357
一人暮らししたことないでしょ？
そんな家賃で複数人が住める部屋なんてほとんどないぞ。
たいてい契約で同棲不可だからな。
369:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:28:33 94RHPhdq0
>>322
共産党に投票すると自民党が喜びますが何か。
370:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:29:01 t61QTmGh0
>>364
おまえいくらもらってんの？
本気で行ってるなら胸糞悪いから日本からでていってくんない？
371:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:29:09 AUOBUP6L0
>そこに税金と年金と自腹の交通費で６万もあれば足りる計算だ
６万ｘ１２＝７２万。米国ではこれを最低限度の生活とは呼ばない。最低以下の
生活、つまり違法な状態だ。世帯収入で年収２４０万以下は貧困家庭でフード
スタンプが支給され、学校の給食費もタダ、食うことについては保証される。
こういう状態を放置して「働け、働け！」というのは欧米の常識では奴隷労働
の強制であり人権問題にすらなりかねない。
372:ロンリー船員
07/02/12 12:29:39 anFsCsx90
>>368 自炊より外食の方がかえって安くつくしな
373:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:29:40 GiFDzVAn0
>>364
目に見える犯罪も多くなるが企業には関係の無い事なんだろうか
労働の質ってそれが違うから日本製品があれだけ高評価を受けたのでは？
まぁ俺もコレが正しいかはわからんが企業のトップがそう思ってるならそっちの流れになるわな
>>365
まさに命がけ！
374:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:29:48 YWjyiB4e0
>>361
年長というのがどれくらいかわからないけど、
おっさんだったら、定年退職後に非正規で
働いてるベテランという可能性はないかな？
375:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:30:02 znUutTRR0
そのままでいいのに。
スケープゴートは必要だよ。
376:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:30:23 aZybgfhMO
>>353
その言い訳よく聞くがこと営業に関しては全く当てはまらない
377:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:30:23 kWW6zvZh0
それより最低賃金上げろって
378:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:31:06 20VSd0b3O
>>368
ばれなきゃいいだろ
どうせ派遣社員は多重派遣のような違法行為で仕事を得ているプチ犯罪者だ
いまさらなにを恐れてんのお前ら
379:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:31:17 fgUkff58P
>>364
甘いよ。外国人が文句言わないわけないだろ。
パスポート取り上げたりあこぎなことしてると、
大変なことになるよ
>>365
一見ブラックではないブラックがおすすめかな
ただし半年以上いると病気で倒れますので注意を
380:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:32:53 hOFLKVCR0
＞技能や資格
はて
一体何があるの？
381:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:33:01 GiFDzVAn0
>>374
実はそのとおりだったり(定年ではないが)
引退したいがその人が急に抜けると会社が回らなくなるのでいるそうだ
さっさと色々引き継がせたいみたいだが正社員があんなふうだから…
非正規（嘱託）の俺からみてもその人がいなくなったらダメになるんだろうなってのはわかる
382:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:33:36 hxmNme4n0
経団連企業が、助成金だけ貰い逃げですか？
トライアル併用求人、職業訓練セット型求人も、助成金と、只で使える下手間人確保に使われている現状。
383:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:33:37 9DAQvmIq0
>>365
あぼーんしますね
384:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:33:53 eaFSjJUB0
職業訓練したところで、経験が無いので落とされるに決まっておる
385:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:34:09 O7JXlrZr0
>>376
あれだろ？ 白でも黒でもねずみを捕る猫はいい猫だ。
386:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:34:45 DUdzLcsB0
>>368
そうか？
俺は学生時代、家族用の3LDKの賃貸に3人で暮らしていたぞ。
387:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:36:15 nr8xuves0
ここで反対してる該当者の香具師らは
要するに何があろうと自己研鑽をしたくないってことか
そんなんだからいつまでたっても（ｒｙ
388:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:36:29 t61QTmGh0
安倍見てるといらっとくるんだよね
子供いないのに少子かどうのこうのとか
受験から逃げたくせに教育がどうのとか
それで、コネで神戸鋼のくせに労働問題語るなっつうの
まじ消えろ
389:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:37:37 20VSd0b3O
>>371
アメリカは素晴らしいね
ここは日本だが
他国では平均月収数百円の国も珍しくない
日本の基準ではこれらは奴隷国家になるのかなｗ
インターネットやテレビといった娯楽に金を使える余裕があるだけでも豊かだと思うがね
餓死どころか娯楽があるのに貧困？
390:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:38:05 nvOId9zlO
>>378
憲法は違法状態をもって最低生活として保障してるんですね。へぇー。
391:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:38:24 y529BYf70
高齢化と、団塊の世代の大量退職で労働人口減ってくるから、中途の採用枠は広がってくる
しかし健康体のワーキングプアはでも、5時間以上働こうとしないヤツがけっこう多い
コイツらはチャンスが遭っても就職せずに、自分の人生の不満を社会のせいにしたりして、ろくに仕事もせず言い訳しながら死んでいくのだろう
392:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:38:28 O7JXlrZr0
>>387
無駄にばら撒くなって事だ。
393:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:39:32 GiFDzVAn0
なんか想定してる企業や労働者や国や待遇がみんなバラバラな気が…
いまさらか
394:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:40:15 fgUkff58P
>>389
だからそれでいいなら、
日本はOECDから脱退しないといけないね。
既にOECDで20番あたりまで落ちてきたけど、
将来はランク外ってことだよな。
395:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:41:47 20VSd0b3O
>>390
憲法は最低限の生活ができればいいって書いてある
中学の公民で習うだろ
労働環境には触れていない
396:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:42:53 4ErNfU3qO
器が非正規なのに具を正規向けに教育しても意味なくね？
397:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:43:16 AUOBUP6L0
>他国では平均月収数百円の国も珍しくない
こういう国では主食が国際価格の10倍にまで上がることは無い。日本の異常さは
そういう点にある。要するに「生活を犠牲にして働く…」ことを強制するシステム
であり、これこそウォルフレンが著いた「人間を幸福にしない日本というシステム」
の本質だ。こういう生活を犠牲にする制度の元では「出生率が下がる」ある意味、
当然の結果とも言える。
398:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:43:30 fgUkff58P
>>395
おまえのいってる生活は、先進国じゃないよ。
先進国止めたいという主張としてなら解るがな。
399:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:44:12 ZkkeQOoy0
>>389
そうそう
中南米のスラムやアフリカの貧困国に比べたら全然マシだよね
文句言うなんて絶対おかしいよ
むしろ日本に感謝しないといけないのに
400:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:44:52 9DAQvmIq0
ﾜﾛﾀw
401:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:44:57 TFy0pQNv0
政策的には先進国を止めて特亜と同レベルに落とす方向だからね。。
402:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:45:00 dnRtWOVq0
今の私は怒髪天をつくの怒にもえてゐます、私は今は、陛下を御叱り申しあげる
ところに迄、精神が高まりました、だから毎日朝から晩迄、陛下を御叱り申して
居ります。
天皇陛下、何と云ふ御失政でありますか、何と云ふザマです、皇祖皇宗に御あや
まりなされませ。（磯部浅一『獄中日記』八月廿八日）
403:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:45:00 aZybgfhMO
ってか最低限の生活って言ったって国が貧乏になれば当然最低限のハードルは引き下がるわな
別に金が余ってるわけじゃないんだし
404:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:45:08 O7JXlrZr0
>>395
お前ｗｗ もう一度習って来いｗ
405:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:45:13 pLXAKZGRO
>>395
最低限の生活＝ホームレス？
406:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:45:33 20VSd0b3O
>>394
なんで？
日本の国力は世界有数でどこの団体からも追い出されるわけないですが
団体から頭下げて日本に抜けられたら困りますってやるのが現実だろ
国連ですらそうなのにそんなマイナー団体・・・
407:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:45:53 fgUkff58P
>>395
餓死しないだけで感謝すべきということだったら
北朝鮮人民も将軍様に感謝しないといけないな。
408:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:46:19 Vpc/iPL60
確かに日本の労働環境は欧米に比べれば酷いかもしれないが
北朝鮮と比べれば、まだ恵まれている
409:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:47:17 TFy0pQNv0
最近比較対象が先進国でなく特亜になってきたなあｗ
410:ロンリー船員
07/02/12 12:47:19 anFsCsx90
>>408 まだ北朝鮮のほうが楽かもよ労働時間のみでいったら
411:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:47:37 SPqvcWP80
やっぱさぁ
WCEを無理やりにでも導入して、既存の正社員にお灸を吸えて
ガラガラポンでやり直そうぜ
412:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:47:57 eaFSjJUB0
>>390
総理大臣が「御手洗さんはこんなに素晴らしい」論を展開して、
「その１部（偽装請負＝違法）をとりあげて叩くのは良くない」的な発言しちゃう国だからな。
413:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:48:01 nr8xuves0
自分では優秀だと思ってても他人はそうは見てないのが現実。
これが傲慢氷河期と企業とのギャップに。
414:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:48:02 fgUkff58P
>>406
OECDに入れるのは一応、１人あたりGDPで１万ドルが目安になってる。
年収７２万円の国では脱退ギリギリ。
415:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:48:08 fYavjm+mO
正社員になれるスキルがあっても、正社員になれるわけではないのだかな。
416:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:48:09 O7JXlrZr0
日本国憲法第２５条 「すべての国民は、健康的で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
417:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:48:35 tzDETBFw0
比べる相手がどんどん低くなっていく所に日本の悲劇がある
418:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:48:39 0R099celO
また負け組クズ共のために貴重な血税を使うのか
419:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:48:58 DpJc7Mt/0
>>398
じゃあ先進国民としての最低限の生活ってどんなのだ？
俺は20VSd0b3Oの言ってる生活であれば
十分最低限を満たしてると思うけど。
420:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:49:06 YSkexdz60
WCEで団塊始末できるんならいいお俺。。。
でもＷＣＥだけで投票できるわけでもないしなあ。
421:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:49:11 nvOId9zlO
>>395
解釈論もできない方でしたか。
つーか、そのちょいあとに労働に関する保障も憲法に書いてあるでしょ。
それを受けて労働基準法とかがある。
その整合性を考えてくださいね。同じ社会権ですから。
422:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:49:27 20VSd0b3O
>>404
習ったよ
生きていける賃金を与えればいいって明記してある
423:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:49:36 jnUFKuK+0
氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。
424:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:50:15 6WLK0wO+0
選挙に備えて一票10万円で票集めするわけだな
425:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:50:24 aZybgfhMO
お前等が言っている先進国の定義ってか条件が分からない
国のトータルの金が減ってるんだから最低限の生活も下がって当然だと思うのだが？
『先進国だから』と信じればどこかから金が降ってくるのか？
426:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:50:28 fgUkff58P
バカの相手をするスレになってしまった。バカって凄いな。
427:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:51:10 eaFSjJUB0
>>418
また負け組クズ共のために貴重な血税を使うのか → ×
また負け組救済をだしに、クズ共の天下りの為に貴重な血税を使うのか → ○
428:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:51:38 kztB4MIu0
政府ってうわべだけで全く理解してない
産めや増やせや政策するんだったらお前ら自民が増やしすぎた派遣っていう働き方をなくせよ
妊娠して復帰出来るなんて正社員だけじゃん
ほんっとこいつらバカじゃねーの
429:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:52:00 9N2cDohq0
【映画DVD】メトロポリス
未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
430:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:52:08 tzDETBFw0
まあ、政府の側でも取り返しのつかない失敗をしたという自覚があるんだろうよ
だから工作員を使って火消しに躍起になっている
431:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:52:13 AObe3HJ50
>>425
違法状態を最低限の生活といわれてもそりゃとおらんだろ。
金がなければ金持ちから搾取してでも生活させるのが国家だ。
432:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:52:29 ShtdssRJ0
つうかPC使ってネットで貧困貧困言ってる矛盾に気づいてほしい
433:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:52:31 DUdzLcsB0
>>422
日本国憲法 第25条
・すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
健康で文化的というのは程度問題ではあるが、
少なくとも餓死しなければいいという訳ではない。
434:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:53:06 aZybgfhMO
>>414
72万って最低クラスの話だろ？
435:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:53:58 fgUkff58P
>>432
安いパソコン３年使ってるのは、貧乏人の娯楽だろ。
436:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:54:00 yiFoxoy80
選ばれない奴には選ばれないなりの理由がある。
437:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:54:11 qn9Nt3th0
再チャレンジ制度も何で公務員試験の再チャレンジなんだ？
試験落ちたやつらが敗者復活出来るだけじゃん
パンピーフリーターとか全く関係ないし
438:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:54:21 tzDETBFw0
貧困の定義は時と場所で変化する
縄文時代の人間からみればエチオピアの難民も富裕層にみえるだろう
439:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:54:27 20VSd0b3O
>>416
それそれ
食事にありつければいいって言ってる
最低限を保証すればあとは何やろうと勝手だよな
そこから這い上がるには個人の努力と実力しかないのだ
440:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:54:46 yRmC8aaK0
休みだから繁華街に足を運んでみたが凄い賑わいだった。
みんな大きな車でドライブして大量に贅沢品を買ったり外食でランチ・・・
これ本当に不景気？っていうぐらい。バブル期とまったく変わらん。
ネットや新聞で日本がやばいことはよく知ってるんだけどね。
まだ実感が沸かない。
441:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:55:30 AObe3HJ50
>>439
健康で文化的って文字が見えないのですね。
442:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:56:03 ShtdssRJ0
>>435
そのパソコン売ってネット代を食料に振り替えてから言うべきじゃないか？
443:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:56:13 F7SZO6l20
努力もせずフリーターや派遣社員で妥協する若者増加
成功して何不自由なく暮らしている人がいる以上、生活が苦しいのは政治のせいではなく努力のせいである。
派遣やフリーターが増えてるのは努力が足りない層が増えたからであって、なげくのは労働者の質の低下の方である。
非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）
男
1990 2006
15～24歳 19.8 45.1
25～34歳 . 3.1 13.6
35～44歳 . 3.1 . 6.7
45～54歳 . 3.7 . 7.3
55～64歳 18.9 22.2
65歳以上 31.0 45.4
総数 . 8.0 16.7
女
1990 2006
15～24歳 20.5 51.5
25～34歳 27.6 41.6
35～44歳 47.7 52.5
45～54歳 42.4 54.7
55～64歳 40.4 55.8
65歳以上 36.1 48.2
総数 36.4 50.6
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
444:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:56:36 aZybgfhMO
>>433
テレビを見たりネットを楽しんだりという贅沢までは保障してないよな？
445:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:56:47 ZsGJW4R70
企業から見て必要性の高い人に高い報酬を保証したり、そうではない人に低い
水準で報酬を払う事が、そんなに悪い事なのかな。
正直言って１００人を採用しても１０年後にも必要性を維持してくれている人って
５人もいればいい方で圧倒的大多数は存在意義すら希薄化している。
経営サイドから見れば給与格差は未だ無さ過ぎる位だと思える。
もっと拡大すべきだし、そうなると思われる。
446:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:57:09 8tfxWtEt0
>>440
フリーターは家でゲームしてるんだろうね
447:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:57:28 O7JXlrZr0
>>439
すごい読解力だなｗｗ
448:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:58:19 fgUkff58P
>>439
じゃ炊き出しでいいね。
>>441
最近の施工はついに「中国の農村よりまし」と言うからな
むしろ逆効果だと思うんだけど・・・
449:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:58:21 Ah46WXyR0
勘違いしている人が多いな。
正社員 ≠ 高給・安定
450:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:59:03 20VSd0b3O
>>435
本当の貧困は食うにも困る
テレビでもラジオでも読書でも娯楽を楽しむ余裕があるなら貧困とは言わない
ましてやパソコン（数万円）買ってネット（月数千円と電気代）をやる余裕があるなんて・・・
俺にはそれで貧困と言える理由がわからない
451:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:59:09 s7pnUDlxO
一般企業の事務職は、もはや派遣、紹介予定派遣に枠を押さえられておりますが、このことが正社員になりにくい状況を作ってるんじゃねの？
452:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:59:12 DpJc7Mt/0
健康で文化的って言っても、基準がないからなあ。
人それぞれだから話がかみ合わないんだ。
俺にしてみればエアコンなんてぜいたく品だし。
453:名無しさん＠七周年
07/02/12 12:59:55 J+YWAWR90
バイトが正社員と同等の能力をつけたところで
会社は正社員数の比率を上げることはない
バイトが正社員以上の能力をつけて正社員になれば
今いる正社員がバイトに格下げされるだけ
日本人全員が同じ能力になったところでバイトの比率は変わらない
というよりもむしろ増えていくだろう
なぜならば正社員とされる人の職種の人数は間に合ってるから
海外の企業に比べて日本の企業は人件費が高いが
それはトップの社長から末端の社員まで全員高いということ
だが「これはバイトの仕事」と指定され下げられたのは末端の職種だけ
早い話が「ネジをまわす人はバイト」となりで「ネジを補充する人は正社員」
と勝手に決めただけ
問題は誰でもすぐにおぼえられる職種であっても必要だということ
そしてその職種の給料だけが異常に安いこと
労働者の自己負担で能力開発競走などさせられても
喜ぶのは社員の教育費すらやらないで済む経営者だけ
そもそも数パーセントのトップエリートの話ならまだわかるが
末端の労働者まですべてが「能力だ、能力だ」などとやってたら
そうとう気持ち悪い国だぞ
454:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:00:28 tzDETBFw0
いまどき、発展途上国の学校にもパソコンくらいあるのでは？
455:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:00:35 fgUkff58P
フランス人の２倍働いて、
中国の農村部よりマシな生活ｗｗｗ
456:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:00:44 DUdzLcsB0
>>444
どこまでが健康で文化的かというのは解釈次第だから、時代によって違う。
少なくともテレビは認められてたはず。
ネットは分からん。
457:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:01:07 ShtdssRJ0
最低限の定義もはっきりとしておきたいところだよなあ
甘やかすとクーラーだ車だPCだってどこまでも図々しくなるだろうし
正直フードスタンプと貧困層寮かなんかを作ってそこへ入れる権利で十分だと思う
それ以上はやっぱり贅沢だしそういう最低限の生活はしたくないって考えられる方向にしなきゃ
458:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:01:12 YWjyiB4e0
そういえば、北九州では生活保護を断られて餓死や孤独死が続発してる事件があったな
そして、北九州市長選では野党系の候補が勝ったわけだが…
459:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:01:37 /qYnc7DN0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
460:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:02:23 aZybgfhMO
>>448
実際、国力が落ちればそうなるし、そう言うわな
お前は仮に日本が中国並みになったとして『人権』とか『憲法』とか言えば今の生活が保障されるとでも思ってるのか？
461:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:02:40 VyCz6hbf0
ニートやフリーターに全ての責任をおっかぶせて頬かむりしてる世代がありそうですね。
国の借金や負債も福祉医療費が膨らんだせいではないのに
福祉医療費の増加が財政破綻を招くとか誘導してる勢力がありますし。
462:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:02:52 eaFSjJUB0
>>450
それ言い出すと、車上生活者でさえ貧困に非ず、ってなる。
463:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:03:17 uu3hB1KV0
>>456
普通に考えると生活保護レベルが最低限だな
各種税金免除、公営住宅、月17万支給
464:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:03:27 fgUkff58P
祭りになってきたなｗ
施工よ「中国の農村よりマシ」はやめとけ。せめて韓国にしとけｗｗｗ
465:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:04:38 AX9/dt5c0
>>425
>国のトータルの金が減ってるんだから
極一部の奴らが溜め込んでるだけだろう。
トヨタや武富士とかさ。
昔は業績上がれば給料も上がったんだけどね。
466:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:04:55 20VSd0b3O
食事があるから健康的だろ
家があるから文化的だろ
それで最低限の生活だ
パソコンや携帯電話は含まれません
派遣社員は調子に乗るな
467:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:05:06 AUOBUP6L0
>甘やかすとクーラーだ車だPCだってどこまでも図々しくなるだろうし
欧州でも米国でも生活保障してもらってる人はそれくらいは持ってる。
又、そうであればこそいつでも再起できる。日本の方がむしろ異常！
468:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:05:27 DUdzLcsB0
>>463
生活保護を受給されているときに許される行為が、
その時代における憲法上の必要最低限の解釈だよ。
生活保護のレベルは時代によって変わる。
469:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:05:42 aZybgfhMO
>>463
生活保護が高すぎるだろ
ワープアはそれ以下なのに国がそれを保障できるわけがない
どっから金持ってくるんだよ？
470:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:05:52 ShtdssRJ0
>>462
逆にそれをいいだすと釣りっぽいけど>>463みたいな意見が出てくるだろ？
結局施される方は図々しくなる一方なんだから施す方の視点から見なきゃダメだと思う
471:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:06:37 O7JXlrZr0
>>466
お前 俺の奴隷になれｗｗ最低限は保障する。
472:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:06:52 /VFCbdKm0
>>467
同意。
473:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:07:15 20VSd0b3O
>>462
車持ってるなら裕福じゃん
474:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:08:38 fgUkff58P
なぜ生活保護の話になってるのか判らないが
日本の生活保護支給は、必要な数の５分の１以下と言われてます。
だいたい数百万人が見殺しにされてると言える。
475:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:08:55 AUOBUP6L0
>施す方の視点から
欧米では福祉政策を「施し」とは呼ばない。その辺の感覚からしてまだ日本と
いう社会は発展途上国を抜けていない。
476:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:09:19 VbpaPxGW0
学生が混ざるとマジにスレがおかしくなる。
東亜板にでも行ってほしいんだがｗ
477:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:09:46 aZybgfhMO
>>465
昔は公共投資やら多かったろ？
それで給与稼いでいた層も多かったはず
ため込んでるってか既に先の世代に使われちまってるんだけどな
まあ派遣のピンはね率が高すぎって意見には賛成だし規制すべきだがそれだけで大勢は変わらんよ
478:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:09:55 /VFCbdKm0
>>469
ワーキングプアの賃金を生活保護並に引き上げるんじゃなくて、
生活保護をワーキングプア並にひきさげるとは恐ろしいですね。
金がないなら裕福層から搾取してでも金をあてたらいい。
479:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:10:31 YSkexdz60
あたりまえだが派遣のピンはねでこれだけ貧乏になるわけがない。
480:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:10:36 eaFSjJUB0
>>470
施す方の視点から見てしまうと、「払いたくない」ってのが本音だからなぁ。
481:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:10:50 YWjyiB4e0
>>474
支給されてる人間に、本当に支給が必要な人は果たしてどれだけいるのだろうか…
482:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:11:20 ShtdssRJ0
>>475
だめだよそんな考えは
日本人なら施されるということに対し恥を認識しなきゃ
実際施されてる訳なんだから
生活保護の現状を考えてみなよ
483:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:11:47 LbYgT2AQ0
>>478
ワーキングプアの賃金を生活保護並に引き上げるんじゃなくて、
生活保護をワーキングプア並にひきさげるとは
↑これなら生活保護ではなく、「生活反故」になるわな。
484:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:12:01 tzDETBFw0
生活保護の飛躍的な充実こそ再チャレンジ社会への第一歩だ
ケチな事を言わず自動車・パソコン・クーラーくらい認めろ
485:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:12:06 20VSd0b3O
今の流れを整理すると生活保護だけもらって生活したいってことか？
ふざけんなよ
そんな生活がしたいなら共産主義の国に行けよ
486:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:12:16 fgUkff58P
>>476
学生と言うか、カルトかな。
テレビも自動車も贅沢だという宗教みたいな人たちだな。
487:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:12:17 q8CzX2kb0
金をバラ撒くだけではダメだ。
同じこと繰り返すな。
488:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:12:40 C6FT6rp80
>>481
そして本当に必要な人間がどれだけ貰えているのだろうか・・・
489:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:12:53 yosyHOxm0
生活保護は在日と学会しかもらえないんだけどな。。。
まあ近所の話だが。まあ連中に恥はないわな。。。
490:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:12:54 uu3hB1KV0
>>470
憲法二五条の生存権の理念に基づき、国が生活に困窮する国民に対し、必要な保護を行い、最低限度の生活を保障し、その自立を助長することを目的とする法律。1950年（昭和25）制定。
この支給額が国の考える最低限度の生活だろ、常識的に考えて
491:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:13:26 aZybgfhMO
>>478
金持ちから取ってくるのは否定しないが、生活保護が高すぎって意見を引っ込めるつもりはない
引き下げれば未受給者にも回りやすくなるしワープアとの矛盾も解消される
492:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:13:54 7NsETUT/0
>>482
あんたすげー傲慢だよ。
自分がその立場になったときの事をかんがえてものいえよ。
福祉を施しと称する国なんて先進国では聞いた事がない。
493:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:13:57 ZsGJW4R70
日本の何処が格差社会なのか良く分からない。
上場企業の社長の月額報酬が新入社員の１０～２０倍程度なんて日本くらいだろう。
もっともっと格差を拡大していかないと労働意欲なんて湧かないだろう。
494:ロンリー船員
07/02/12 13:14:02 anFsCsx90
>>490 生活保護の支給金額が
働いてる人たちの給料より多いのは問題だ（女
495:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:14:21 q1eCGqxM0
小泉・竹中売国奴コンビの格差社会のせいで、そのうち日本にも高い塀に囲まれてガードマン
に守られた、貧民は立ち入りすらできないゲーテッド・シティができるんだろうね。
そうしたら、小泉ヨイショしてうだうだ言ってるコイズミ・トラッシュのプアたちは永遠に蚊帳の外だね。国民皆保険も破壊されて、病気になっても医者にもかかれなくなるね。
496:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:14:35 ShtdssRJ0
まあもし本当にこのスレの一部の人間みたいに生活保護なんなりを
なんの自己の努力も無しに権利として要求するのならそういった層は
見殺しにするしかないだろうね
497:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:15:15 20VSd0b3O
>>490
昭和２５年の常識を今にあてはめられても
498:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:15:54 yosyHOxm0
確かに昭和時代は豊かだったからなあ。
499:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:15:57 tX51K2700
フリーターをなめてるよな
ニートじゃないんだよ
フリーターは働いてるんだよ
支援じゃなくて時給を上げられるようにするとか
雇用促進するだけでワーキングプアは解決する
500:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:16:06 fgUkff58P
4畳半で2人暮らしが日本人にはお似合いという2人
↓
ID:aZybgfhMO
ID:20VSd0b3O
501:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:16:14 pRQ69JcI0
さすが日本、人種差別はよくする国だが、国民に対してはさらにひどく
差別するな、第二の同和連中がでてくるんじゃねえのか、このままだと。
しかも何もワープーは若者だけじゃねえぞ。むしろ子持ちとか中年で
がんばってる奴らのほうが多い。
502:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:16:16 CUy8JzI+0
OJTを名目に、支給金と派遣金を掠め取る派遣会社がでる悪寒
503:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:16:25 REFfPTs00
かわいそうに。なったところで、「サラリーマンの生活を派遣クラスにする」と政府は明言していることから、
ぜんぜん生活は良くならないんだよねｗ
504:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:16:53 SGjtHada0
>>491
ワープアの給料を生活保護以上にするの正道。
生活保護のことをあんたがどこまでしっているのか。
どういう根拠で高すぎる、というのか？
505:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:17:16 aZybgfhMO
車は贅沢だろ？
常識的に考えて‥‥
車庫、保険、税金、ガソリン‥‥どんだけ金くうか分かってんの
506:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:17:30 q1eCGqxM0
もともと、小泉純一郎みたいな、生涯ただの一度も額に汗して働いたこともなく、レイプ常習チンピラ上がりの
首締め殺人犯人の３世議員とは生まれも生活も似ても似つかないプアたちなのに、何がうれしくて小泉ヨイショ
の阿諛追従ばかりしているんだろうね。きっと、毛沢東語録を振りかざして闊歩したり、ヒトラーを礼讃したり、
金正日に忠誠を誓ったりしている連中と心性が一緒なんだろうね、小泉信者は。
あ！生涯ただの一度も額に汗して働いたこともない点が一緒なので親近感を感じているのだろうか？（ピコーン）
507:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:17:30 6hzE5FUA0
>>499
本気でそんなことｗ
公務員かシナ人どっちかを始末しない限り金は沸いてこないよ。。。
508:ロンリー船員
07/02/12 13:18:05 anFsCsx90
>>503 俺手取り13～4 派遣の友人30万
格差社会か
509:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:18:08 ShtdssRJ0
>>492
だから・・・
言葉遊びじゃなくて「施される」という現実を考えろってこと
働かずに禄を食むというのは施し以外の何物でもないんだよ
いくら言葉を替えても
そこに恥を感じることが出来るのならばそういう人間には浮上の目もあるだろ？
それを権利と捉えてしまったら人間絶対働かないよ
これは文化宗教国家関係なく普遍的なものだよ
510:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:18:23 q8CzX2kb0
結局人材ビジネス会社の儲けになるだけだからさ。
具体的な就職まで持っていかなければ意味がない。
511:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:19:41 aZybgfhMO
>>504
日本語でおk
512:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:20:13 q1eCGqxM0
それに、レイプ常習首締めサディストの苛めっ子であると言う点でも、
自殺した旧友の葬儀にやってきて棺桶を覗き込みながら嘲ったりする
ようなコイズミ・トラッシュたちとは共通点がありそうだね。
強いものには徹底的に媚びへつらって尻を振りながら奇妙な歌を唄い、
自分より弱くて意見が違う者には徹底的に居丈高になってイジメまくる
という苛めっ子心性も一緒だね。そういう意味では、小泉純一郎と小泉
信者トラッシュとリンディ・イングランド上等兵って共通点があるね。
513:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:20:20 DUdzLcsB0
日本には施される事を躊躇する風潮があるからこそ、
公共事業という優れた所得の再分配システムがあったんだけどね。
514:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:20:26 fgUkff58P
３人目ｗｗ
↓
ID:ShtdssRJ0
515:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:20:56 oUKKOmtC0
>>1
どうせやるのなら、もっと早くやりなよ。
中年の就職氷河期組はどうすんだよ。
516:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:21:17 U0JvmWo6O
俺の周りのフリーターで正社員になる為にがんばってる奴なんていないし、
助成金が出るならフリーター続けるに決まってるんだけど。
そういうのより、本気で就職したい人を積極的に採用させるような企業側の制度を
作るべきだよ。
517:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:21:22 20VSd0b3O
>>500
派遣は労働人口の三分の一しかいませんが
彼らが最低限だったとしても三分の二は人並の生活が送れる
日本人基準なのは三分の二の方だろ
常識的に考えて
518:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:21:46 S2Q0u9eL0
経団連御用聞きの自民党は安上がりの移民を入れて使い捨てにするつもりだから。
ニート対策のやる気無さはここでセコウの工作を見れば一目瞭然だな。
519:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:22:01 uu3hB1KV0
>>497
昭和２５年の常識とか関係ないだろ
現に最低限度の生活を保障という理由で>>463の生活保護費を貰ってるんだから
これが日本の最低限度の生活って事だ
520:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:23:02 YWjyiB4e0
>>518
移民の皆様は日本人より権利意識は強そうだなｗ
労働組合に入れたら戦力になるかもねｗ
521:ロンリー船員
07/02/12 13:23:08 anFsCsx90
>>463 俺の給料とあんまり変わらん
522:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:23:19 DUdzLcsB0
>>519
だから、それは今の解釈だろ。
解釈のあり方自体を議論しているのに、
今の解釈はこうなっているといっても、議論は永遠にすれ違いのままだよ。
523:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:23:36 fgUkff58P
>>518
ひさしぶりに自民GJ！！とさっきまで誉めていたんだけど
バカ施工を見て>>1も単なるポーズだったとよく解ったｗｗ
524:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:24:21 SGjtHada0
>>509
>働かずに禄を食むというのは施し以外の何物でもないんだよ
だから現実的に施しじゃないっつってんだろ。
施しってのは義務がないのにやる行為だが、生活保護ってのは国家の義務。
あんたの考えは先進国の常識から明らかに外れている。
>そこに恥を感じることが出来るのならばそういう人間には浮上の目もあるだろ？
なんで恥を感じなきゃいけないのかわからない。
むしろ恥の感覚をおしつけなきゃならない社会が恥ずかしいよ。
>それを権利と捉えてしまったら人間絶対働かないよ
>これは文化宗教国家関係なく普遍的なものだよ
え？
欧米諸国では高額な生活保護でスキルを磨き普通に再チャレンジしていますが・・・？
525:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:24:54 kOgoc4tx0
>>520
日本も、低賃金に抗議して、車が何百台と焼かれるような健全な社会になるだろうな
526:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:24:55 8tfxWtEt0
フリーターが自殺したっていう話を聞くとホッとする。
やっぱ神様は勤勉な人間とそうでない者を見分けててくれてるんだなと。
527:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:25:34 20VSd0b3O
>>519
生活保護は在日特権だから色がついていると考えるのが妥当
生活保護を最低限とするのは根拠として弱い
528:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:26:13 qJhEvrXO0
>>520
事実ワーキングプアは渋谷をデモ行進しないけど
外国人労働者はデモ行進したからな。
>>523
「遅すぎ、足らなさすぎ」でどうしようもありません。
まさに無能指揮官。
529:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:26:21 ZsGJW4R70
>>509
世の中には北朝鮮みたいな人が一杯いると言う事ですよ。
施しを受ける事に慣れてしまうと、それが当たり前になってしまう。
次のステップに移行するための一時的な緊急措置が恒久的な援助になり、
それを受ける事が権利みたいになってしまう。
施しを受ける事が恥なのではなく、それを恥と感じなくなってしまう事が
一番、恐ろしい事なのに、それが分かっていない。
530:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:26:31 t61QTmGh0
>>526
いいかげんそういう不勉強な糞レスするのやめたら？
中卒？
531:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:26:40 aZybgfhMO
>>519
って事は、計算しなおした結果
「もっと少なくても生活できる」
となれば生活保護の支給額を引き下げても問題ないわけですね？
532:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:26:46 Vpc/iPL60
>>410
北朝鮮の底辺レベルの工場労働者は、1日20時間とかザラらしいし
不良品を出した場合は最悪、銃殺刑になるそうだ。
電気もあんまり無いので、人力で発電して工場を稼動してる
という話しも聞く。
それを考えたら、日本の工場労働者はまだ良いほうだ。
533:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:26:51 VbpaPxGW0
サプライサイド重点の今の政策で
供給が増大しまくってるんだから需要作ればいいのにな・・・
生活保護受給世帯を増やすのも悪くなんじゃないか。
要は消費が活発になり需要が増えればいいんだから。
534:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:27:16 xTDLKogE0
ニコニコ動画のオナニー塩原アナポエム集
>>308 全日本SP URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>315 全日本LP URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>333 全日本EX URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
535:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:27:17 7Kq/T9C00
こう言うのを税金の無駄というんだな
536:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:27:26 dh3anVD10
>>526
どこのド田舎に住んでるんだ？
バイトやフリーターがいなきゃ小売業は成り立たんぞ。
537:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:27:58 8tfxWtEt0
俺が就職できないのは社会のせいだ！政治のせいだ！
と吼えております
↓
530 ：名無しさん＠七周年：2007/02/12(月) 13:26:31 ID:t61QTmGh0
>>526
いいかげんそういう不勉強な糞レスするのやめたら？
中卒？
538:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:27:58 QSQw+5HV0
都会のワープーを田舎の国営農場で住み込みで働かせて
低賃金だけど食うには困らない状態にできないのだろうか。
衣食住保障、ネットとTV完備で使い放題。
エアコン完備部屋は差分寮費を自己負担してさ。
んで、宿舎をやたらお洒落にしてロハスな雰囲気を前面に押して
「ノンビリとした田舎暮らし、衣食住保証の安定職」
「でも田舎の保守的な雰囲気はありません」てな感じで
嫁を募れないかな。独身時代は低賃金の代わりに
扶養手当は多めにしてさ、さらに嫁と二馬力で働けばそれなりの
世帯収入、子供が受験に関係ない時期までは最高の養育環境って
アピールすれば、少子化と過疎化とワープーと食料自給率とに
微弱ながら貢献できるのではなかろうか、と。
問題は大赤字を出さずに運用できるかだが…
539:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:28:09 SGjtHada0
>>532
君は人間的最低生活水準はそこまで下がってもいいと思っているわけだ
話にならんよ
おまえはふざけているだけだ 単なる２ちゃんのレス乞食だよ
540:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:28:17 qJhEvrXO0
>>529
へ～、根拠は？
541:ロンリー船員
07/02/12 13:28:20 anFsCsx90
>>519 最低限の生活というよりその給料と待遇だったら 俺仕事しないほうが
ましだと感じる
土、祝日休みなし２ちゃん見ながらサービス残業＋営業と生活保護で17万
働いてるほうが馬鹿みたいだ
542:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:28:38 REFfPTs00
>>508 どこだよそれ。 俺のところ 派遣でも15-6万だぞ。バイトとそう変わらん。 業界教えて、転職するわｗ
543:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:29:28 l7iMJSdrO
まあたやるやる詐欺ですか
544:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:29:34 Op13BuOC0
>>1
そもそも「正社員」という身分制度を廃止しろよｗ
545:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:29:46 9DAQvmIq0
>>526
ちょｗ
正社員の自殺もかなり多いのにｗ
546:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:30:27 AUOBUP6L0
>移民の皆様は日本人より権利意識は強そうだな
そのとおり。
例えば香港にはフィリピン人の家政婦がいっぱい働いてるが、日本の派遣のように
給与から毎月４０％ちかくをピンハネするなど考えられない。エージェントは
登録した家政婦を顧客に紹介して利益を得るが、それは一時金のみ。一旦雇用が
決まれば後は法律にのっとって雇用先と家政婦自身で給与や休日など待遇を交渉
できる。それで働いてみて他より悪ければ彼女達はさっさと辞めていく。
547:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:30:31 aZez3ebE0
ID:SGjtHada0みたいな人間が出てくるようになるほど
日本の貧困層の意識が変わってきたということか
ID:SGjtHada0の書き込みには自己の努力という観念が
ゼロなわけだが日本人も中国人のようになっていくのかな？
548:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:31:14 20VSd0b3O
>>536
バイトやフリーターなんてゴキブリみたいにわさわさ涌いてくる
いなくなるってことはない
たくさんいるだけで国民の義務の納税額は低い上に需要にも大して貢献しないがなｗ
549:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:31:16 SGjtHada0
とうとう北朝鮮よりマシだから云々言う奴が出てきたか。
釣りか?マジか? マジなら人権感覚をもうちょっと備えた方がいい。
生活保護が「施し」なら、行政サービスはすべて「施し」だわな。
あほらし。
550:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:31:35 kOgoc4tx0
政府なんかいらねえよ
551:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:31:58 qJhEvrXO0
>>547
自己努力で解決できたら国家も何もいらんわ
552:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:32:04 OOQBfmhm0
フリーターなんざ切り捨てで十分と思われ。
553:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:32:13 9N2cDohq0
【一般書籍】引きこもり狩り アイ・メンタルスクール寮生死亡事件／長田塾裁判
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「うわべは善意に見える、
尊大な悪意というものがある」
フリードリッヒ・ニーチェ
554:ロンリー船員
07/02/12 13:32:50 anFsCsx90
>>542もれは、地方リサイクル業界です。 友人は関○んとこ(IT・・夜勤も入ってます
残業代込みでね・・・・俺 残業でない
555:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:32:50 K4Ip43Dx0
パイ自体が拡大しないと
556:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:34:17 T1NNP6ql0
施されることが当然って考えになるほど落ちぶれたくないなあ
来週死にものぐるいでバイトさがそ・・・
557:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:34:19 kOgoc4tx0
>>555
そうだな
人類は宇宙にでるべきだ
558:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:34:30 SorCAADZ0
この景気は持って5年
円安もどんどん加速する
企業は焦ってなりふりかまっていられないんだと思うよ。
閉店間際の袋つめ売り尽くしセールで袋いっぱいにギュウギュウに詰め込もうとしてる状態？
559:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:35:11 6hzE5FUA0
>>558
なんかよくわからんｗ
560:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:35:27 20VSd0b3O
実際に餓死も凍死もなく生きている以上は最低限の生活はできている
娯楽費は最低限の生活費の上にのっかったオマケの部分
賃金にオマケがついてるのに貧困なんて言われても
甘えすぎなんじゃないの
561:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:35:44 OOQBfmhm0
＞たくさんいるだけで国民の義務の納税額は低い上に需要にも大して貢献しないがなｗ
そうなんだよな、頭数だけは多いけど、商売の相手じゃないね
562:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:35:46 TZIPxaDD0
求人を増やすことを盛り込まないところに
本音は全然この問題に取り組む姿勢が無いけど
票集めのため止むを得ないからってのな
それに騙される愉快な有権者も居るからめでたい
563:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:36:16 loNH+/A+0
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
564:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:36:26 eaFSjJUB0
>>560
日本人のメンタリティから言えば、餓死するまえに自殺するからな
565:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:36:36 kOgoc4tx0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
∧ ∧ ∧,,∧
（ ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ ミ
(| |) || (ﾐ ﾐ）
～| | || ﾐ ﾐ～
∪ ∪ .|| ∪ ∪
/|
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 貿易は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
我が国の貿易依存度（＝国内総生産（ＧＤＰ）に対する輸出額及び輸入額の割合） は
輸出依存度9.7％、輸入依存度8.4％（出典：総務省統計局 2001年度）
世界の中でも貿易依存度は最も低い国の部類。
日本は加工貿易の国だとか貿易立国とか言うのは四十年位前の話。
566:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:37:10 NH00Ezn20
北朝鮮よりマシとかいうセコーがいるみたいだが、逆効果じゃないかね？
おれは自民に今後いれることはなくなったが・・・
567:名無しさん＠七周年
07/02/12 13:37:38 8tfxWtEt0
フリーターって刺し殺すと何色の血が出るかね？
自由と自堕落を履き違えた薄汚ねえ液体を撒き散らしながら、
もっとゲームしたい！もっとスノボーしたい！もっと飲み会したい！
とか言いながら「遺影はプリクラで！」と叫んで絶命か？