07/02/10 22:01:33 BwRENBaa0
歴史学会の見解はどうなってるの？
70:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:02:10 W/L+0nUg0
>>67
横からすまんがいるぞ。
生物としてはいないけど。
71:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:02:33 NI4WHbh10
>>66
あれだろ。
学会で冷や飯食わされてろくな業績上げられないから
手っ取り早くウヨ厨を釣れる南京ネタで脚光を浴びようとか、
そういう腹積もりだろ。
その典型の東中野先生は裁判で敗訴間近ですがw
72:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:02:43 +d7Fa0y6O
これ中山さんが会長だったんだっけ。
昔安倍っちや酒がやっとたやつかな？
まあ元文相なんだから重みとしては十分だ。
73:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:02:46 Dvu2zZ280
絵か。
人物がいると思ってしまった。
74:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:03:02 mPvyvpfwO
南京では「何人」死んだんだ？
アバウトでいいから。
それに対する人一人当たりの等価価値はどれくらい？
75:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:03:31 DgG3onuKO
>>65
ん？他のサイトでは通じたんだがチャンコロはやはり日本語不自由なのか
「マリオが“実世界”では存在しない証拠」出せよ？
76:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:04:51 l+NHV9yO0
なんか、否定派ですら南京事件と大虐殺を
混同してる奴がいるな…
77:
07/02/10 22:05:51 F1ySL8yk0
しかしこんな重大な問題を、
日本のマスコミが、週間新潮以外、まったく報じない
のは何故？ なんだか恐ろしいね・・・日本のマスコミに
対する中国や韓国の支配が・・・
78:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:06:01 TjeqnigR0
従軍慰安婦問題も何とかしてくれ＞自民有志
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
79:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:06:05 NI4WHbh10
>>75
じゃぁその例えがおかしいな。
実世界ではマリオは存在しないが
南京事件は実際にあった事件なんだから南京事件が
無かった証拠など無くて当たり前。
それを出せないからって南京事件の事実性には一切関係ない。
単に否定派が無能だということを示すだけ。
現に南京事件を立証する証拠はいくらでもあるんだから。
>>60
80:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:07:15 6pYAvff90
>>46
東京大空襲の証拠ならアメリカに当時の作戦命令書や飛行記録などの公式文書
が残ってる。
こういうのを証拠と言うんだよ？
81:42
07/02/10 22:08:00 8nylhogc0
>>46
tnx
とりあえず読んでる途中。
東中野は写真の検証をしてたと思うけど
それも電波？
82:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:08:06 NI4WHbh10
>>80
そんなんでよければ
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
83:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:09:07 wymeKZ200
日本国内でしか通じない無言で耐えるとか、大人の対応なんて海外では通じない。
堂々とアイリスちゃんがキチガイであることを理論的かつ大きな声で訴えてくれ。
84:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:10:07 NI4WHbh10
>>81
>>46の三番目
85:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:10:45 DgG3onuKO
>>79
お前、「南京事件」って何の事か知ってて書き込んでるの？
86:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:12:10 6pYAvff90
>>82
政府の公式文書は一級の証拠。
証言は便所の落書き。
87:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:12:39 0QuxJY8q0
>>74
解体後の軍の試算だと制圧当初は
戦闘（相手は敵兵）で約3万5000+制圧（民間人）も約3万5000
≒70000だと。
なんぼなんでも20-30万なんてのは大袈裟すぎ、
ただ、
問題なのはその人数ではなく、ナチ同様、民間への極悪非道な
行為に欝になる。
88:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:13:31 QzfIuh7wO
「数は関係ない」なら「殺人なんて世界中にあるじゃんｗ」くらい言えよ。
89:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:14:01 NI4WHbh10
>>86
政府をそんなに信用するのなら
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
これで終わり。
日本政府の公式見解だ。
90:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:14:33 7m77a1TF0
こういうのに議員何とか費を使ってほしい。
というか，それならば増やしてもいい。
91:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:14:55 K2Aw0IF30
南京大虐殺から７０周年になるのか
92:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:15:04 IHUIyhB50
よく分からないけど、
事実だとして何が問題？
数？一般市民を殺した事？
93:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:15:59 RoB64gH/0
アメリカだってイラク事件があるし、ロシアだって満州事件やベルリン事件があったし、戦争をした国はほぼすべて
似たような事件起こしているうちのひとつだろ＞南京事件
94:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:16:15 EgPokQ+V0
>>60
肯定の「物的証拠」ってやつを早く示してくれよ～w
95:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:16:15 W/L+0nUg0
>>92
問題はまったくないよ。
利用するかされるか。
それだけ。
96:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:16:28 I1xJJS8R0
■歴史の真実が露呈しはじめました
朝鮮人は日本の手先となって、中国人を大勢殺しました
動画はこちら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ようするに、
・便衣兵等敵兵に対する処置には問題の余地がある。
・その際民間人が巻き込まれた可能性がある。
・一部の兵士による略奪・強姦行為がわずかながら報告されている。
・民間人を民間人と知りつつ組織的に殺戮した事実はない。
・中国人の被害者には、国民党敗残兵による略奪暴行も含まれる。
・朝鮮人は日本の手先となって、中国人を大勢殺した。
97:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:16:30 wymeKZ200
南京虐殺があったならあったでいいじゃないか。
で、その全体像や状況、死傷者数、その内わけ、国際法から見てどうだったかなど検証するのはいいことだな。ぜひ中国も協力して
くれますよね？左右問わず検証に協力してくれますよね？
純粋に戦史研究なんだから学問的なものなんだから都合が悪いとかないですよね？
98:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:16:45 V8aI8ec00
南京虐殺を否定するには
１ 松井大将陣中日誌を改竄した田中正明氏を「救助」する
２ 「諸君」誌上で秦郁彦氏に論破されまくっている「救助」する
３ 南京虐殺の学術論文を論破して通説を覆す
４ ３を歴史教科書に反映させる
５ 中国の虐殺記念館を撤去させる
６ 南京虐殺を肯定した東京裁判を否定する
７ ６をアメリカに認めさせる
ハードル高くね？ｗ
99:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:17:01 5irVoFCc0
я ・・・...
`□' ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
"
.____
j…ﾄ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
.TT
_____
ヽ|・ｬ・|ﾉ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
ﾞｒ-ｒ'
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
く ゝ
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
＼ | ● ヽー/ ● | ／ 呼んだ？
＼| ∨ |／
100:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:17:28 jBHcsyq30
放っておくと中国はどんどん捏造していくからな。
ま、ほんとお隣に馬鹿国家があると迷惑だ罠。
101:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:17:40 2VYQjG2g0
ひ、百？
102:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:18:57 NI4WHbh10
>>98
> ２ 「諸君」誌上で秦郁彦氏に論破されまくっている「救助」する
藤岡信勝？
103:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:19:16 V8aI8ec00
>>98訂正
２ 「諸君」誌上で秦郁彦氏に論破されまくっている東中野修道氏を「救助」する
104:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:19:18 IHUIyhB50
>>95
なるほど。
問題じゃなくても、事実じゃないこと言いふらされて利用されるのは良くないしな。
105:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:19:33 v6z2OhVsO
ガス室も南京も原爆も何をどう言ったって正当性になんかならないんだよ。
お花畑だろうがサヨだろうが何と言われようがかまわん。
世界中が反省しろ
106:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:19:36 wymeKZ200
動画貼ってるやついるけど消されてるぞ。まさか意図的に消されてるわけじゃないと思うが
107:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:20:15 5I/tMz2Y0
数年前イギリスのどこかの大学も検証した結果無かったと結論づけてたな。
大学の名前全然覚えてない。誰か子の件知ってる人自民に教えてあげて。
108:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:20:48 5irVoFCc0
⌒ ⌒ ＿＿__
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / | 丨 「ちょっと中国へ行って南京大虐殺が本当にあったかどうか確かめてくる」
, ─ ､ __ i |-||
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ───／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |── |─┬┘ |──／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /───／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / ／／ ／
「やめなさい、消されるわよ」
109:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:20:56 b3g7IQrU0
東京大空襲の犠牲者数は
戸籍謄本の照らし合わせで出されてるらしい
もちろん１００％の数値ではないが
全くの無から出してきた南京の30万という数値と比べられては困るだろ
ついでに焼失家屋は約27万8千戸っていうのはかなり正確な数値
あと犠牲者リストだけど68072人分は作られてるらしい
あと遺骨もあります。納められてる
一方、南京の方の死体は？ってつっこまれたんで
ガソリンと手榴弾使って川で爆発させたとか強引なこと言ってるよね
110:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:21:37 umgbkiPL0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
をみたけど、これをよむと虐殺があったと思うようになるけど・・・
政治的意図を前面に打ち出し日本を道徳的悪として位置づける
シナ・バカンコクといっしょに歴史的事実を検証できるのか？
シナとバカンコクにとっては歴史は事実ではなく、信じるか信じないかの
宗教なんだろ？
111:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:21:38 QzfIuh7wO
お金は検証にかけるより、「中・韓にちゃんと謝罪と賠償しましたよ」
って事実を中・韓はもとより世界中に伝えるために使った方が有意義。
映像あるから伝わり易いでしょ。
112:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:21:42 uyopqaLN0
>>53
そういうのを「サヨク」って言うのやめようぜ。
きちんと「嘘つき」とか「捏造屋」と言うべき。
本当のサヨクは愛国なんだ。
113:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:21:44 I1xJJS8R0
■南京大虐殺ってどの事
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
中国人の常識では降伏した都市で虐殺は当たり前。だから日本人もやったはずだ、という思い込み。
114:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:22:14 DgG3onuKO
チャンコロは結局マリオが存在しない証拠出せないのですかそうですか
115:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:22:31 wymeKZ200
>>103
俺には秦が東に強引に疑わしければ認めろよと迫ってるような印象だったが
>>109
日本兵が食べた。
116:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:22:34 6pYAvff90
>>89
政府が認めているのは「非戦闘員の殺害や略奪行為等があった」という事だけ
軍令違反を犯した者は居るだろうが、それが＝組織的な虐殺があったとはならない。
117:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:23:09 OOdaMwi40
>>109
本当に市場に「両脚羊」として「出荷」されているから
肉屋の当時の帳簿を調べれば羊の肉の入荷量が急増しているはず…
118:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:23:25 ata/fm6V0
他民族に幾度も制圧されてきたシナ人はそのたびに他民族を残虐な悪として矮小化し
自民族は偉大であり誇大化してきた奴らだ。
モンゴル民族からシナ人が国（明）を取ったとき彼らが先ず行ったことは、事実である自民族の恥部が書かれてた、百科事典の書き換えである。
都合よく歪曲した歴史を延々と繰り返すことなど他民族に虐げられてきた国の習慣なのだ。
だから我々日本人は100年でも200年でも300年でも「日本軍が来るという情報を聞いた南京市民と軍部が逃げるときに略奪殺戮強盗レイプを行い無法地帯と化した」
と平然と繰り返し言い続けようではないか。
119:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:23:33 gWGrQqQI0
こんなもん相手買ってる時点で負けだな。
何を言われようと「済んだこと」で放置すればいいだけ。
こちらからあったとかなかったとか積極的に調べる必要はない。
120:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:23:46 W/L+0nUg0
>>105
そゆこと。
そろそろ第二次世界大戦あたりの話はあきたんだよねぇ。
まぁそれが一番利用しやすいからだけど。
121:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:24:07 tDYTbFf90
どうせ滅茶苦茶な内容の映画作るんだろうから、
じっくり反論すりゃいいだけじゃねえの？
122:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:24:12 eI1oFMRP0
南京大虐殺の真偽について一番科学的に検討してる国ってどこ？
123:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:24:21 NI4WHbh10
>>116
まず、政府が公式に謝罪しなければいけないほどの
大不祥事があったことは認めるわけだな？
124:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:24:51 H1mmXzrV0
虐殺があっても隠すなよ。
ありのままが知りたいんだ。
過去の不幸な出来事を逃げずに真正面から捉えてくれ。
125:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:25:21 nNiW0NcU0
>>39
日本には当時から国民の戸籍登録制度があった。東京大空襲の前と後で、東京市民の戸籍数の
違いを比較検証すれば一目瞭然。
126:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:25:42 DgG3onuKO
軍規違反と虐殺を混同するヤツは勉強し直してこい
127:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:25:50 b3g7IQrU0
>>89
これが認められるなら
今からでも安倍総理が「南京虐殺はなかった」って公式発表すれば簡単になかったことにできるなｗ
128:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:26:46 NI4WHbh10
>>127
じゃ、やっぱりこれだ。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
どうぞこれを一つ一つ論破してください。
129:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:28:07 V8z6mxXPO
俺の祖父が南京大虐殺があったと言われる時期に、南京に兵士として言ってたらしい。
詳しい階級はしらないし、職業軍人じゃない。
家業が軍需工場で、陸軍の兵器作ってたからその繋がりで陸軍兵士として出兵したみたい。
その時の記念章みたいなんもある。
で、一度南京大虐殺はあったの？と祖父に聞いてみたことがある。
130:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:28:34 ES+/oTJm0
>>89
政治的な要素が絡んでる公式見解は
事実とは言えない。
131:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:28:42 cE0FD+O2O
自民党有志議員頑張って下さい。
132:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:29:07 b3g7IQrU0
東京大空襲はアメリカ軍の命令自体が「東京を空襲しろ」ってものだからな
で、南京では「南京の民間人を虐殺しろ」って軍令でもあったのかい？
133:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:29:54 7LT3YhPl0
>>128
それ見てて思ったんだが、何で更新履歴がサッパリなのさ？
過疎ってるからって宣伝するのもどうかと思うよ。
134:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:30:19 wymeKZ200
>>110
一次資料としての写真がないなら写真なんて結局憶測でしか判断できないんじゃないの。解釈次第でどうとでもなるし
こういう可能性もあるこういう可能性もあるかもしれないって。
恐竜の骨から恐竜の皮膚の色を検証するみたいな
135:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:30:42 iC2ICx9L0
どうせ自民党有志議員で検証した結果、
実は南京大虐殺はあったと釈明するんだろ。
そもそも戸井田はチャイナスクールじゃん。
136:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:31:00 NI4WHbh10
>>132
第十軍司令官柳川中将
「山川草木全部敵なり」
上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）
一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし
137:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:31:20 6pYAvff90
>>123
政府は、戦争を起した責任について謝罪する立場をとっているだけで
虐殺を認めて謝罪している訳ではない。
そもそも南京事件から数年後の東京裁判で中国は必死に証拠を探したが
用意できたのは、一人の証人だけ。
これが真実を物語ってる。
138:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:31:52 DgG3onuKO
>>123
お前、読解力足りないって言われない？
てかあんた糸？政治議論板管理人の
139:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:32:10 Y0EuN7Um0
アメリカ映画じゃ
ドイツ兵はすごく悪いやつだった。
インディアンは、昔すごく悪かったが今はそれはご法度みたいだ。
硫黄島じゃ、日本兵は悪役じゃないんでしょ？
140:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:32:29 An+6AB530
反米議員連盟
141:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:32:31 nNiW0NcU0
>>136
その命令がどうかしたのか。戦時国際法に照らしても何ら問題ないようだが。
142:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:32:52 W/L+0nUg0
>>136
今アメリカがイラクでやってることと変わらんな・・・。
143:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:33:03 ES+/oTJm0
>>136
で、実際に中将の言葉に従って、
虐殺が行われた証拠は？
物的によろしく。画像なりあると大変良し。
144:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:33:05 5sYgc7st0
南京のことはオールスルーがサヨクマスコミの基本かとおもいきや
北海道新聞がとりあげた・・これはすごい
145:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:33:43 I2jLUjwn0
>>132
取り敢えず便衣兵を裁判無しで殺したってのが問題になると思うけどね
制服着て無い軍人が作戦地域にいたなら間諜の扱いを受けることになると思うが
間諜は当時は捕虜の扱いする必要全然なくて殺しちゃっても良かったんだが
一応裁判しないといけないことになってた
というか裁判しないと結局のところ間諜だったのか民間人だったのか公式な書類に残らないしね
間諜を裁判無しで処刑、なんてどこも探られると痛いだろうけど
146:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:34:16 pJxkVccMO
頑張れ！！
大企業の下僕自民党！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
真実を見極めて虫国の捏造体質を世界中に知らしめるんだ！
頑張れ！！
チョンと中国人の下僕売国民主党！！！！！！！！！！！！！！！！
147:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:34:50 NI4WHbh10
>>143
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
ほいどうぞ。
市民殺害・便衣兵摘出のところね。
148:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:34:51 YXEsho470
>>128
この『南京戦、閉ざされた記憶を尋ねて』は戦後の証言を集めた資料集という位置づけですが、登場者が全員仮名であり、インタビュー形式で行われたにも関わらず、
証言者の言葉だけが延々と記載されているという摩訶不思議な構成となっています。つまり編集が入っていることは確実ですので学術的な資料集としては使うには不適当ということができます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
149:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:35:50 qz6BoNzW0
南京虐殺があろうがなかろうが、戦中の問題は東京裁判で終了。
そうじゃなきゃA級戦犯なんかいない。
戦後処理をやり直せとでも南京の映画作ってる奴は言いたいんだろうけど
なんつーか、それ無理でしょ。
日本政府は検証してもいいけど憶測が憶測を呼ぶっていう状況になるし、
戦後処理は終了しているという日本の姿勢の方が世界的に理解されると思うね。
150:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:36:07 b3g7IQrU0
>>128
まず夏淑琴関連だけど
あるのは死体の映像と子供の証言だけでしょ？
そもそも子供の証言じゃ信用できんし、実際矛盾点が指摘されたりしてるはず
仮に子供の証言が正しかったとしてもこれだけじゃ南京で悲惨な事件が起きたという話で終わり
むしろ子供が生き残れたことと近所の住民はみな逃げ延びたこと
事件の後に結構自由に外国人含め市内を動き回れたことが示されてて
中国が語ってる南京大虐殺とは様相が違うなぁということがわかる
151:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:36:16 jg6oM8gE0
>>128
そんなの取り上げるお前は馬鹿
史料もプロパガンダもいっしょくだｔだろうが
このページは史料
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
152:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:36:34 nNiW0NcU0
>>145
そこで問題になるのは、当時日本と中華民国は、国際交戦法規に関する条約を批准してたかってことになるわけだが……
153:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:37:11 ES+/oTJm0
>>147
全部「東京裁判」じゃん・・・。
あれを証拠を言えるあたりが笑えるｗ
154:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:37:32 jIcq+ceH0
おまいら議論する前に一次史料という言葉の意味を調べて来い。
155:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:37:38 NI4WHbh10
>>150
それは裁判で被告台に立たされた東中野教授の言い分だねw
それが正しいのなら何で東中野は裁判に出廷しなかったの？w
156:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:38:13 ata/fm6V0
「日本軍が来るという情報を聞いた南京市民と国民党軍部が逃げるときに略奪殺戮強盗レイプを行い南京は無法地帯と化した」
悪いのは日本軍が来たという情報だけで、浮き足立ち私服に着替え逃走を企てた
国民党軍の軍幹部と兵隊どもである。
そのもの達は逃げる前にレイプ強盗殺戮を行い、その中の一部の人らが統率がとれ軍紀がしっかりしていた
日本軍により捕まり罰せられた。
このことにより、後に更衣兵が捕まったと言われるようになったが、国民党軍にそこまで統率力もなく
私服に着替えた末端の国民党軍兵士が混乱に乗じ略奪レイプ殺戮して暴れていたというのが事実。
157:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:39:09 j/Vo3MCC0
おれ当時南京にいた日本兵だけど、
虐殺とかなかったよ。
158:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:39:39 NI4WHbh10
>>151
戦闘詳報なら>>128に全部含まれてるよ。
そっちのほうが読みやすくはあるけど。
159:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:40:09 nNiW0NcU0
それと最大の疑問は、もし南京大虐殺なる事件が本当に起こって、３０万からの中国人が虐殺されたとしたらば、
その山ほどの死体はどこいった？なぜ中国はその骨を掘り返して宣伝しない？なぜ科学的調査を
絶対に許可しようとしない？
160:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:40:18 b3g7IQrU0
>>155
矛盾点の話はオレも詳しく知ってるわけじゃないから
他の部分を読んでね
161:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:41:24 lGUOTcrt0
いまでも 日本国内で、アメリカの不発弾がみつかるが、
アメリカに請求したときいてはいないし、
原爆の医療援助にしても、
国家間で了承済みの 約束に、後からの文句が通るなら、
植民地政策で 好き放題してきた
イギリス、フランス、オランダ、スペインetc.は、
162:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:41:45 NI4WHbh10
>>159
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
163:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:41:52 jIcq+ceH0
いや、その前に新聞の一般記事の読み方から練習すべきだな。
どの部分が報道でどの部分が論評か区別がついてない奴が多すぎる。
新聞記事の読み方
・事実部分
・論評部分
・情報の出所
・執筆者（書いてないのは編集部責任）
164:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:41:59 DgG3onuKO
まあラーベもメチャクチャ言ってた事がバレてますから
165:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:42:01 I2jLUjwn0
>>159
「大虐殺」があったって言ってるのは日本では過激な虐殺肯定派にもいないでしょ
明らかに電波
166:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:42:27 ES+/oTJm0
>>159
虐殺自体が無いからね。
証言なんて幾らでも操作できるし。
167:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:42:58 l+NHV9yO0
>146
落ちついた？
168:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:43:21 gCy25vDk0
>>159
数万の死体は日本軍も確認しているし
死体処理は日本軍が監督した
幼稚な議論はやめれ
169:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:43:29 nM4PdFAO0
情報持ってる奴は、自民党にがんがんメールで送ったほうがよくないか？
170:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:43:47 zlNgIAaZ0
なんで今さら・・・
171:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:44:00 NI4WHbh10
>>160
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>166
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
172:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:45:13 ata/fm6V0
私服に着替えた末端の国民党軍兵士が混乱に乗じ略奪レイプ殺戮して暴れていたというのが事実。
173:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:45:13 O/8hUcqo0
>>165
確か天皇も大虐殺だって認定してた。
>>168
帰れ
174:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:45:22 ES+/oTJm0
>>162
明らかに戦闘による死体だね。
175:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:45:48 8YPnRlQt0
>>10
もちろん醜い殺し合いはあったけど、
大虐殺じゃなかったんだな・・・戦争だったんだ。
それを良しとは言わないけど。少なくとも今のイラクよりは（ｒｙ
176:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:46:24 6pYAvff90
結局南京での便衣兵狩りは、アメリカお得意のゲリラ掃討作戦と
なんら変わらない。
戦争なんだからしょうがないな。
177:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:46:48 I2jLUjwn0
>>173
大虐殺は誰が主張しようと電波だよ
178:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:47:14 nNiW0NcU0
>>162
おい、お前俺の言ってることが理解できてるか。
「死体とか虐殺を見た見ないじゃなくて、その実際に殺されたっていう死体はどこにあるのか、
なぜその発掘調査をさせないのか」
って聞いてんだよ。南京よりケタ二つ少ないカチンの森事件だって、戦後何十年も経ってから発掘調査したら
ゴロゴロと死体が出てきて、しかも銃殺された死体だって判明したろうがボケ。
さらにはスターリンの虐殺命令書まで見つかってる。こういうのが「虐殺はあった」って他人に納得させられる
「証拠」であり「一次資料」なんだよアホ。
179:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:47:26 qdQfWwsv0
たかじんとか見てなかったって騒いでる奴痛すぎ
180:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:47:38 5irVoFCc0
>>171
証拠は？
181:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:47:55 iYokTFZL0
>>172
○国史上ではごく当たり前
182:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:48:07 9MCrOQrT0
正直、「虐殺」の定義が肯定派と否定派で違ってるような気がする。
肯定派は「民間人を含めて大量の人間が殺されたこと」を虐殺と呼んで、
否定派は「軍が組織的に無辜の民間人を殺したこと」を虐殺としているようだし。
まずはこの定義のすりあわせからはじめないと・・・
183:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:48:20 ES+/oTJm0
>>171
で、その数字が南京大虐殺によるものって証拠は？
幾らでも造り出せる証言・数字は証拠にはならないよ。
何度も言うけど。
184:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:48:44 ata/fm6V0
そろそろ、中国の外交部の姜瑜報道官とらの日本国民に対する名誉毀損罪で逮捕状を発行しもらおう。
185:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:48:46 vCdMGAs20
南京大虐殺は無かった
大虐殺じゃなくて中虐殺だったから
なんて主張本気でしてるの？ 馬鹿じゃないの？
186:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:48:47 6Ic2U1HM0
もっとやることあるだろ
187:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:49:05 lS0muz8EO
捕虜を殺したってだけだろ？捕虜虐殺ならマッカーサーの部隊だってやってるよ。場合によっては戦闘員を戦いで殺したってだけかもしれん。それと民間人については戦闘に巻き込まれる可能性が高く、民間人の死体が出ても虐殺にはならない。
188:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:49:27 I2jLUjwn0
>>176
でも何も問題がない、というとダメだな
確かに便衣兵を裁判も無しに殺したのは当たり前のこととはいえ失敗だった
そこで開き直って便衣兵を殺すのが当たり前と言ってしまうと
国際的に常識知らずの野蛮人と思われて中国につけ込む隙を与える
ここは日本は「国際慣行・条約遵守が原則だったが稀に悲しい誤りもあった」と言っておくべき
189:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:49:37 b3g7IQrU0
>>171
「証言に矛盾があったことは事実」だが
その理由は東中野氏の言うように「彼女がニセモノだから」ではなく
「彼女が子供だったから」もしくは「記憶が混乱しているから」という理由からってとこかな
「証言に矛盾があったことは事実」ってのは事実みたいねそのソース見る限り
190:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:50:03 5irVoFCc0
中国人、早く白骨化した死体を見せて
埋めたんでしょ？
191:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:50:05 nNiW0NcU0
>>185
お前、まっとうな証拠が挙げられないからって、何さっきから独り言ブツブツ呟いてんだ？
ゆとり世代か？
192:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:50:10 VlnzRCyZ0
俺的には長い物には巻かれろって感じだからもうあったでいいよ
てか日本の圧倒的勝利だったのに「なかった」ってのはさすがに無理があるだろ
193:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:50:46 KTurGX2+0
んで聞くけど
南京の守備部隊は正式に降伏したのか？
してなきゃ戦闘継続中だな
司令官逃亡してて正式もへったくれもないけど
194:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:50:53 wQ592A2H0
「南京チョットだけよ虐殺」が正しい。
195:１０００レスを目指す男
07/02/10 22:51:10 JW+uHt040
やったことは素直に認めればいいのに。
否定すればするほど顰蹙を買い、国に恥をかかせることになる。
196:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:51:11 DgG3onuKO
>>171
結局、「無いものの証拠」は出せないみたいだなw
197:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:51:31 6Ic2U1HM0
>>182
三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
三笠宮 最近の新聞などで議論されているのを見ますと、
なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
つまり、人数は関係ありません。私が戦地で強いショックを
受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている
捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。それ以来、
陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという
懐疑に駆られました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
198:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:51:43 NI4WHbh10
>>178
発掘調査の目的は？
そもそも歴史的事実としてほぼ確定している
事件の再調査をしたいというのなら、それなりの異議が無きゃね。
ホロコーストの被害者の墓を暴かせろというのと同じ。
199:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:51:58 I2jLUjwn0
>>185
馬鹿だな「南京大虐殺」ってのは固有名詞化してて
30万人虐殺された、とする中国共産党の主張する事件の呼び名だよ
大虐殺と呼ぶかどうかで全然意味が違う
200:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:52:13 ES+/oTJm0
で、虐殺された死体の画像はまだかな？
既に、写真のある時代だし、
あれだけの惨劇で、写真一つ残さないわけが無いからね。
マッタリした南京市の写真なら複数あるようだがｗ
201:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:52:13 ata/fm6V0
もっとスピーディーにダイナミックに情報戦を展開しようぜ。
「国民党軍による南京略奪レイプ殺戮の事実を解明し善良なる中国市民を救う会」 発足
(2007/02/11)
202:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:52:16 8dWEZa7V0
一人頭50㌔として30万で15000㌧、重量で見積もって
10㌧トラック延べ1500台。いや壮観壮観。
203:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:52:36 b3g7IQrU0
わざわざ石油やしかも地雷まで使って死体を燃やす理由は何だ？
意味わかんにゃいお
204:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:53:19 GqKGUUa60
>>189
> 「彼女が子供だったから」もしくは「記憶が混乱しているから
何で体験した"子供"の世代が喋るに至るまで騒がれなかったの？
本当にあったことならもう既に決着ついてるはずだろ。戦後60年以上
経っても証明できないのはそのような事実が無かった故
205:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:53:28 vCdMGAs20
>>199
その説明で外国を説得できるかな？
良く考えるんだ。
206:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:53:48 pe5kt8jL0
>>162
石油で骨まで炭化できるとでも思ってるのか？
数万以上の人間を焼ける石油と手間隙。
だいたい159の反証になってない
南京での30万人の死体をどうして戦闘行為による
死体があったからで説明できるんだ？
207:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:53:50 NI4WHbh10
>>183
いくらでも作り出す証言、数字が証拠にならないのなら
いくらでも作り出せる映像も物証も証拠にならんな。
当然そんな言い分通じない。
所詮は証言の信憑性を否定できない言い訳に過ぎない。
208:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:53:52 KTurGX2+0
こめんねココ電株系板の汚点だったから
209:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:05 KP3QClQL0
>>1
それ、何か違うだろ。
210:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:09 6pYAvff90
>>188
当時、戦争中に国際法を守った国はないよ。
それを明らかにした上で、わが国も守らなかったと言うのなら
別にかまわないけどね。
211:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:20 5irVoFCc0
虐殺された際埋めた死体を早く見せてください
212:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:23 nNiW0NcU0
>>198
目的？事実の科学的検証だろ。それ以外に何がある。
殺人事件を裁く法廷で、被告を告発した検察側が
「実は被害者とされる人物の死体が見つかりません」
って言ったらどうなる。裁判長も弁護人も笑い転げて
「VIPでやれ」
と言われるのがオチだ。お前正気か？
213:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:54:23 YEZZA4OI0
外国から見たら ただの屁理屈
214:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:23 ata/fm6V0
私服に着替えた末端の国民党軍兵士が混乱に乗じ略奪レイプ殺戮して暴れていたという真相を
日中共同で解明するには、先ず中国側の協力が必要不可欠だ。
215:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:33 6Ic2U1HM0
>>200
例の東中野の指摘はほとんどが、間違いｏｒ事実誤認なんだけど？
216:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:35 Pfbk11md0
最近シナがイメージ回復に躍起になってるね
やたらパンダのニュースが多いし
日本のマスゴミを何とかせねば
217:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:40 I2jLUjwn0
>>205
「大虐殺」に関する議論は日本と中国間限定だよ
中国の主張を日本が認めるか認めないかって問題
そこで諸外国を持ち出すのはナンセンス
218:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:43 d5dhGjrn0
日本が正式に反論してくれないと、日本国民の肩身が狭いわ
219:42
07/02/10 22:54:47 8nylhogc0
肯定派ってやっぱり弱そう。
220:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:54:59 CsH7yAK60
ＮＨＫの特集によると少なくても7000弱くらいは頃したらしいよん。
ただウン十万人とかいうチャンコロは誇張し杉だとおも。
221:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:55:20 b3g7IQrU0
虐殺命令の部分を読んでる途中なんだけど
まぁこれも結局証言だけなんだけどそれは置いといて
＞この地方は共産党思想が強いのであらゆる者は殺せと指示したと聞きました。
みたいなのがいくつか出てくるんだけど
当時は国民党と戦ってたはずだよね日本
222:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:56:00 yTqeCdrr0
この有志が誰か教えて欲しい。
223:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:56:24 ES+/oTJm0
>>198
戦勝国（と反日国）が自分らを肯定するための
「政治的に造られた事実」な。
それは「歴史的事実」とは呼べないから、発掘をする必要がある。
証拠を出せないからって、開き直るのは良くないな。
224:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:56:41 6Ic2U1HM0
>>212
で、死体or骨がないというソースは？
225:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:56:43 DgG3onuKO
>>198
なんで証拠を出す行動を、「必要ない」と言うのかな？
マリオマリオ
226:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:56:43 d5dhGjrn0
>>220
戦闘行為なら、いくら数が増えても大丈夫。
227:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:56:45 kzhq7RIW0
やっと検証か。何年前の話だ
228:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:56:47 NI4WHbh10
>>212
被害者の死体が見つからないであろう、という推論に
蓋然性があるのか？
お前の家を調べたら麻薬が出てくるかもしれないから
お前の家を家宅捜査させろ、といったら認めるのか？
>>217
お前が勝手に限定しようが、例の映画は世界中に配信されるんだぜw
そのとき「証言は証拠じゃない」みたいな電波丸出しの言い分が通じるの？
229:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 22:57:00 YEZZA4OI0
・軍の命令による捕虜の虐殺
・南京市内掃討戦で「兵士と思われる壮年」を全て捕虜とし、殺した。
これがほぼ全て。
230:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:57:22 I2jLUjwn0
>>210
どこも間諜の裁判無しの処刑やったなんてことは知ってるよ
でもそれだからといって、あいつらが悪いから殺してやった国際慣行なんて知るかって開き直るとマズイって話ね
間諜どころか捕虜の殺害もどこの国でもやってたからね
そういうありふれた悲しいミスが南京でもわずかに書類上確認できる、というだけ
もともとそこまで騒ぐほどのものじゃない
231:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:57:50 pe5kt8jL0
南京だけじゃない
孔泉報道官のときの死者数4500万人とはどこからでてきたんだ？
証拠は？どうして死者数がどんどん増えるんだ？
232:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:58:28 Y0EuN7Um0
まったく日本軍は悪いヤツラだ。
233:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:58:44 d5dhGjrn0
>>231
思いつきだから。
234:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:59:17 ThWt/8GRO
>>1
これはマジで頑張って欲しい。
自民でも民主でも、超党派でこうやって国益の為に努力する議員は応援する。
これこそ国会議員の仕事だろう。
235:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:59:37 ES+/oTJm0
>>220
激戦区ならそのくらいは死ぬだろ。
戦闘だもん。
「中国人の殺害」を目的とした「虐殺行為」とは程遠いね。
236:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:59:41 5irVoFCc0
３０万人を虐殺して埋めたんだろ？
早く死体を見せてください
237:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:59:44 nNiW0NcU0
>>224
ないというソースだと？
そもそも殺人事件があったって主張を始めた側に証明責任があるだろうが。
でなけりゃ誣告罪または名誉毀損罪になるだけだ。あ、DQNにはこんな用語は分からんか。すまんすまん。
で、どっちなんだよ虐殺肯定派。日本軍に虐殺されたとされる中国人の死体に関する科学的証拠はあるのかないのか。
238:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:59:56 DgG3onuKO
>>228
「調べてもいいけど何もでてこないぜ？でてこなかったら謝罪と賠…」
239:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:00:03 QHHJlIOT0
30万人の虐殺はあったのは確か
しかし颯爽と駆け付けた毛主席が右手をひと振りするとあら不思議
30万の死体ははたちまちむくむく起き出して革命戦士として蘇ったのだ
240:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:00:41 YEZZA4OI0
>>211
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
昭和13（1938）年、南京における紅卍字会の埋葬活動
241:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:01:06 EExW6bYI0
第三者国の研究者が科学的発掘調査を依頼したら中国は拒否したんだよな
242:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:01:12 NI4WHbh10
>>237
だから、南京事件はすでに終わってる事件なのw
君達馬鹿ウヨがすでに決着のついた話を捏造だと喚いて
蒸し返してるのw
捏造だというのならそれなりの根拠出さなきゃw
243:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:01:14 7uo2vVIR0
結局自民説は30000人虐殺だっけ？
244:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:01:24 d5dhGjrn0
>>234
この動きに異を唱える議員には注視しないとね。
245:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:01:47 vGqOu4WR0
外務省は本当に仕事しないな
全職員入れ替えないと駄目だ
246:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:01:53 6Ic2U1HM0
とりあえず否定派は東中野や田中正明みたいな本を信用せずに、専門家の著作を複数読むことだな。
247:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:01:54 1g98j4IP0
>>69
日本の歴史学者は売国奴さ。
不作為の罪を犯してる。
248:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:02:22 I2jLUjwn0
>>228
俺（>>217）へのレスであってるのか？
俺は南京大虐殺は明確に否定しているが便衣兵の裁判無しの殺害はいささか不味かったと思ってるよ
取り敢えずそちらこそ電波丸出しの脅しのようなレスをするのはやめてもらいたい
俺に対して>>228の内容を主張する意味が全くわからん
249:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:02:26 OshEU9n3O
|│ ／
|●＼
|^∀^)― 《7,000》という数字自体後から書き込まれたものだね♪
|＿／
|│ ＼
|
|★￣］
|ハ´）＜断乎反日、日本鬼子、鉄証如山！
|⊂/
|ノ
250:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:02:36 ES+/oTJm0
>>228
証拠も無いのに、証言のみで必死に肯定しようとするほうが電波。
しかし、戦勝国による政治的圧力で、電波が罷り通ってるのが現実。
電波の被害者である日本人としては、
しっかりと否定する必要があるね。
251:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:02:41 hw+rSLGf0
この行動にいの一番に異を唱えるんは誰か！楽しみだなｗｗｗ
252:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:02:47 5irVoFCc0
>>240
これで３０万人も運んで埋めたんですかｗ
日本人はすごいですねｗ
253:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:02:51 nNiW0NcU0
>>228
>被害者の死体が見つからないであろう、という推論に蓋然性があるのか？
は？俺がいつ「被害者の死体が見つからないであろう」なんて言った？言ってもない話を捏造すんな能無し。
「あるあるって言うなら発掘して見せれや」
って言ってんだよ。都合よく話を誤魔化すな。
254:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:29 yTqeCdrr0
だから、この有志って誰よ？
255:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:30 yoe9TgVN0
一点突破全面展開を狙って「百人斬り競争」訴訟を起こしたけど
残念な結果になっちゃったからなあ。
256:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:38 cqOYcDgX0
ドイツ人が悪いんだ ウソデタラメ書きまくって
当時は日独同盟の前だからドイツの権益を守るために日本を悪者にするため
257:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:40 NI4WHbh10
>>247
↑翻訳
「日本の史学会では相当規模の虐殺事件が南京で発生した
というのが通説になっています」
>>253
じゃぁ何のために調べるの？
258:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:03:42 YEZZA4OI0
俺は３０万人なんて主張してないよ
259:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:45 E7d+MTHR0
>>220
去年だったか、朝生で、元軍人さんを10人くらい招いて議論してたんだけど
その中の一人が、「虐殺はありました」と言っていた。
これに対して、左巻きの女パネラーが
「南京大虐殺は事実なんですね？」と喜色満面な表情で念を押していた。
番組の最後でも、長野智子が嬉しそうに「南京大虐殺が事実であることが、当事者の証言で明らかになりました」
と言って締めてた。
260:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:45 d5dhGjrn0
>>251
検証自体に異を唱えるって最悪の売国奴だよね。
261:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:45 lBYRI34E0
あった派っていつも喚き散らして逃げ出すよね。
262:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:48 Y0EuN7Um0
それで、この映画の上映は
北京オリンピック開催のころで
各会場では日本憎しの大ブーインてなわけだ。
263:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:48 DgG3onuKO
>>237
結局、「無いものの証拠など出てこない」のですね
264:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:49 hl8PRr3u0
>>242
根拠が証拠つきで出てるの、もしかして知らないの・・・・？
265:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:50 wymeKZ200
>>238
死体は出て来そうだなあ・・・それこそ古代の大量虐殺から日本軍占領以前の南京事件、文革の被害者まで・・・
266:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:04:26 kOZVpd3IO
チャンネル桜を初めて見た。最高に神番組だな！
スカパー！の視聴期間が終了したら本契約して絶対、桜に加入しよ。
267:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:04:28 ata/fm6V0
南京大虐殺
日本軍迫るの報に接した国民党軍幹部が真っ先に逃げたことにより、南京に駐留していた国民党軍の軍紀及び南京市内の
治安が乱れてしまい、混乱に乗じ略奪レイプ殺戮して暴れていた事件。
268:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:04:39 sMr8ZaZB0
＞捏造だというのならそれなりの根拠出さなきゃw
＞捏造だというのならそれなりの根拠出さなきゃw
＞捏造だというのならそれなりの根拠出さなきゃw
面白いカスがいるな
269:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:04:39 KTurGX2+0
>>242
南京事件は終わってるんだよな？東京裁判の段階でよぉ
バカサヨ乙
墓穴掘ったな
270:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:05:12 zlNgIAaZ0
３０万人の中に日本人がどれだけ混じってるのかな
271:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:05:14 Ci56WYef0
南京大虐殺なんて無かっただろ。本当にいいのか？検証なんてしちゃって。
あんまり中国を追い込みすぎると良くないんじゃないか？頑なになっちゃいそう。
適当に手加減して、うまく高句麗問題で永遠に韓国と揉めるように仕向けたほうが良い。
272:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:05:26 UuabMXcZ0
３０万人くらい運んで埋めれる。
それが不可能などと言ったら日本の空襲被害も無かったことになってしまう。
これ何十年も前に発見された論法だが
273:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:05:34 /ubZtoQa0
そもそも南京が東京裁判で取り上げられたのは証言なんだろ？
肯定派はあったという兵士の証言は信じるのに、なかったという兵士の証言は信じないんだ？
その時点でもうおかしいだろ。
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
274:ＭＬＢ
07/02/10 23:05:42 G2Ew6tcnO
数字の誇張はシナ有史以来のお家芸だろ
275:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:05:54 nNiW0NcU0
>>242
>だから、南京事件はすでに終わってる事件なのw
だったら、中国が今でもぎゃあぎゃあ言うこと自体がおかしいわけだよな。
お前、自分の発言にすら責任が持てないのか。ちゃんと義務教育終わったのか？
276:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:06:10 bJJPjDiG0
日本始まったな
277:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:06:31 NI4WHbh10
>>265
まぁ実際そういうこともあるだろうね。
で、埋葬地を掘り返して死体が出てきて、
殺害されたことを示す傷跡なんかが見つかるわな。
で？
この調査に何の意味があるの？
結局「南京で誰かに殺害された死体が埋葬されていた」
ことがわかるだけで何の意味も無いじゃん。
そんな無意味な調査、中国だって認めないわな。
278:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:06:38 ata/fm6V0
<南京大虐殺>
日本軍迫るの報に接した国民党軍幹部が真っ先に逃げたことにより、南京に駐留していた国民党軍の軍紀及び南京市内の
治安が乱れてしまい、混乱に乗じた国民党軍兵士が平服姿で略奪レイプ殺戮して暴れていた事件。
279:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:06:54 l+NHV9yO0
>274
×数字の誇張
○事実の捏造
280:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:07:07 d5dhGjrn0
>>272
在南京の海外の報道人が見てないってのは。
281:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:07:09 GqKGUUa60
死体が見つかってたらとっくに話ついてるだろうに
それと日本軍の南京攻略前には中国軍は堅壁清野作戦が
あったんだからそもそも虐殺できるほどの人数は無かったはず
282:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:07:18 ES+/oTJm0
>>242
政治のみで裏付けられた「事実」で、
終わったとするのは良くないよ。
ムリヤリ肯定したいなら、キチンと「証拠」を提示して、
本当の意味でも「事実」とすべきだよ。
283:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:07:24 CyOsdZG90
米国民主党は、日本を本気で潰しに来るからな
前の民主党の時日本は１０００兆円の国債で防いだが、もう手が無い
ロシアをみろ １０年にわたって地獄だ ああいう目に遭う
民主党だけは気をつけたほうがいい
284:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:07:42 hw+rSLGf0
>>260
予想としては、一番最初は朝日の社説欄から始まるな
285:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:08:02 vGqOu4WR0
>>272
そもそも人口20万の都市でどうやって30万殺すのか
30万人どういう方法で殺したのか
全然実証されてないんだが
286:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:08:14 6Ic2U1HM0
>>237
だから～、普通に日本兵による陣中日誌 などにも死体処理のことは書かれてあるし、
映像にも残っている。(もちろんそれだけでは死因は、はっきりしないけどな)
なのに何故死体が無いというわけ？
287:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:08:20 I1xJJS8R0
中国側が南京事件の時の死体だと主張する死体を、
放射性炭素法で年代測定調査させてほしいと日本側が申し出たら
「それはできない」つって拒否されたんじゃなかったっけ？
たしか日本軍の毒ガスといわれてる物も
「調査はダメ」って同じようなこと言われてなかったっけか。
288:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:08:26 7LUNuCkU0
イイヨイイヨー
289:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:08:34 wymeKZ200
>>259
その人海軍で戦闘には参加してなくて揚子江で見たのたくさんの死体と人から聞いた話を根拠に30万はともかく虐殺はあったと言ってただけ。
290:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:08:35 24cRNHr40
南京大虐殺なんかより
小泉改革による大虐殺で死んだ日本人を検証し法廷で
この大量殺人集団の自民党と経団連を裁け
291:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:08:43 pe5kt8jL0
>>240
毎日安全な場所で200体ずつのべ2万6000人処理したんだっけ？
国民党軍含めて2万6000
る紅卍字会自体活動成果は欲しかっただろうけど、
そこを呑んでも2万6000か
292:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:08:59 E/w+olox0
うまくいかなくても反日売国奴の陰謀って行っとけば大丈夫だから。まあ、テキトウにがんばって。
293:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:09:02 NI4WHbh10
>>273
無かったという証言があったという証言を全否定するのか？
これだけ規模の大きい事件なんだから両者はともに否定されないよ。
あったという証言と無かったという証言同時に成立するんだよ。
否定派って馬鹿だねぇ。
>>275
何で中国がぎゃぁぎゃぁ言うかって言うと、君達馬鹿ウヨが
終わった事件を馬鹿な論拠で何回も蒸し返すからだよw
>>282
そんなことをしなくても南京事件は世界的に認められた「事実」だから。
騒いでるのは日本の一部馬鹿ウヨだけ。
294:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:09:02 /ubZtoQa0
骨は全体重の５％らしい。
大体一人２キロくらいか？
３０万人＊２キロで６００トン。
この骨何処にいったんだ（ｗ？
295:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:09:07 d5dhGjrn0
今までの日本は、南京の話を忌避してたけど、これが悪かったな。
これからはこちら側からどんどん話題にしていい。
296:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:09:08 UuabMXcZ0
細かい「定義」に逃げるネトウヨ
国外では通用しないんだよな。
297:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:09:15 EExW6bYI0
なんだか日本軍の兵隊が虐殺した女の市民の人肉をギョーザにして食ったとか言う
証言があったな
298:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:09:15 h8V+bOdc0
まず日本にいる共産スパイどもを何とか汁
299:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:09:26 I2jLUjwn0
>>277
意味？意味を問うならありふれた都市戦とその後の占領政策について
第三国である中華人民共和国政府がゴチャゴチャ言う意味を聞きたい
>>279
それは言い過ぎ
戦場で何も落ち度がないってのはあり得ない
何かしら間違いはある
どんな戦場でもあるような間違いが南京でも起こっただろうというだけで特別なことは無い
確かに悲しいことではあるけどね
300:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:09:27 nNiW0NcU0
>>257
俺が>>257は俺の親を殺しました、つって裁判所に訴え、
「しかし被害者の死体は見つかってません。でも私や家族が>>257が殺したと証言します。だから事実です」
と言ったら、お前は「証言があるなら私が殺したのでしょう」
と認めて刑務所行くのか。当然「私はやってない！第一その死体はどこにあるんだ！」って反論すんだろ。
この程度の話も理解できないのかお前。
301:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:09:34 DgG3onuKO
>>277
それだと南京虐殺は都市伝説になるぞw
302:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:09:43 hw+rSLGf0
5000年前の男女でさえ抱き合った姿で発見されるというのに……
日本軍は骨を溶かす技術もあったの？
303:ＭＬＢ
07/02/10 23:09:46 G2Ew6tcnO
シナは異民族を極端に悪く書くのもお家芸だな
304:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:10:40 W/L+0nUg0
>>286
何十万という死体は無いといってるんじゃないの？
なんかいつもそれで食い違ってるようなきがするよ。
305:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:10:43 6Ic2U1HM0
>>285
＞そもそも人口20万の都市でどうやって30万殺すのか
>>246
>>287
＞「それはできない」つって拒否されたんじゃなかったっけ
ソースは？
306:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:10:57 ES+/oTJm0
>>277
その死体が、
・病気で死んだ
・ただの殺害
・戦闘
・組織的な大虐殺
と、ハッキリするのは相当デカイが・・・。
何で、「意味が無い」とムリヤリに否定するの？
意味大有りだろｗ
307:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:11:13 GqKGUUa60
>>293
根拠あってこその"事実"。いくら世界が事実と勝手に解釈しようが
当の中国にも証拠は出さないし、日本側には否定論者がいる
あのね、戦後60年経ってもまだ証明されてないってことは
実際に無かったことだから、という以外にありえないだろうが
308:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:11:30 I2jLUjwn0
>>293
証言が同時に成立しうるなら、
最も極端な位置にある、大虐殺肯定派と完全な否定派が正しくない可能性が高い、ということで宜しい？
309:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:11:33 vGqOu4WR0
>>305
答えになってないよ
310:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:11:40 9+SvLQnMO
>>228
中「日君は麻薬をやってました！証拠は僕の家にあります！」
日「お前ちょっと見せろや」
中「それはできない」
ｗｗｗｗｗ
311:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:11:43 UuabMXcZ0
そんな主張してたらか日本が不利になる事が判らない
それが ネトウヨ
312:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:11:58 F9zqKwK20
南京大虐殺を肯定する前に，以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・ 30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・ 殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・ 当時の南京の人口を公表しなさい。
・ 南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・ 南京を攻め落とす前の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・ 南京を攻め落とした後の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・ 日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・ 中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
当然ですが，「証拠が無い」のに信用する人はいません。
313:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:12:00 d5dhGjrn0
日本として認定できるのはどこまでか。
これは、はっきりしてもらわないと、今までの逃げ腰では、
相手の言うことを全肯定と思われて良くない。
>>296
日本人自身がしっかりした認識を持てば海外の中傷も怖くない。
そのためにも検証は必要だ。
314:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:12:07 pe5kt8jL0
>>259
それ見てたな
戦争だから勿論人はたくさん死んだって話しで、
決め付けた答えで、こうですね？こうですね？
といった口調で質問して喜んでたのは遥洋子だろ？
遥洋子は、そのとき戦争でも人を殺すのは悪いことだ、
どうして上官に逆らわなかったのか！？といって
失笑されてたわ。
315:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:12:09 /ubZtoQa0
>>286
東史郎の日誌は裁判で嘘と証明されましたが（ｗ
>>273にこたえてみてくれんか？
316:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:12:27 NI4WHbh10
>>300
だから死体は埋葬したって言ってるでしょ。
しかもその埋葬は当の日本軍の監督下で行われたんだぜ。
>>306
> と、ハッキリするのは相当デカイが・・・。
何が？
> 何で、「意味が無い」とムリヤリに否定するの？
> 意味大有りだろｗ
誰にとって？
別にそんなことする必要は認められないが。
317:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:12:49 nNiW0NcU0
>>311
ほう、証拠が出せないとなるとレッテル貼りと印象操作か。お前コテハンのくせしてホント無能なのな。
318:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:12:54 l+NHV9yO0
>299
なんでおまえの頭の中で勝手に決めてんの？
相手が言う根拠というものが捏造なんだから
信じろという方がおかしい
319:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:12:56 KTurGX2+0
殺したって虐殺にはならん
戦闘継続中だから
正式に司令官が責任をもって降伏してない
以上終了
軍人が個々人で勝手に降伏しようとしたってそれは許されないことである。
その当時原爆が日本軍に無かったことが悔やまれるわ
320:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:13:11 OacpYrmG0
>>1
>各国で南京大虐殺を題材にした映画制作が進んでおり、
各国？ 某国だけだろ作ってんのは。
メディアは情報を正しく伝えろよ
それがメディアの存在意義だろーがよ
321:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:13:23 qlCUYgZe0
>>313
怖いか怖くないかなど問題ではない
おまいはあふぉか
322:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:13:34 /MoVgPjO0
というか対応がいつも後手後手だな。
批判を覚悟で先手を打たないとシナチョンに袋叩きにされるぞ。
323:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:13:42 jdysZquu0
>>316
早く物的証拠出せよｗ
あるんだろ？
324:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:14:03 L9m/yKH50
>>305
日本や欧米の学者が南京での現地調査を何度も申し出たが
全て中国政府が拒否しているよ？
325:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:14:10 JY5THzwW0
企業も中国が敵だと分かれよ。
表面の笑顔に誤魔化されずにさ。
326:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:14:12 BmHjXN+y0
検証によって本当のことがバレて困るのは中国共産党
327:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:14:22 ES+/oTJm0
>>293
＞世界的に認められた「事実」だから。
いや、「政治的に造られた事実」だからｗ
戦勝国によって一方的にね。
敗戦直後ならともかく、
今時、そんなものは認められません。
328:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:14:22 dSvCO1de0
まあ何千人かは民間人を殺したと思う・・・それは申し訳なかったけど・・
何十万人ってことはないと思う。
329:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:14:26 EExW6bYI0
マジレスすると中国から来た大学留学生でも南京事件の死者数は信じてない
330:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:14:37 NI4WHbh10
>>307
> あのね、戦後60年経ってもまだ証明されてないってことは
すでに証明済みです。
日本の一部馬鹿ウヨがそれに文句を唱えてる、それだけの話。
> 当の中国にも証拠は出さないし、
日本側の証拠だけで十分です。
＞日本側には否定論者がいる
ホロコースト否定論者の存在ははホロコースト否定論
を正当化するのか？
馬鹿言うな。
馬鹿が馬鹿なことを言ってるくらいじゃ歴史は覆られんよ。
331:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:14:51 Ci56WYef0
拉致なんてなかった！右翼が言ってるだけ→北の将軍様が認めちゃいました
これと同様に
南京大虐殺は既に確定した事実！馬鹿ウヨは歴史修正主義者だ！→？？？？？
この？のところに物的証拠ゼロ、まさかまさかで中国側が折れるってのがこないかな。
東京裁判にはアメリカも関わってるわけだし、中国が日本（世論）をアメリカから引き離す
策としてそういう懐柔策に出てこねえかな。
332:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:14:55 I2jLUjwn0
>>296
馬鹿だな
国際社会ってのは母語も習慣も違う奴らが議論するんだから
定義とか建前が重要なんだよ
333:一武道家
07/02/10 23:15:03 nyjvU4lL0
>>242
最後には真実が勝つ。
これ、世の中の道理。
500年前どころか、ピラミッドの時代でさえも最近の研究で真実が
明らかになって来ている。
ここ３０年程度で、嘘で固めた事件など、日本がその気にになれば、
訳もなく明らかになるだろう。
と同時に、今、プロパガンダしている連中の品性の卑しさが露になる。
334:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:15:05 F9zqKwK20
南京大虐殺を肯定する前に，以下の質問に答えなさい。
・ 調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・ 遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・ 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・ 30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
・ 30万人も殺されたのに，未だ諸外国が問題視しない理由を述べなさい。
この程度の質問にさえ答えられないモノが大半です。
335:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:15:21 nNiW0NcU0
>>316
だから、その埋葬した死体を出せよ。事実だって言い張るんなら。いかなる国の刑事裁判でも、
被害者の死体が見つからなかったら、そもそも事件そのものが成立しねえんだよ。いつまで意地と感情で
物言ってんだお前。少しは自分の主張の非科学的さを見つめなおしてみろ。
336:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:15:29 zfmWox5G0
>1
がんばれ！自民有志！
337:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:15:29 DgG3onuKO
>>316
なぜ証拠を突き止めようとしない？
都合悪いのか？
338:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:15:57 3lZQfFlT0
これは中国共産党が命がけで妨害にかかる
日本はちょっとした妨害で検証ｵﾜﾀになる
最初から勝負にならんよ
日本も検証に命を賭けないと
339:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:16:02 wymeKZ200
日本食認証制度のときといいとにかく議論さえさせないさせたらまずいと言う態度がまるわかりだな・・・
何しろ30万説が崩れただけでも中国の捏造体質がバレてしまう。
大体中華人民共和国建国以来のアジア諸国への侵略、大虐殺、自国民への弾圧を考えたら30万虐殺ですらまだ少なすぎるくらいだからな
340:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:16:04 d5dhGjrn0
>>321
何を言うか。今までの問題は、日本人自身が根拠薄いのに「やった」と思わされて来たことにある。
その程度のことも分からんなら偉そうに言うな。
日本人自身の認識を変えるのが第一の目標だ。
あとは「他人の口にとは立てられないだ。問題は別になる。」
341:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:16:09 6xoCtpl5O
しっかりガッツリ、
生暖かく後ろの方から見守ろうじゃないか。
342:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:16:12 zlNgIAaZ0
スマトラの犠牲者15万人だっけ？
どこに流れちゃったんだろ30万人も・・・
343:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:16:41 lGUOTcrt0
もしかしたら ベトナム戦争の時と同じような理由で
虐殺はあったかもしれない、ゲリラ（抵抗勢力）がいるかもしれないと。
ただ、 その死者数が 物理的に無理な数字をあげてくるから、
話が平行線で、終わってしまう。
変な話、ナチスの強制収容所を例にして考えても、
何十万人を虐殺するのには、武器の量、人数、日数、
かなりの産業クラスの規模が必要で、記録からも無理なのは、自明の理。
344:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:17:04 6Ic2U1HM0
>>309
君は基本的な知識が不足しているから、専門家の著作を複数読めと言ってるんたけど
>>312
＞ 30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい
まず、日本で30万人という説を取ってる学者は居ない。
あと、遺骨がないと死亡したのが確定じゃないなら、南洋の諸島で戦死した日本人の多くは
死亡してないことになるぞw
345:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:17:06 pe5kt8jL0
ちなみに抗日記念に南京を扱った映画をクリントイーストウッドが撮ってると
中国政府が法螺吹いてたそれとは硫黄島の戦いだったわけだ。
346:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:17:15 ccVWCL/R0
いいねぇ。イメージ先行で逃げ切るつもりだった中国が、
検証ムードが高まることで、逆に追い詰められる。
いい流れじゃねーか。ざまみろｗ
347:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:17:31 b3g7IQrU0
東京大空襲でも日本はちゃんと遺骨見つけて納めてるからね何万人も
348:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:17:38 pBY1n9av0
>>334
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
↑このサイトに行って、その質問をしてみてくれ。
349:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:17:52 dSvCO1de0
>>324
なんで拒否する。
証明してもらったほうがありがたいだろ、中国も。
350:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:17:56 uUcVLOCv0
今こそ真実を明らかにする時がきた
351:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:17:58 NI4WHbh10
>>335
お前も頭悪いなw
当の日本軍が埋葬依頼して当の日本軍の監督下で
埋葬された死体を何で掘り返すんだよw
死体が無いんなら日本軍は何を依頼したんだ？w
352:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:18:02 CyOsdZG90
理屈なんてどうでもいいんだよアメリカは
太平洋戦争をみろ 民主党のルーズベルトだ
朝鮮戦争をみろ 民主党のトルーマンだ
ベトナム戦争を見ろ 民主党のケネディーだ
アジア危機をみろ 民主党のクリントンだ
こんどの民主党大統領で間違いなく、このクラスの災厄がアジア一帯を襲うぞ
353:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:18:11 ES+/oTJm0
>>316
大虐殺しておいて、埋葬しきれるわけ無いでしょｗ
事実というなら証拠を提示するのは義務だよ。
事実の影響が大きければ大きいほどにね。
354:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:18:24 GqKGUUa60
>>330
揺るぎの無い事実だと証明されているというのならソースをくれ
355:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:18:30 /ubZtoQa0
>>316
あのなあ立証責任は検察（中国）にあるんだよ
お前の祖国じゃそんな制度ないのかもしれんがな（ｗ
356:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:18:38 YqaVoSMPO
>>351
二時間もなにやってんの
357:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:18:46 mtQW2Sc+0
オブラートでつつめない毒素に対し、自民党ががんばらないと、
日米同盟がおわってしまう。
358:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:18:47 F9zqKwK20
【南京ネタを時系列に並べて論破する】
南京大虐殺を肯定する前に，以下の質問に答えなさい。
・ 30万人を殺した日本兵の南京への到達経路を述べなさい。
・ 30万人を殺した日本兵が南京へ到達するまでの戦果を述べなさい。
・ 30万人を殺した日本兵は，その後どこで戦ったのか戦地を述べなさい。
・ 30万人を殺した日本兵のその後の戦果について述べなさい。
不思議なことに，30万人を殺した大戦力によるその後の戦果は聞きません。
せっかくの軍事力がもったいない。なぜ使わなかったのでしょうか？
359:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:19:07 EExW6bYI0
原爆も使わず30万人も殺せる日本軍が何故戦争に負けたのか？
360:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:19:26 nNiW0NcU0
おい、おまいらちょっとこれ見ろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もしこれが南京攻略戦時の日本兵だったとすれば、俺は非戦闘員三十万を虐殺できたって言われても信じる。
361:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:19:32 I2jLUjwn0
>>343
というかベトナム戦争も日中戦争も特別なものではなく
どんな戦争もやり過ぎ・手続省きすぎな敵残存兵力の掃討とかその時間違って民間人殺したりはある
むしろそういうのを全くなかった、清廉潔白、というとなると大虐殺主張と同じくらい電波だな
362:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:19:36 6Ic2U1HM0
>>324
それのソースがあるのか聞いてるんだが。
363:極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/02/10 23:19:37 n3Aa5zyA0
コレは是非やってほしいねぇｗ
７０年前南京で起こったことは、今米軍がイラクでやってる事と同じ程度の事であると
いう当たり前の事実を世界に広めるべき。
「民族浄化」目的の作戦なんか実施してないってな。
364:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:19:41 d5dhGjrn0
>>342
近代的で各国の人海戦術な処理でも途方も無く時間がかかったわけだがな。スマトラ。
南京は途方も無い話だ。
大体、勝てば官軍なんだから虐殺の死体を丁重に埋葬するか。それも謎だ。
敗走しながらの証拠隠滅でもあるまいし。それでも時間が足りない。
365:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:19:44 OOdaMwi40
>>334
＞・ 調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
カウント方法の変化 腕一本あれば一人から歯が一本あれば一人まで
＞・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
上に建っている家などを壊す必要が有るから
＞・ 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
市場に「出荷」
＞・ 30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
市場に出荷すれば腐る前に胃袋の中に消える
＞・ 30万人も殺されたのに，未だ諸外国が問題視しない理由を述べなさい。
諸外国「えっ中国人？ どうせ雲霞のようにまたすぐ沸いてくるって」
366:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:19:53 vGqOu4WR0
>>344
中国共産党が30万人といっている以上そういっても無意味
367:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:19:58 qlCUYgZe0
ネトウヨの国内でしか通用しない主張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:20:38 GqKGUUa60
>>351
> 当の日本軍が埋葬依頼して当の日本軍の監督下で埋葬された
ソースくれ
369:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:20:42 oFp0p2DX0
>>348
927 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/02/05(月) 17:15:35 ID:/lwmvoi0
>>906
＞＞南京戦 閉ざされた記憶を尋ねて』は証言者が全員匿名だそうな
＞＞
＞＞ということを書き込んだら何故か消されてしましました。
＞＞規定３に引っかかったのでしょうか。
＞規定３．９．により削除されました。
＞Posted by 管理人
匿名の記事が南京虐殺があった根拠資料になっているようだね。
名無しさんの投稿も根拠になりそうだ。
928 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 17:45:39 ID:074igiVm
ブルログの方ついにトラバ削除ｗ
>>927
何かオルタナ臭溢れる管理人だなｗ
370:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:20:42 9+SvLQnMO
大虐殺肯定派さんに質問
永田メール事件についてどう思われますか
直接関係ないかもしれませんがよろしくお願いします
371:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:20:51 L1jblZUp0
ネトウヨのオナニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:21:09 mtQW2Sc+0
当時のキリスト教徒が総力をあげたプロパガンダである。
当然のように、日本を米が敵視する流れがある。
373:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:21:12 /ubZtoQa0
>>344
じゃあまず数を決定しろ。
お前ら肯定派は反論するだけで数すらも決められない
こんなバカなことがあるか
374:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:21:15 66sPSNyO0
物証は無く、自称被害者の証言だけで成り立っている“南京大虐殺”
痴漢の冤罪事件と同じレベルだなｗ
375:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:21:17 F9zqKwK20
>>365
>＞・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
>上に建っている家などを壊す必要が有るから
家立てる前に掘らないの？ｗｗｗｗｗｗ
376:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:21:17 KTurGX2+0
条約が締結されたら過去には言及しない
それが慣習法たる国際法のルールである
さて中国や韓国は平然とそれを踏みにじっており、
日本は唯々諾々とそれを受け入れているわけである。
ロクな政治家がいなかったために
377:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:21:25 DSBtEaTY0
南京『虐殺』があったとかいう連中は死刑にしようぜ！！
うっひょー
[0.8333333333333334,0.8416666666666667,0.841468253968254,0.8414710097001764,0.84
1470984648068,0.8414709848086585,0.8414709848078937,0.8414709848078965,0.8414709
848078965,0.8414709848078965]
378:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:21:46 DgG3onuKO
>>351
遺体が無いと何もできないだろ？
どう見ても作り話です。本当にありがとうございました
379:名無しさん
07/02/10 23:21:53 7GCVaImM0
河野氏ね
380:一武道家
07/02/10 23:22:03 nyjvU4lL0
>>365
＞市場に出荷すれば腐る前に胃袋の中に消える
これは冗談で言っているのか？
中国人の食人習慣は有名だが、日本人には絶対にあり得ない？
お前は、中国人か？おそらく左翼日本人でも、そういう発想はしない。
381:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:22:03 pe5kt8jL0
それにしても中国人はプライドがないな
国民党軍が激弱だった証拠を探して歩くんだからすごいよ。
ご先祖さまでも貶してもらえるものがあるなら簡単に貶しちゃうんだろうな。
382:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:22:04 nNiW0NcU0
>>351
だからよ、そこのところも含めて虐殺が事実だったのがどうか、この際はっきりと白黒つけさせろっつてんだ池沼。
383:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:22:18 xj1NPaDX0
紅卍字会知らんで論ずるなヴぉけ
384:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:22:21 vGqOu4WR0
>>367
レッテル張りしかできないんだな
以後ｽﾙｰしたほうがいいかなこいつ
妄想ぶちまけてるだけだし
385:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:22:27 YqaVoSMPO
>>371
コテハンもオナニーだろｗｗｗｗ
386:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:22:28 OOdaMwi40
>>375
他人が探している物が埋まっている程度の理由で中国人が家を建てるのを遅らせると思う？
387:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:22:28 gLFMi5Pt0
嘘も100回言うと本当になるｗｗ
388:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:22:51 EExW6bYI0
>>362
ググれば出るが資料が多すぎて大変
389:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:23:01 VNGlforV0
>>1
中途半端なことして大丈夫なの？
390:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:23:14 mtQW2Sc+0
自民党はこの問題でもしっかり戦わないと、日米同盟を切られる理由とされる。
歴史問題を使ってきたのだから、それは剥き出しの敵意である。
この問題も、米議員がジャップというかどうかがポイント。
日本は在米大使館を閉鎖するような強い抗議をするといい。
391:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:23:17 NI4WHbh10
南京否定派っていったい誰に向かってものを言ってるのかね。
結局世界中に南京が無かったということを認めさせたいんだろうに、
「証言は証拠じゃない」みたいな電波丸出しの主張とか
「チャンコロ」みたいなレイシスト丸出しの言葉使って、
そんなの世界で通じるはず無いじゃんw
392:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:23:20 rFmZOHyF0
ずいぶん昔から威勢のいいこと言ってたようだが、今ごろ検証か？
393:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:23:51 6Ic2U1HM0
>>373
当時の中国は戸籍制度が確立してなかったから人数の特定は難しいんだよ。
だから、学者によって諸説ある。
ただ、虐殺があったということはそれぞれ認定してるけどな。
394:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:23:57 pbRruj7r0
中華三千年の胃袋を持ってすれば30万の死体を綺麗さっぱり消し去ることなど容易い
395:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:23:57 pBY1n9av0
>>359
「原爆でも使わないと無理」論
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
だって。
反論は、このサイトに行って直接やってくれ。
396:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:24:40 BTSgCjGw0
丑+道珍スレだとは思わなかった。
ブサヨに注意喚起したかったのかな？
397:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:24:41 rFmZOHyF0
>>391
確かに、そういう失点が国際社会では事実以上に意味を持つ。
398:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:24:48 S/McRzdg0
とりあえず紅の傭兵をつるし上げるところからはじめろ
399:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:25:15 /ubZtoQa0
>>365
すげえバカ
市場だってよ（爆笑
こんなバカ久々に見た
400:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:25:17 NI4WHbh10
>>380人の肉を食ってたのは日本軍だぜ。
－ 経緯－
昭和２０年２月２３日から２５日にかけて、小笠原諸島の
父島に配備されていた陸海軍の混成団の一部将校らが
米軍の捕虜を殺害して人食していたことが戦後の
東京裁判ＢＣ級の公判で明らかになった。
（中略）
この時、米軍側は的場大隊以外の部隊から様々な情報を
収集していた。証拠固めができた昭和２１年２月になって
米軍側は、「捕虜になった米軍パイロット達は、残虐行為の
末に殺害され人食された。この事件の主犯は陸軍では
立花中将と的場少佐、海軍では、森中将と吉井大佐である」
としてグアムの軍事裁判に起訴した。立花ら４人は大筋を
認めて、小笠原事件に関与したとする軍人ら２５人が逮捕された。
（中略）
さて、ここで陸軍と海軍の高級将校達の酒盛りが連日行われた。
終戦末期の物不足の中、貴重品である酒を連日酌み交わした。
だが、゛つまみ゛が無い。そこで、立花らは米軍捕虜の肉を食べて
戦意高揚を図ろうと軍医に捕虜の解体を命じた。針金で大木に
縛りつけた米軍捕虜に立花が、「日本刀の凄みを披露する絶好の
機会じゃ」と言って、試し切りの希望者を募って殺害。その後、
遺体を解体させて宴会の゛つまみ゛にした。後の日本兵の証言によると、
米兵の手足の肉や内臓を立花が食べると、「これは美味い。お代わりだ」と
はしゃいでいたという。
結局、８人の米軍捕虜を殺害し人食したこの行為で、立花、的場、吉井ら５人が
絞首刑となった（森は終身刑だったが、後のオランダ軍の裁判で死刑）。
吉井は軍事裁判で、「無差別爆撃する米空軍が悪い。パイロットは処刑されて当然。
人肉は戦意高揚のため食した」と供述。更に、「日本軍の戦陣訓である、
゛生きて陵辱の辱めを受けず゛・・・という教えがあり、捕虜に対する行為は
何をおいても許される」と主張した。
ｰｰｰｰ
何ならミンダナオ島の件も出そうか？
401:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:25:23 F9zqKwK20
>>386
基礎工事ぐらいしろ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
402:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:25:37 OOdaMwi40
>>380
だから「現地の食文化を尊重」して「現地の市場」に出荷でしょう。
403:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:25:48 GqKGUUa60
>>393
> 戸籍制度が確立してなかったから人数の特定は難しい
それなのになんで30万人も死んだって分かるの？
404:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:26:22 6Ic2U1HM0
>>388
じゃあ、一例を示してくれよ
英文でもいいからさ
>>400
「ゆきゆきて神軍」でもあったな
405:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:26:33 nNiW0NcU0
>>384
おまいらがこいつの虐殺妄想を叩きすぎるからだ。小動物は強いストレスを与えると死んじゃうんだぜ？
>>400
相関関係と因果関係の違いって理解できる？できない？あっそ。
406:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:26:49 /66Ghn9q0
>>19
だまれや鮮ゴキｗｗｗ
407:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:27:08 mtQW2Sc+0
日本は戦後、一貫して国際社会を援助してきたが、
それにたいして、彼ら蛮族は、常任理事国入り反対だけではなく、
このような侮辱で報いてくる。
大事なことは、報復をしないものは国際社会では通用しないということだ。
武器をもたないで交渉してはいけない。
408:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:27:31 RqikdJiZ0
>>403
30万人はしらんが
日本軍が管理してた食糧配給の記録が南京の人口推移のの根拠になってる。
409:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:27:46 ES+/oTJm0
>>364
仮に埋葬したとして、
それなら、なおさら証拠としての死体が出るわけだがｗ
それが出てない時点で、埋葬はしてないし、
埋葬しなきゃ腐乱死体がゴロゴロしてて、さらに大事件になってるのに、
それも無い。
つまり大虐殺の事実は無いってことだ。
410:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:27:53 lGUOTcrt0
どう検証しても、「３０万人」では、無理というより、不可能という結論になる。
この際、人数減らしてみたら どうですか。
そうしたら、議論としても 成り立つでしょう。
411:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:27:56 I2jLUjwn0
>>391日本鬼子とかは？
つかね南京の便衣兵の処刑にしろレイシスト丸出しの言葉もありふれたモンなんだよ
悲しいことだけど特別に日本を批判してもどうしようもないね
もっと建設的な議論しないといかんよ
少なくとも大まじめに30万とかいうのは学会でチャンコロって言い出すようなもんだ
そんなやつはいないだろ？
412:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:27:57 gLFMi5Pt0
あったあった詐欺ワロスｗ
413:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:27:58 GqKGUUa60
ID:NI4WHbh10
揺るぎの無い事実だと証明されているというのならソースをくれ
> 当の日本軍が埋葬依頼して当の日本軍の監督下で埋葬された
ソースくれ
414:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:28:00 H+lYLF2cO
今年は捏造映画のオンパレイドだな。日本政府はいい加減に重たい腰を上げろ！やられてばかりでいいのか？支那や朝鮮の言いなりになるな！今こそ立ち上がれ！誇り高き日本人よ！戦え！
415:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:28:05 pe5kt8jL0
日本は弾薬補給もままならないのに民間人に撃ちまくりってか？
日本刀で殺したとでも？残念ながら日本刀じゃ人を数人切ったら
刀身が曲がり、刃こぼれもする。
人間が逃げずに柔らかい内臓だけ切らせてくれたのかな？
南京で30万人を留めておけるだけの労働力があったと？
416:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:28:26 NI4WHbh10
>>405
それはそれとしてさ、
この事件どう思う？
最低の鬼畜だよね？
＞針金で大木に縛りつけた米軍捕虜に立花が、「日本刀の凄みを披露する絶好の
＞機会じゃ」と言って、試し切りの希望者を募って殺害。
＞米兵の手足の肉や内臓を立花が食べると、「これは美味い。お代わりだ」と
＞はしゃいでいたという。
> 「無差別爆撃する米空軍が悪い。パイロットは処刑されて当然。
> 人肉は戦意高揚のため食した」
＞米兵の手足の肉や内臓を立花が食べると、「これは美味い。お代わりだ」と
＞はしゃいでいたという。
＞米兵の手足の肉や内臓を立花が食べると、「これは美味い。お代わりだ」と
＞はしゃいでいたという。
＞米兵の手足の肉や内臓を立花が食べると、「これは美味い。お代わりだ」と
＞はしゃいでいたという。
＞米兵の手足の肉や内臓を立花が食べると、「これは美味い。お代わりだ」と
＞はしゃいでいたという。
＞米兵の手足の肉や内臓を立花が食べると、「これは美味い。お代わりだ」と
＞はしゃいでいたという。
417:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:28:53 vGqOu4WR0
ID:NI4WHbh10
ソースくらい出そうよ
418:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:28:54 d5dhGjrn0
まあ。とにかく日本政府として許容できる認識を議論していってくれ。
今のほぼ全肯定に近い状態から一歩でも前進してくれ。
419:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:29:02 Q1SYt7KU0
史実を世界に発信する会
URLﾘﾝｸ(hassin.sejp.net)
史実を世界に発信する会のニュースブログ
URLﾘﾝｸ(news-hassin.sejp.net)
当会の目的は、欧米諸国で流布されている反日プロパガンダに英文で反駁するため、
その土台となる「英文Ｗｅｂ資料館」を構築することにあります。
活動の中心は、近現代史に関する有用な日本語文献を英訳し、これをＷｅｂ上で無料で公開することです。
420:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:29:13 Hbb0rXzB0
二三日前のＮＨＫで南京攻略前後のいろんな動きを特集していたが、おまえら見たか？
その最後のほうで、1938年時点で、アメリカでは宣教師の撮影したフィルムに基き
TIME誌などで「日本軍が民間人を殺害している」という報道があって対日感情が悪化し、
日本品不買や貿易制限の誘因になったという。
アメリカでは、この話は、既にそこから始まっているのだな。
アメリカに行って、「あれは中共とアカヒが言い出したことです」なんてアピールしたら
大恥かくぞ。
421:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:29:18 6pYAvff90
日本は南京で戦闘の延長として便衣兵狩りを行ったが
これまで受けてきたような過大な非難を浴びるほどの行為ではない
それをはっきりさせるだけでも意義がある。
422:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:29:20 mtQW2Sc+0
結局侮辱に対して、どのように強く制裁を実施するかということ。
423:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/02/10 23:29:31 RqikdJiZ0
南京研究やってる奴なら常識レベルの知識にソースをよこせとわめく
ネトウヨ
自分で調べなさいね
424:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:29:35 66sPSNyO0
>>391
双方の“証言”が食い違っているのなら、物証でしか物事を判断できんでしょうが。
425:一武道家
07/02/10 23:29:35 nyjvU4lL0
>>400
極限状態の行為と習慣は違う。
それを言うならば、例えば、山で遭難したアメリカ人にもその様な事例
がある。
中国人は、実際に人肉を市場で売りさばいていたのはお前も認めるのだろ。
日本人は、その様な発想には、絶対に至らない。
426:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:30:20 YXEsho470
>>391
元日本兵は南京はきれいだったとか虐殺なんてありえないとか証言しているが、
南京否定派はこれを証拠としたことはないと思うけど
427:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:30:25 6Ic2U1HM0
>>403
30万人と言ってる日本人の歴史学者はいない。
歴史学的に信用に足る資料を精査し検証して推定している。
428:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:30:46 BwF5xPY10
１数年前の天安門事件の正確な死者数を言え！！
それも解からずに６０年以上前の事件が解かるわけないね。
と言うとなぜか黙るのよね～俺の周りの左の方々
429:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:30:53 wymeKZ200
2chでも雑誌とかでもこうゆう議論が行われるだけでも多様な意見が存在することがわかっていいことだ。
確定された自明の問題でないことがあまり興味を持たない第三者にわかるから。
議論が行われるだけでも意味がある
430:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:31:02 NI4WHbh10
>>415
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
>>425
> さて、ここで陸軍と海軍の高級将校達の酒盛りが連日行われた。
> 終戦末期の物不足の中、貴重品である酒を連日酌み交わした。
> だが、゛つまみ゛が無い。
どこが極限状況なんですか？
> 米兵の手足の肉や内臓を立花が食べると、「これは美味い。お代わりだ」と
> はしゃいでいたという。
はしゃいでいた、そうですがw
431:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:31:29 mtQW2Sc+0
首都南京を、日本が占領したということを、支援していたドイツや英米はみとめたくなかったのだ。
432:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:31:38 UFWNlVXi0
どうせやるのは学術的な検証ではなく、東中野のコピペだろ
433:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:31:53 53R6DUap0
シナの捏造史に対する日本の反撃開始。
チャンネル桜、南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定。
URLﾘﾝｸ(www.nankinnoshinjitsu.com)
434:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:31:58 ibSN7JPS0
俺の親戚が戦争が終わって命からがら帰ってきたんだが、
中国人はやさしかったと言ってたよ。朝鮮人は酷かったってさ。
思うに、当時の中国人より今の中国人のほうが反日なんだろう。
理由は当然プロパガンダだろうね。
435:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:31:58 d5dhGjrn0
>>409
そうだな。
死体はどこだって、基本的な疑問は子供でも持つよな。
「俺虐殺した」証言も結構だが、物的証拠と合致しないなら、偽証と疑われることになる。
436:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:32:32 nNiW0NcU0
>>416
ああ、追いつめられた末期の軍隊じゃありうることだな。戦史をちゃんと研究すればわかる。
で、何が「それはそれとして」だ。話逸らすなよｗ
>>423
「どうすれば南京大虐殺を認めさせることができるか、知恵を貸して欲しい」
ですか？わかりません＞＜
437:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:32:34 ES+/oTJm0
>>407
その通り。
ただでさえ、７０年前に負けてるんだから、
報復しないと好き勝手やられる。
日本軍の強さを知ってる世代が居なくなってるし、
今まで以上にやられる。