07/02/10 20:20:39 QEi0kAsd0
>>446
アフォだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:20:49 K/KsJDSu0
一票の価値が違うぶんだけ地方の人間のほうが上等なんだよ
数分の一の価値しかない都会人がいい生活するのは、どう考えてもおかしい
452:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:20:58 aOTpLBr50
>>444
連邦制度？上手く行けばいいが、日本のような歴史を持つ国で
機能するかどうか？ むしろ地方の貧困化につながるんじゃないか？
たとえば東京⇒青森に一切税収が流れないんだよ？
人材が地方にとどまるか？ これがポイントだが、現状の大学・企業の
圧倒的な地域格差からすると、まず無理だろうね。
453:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:21:35 MGVG4lZF0
>>449
まじだとしても、嫁さん子供いて東京在住だったら
ありえる話なのでどうでもいい
454:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:22:57 WFEdQ6Yc0
>>426
それは県単位とか政令指定都市だろがｗ
そういうのじゃなく提示したのが読売の記事でしょ
まぁ北海道が最悪なのはどのデーターみても分かるけどｗ
ちなみに貴方の提示は公債費の比率ね。
455:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:23:51 b6mGMncK0
都会は一歩外に出るとお金だもんな
遊びもお金無いと遊べない
田舎は自然の中で遊ぶからお金かからない
456:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:23:53 onY1Jc0U0
東京に住んでた頃の方が安く暮らせたけどなぁ。
家賃もそんなに変わらないぞ。つーか、田舎って、一人暮らし用の安い物件ないんだよな。
東京住んでた頃は風呂無しトイレ共同のアパートだったから・・・
食い物も田舎の方が高い。
東京で暮らしてた頃は月の食費飲み代込みで１万５千円ぐらいで済んだのに、田舎暮らし始めたら、
どうしても２万切らない・・・・
あと、田舎は移動に車必須なので、その維持費がキツイ・・・・
457:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:24:22 cljj+tIh0
IT革命あれ嘘だったのか
458:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:24:50 8/9JNC2k0
>>441
>この制度くらいしかないわけだから、
>「地方」の人たちが使途を何とかするしかないね。
それはとんでもない間違い。
ドイツは産業が各地方に分散している。
地方在住でも職住接近を実現できている。
東京と一部企業と公務員のためだけの「東京」というシステム自体が
間違っているのだから、まずそれを是正するべき。
地方の疲弊は日本の疲弊。このままでは国際競争にも負けてしまう。
459:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:25:49 K/KsJDSu0
>>455
東京ならラブホにいかなきゃいけないけど
地方じゃ藪の中でアオカンだもんね
460:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:25:50 DILIqnex0
>>452
日本のような歴史を持つ国→連邦制度はうまくいかない。
この繋がりが分からん。
むしろ歴史ある国だからこそ地方ごとの文化の違いがあり、連邦制度は
うまくいくんじゃないか？
連邦制度というとアメリカのことしか思い浮かばないのかな？
次に現時点では格差があるわけでそれを事実だが、州単位での税率の変動や
東京だけが有している特権を地方に分散していくうちに援助しなくてもひとり立ち
できるようになるだろう。
たとえばメディア機能ひとつとっても良い。現在は東京で民間の5局とNHK2局が
テレビを独占しているが、これを東北州に移譲し、東北に7局全国放送ができる
民間放送を設立するだけでも、かなりの金額が動く。
461:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:25:55 onY1Jc0U0
>田舎は自然の中で遊ぶからお金かからない
田舎の人間はパチンコばっかしてるよ。
それしか娯楽ないんだろうけど、飲み会とかでパチンコの話ばっか
されるのは、かなりウンザリする。
462:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:26:29 +QZjfk2j0
社内結婚して夫婦でトヨタ社員、俺28歳、嫁27歳で夫婦合計の年収1450万円というのは勝ち組ですか？
ただ、豊田市って遊ぶところほとんどないんですよね。
1年で貯金が1000万円ほど貯まるから、今は株で運用してもうすぐ1億円に手が届くところにきてます。
463:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:27:01 aOTpLBr50
>>455
金を使う遊びももちろんある。
でも、部屋の中で（いま君たち諸君がやってるように）ネットで
遊ぶこともできる。
でだ、オレは光ファイバ接続だが、全部（接・プ）込みで\2k/月程度だぜ。
こんな安いのはちょっとないだろ。大都市ならではさ。
464:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:27:21 rwrvksdG0
格差って・・・維持費や売上も考慮しろよ。
465:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:27:29 WFEdQ6Yc0
収入の大半が税金からとか言うＢとかに比べたら青森はマシ
466:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:27:58 DILIqnex0
>>454
だから>>438を見てくれれば分かると思うが、夕張がトップにないだろ。
実質公債比率という新しい指標で見ると、かなりランキングが変動するわけだよ。
467:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:28:18 mIz+k/O50
田舎は車必要だけど東京はいらんって言うのがいるけど車ないとなんかねえ。
468:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:28:23 rnnALA200
>>452
青森とか田舎で産業インフラがない上立地が悪いという所はほっといて人口流出させればいい
別にそれでいいんだよ、人が減れば農業の分野では効率化が図れるし
一番収奪されてる感があるのは大阪圏、名古屋圏や各地方都市なんかだな
このへんは連邦制度にすれば大きく伸びる余地がある
ま、どっちにしろとっととやってほしい、地方の人間にとっては
469:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:30:45 aOTpLBr50
>>460
歴史が長い、という意味ではなく、中央集権の歴史がある、
という意味だよ。もちろん。
ドイツやアメリカ型ではなく、イギリスやフランス型。
この歴史・文化の型を変えるのはちょっと難しいだろうな。
470:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:32:12 WFEdQ6Yc0
>>466
だから公債比率でしょ？
それでもトップクラスじゃんｗ
貴方夕張市民系でしょ？
目くそ鼻くそを笑うって言葉あるでしょ。
どっちにしろ北海道がいろんなデーター見ても最悪じゃん
471:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:32:13 xbdy3lGm0
本当に汚い奴等だな東京人って
472:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:32:54 DILIqnex0
>>469
戦国時代～江戸時代まで各国で大名たちが好き勝手やってた時代があるよ。
473:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:33:23 rnnALA200
中央集権時代って明確に中央集権な時期は平安時代と明治以降時代ぐらいしかないだろ
江戸時代はかなり地方分権的だけど、参勤交代のおかげで常に莫大な資金が江戸に落ちる
という構造だったから、ある意味今と同じ感じだけどなｗ
おかげで当時でも世界最大の都市が生まれたわけだよ
474:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:33:24 8lFddLCZ0
>>458
俺はドイツにいた(バーデン＝ヴュルテンベルク州)ことがあるわけだが、
シュットゥガルトのポルシェ、メルツェデスは理解可能だが、
ゲッピンゲンみたいなド田舎に世界最高の鉄道模型会社メルクリンが存在したり、
ガイスリンゲン アン デア シュタイゲみたいな糞傾斜の激しい峠に世界最高の銀食器メーカーWMFがあったりするもんな。
もちろん、本社機能もwww
475:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:34:11 onY1Jc0U0
つーか、明治維新までは、日本は実質連邦制だよな。
とはいえ、>>460の言うことも、別に連邦制にしなくても出来るんじゃね？
とは思う。
476:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:36:42 aOTpLBr50
大体、現在のように圧倒的多数の大衆がTVを見、大新聞を読んでる
世の中で、連邦制なんて言っても絵に描いた餅だ。
子供からギャルから主婦から年寄りまで、東京発の洗脳装置に
どっぷり浸かっている。
ネットは分散化というか、「非・中心化」（中心を消す）可能性のある
メディアだが、未知数だね。
477:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:37:01 8/9JNC2k0
>>469
中央集権の歴史つったって、せいぜい明治から無理やり作っただけじゃんか。
それ以前も、江戸がそれなりにデカかったとはいえ、各地方もドイツの領邦制
みたいに各地の特色を生かしてそれなりにうまくやっていたんだし。
478:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:37:14 DILIqnex0
>>470
俺が夕張市民って？なにを言い出すのか分からんな。
目くそ鼻くそを笑うってるのって君のことなんじゃないのかｗ 諺の意味わかってんのかな。
>>475
連邦制度という州単位という括りをつくらなければならいのは、現在日本中で
起こっている、自分のところの金じゃないから好き勝手に税金を使っても良いと
いう税金の分捕りあいの風潮が収まらないからだよ。
479:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:39:42 WFEdQ6Yc0
>>478
夕張市民系って書いたのは縁がある系って意味だよ
北海道と縁がある奴だろ？ｗ
480:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:39:48 nxWNlXhyO
>>476ギャル
481:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:39:53 c1/HL/G60
>>474
日本にあてはめると
豊田市のトヨタ
静岡市のタミヤ
名古屋市のノリタケ
なんだ日本とあんまり変わらないじゃん
482:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:40:02 8/9JNC2k0
>>471がいいことを言った。
無能者が勝つには、汚くなきゃ勝てないだろ。
483:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:40:02 8lFddLCZ0
あ、あと、ドイツ人はドイツ国民じゃないからな。
人種としてのドイツ人、つまりドイツ語を話す人の事。
連中が近世以降、中央集権的なドイツ国民と思った
or教育されたのはヒトラー統治下のたかだか十数年のこと。
484:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:42:16 DILIqnex0
>>479
なにをこだわってるか分からんが、新しい指標をだされたことの何が
不満なんだ？
485:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:44:47 CgGmOof/0
>>446
地方にある高速道路がなければ、都会へ農産物や海産物を効率よく運べなくなる。
恩恵をうけているのは、都会の方じゃないのか？
486:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:47:13 CKQGACVp0
地方でも儲かってる企業はあるけど、社長がカネを独り占めして
社員には苦しい思いをさせて、嫌なら辞めろと言う。 しかし求人が殆ど無い。
487:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:48:13 QEi0kAsd0
>>481
ブラジル人だらけだなｗ
488:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:48:17 Q/ZvSWdd0
東京いたけど電車がいやになる。大型バイクかったが、
これも過密渋滞は結構危険だし、空気が悪いので喉がわるくなる。
窃盗も多い。
転勤で山口きたが、さすが道路は日本一だね！
ツーリングもどこまでもいけるし、船かりてつりも安い。
広島よりなので遊ぶときは広島市で遊べるし。
物価も安いし、車で好きなところぶっ飛ばせるのがいい！
おれは地方の方があってた。東京いても、会社とアパートの往復。
その間もすし詰めの電車通勤で、くっさい体臭やら、香水をかいでしまう。
学生のとき一時はたのしいんじゃない？ でもその後は・・・
電化製品は通販で買えばいいし、物価というか健康指数は格段に地方が上。
病気になったらやっぱり、金がぶっ飛ぶしね。
ただ、地方は地方でも、政令指定都市周辺がベストだろうな。
489:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:49:25 3tu7cXo+0
青森県は月給最低なのに最近どんどんパチンコ店が新規開店してる
パチンコ店多すぎだろ
490:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:49:35 8lFddLCZ0
豊田市のトヨタ…豊田市人口40万人
静岡市のタミヤ…静岡市人口70万人
名古屋市のノリタケ…名古屋市人口220万人
ガイスリンゲンのWMF…ガイスリンゲン・アン・デア・シュタイゲ人口3万人
ゲッピンゲンのメルクリン…ゲッピンゲン人口5万人
かなりレベルが違うと思うぞwwwww
491:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:50:57 K/KsJDSu0
畑でも買って自給自足すればいいだろ
大体、地方の給料なんて兼業農家の副収入なんだから
比べるのがおかしい
492:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:51:33 Oj95ahyV0
その分、物価も高い、青森なんて補助金漬けだろう
都会の車庫代って７－１５万とかで、家賃と変わらん
比較するのは無意味、その物価の高いとこへ、大学行かせる馬鹿親も痛い
493:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:53:54 WS+KID/f0
>>426
市じゃなくて県じゃん
494:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:55:50 +QZjfk2j0
>>490
> 豊田市のトヨタ…豊田市人口40万人
> 静岡市のタミヤ…静岡市人口70万人
> 名古屋市のノリタケ…名古屋市人口220万人
> ガイスリンゲンのWMF…ガイスリンゲン・アン・デア・シュタイゲ人口3万人
> ゲッピンゲンのメルクリン…ゲッピンゲン人口5万人
> かなりレベルが違うと思うぞwwwww
まあ、名古屋市と静岡市は前から人口が多い都市だったけど、
豊田市の場合、トヨタが本社を作る前は人口1万人を切るような「挙母町」だったから
ドイツの例に近いかもな。
495:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:57:17 hQAwjomoO
いただいた給料の中で幸せに暮らしてたらそれでいいんじゃん
496:名無しさん＠七周年
07/02/10 20:59:53 8/9JNC2k0
>>495
君は偽善者にもなれない偽善者だ
497:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:00:19 8lFddLCZ0
>>495
その通り。君のように素直に生きていければな、世の中もっと綺麗なのに…
実際、人間とはそんなにデキたもので御座いませんで…こんな汚いスレが出来上がるw
498:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:00:27 OqvxqQIS0
>>495
それを頂くためには、何かをしないといけないんですよ。しなくてもいいですけど。
499:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:08:54 aVuP73HO0
一番安い家賃が７万の東京。物価も異常に高い。懐に残る金は、全国トップレベルに少ない。
500:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:09:38 ABV9FjzP0
青森は決定的に産業がないからな
自衛隊の給与で平均上がってるだけでしょ
501:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:23:56 J3n0zD310
地方は物価安いから給料少なくてもいけるだろう。
公務員の給料減らせ。
502:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:37:08 YW+wKIj50
そもそも、「地方」とか「田舎」というものは
必要か？つー問題が。
食料自給率も、少なければ少ないなりに
なんとかなってるしなあ。
過疎ってる地域は、めんこいベコさと一緒に
静かに滅んでくれんかね。
つーのは無理？
503:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:46:39 q6u1oZwB0
>>427
東京本社○○支店が多いからね。
大きく全国展開した企業は、地方が創業した企業で有っても、東京に本社を持つようになる。
結果、本社機能の有る東京に莫大な税金が落ちるようになる。と。
504:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:47:32 T2uQw/hq0
青森ね、マグロが釣れなきゃそれは収入最低でしょ。
505:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:48:06 CgGmOof/0
もっと地方の人口が減って、農家が少なくなれば
野菜や米の価格が上がって、地方人も豊かになるんじゃね？
506:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:49:07 4roEcEbK0
37万5000円って俺の年収の役1か月分かよ…そんなに少ないのかよ…
507:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:52:08 onY1Jc0U0
>>499
オレが住んでたアパートは月18,000円だったよ。
築30年ぐらいで、風呂無しトイレ共同だったけど。
月の出費で一番高いのが銭湯代だった。
508:名無しさん＠七周年
07/02/10 21:53:40 QEi0kAsd0
>>502
日本人が全員東京に住めばいいね
>>503
そういう事ですね
今NHKでやってるね
509:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:03:05 PgybaNq/0
東京でも安くてうまい食べ物があると書いている人がいるが。
それは大きな間違いです。
東京の水は硬水で、だしがでない、旨みがだせない。
水を変えない東京の食べ物はおいしくならないのです。
つまり、東京の料理は安いものほど、庶民の食べ物ほどまずいのです。
特に出汁、旨みが要求される食べ物や、庶民の食べ物うどん・ラーメンは絶望的です。
以上、客観的な事実。
510:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:04:51 5830uRkr0
家賃の差を考えろよ馬鹿ｗｗ
文句あるやつはネット上で探す
んじゃなくて実際に不動産屋めぐり
してみれば現実がわかる。
511:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:07:14 RMOk5KTn0
家賃８万
光熱費水道代２万
マンション管理費1.5万
駐車場代２万
車維持費５万
俺の給料手取り20万
残り1.5万が食費デート代である
512:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:08:15 oAyagVWa0
>>502
そうなると食料は、中国産の毒野菜とかになるけどそれでもいい。
513:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:10:17 6a3nYs7r0
都内で家賃安いとこは？
埼玉や千葉・神奈川でも可。
514:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:12:34 15Ne6mwl0
田舎は月30万貰えれば十分勝ち組
515:５０９
07/02/10 22:14:32 PgybaNq/0
東京の食べ物は一般的に旨みに対して苦手ですが。
ただし、洋食には一般的に硬水があいます。
洋食に限っては東京のほうがおいしいのかもしれません。
また、日本のお米も硬水で炊くと不味くなるのですが、タイ米などは硬水の
方がおいしいといわれています。パエリア・チャーハンも硬水の方が美味しいといわれていますので。
誤解なきように。
516:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:14:43 YW+wKIj50
>512
中国人 vs 日本の田舎者
どちらを信用するか？っていう話か。それは悩むな。
どちらも同じくらい汚いからな。。。
517:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:15:08 15Ne6mwl0
ぶっちゃけ田舎は物価が安いなんてもう無いからｗ
何十年前の話してんの？お前ら地元から出たことないだろ？ｗ
518:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:18:36 L9ysnh4U0
>>513
東武伊勢崎線がいいよ。
「竹の塚」とかの奥……
519:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:21:08 oAyagVWa0
>>516
人間以前に、中国は土壌・水・大気が終わってますがｗ
520:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:23:03 8I5I/3360
年収、嫁650万、俺600万。
家賃14万。
子供なし。
なのに貯金が殆ど無い・・・。
世帯収入1000万超えてるのに将来不安。
521:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:23:02 HO5jx4IIO
>>513
東武東上線もｵﾇﾇﾒ。成増前後とか
522:名無しさん＠七周年
07/02/10 22:25:03 PgybaNq/0
>>520
経済的な価値観が崩壊してるね。
自己破産するパターンかもしれない。注意されたし。
523:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/02/10 22:47:34 qmrVdB1j0
必ず勝てます！
いえ、必ず勝たなくてはならないのです！！
日本国民労働党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
524:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:00:25 J8tYgs5ZO
29歳♀手取り11万円代細々と一人暮らししてます。同僚で妻子持ちでもおそらく14万くらいだろう。親に援助してもらってんのかなあと思ってしまう
525:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:03:49 8/9JNC2k0
そういえば「北の国から」で宮沢りえがパン屋で一生懸命に働いても
給料がほんの数万円だから思わずエッチな仕事に手を出した、という
のがあった。あれは身につまされたな。誰だって公務員の息子に生まれて
楽して世襲制公務員になりたかっただろうに。
526:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:07:12 JuDqwpkW0
結構年齢がいってる青森出身者だが、俺の経験からいうと、
少なくと俺が住んでた頃は物価高かったよ。電機製品とかね。
今はどうなんだろ、東北の田舎でもロードサイドに家電量販店とか
スーパーとかできてそうだが、物価安くなったんだろうか？
実家もなくなって、最近帰ってないので、分からない。誰か
教えてくれ。
それから、公共交通機関で移動できるので、車持たなくて
よいのが大きな違い。田舎だと、一家で複数台持たなければ
ならない場合も多く、これが大変な負担。
527:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:26:21 ABV9FjzP0
田舎は地価・家賃が安いだけ
日本中で生活品の相場なんてほとんど変わらん
528:名無しさん＠七周年
07/02/10 23:41:40 svUaK5Ny0
ここは盛り上がってますね？
529:名無しさん＠七周年
07/02/11 00:27:32 rke7Xnpm0
>>513
埼玉県戸田市はおすすめ。
全国で最も水道料金と国民健康保険税が安いほうに属する都市の一つ。
530:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:05:35 GwhFz/2rO
>>526
こちらも結構年行ってる(30代前半)青森出身東京在住者だが、
ここ10年で大分変わった。
まず、イトーヨーカドーとアウガ(駅前再開発ビル）が出来た。そして西バイパスにコロナワールドとシネコン。
あの独占コンツェルン亀屋みなみチェーンが潰れ、
ユニバースとマエダストア、マックスバリューがあちこちに出店。
コンビニもローソンやサンクス、ミニストップが進出。去年やっとファミマも進出開始。昔はサークルKばっかだったよな。
それから、電器屋はヤマダ電機が来た。昔はデンコウドーばっかだったなあ。
531:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:12:13 wO7iY1RP0
この記事見てわかることは
地方では公務員天国だなということ。
532:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:14:02 GwhFz/2rO
それから、松木屋潰れた。一番の老舗デパートだけに影響大きそうだ。
あの長かった新町商店街も松木屋寄りが寂しくなって、駅寄りが賑やかに。様変わりしたなあ。
それと、ホーマックっていうホームセンターが大進出。
昔はサンデーとサンワばっかだったな。
あと、家具のキノシタ、紅屋も閉店したらしい。
533:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:15:45 VOUhxorG0
北国は冬は暖房付けっぱなしだから燃料代が馬鹿にならないだろ
534:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:20:42 GwhFz/2rO
>>517
産直センターなんかで地元産の生産者判る農産物が安く手に入る。
東京などと違って、99ショップなど貧乏人御用達の定番チェーンが青森未進出。
でも99ブランドは青森のドラッグストアで売ってたりするよ。
535:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:24:55 0ig57hY/0
>>533
昼間はほとんど家にいないから、灯油は週１缶（１８リットル＝１２００円）
くらいで済んでる。電気代はかかるけど。
金の差はもちろんだけど、地方と都市部の差って、文化的なものがでかい。
美術館、博物館、コンサート、演劇、映画、本、音楽、、、、、
今よりもっと豊かな生活がおくれるような気がしてならんよ。
536:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:31:35 4EEXPPD50
>>535
ある程度はネットで補完出来ないのか？
537:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:34:04 5IEA+APX0
代々東京の一等地所有の家に生まれ
教育に熱心だった両親のおかげで今は大手の本社勤務
万が一リストラされても実家の会社にポストが用意されてるから無問題
538:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:34:39 gBlHjA5G0
>>530
ありがと、大分変わったんだな。
久しぶりに帰って（といっても家はもうないんだが）
みるか...
539:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:35:47 0ig57hY/0
>>536
書籍や一般的に販売されてる音楽なんかはネットでも十分。
でも、実物みてなんぼのもんは、やっぱ現地行かなきゃ。
田舎の田舎っぷりは、都会の人が想像してるより田舎だよ。
たとえばコンサート会場は市民会館くらい。
アリーナクラスのもの、反対にクラブイベント的なものなんか絶対ない。
540:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:36:16 w/t/9xnT0
青森県民ほいほい、は、ここですか？
いいえ、関係者じゃありませんけど、聞いてみただけです。行った事もないですし、、、
541:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:36:52 tgmx9O8g0
都心の家賃は高すぎる。それでも借りるヤツだろうが多いからだろうけど。
１０万円以上が当たり前だもんな。２０万円以上も普通。不動産屋の前でビックリする。
田舎者のオレには考えられん。
542:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:36:58 gBlHjA5G0
>>530
そうそう、文化的なもので思い出したんだが、
青森県立美術館ってどうなの？
543:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:42:16 TsvJvvtP0
１５万格差あったって、物価が安ければ、
体感的に、案外東京の方が、圧迫感あるんじゃないの。
ごちゃごちゃしてるのに、家賃は高い
競争していかなければいくらでも墜ちる
自然や逃げ場がない
よそ者が東京を汚す、地方交付税が無い、払う立場になってる
544:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:46:30 f8u4nubY0
大企業就職して、地方で在宅勤務が最強。
545:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:50:33 4EEXPPD50
>>539
なるほど、大変だな・・・
546:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:53:19 S7k/uGSq0
>>543
東京の方が物価が安いのはすでに常識の範疇
そして東京の払う金より東京に落ちる金のほうが多い
547:名無しさん＠七周年
07/02/11 01:57:53 udQek9o00
東京、仙台、神戸、札幌、福岡に住んだ事あるが、一番住みやすかったのは神戸だった
今は東京だがやはり物価が高いのとあの通勤地獄は間違いなく寿命縮めている
遊ぶには面白い所だが、お金がないとつまらないし人が多過ぎである。空気も悪い
仙台は杜の都と言うだけあって緑が多く通勤も楽だったが冬が寒いのと物価も
それほど安くなかった。それと夜の8時過ぎると遊ぶ所が限られていたし閉店も早かった
札幌は環境は最高に良かったが、やはり冬場は寒いし暖房代がが馬鹿にならなかった
寒く無ければ札幌に一番住みたいと思った。福岡は意外かもしれないが冬場は寒い
九州だから暖かいのかと思ったが、日本海側なので冬場は曇りが多く寒い
逆に夏は海水浴場が近くて良いが台風は勘弁。台風で初めて生命の危機を感じた
でもラーメンを筆頭に食べる物は旨かったが町としてはややこじんまりとまとまり過ぎ
神戸だが東灘区に住んでいたが町が洗練されててここは本当に関西なのか？と言うほど
上品な町だった。気候も温暖で海、山が近く六甲からの夜景は最高だった。環境は良かった
交通も便利で新快速だと大阪まで１５分大阪空港でも４５分もあれば行けたし
新幹線も新神戸駅まで直ぐだった。交通の便は言う事なしで朝の通勤も非常に楽で余裕で
新聞読めたし終電も遅くまであり便利だった。今の東京の殺人ラッシュは何なんだと思う
東京は人口が多過ぎでこれでは何かあると確実にヤバイと思う
人口の多さは関西圏位が丁度良いと思う。また神戸に住みたい
548:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:00:30 v6VJI8630
>>530
地元資本が逝ってしまったか、、、
地元で金が回らない構造になるから、１５年後あたり大変になるよ。
資本主義だから仕方が無いが、やはり東京か愛知に行かないと
座して死を待つより行動しないと、洒落にならないって事が、、、
549:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:05:08 eQu08SHSO
物価が高いとか言ってるが、コンビニ弁当等出来合いの物ばっか食う奴にとっては
田舎の方がエンゲル係数高くなってしまい家計が逼迫するんだよな
550:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:07:20 lc/Mt4TD0
神戸は街自体に傾斜がかかってるのがアレだな
551:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:24:38 POuxhb+AO
先週旅行に行ってきたばっかだわ。
とりあえず家賃がでら安い。
青森駅近なのに東京都心部の3～5分の1くらい。
ただし質のいい部屋が少ない。
それから平気で駅から車で20分とかある。(バスや地下鉄がない)
東京は公共交通機関が網の目だから車なくても便利だが
青森は車ないと無理だわな。
駐車場代ほぼただだし。
求人に関してはすまないがろくなものがなかった。
色んなものが安いけど選択肢が狭い。
町を散歩してても東京のように新しいものに出会う可能性もひくい。
定年後に住むにはいいかもだ。と思った。
552:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:28:54 XZzDmzW0O
むしろ年を取ったら便利な都会に住まないと、何かと不都合だと思うのだが。
553:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:30:03 qIonUtF9O
おめだぢ青森ば馬鹿にすんな。なんなんずや！かちゃかくゃねんだね
554:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:33:47 lc/Mt4TD0
いや、老人になったら都会にある魅力ってあんまり必要なくなるだろ
生産性のない人が都会に集まられても非効率だし
そこそこ都会に近い、ベッドタウンか田舎がベスト
555:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:35:49 lZ89Le5v0
俺の地元の秋田が最下位じゃないとは驚きだ
556:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:35:57 NDnsRlfr0
東京は平均50万位だと思ってた
557:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:40:08 XZzDmzW0O
>>554
魅力とかじゃなくて、医療機関の充実とか、そこまでの交通の便とか。
東京郊外なら問題ないが、いわゆる田舎は大変だと思う。
558:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:49:06 8k1cbKzW0
東京で手取り15万円の俺の立場は？
559:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:52:44 /sBsozww0
>>558
青森に転勤すると、タダ働き確定
560:名無しさん＠七周年
07/02/11 02:59:00 dh6pZpIe0
>>547
中央線は社畜運搬車、山手線は屠殺場への直通線だな。
ラッシュ時の山手線なんてここ何十年も乗ってないが。
夕方～夜間の下り中央線（上りでもまあ）のあの雰囲気の暗さには参る。
オレには、あの生活は無理だ。毎日毎日あれに乗るなんて、寒気がする。
561:名無しさん＠七周年
07/02/11 03:00:21 RmQaFy440
自分は青森駅近くに実家があるけど都内に勤務してる。
>>551
>>青森駅近なのに東京都心部の3～5分の1くらい。
都心部と違って駅から電車に乗って通勤ってことはまずありえないから
駅近の価値自体があまり無い。駅前の新町通りも夕方にはもう閉まってしまうしな…
スレタイで１５万の格差、東京３７万、青森２２万と一応は結果が出てるけどその差は
周りの話しを聞いてると一般レベルだと東京３２万、青森１７万、くらいだと個人的には思うよ。
で、名目上の有効求人倍率が0.45程度という地域で１７万の仕事のために血みどろの争いを繰り広げるのさ。
>>558
知り合いの新人パティシエとかは都内勤務で１４万とかそんなんだったな。
それでも仕事にこだわりがあるからそれでいいんだとさ。
東京ではこだわりがないなら１５万の仕事以外にも選択肢はあると思うし、
住む場所が都内でなければ安いアパートの選択肢も山ほどあるだろう？
やはり選択の幅、可能性の差ってのが大きい気がしてならないな。
562:名無しさん＠七周年
07/02/11 03:08:30 v6VJI8630
>>557
ﾏｽｺﾞﾐはスポンサーが怖いから言えないだろうが
これから車社会のツケが発覚してくる。
１５年で地方は崩壊するかもしれない、理由は至って簡単
車を年寄りが運転しなきゃ生活が出来ないから。
563:名無しさん＠七周年
07/02/11 03:09:00 5WzhlK3g0
残業代を除いた差が15万もあるなら、残業代を加味すると20万越えるのかな。
青森の月給の倍近くの月給は異常な気がするけど、
どのくらいの差なら、ほぼ妥当なんだろう。
564:名無しさん＠七周年
07/02/11 03:13:16 v6VJI8630
>>563
手っ取り速く県の予算の内訳で、自己税収比率を勘案して
税収が予算の３０％ぐらいだろうから、東京は単純計算で１００％の3倍あたり
でも、東京の金を際配分するのも計算して4倍近く格差あっても変じゃない？
関東の本社機能が集中してるから卑怯って考え方もあるが
それが産業構造ってモノだ、現実に沿った見方するともっと格差広がるわ
565:名無しさん＠七周年
07/02/11 04:55:51 dLO9o4xl0
大して仕事内容も変わらないのに文句も言わず働く
地方の人間が可哀想でしょうがない
地方の給料明細見てビックリしたよ俺はｗ
566: ◆NZzZZZZZzM
07/02/11 05:00:15 Jl1QVPeFP
手取額が青森と同じ。
567:名無しさん＠七周年
07/02/11 05:15:33 tDeTRX160
都会で日々忙しく働く人達も立派だと思うし
田舎で大事な食料を作ってくれる地方の人達だって立派だと思う
要は助け合いの精神が大事であって優劣なんてない
本来は格差なんてあるべきじゃないと思うんだけど・・
お互いいい所を認め合って生きたいね。
568:名無しさん＠七周年
07/02/11 05:21:51 dgMCesm10
地域の物価の差を考慮しないとな。
単に収入だけ比較して、差があるなんて思うのは馬鹿
569:名無しさん＠七周年
07/02/11 05:24:15 CosFEMma0
はっきりいって家賃以外は田舎のほうが高い
これじゃあ田舎に住む人間減るに決まってるよ
570:名無しさん＠七周年
07/02/11 06:17:46 2bRfCoQ50
田舎なんかすまなくてもいいよ。田舎モンに無駄な税金いくらかかってると思ってる。
医療や交通や教育などなど。都会並みに求めても、金かかるんだよ馬鹿。
くるまよりくまのほうが多いようなところに、高速作れとか。
人の降りないところに新幹線の駅作れとか。
ド僻地に病院作れとか。
そんなもん、作れません。
ほしけりゃ金払え、いやなら引っ越せ。
571:名無しさん＠七周年
07/02/11 06:43:29 SbGw3zKt0
この結果には何の意外性も無いな。
572:名無しさん＠七周年
07/02/11 07:50:02 Lq6X2rsQ0
>>547
これは適切な評価だ。
2ちゃんは地域のことを話すと、お国自慢のやつやら地域叩き大好き君が来て
めちゃくちゃになるが、この意見は適切な意見だ。
俺も神戸が一番住みやすかった。
573:名無しさん＠七周年
07/02/11 08:17:11 Lq6X2rsQ0
きちんとレスしよう。
【東京】
今は東京だがやはり物価が高いのと、あの通勤地獄は間違いなく寿命縮めている。
遊ぶには面白い所だが、お金がないとつまらないし人が多過ぎである。空気も悪い
----------------
東京の電車の混雑ぶりは東京の人間にとって当たり前だけど、他の地域の人間に
とって当たり前じゃない。なにを考えてここまで人を集めてるんだろうと思う。しかも
更に人を集めようとしているし。世界的に見ても人工的に4000万人もの人を集めで
できた都市なんかない。あと、東京で驚くのは「金を使うこと」前提で遊ぶのが当た
り前なこと。これは東京人だけの特徴的な性格であって、たとえば大阪だったら
「どうやったら金を使わずに遊べるか」を皆考えるし、それが当たり前なんだけど、
東京は金を使って遊ぶことが前提になってるし、皆の頭に金を使わないで遊ぶと
いう選択肢がはなっから頭にない。
【仙台】
仙台は杜の都と言うだけあって緑が多く通勤も楽だったが冬が寒いのと物価も
それほど安くなかった。それと夜の8時過ぎると遊ぶ所が限られていたし閉店も早かった
---------------
これはほとんど同じ感想なので付け加えることがない。東北（東日本）全版の都市
に言えることだが、「もの寂しい」と感じる都市が多い。
【札幌】
札幌は環境は最高に良かったが、やはり冬場は寒いし暖房代がが馬鹿にならなかった
寒く無ければ札幌に一番住みたいと思った。
-------------
札幌は知らん。
574:名無しさん＠七周年
07/02/11 08:20:10 6PU2Qhh40
★ NHK職員の本当の年収は１７４８万円
2005年度のＮＨＫ決算より 給与÷職員数（出向者除く）=1234万円
これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収はもっと高額
（給与＋福利厚生費＋退職金）÷職員数＝1748万円
ＮＨＫ職員一人を雇うのに、視聴者が負担している金額は、年間1748万円なのです。
PRESIDENT 12月号 111ページ
日本人の給料
職業 平均年収 人数
地方公務員 728万円 314万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
百貨店店員 390万円 10万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。
575:名無しさん＠七周年
07/02/11 08:35:16 Lq6X2rsQ0
【福岡】
福岡は意外かもしれないが冬場は寒い。九州だから暖かいの
かと思ったが、日本海側なので冬場は曇りが多く寒い逆に夏は
海水浴場が近くて良いが台風は勘弁。台風で初めて生命の
危機を感じたでもラーメンを筆頭に食べる物は旨かったが町としては
ややこじんまりとまとまり過ぎ。
--------------
そう。福岡は寒い。それに九州の人間は～博多の人間は～
情熱的で熱い。みたいに言われるけど、あれはまったくメディアが
誇張したもので、九州の人間の中で一番冷めてるのが福岡の人間。
まったく情熱的でもないし親密的でもない。街が小さすぎて面白みがない。
情熱的で親密的だと感じた地域は高知と関西圏の都市。まあ、ほとんど
の日本人は情熱的でもないし親密的でもないけど。
576:名無しさん＠七周年
07/02/11 08:37:28 Lq6X2rsQ0
【神戸】
神戸だが東灘区に住んでいたが町が洗練されててここは本当に
関西なのか？と言うほど上品な町だった。気候も温暖で海、山が
近く六甲からの夜景は最高だった。環境は良かった交通も便利で
新快速だと大阪まで１５分大阪空港でも４５分もあれば行けたし
新幹線も新神戸駅まで直ぐだった。交通の便は言う事なしで朝の
通勤も非常に楽で余裕で新聞読めたし終電も遅くまであり便利だった。
今の東京の殺人ラッシュは何なんだと思う東京は人口が多過ぎで
これでは何かあると確実にヤバイと思う人口の多さは関西圏位が
丁度良いと思う。また神戸に住みたい
----------------------
神戸で印象に残ってるのが女の子が「お洒落」だったこと。「お洒落」
の内容を説明するのが難しいけど、たとえば田舎の方に行くと雑誌の
真似をしている女の子や男の子が多くて、それはそれで「ああ、服装
に気を使ってるんだな」と思うんだけど、神戸の女の子のお洒落は
ちょっと違っていて、「ああ、お洒落だな！」と感嘆してしまう感じの
お洒落。上品で、どこの雑誌にも載ってないような自分流のアレンジ
をして洋服を着こなす子が多かった。
あと、俺は横浜にも住んでいたことがあるんだけど、横浜の子も
服装に気を使ってる子が多くて、お洒落が好きな子が多いだなあと
思った。でも、なんだか街が非常にごちゃごちゃして汚くて、おすぎ
とピー子が「昔の横浜はもっとお洒落な人が多かった。でも、今は人
が大量流入してきて街が汚くなって、ぜんぜんお洒落じゃない人
ばっかりになった」と言っていたけど、そのとうりの街だと思った。
577:名無しさん＠七周年
07/02/11 08:39:14 E280Jsmg0
東京のネックは通勤時のラッシュだな。
赤の他人と密着などしたくないよ。
それこそ新型インフルエンザが流行したら大変なことになる。
地方でレクサス乗って優雅に通勤でヨカッタよ。
578:名無しさん＠七周年
07/02/11 08:39:29 Lq6X2rsQ0
【つづき】
あと、神戸の街が良いのは、お洒落な場所が多くて、人間がガツガツしな
くなるところ。なんつうか「気取って生活できる」っていうの。そんなに
金をためこまなくても、お洒落な服を買って、たまにお洒落な喫茶店や
料理屋に行ってご飯を食べる。すると、なんか自分が偉くなったよう
な感じがして、それで満足できる。これが豊かな生活なんだろうなあと
思った。神戸みたいな街をつくるのが、これからの日本が目指すべき
道なんだろう。まず、日本の各都市は電柱を全部地面に埋めて景観を
なんとかしろって思う。そうしないと金があっても生活に豊かさなんて
感じない。
神戸を賞賛する文章を書いてしまったけど、まあ、東京に住んでると、
電車が混雑しているのが当たり前過ぎるので、神戸の電車の快適さや
通勤の楽さなんかは想像できないと思う。
それに神戸は大阪から良い距離にあって、人が笑いを理解している
し、相手を楽しませようとするサービス精神があるし居心地が良い街なんだ。
俺も、もう一度神戸に住んでみたいと思ってる。
579:名無しさん＠七周年
07/02/11 08:40:14 I9qLNje0O
呪文のように東京は物価が高いとﾚｽしてるやつがいるが、家賃、食費で月15万も違うわけないだろ。
北関東や北陸、岐阜、三重滋賀県、山陽との所得格差はどう思ってるんだ？
これらの地域と青森は年間所得が100万～50万の差があるわけだが、これも物価の差か？
580:名無しさん＠七周年
07/02/11 08:55:12 Cxu+y4+X0
毎月勤労統計調査全国調査は、日本標準産業分類に基づく14 大産業〔鉱業、建設業、
製造業、電気・ガス・熱供給・水道業、情報通信業、運輸業、卸売・小売業、金融・保
険業、不動産業、飲食店，宿泊業、医療，福祉、教育，学習支援業、複合サービス事業
及びサービス業（他に分類されないもの）（その他の生活関連サービス業のうち家事サー
ビス業及び外国公務を除く）〕に属する常用労働者５人以上の事業所を対象
こんなので比べたら地方旅館従業員と都内ビジネスホテル従業員を比べてる様なもんだな。
581:名無しさん＠七周年
07/02/11 08:57:03 om5Xqkqg0
青森じゃないけど、秋田の畠山容疑者の住んでた県営住宅には驚いた。
あの庭付き駐車場の広い住宅が月5000円だっけ？の家賃だとか報道してた。
あれは安いよ。
582:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:03:00 YblMup+VO
手取り月12マソだが何とか生きてる。
東京に出向したら、引き抜きで月50マソ出す言われたが、親も居るし断った。
いくら金が良くても、腐りそうで無能の集まりにゃ馴染めん。
583:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:25:18 BBZkaH10O
>>581
うんだから人気高いから抽選になっちゃうのさ
584:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:27:43 mdxoIEa90
>>569
地方にも大手スーパー、量販店なんていくらでもあるから
それは無いんでね？
田舎は物価が高いって時代は終わったよ
585:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:28:38 qoyTEg7p0
>>574
俺の姉ちゃんNHK職員だけど（非集金）そんなに貰ってないよ。
プロデューサーとかキャスターじゃなくて放送管理だからかもしれんけど
２年に三回くらい転勤するから大変そうだし
586:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:29:22 n8wasBoO0
手取り１３万円
何とかやりくりしてもうすぐ収支がとんとんになりそう。
587:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:32:10 xj0K7iIN0
手取り３７万？
そんなにもらえない。
手取り15ﾏｿ
588:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:38:57 lsIDbT0SO
百姓公務員は沢山もらって笑いが止まらない
589:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:43:50 jZbo8lCK0
東京は、高給取りが平均を数万円引き上げてるな。
青森には、もともと高給取りがいないから、その分不利。
誰か中央値を出してくれ。そのほうが実感にあっている。
590:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:44:48 b2DpBLDc0
田舎の四季折々の風景の中で暮らす以上の、わざわざ日本に住む価値のある生活ってあるの？
都会は元気な人が田舎やお国のためのカネ稼ぎに頑張ってもらう場所
頑張ってる人がモノやサービス面で恵まれた暮らしをするのは当たり前
ネットも行き渡った、ユニクロの半値でユニクロよりいい服が買える、生鮮品の美味さは格別
広い庭でﾄﾞｲﾄや機械いじり、きれいな光と風、畑から肥え臭、
今現在、田舎の暮らしやすさは異常ですよ
そらあ地方政治も腐るってもの
591:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:47:23 9vtMeKv+0
「国土の均衡ある発展を」なんて
それなんていう田中角栄？だなｗ
592:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:49:00 k2bNfBqaO
たまされるな！
田舎で手取り20越えなんてありえねえ！
オレは手取り2万だぞ！
月31日15時間勤務で
593:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:50:04 zfOA9rfO0
でも地方は物価が安いからねえ
594:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:53:56 fWrFHLAF0
>>592
そっちの方がありえない
595:名無しさん＠七周年
07/02/11 09:59:32 WsOSDvut0
国から地方への公共事業カットすりゃー地域格差が拡がるのは当たり前。
地域格差批判派を言い換えれば、地方への公共事業カットすんなよボケェェェェェー派。
596:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:04:21 om5Xqkqg0
>>590
そうだよねえ。
やっぱり俺、家賃の安い田舎に引っ越そうかな。
ただ、雪がたくさん降る地域は雪かきがたいへんそうでイヤだな。
597:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:11:15 wNl/EDvw0
>>596
田舎はいいぞ。
他人の一挙手一投足を見守って周囲に伝えてくれる隣人に囲まれ、
土日は地区の強制的な奉仕作業で汗を流し、
１リッターたった１４０円のレギュラーガソリンを入れて
わずか１時間で小児科に子供を連れて行けますよ。
598:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:13:17 fWrFHLAF0
>>597
かなり大変そうに見えるがｗｗｗ
599:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:20:35 WsOSDvut0
俺んち田舎だけど、やっとフレッツ光きた。ほとんど期待してなかったのに．．．
収入の面では格差はあるが、情報の面では格差は確実に縮まりつつあるな。
600:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:24:00 9vtMeKv+0
イギリスやアメリカを見ろ、田舎暮らしや牧場経営は貴族や富裕層の贅沢だ
601:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:24:08 F3r7Xr/N0
東京強すぎだよね。大阪ですらヤバイ。
大阪のアキバとも言える日本橋の電気街ですら東京資本の会社の支社ばかりだもんな。
地元資本の企業はどんどん店をたたんでいる。
マンションの建設ラッシュで不動産屋とメイド喫茶が繁盛しいただけだし。
電気街で少し潤ったのは
京都本社の任天堂のDSのヒットで少しだけ潤った京都の電気街くらいだろ。
名古屋の連中はきついだろうな。神戸は壊滅してるし。
602:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:34:49 dhuvtagK0
＞578
質問、質問。
大阪圏には住んだことないので、わからないんだけど
神戸っていうと、東京でいうところの横浜みたいな大都市かなと想像する。
んで、横浜だと、結局東京と変わらずに人も多くて
電車も混んでるイメージがある。
神戸は電車すいてるの？単に東京と比較してすいてるだけ？
やっぱり電車がすいてると、ぐっと楽だよねえ。
603:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:35:30 n8wasBoO0
>>599
アメリカの偉い学者が言った事だけど
２０世紀は金の時代だったけど
２１世紀は知の時代になるってさ。
情報の地域間格差は縮小傾向にあるけど個人間では広がりつつあるね。
この前面白い記事を目にした。
ある貧しい村にネット接続できるPCが送られたそうだが
それを利用して穀物相場を知る事ができるようになった村人は、
今まで言い値で売らされていたけど相場を知ることによって以前より豊かになったと
604:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:38:21 FWeOzBD30
>>592
最低賃金てレベルじゃねえぞｗ
605:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:54:55 tDxoQ3yA0
たしかに情報格差はすごいｗｗｗｗ
むかしは情報がなかったから素直に炭鉱ではたらいてたやついたけど
今の派遣はだめだね
カスなのにわがままばっかいって
606:名無しさん＠七周年
07/02/11 10:58:07 0ZYU/12/0
>>554,557
そこで、地方の政令指定都市ですよ。
医療機関etcは一通り揃ってるし、ちょっと外れれば自然を堪能できる。
607:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:04:09 0ZYU/12/0
>>601
「東京資本の会社」と言うか、全国展開すると「東京資本に鞍替えする会社」が多い。
だから、地方自治体は、東京に逝かせないように有力企業に超優遇策を取るんだか、
それでも企業は（日本の中心たる）東京本社にしたがるんだよな。
608:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:09:22 jVd+udF9O
>600
貴族と金持ちは違うよ。
日本だって、昔の貴族も武士も、多くは貧乏だった。
まあ収入ではなく、生活の実態で比べるべきではあるがな。
小児科へ車で一時間と言うのは仕方ない。都会だって、距離が近いだけで、救急車でもなければ時間はかかる。
交通手段が整備されると、行政サービスは比例してまばらになるのだよ。
密に整備しても、マイカー族は遠くても大きな病院に行ってしまうだろ。
ショッピングセンターと同じことで。
609:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:15:00 3F57u8zT0
東京は便利だし、面白いし、刺激的だけど
人がめちゃくちゃ多い、飯が糞マズイ、空気が汚い。
家賃もむちゃくちゃたかいし。
でも、都会が好き。
610:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:15:14 om5Xqkqg0
>>601
まあ、エリア全体の経済と自分の懐具合は違うからね。
たとえば、衰退衰退言われてる大阪でも、しっかり稼いでリッチな芦屋住まいしている層はいる訳だしさ。
自分の所得と地域の物価、それから交通の便がよくて、生活するに便利な店がたくさんあって
知的な好奇心を満足できる専門書店やシアターなんかが生活範囲内にあれば、別に東京じゃなくって
他の都市でも構わないと思うんだけどな。
611:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:20:12 4EEcimnj0
>>602
電車はすいてるよ。通勤時で東京の昼時ぐらい。鉄道網が整備されてるから、
電車に乗れば大抵どこでもいける。
あと、駅が綺麗ってのが神戸の特徴かも。
612:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:25:42 hf+VvgqE0
物価が違うからね～
613:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:28:17 SgvFP3Ld0
>>1
もらうことしか考えてないガリガリ亡者の発想だ。
614:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:29:18 8kBbszMh0
>>1
むしろ、青森の方がお得感が．．．
615:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:30:20 om5Xqkqg0
>>611
確かに神戸の通勤電車はすいてるね。
去年、商用で2回神戸に行ったけど、朝の8時代でも電車に座れるのにはマジでおどろいた。
神戸は住むにはいい地域かもしれないね。
過去に栄えた町だから、交通インフラはじめ、さまざまな都市インフラは充実しているし、さらに昔ほど
人口の伸びがないから、現在の住人は過去の遺産であるインフラを贅沢に利用できる。
俺も定年退職したら神戸に移り住むかな。
616:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:31:03 hNEkipV90
何か「東京は～」って胡散臭いんだよな。
大阪や名古屋の人間が「大阪は～」「名古屋は～」っていうのはしっくりくるんだけど
東京なんか「東京～」なんて自慢してるのは所詮上京組でしょう？
そういう連中って「上京組」っていうコンプレックスからか正真正銘の地元民（江戸っ子）
を敵視して、「下町みたいなこ汚い街並みは国際都市TOKYOに相応しくないからとっとと
住民を郊外に追い出して再開発して超高層ビル林立させろよ！」とか言うんだろうな。w
617:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:31:25 ESU8G7oP0
家と一緒で国家にも便所にあたる地域が必要
シナ、チョン、蝦夷
618:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:35:26 LkuRzUoR0
>>592
ふーんそれで君はどうやって暮らしてるの？
ホームレス？
619:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:36:07 P7zSiyKn0
>>576
神戸は一部地域のイメージが突出してる感じ(エキゾチックな港町とか）
西区や北区は結構田舎だし、猪が民家の犬を食い殺すようなとこだし
関東で言えば鎌倉市を無理やり100万人都市にして港湾設備を
横浜から移動させた感じかな・・。
620:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:36:25 8ucufEv00
>>616
大阪も名古屋も程度問題であって
東京都との比較で言えば少ないと言えるが
他地域出身の人は多いよ
621:名無しさん＠七周年
07/02/11 11:39:22 DvxFMjG80
>>1
もう読まずに分かる。
こういう統計を取るとワースト１位（沖縄or青森）に次いでコンスタントに２位を取っているのが岩手県。
622:602
07/02/11 11:54:24 dhuvtagK0
＞611
そんなに違うのか。それはいいなあ。
一度住んでみたいな。
神戸行く時は、三宮のカプセルに泊まってばっかｗ
623:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:07:20 pezksImp0
青森と沖縄を比べると、沖縄のほうがずっと便利なんだけどなぁ。
スーパーとか24時間あいてるし、深夜でも食べる店（居酒屋じゃなくて）多いし。
まー、梅雨の時期のサウナ感や真夏の焼け付く日差しはアレだけど。
624:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:09:57 om5Xqkqg0
>>622
これは持論だけど、都市にも年齢というのがあって、大都市でいえば福岡は23歳ぐらい、
名古屋は30歳ぐらい、東京は35歳ぐらい、札幌は40歳ぐらい、大阪は45歳ぐらい、
神戸は50歳ぐらい、京都は60歳ぐらいという印象がある。
で、その年齢の人がその都市に住むと一番うまくいく、たとえば福岡は若く血気盛んで遊び盛りの頃に
5年ぐらい働くにはいい場所、名古屋はちょっと大人になって本格的に金を稼ぐために5年ぐらいバリバリ
働くには最適、東京は働き盛りの場所、札幌は少し中心から離れて自分を反省する為にはいい場所、
大阪は中年になって自分の立ち位置がわかってきた頃に住む場所、神戸は定年間際で人生を楽しむ、
京都は定年後、のんびり優雅に過ごすにはいい場所というイメージ。
625:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:12:20 3F57u8zT0
>>615
神戸は所得・地位によってすむところが違う。
所得・地位が上がるにつれて高台に住む。
電車も３線走っており、もちろん階層によって乗る電車も違う。
もともと、人が住んでいなくて、近年無理やり開拓した地域であるので、
地盤がむちゃくちゃ悪い、ずぶずぶでぐちゃぐちゃ、（阪神大震災で大揺れした）
高台のほうの斜面も高級住宅街といわれているが、崩壊の危機に瀕していて居住には適していない。
飯は東京よりうまい、三田牛はおいしかった。
626:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:40:53 QjJQNIPN0
>>625
神戸市板宿の友達が
「お金持ちのうちの子はつい立(六甲山)の裏に住んで、つい立の表側の頭良い高校に通う。俺らは逆。」
て言ったなぁ。
627:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:46:05 3F57u8zT0
おれの主観で。
大阪は活気があって面白いけど、下品であり個人的には嫌い
飯はうまかった。
名古屋は住み慣れれば良いが、排他感があるような気がする、特に貧乏人や
痛い奴には冷たい感じがする、飯もうかったぞ。
東京や大阪と比べてあなり雑多な感じがせず、混雑もすくない。
東京は上品丁寧だが、冷たい。飯がまずい。
どこまでいっても都市が続き、人が多いゆえに、かえって孤独感が増した。
家賃がむちゃくちゃ高い、異常に高い、飯が高い、コーヒーも高い。
が、一番好きな街だった。
某地方都市。
質素だね。走ってる車が中古車が多い、軽自動車が多い。商店街がシャッター通りになっている。
ジャブジャブの公共事業に依存していたんせいもあるんだろうけど、
郊外の大型量販店にやられて、市内の中心街が過疎化しているところが多い。
自分のところの文化・伝統を大事にせず、とにかく都会に倣えで無計画に、無理やり発展した地方都市は
のきなみアウトだね。
無理やりな発達のツケがまわってリバウンドで中心部が過疎ってるところが多い。
まあ、借金だけが残って無能な地方公務員と議員を選んだ自業自得って感じだけどね。
これから人口が減り、国の衰退に合わせて、
都市部へのより一層の人口集中と魅力のない地方都市の過疎化がより一層鮮明になるだろうね。
628:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:49:45 hcGAYeGW0
地べたの値段が違えば、そこで生み出さねば成らない金額も違うわけで
格差が無かったら青森は相当住みよい場所になる。
特に問題視するような格差は、実質的には生じていない。
住んでいる人が少なければ需要が少ないから、東京ほどの便利さは
ないが、それはあたりまえなので、それを格差とは言わない。
人口1000人の島に、地下鉄が走っていて24時間営業の店舗や郊外型
大規模店が立地していたら便利だが、それがないことを以って格差と言う
べきではなかろう。
629:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:53:42 3F57u8zT0
>>626
明確な階層化と選別も、魅力あり、活性化した都市づくりの一つかもしれないけどね。
芦屋だったっけ？
高級住宅街保護条例みたいなものができたそうだね、日本で初めて、町内会費が５０万だとか。
みのが朝ずばでやっていたよね。
東京都・名古屋は人口集中が進んでいるみたいだね。
大阪は人口流出があるみたい、特に大阪の若い人間が、名古屋圏に転出しているらしいね。
大阪の地盤沈下は止まらず、悪化しているみたいだね。
630:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:55:11 9vtMeKv+0
>>625
＞電車も３線走っており、もちろん階層によって乗る電車も違う。
つまり
阪急は芦屋住まいのお嬢様や坊ちゃまが乗っていて
ＪＲは梅田に向かうリーマンが経済新聞を読んでいる
阪神は赤鉛筆を耳に挟んだおっさんが競馬新聞を読んでいる
こんな感じか
631:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:58:17 wXuVbsAC0
無職ってリミット年齢が２５歳までだよ
職歴無しは痛い
632:名無しさん＠七周年
07/02/11 12:59:32 0Pu6ZvCe0
>>5
今は沖縄と本土の格差無くなったのだろうか？
沖縄の人に聞くわけにもいかないし・・・
でも、ポークとかの缶詰の値段は安いままじゃないか？
十数年前に比べると全体的に高くなった気がしたが
633:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:01:14 3F57u8zT0
>>628
良いこと言うね。
>>630
笑
634:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:01:49 X2rxGT7z0
>>625
バカ東京人のバカ情報乙
山手はほとんど部落 六甲周辺は特に
635:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:02:04 h/bgEdicO
>>625
神戸ってモロ斜面だからな
イメージとしては山手のでかいバージョンみたいなかんじなんかな
636:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:02:27 YANxngJn0
名古屋とかトヨタ系のベッドタウン的位置づけの田舎町だけど10年で人口が4割増に
なった。南米系や中国系の人もふつーにいるようになった。
637:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:04:14 X2rxGT7z0
芦屋は全地域B。 とくに66葬はB。
まともに住めるところじゃない。
BKLと893の住むところ。
>>630の言うことなんか信用してはいけませんよ。
えらい目にあいますよ。
638:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:05:09 h/bgEdicO
>>636
春日井？
639:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:07:47 lc/Mt4TD0
大阪は人口流出してるけど、両隣で平地の広い兵庫と滋賀は実は流入してるんだぞ
関西人は過密し過ぎることの悪影響を理解してるからこうなる
まぁ大阪圏全体としては流出してるけどもここ2年ほどでかなりそれが止まりつつある
640:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:09:58 h/bgEdicO
つか実は弘前にもBっぽい場所はあるんだよな
641:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:17:50 MOCuje950
で、青森と物価が変わらないといわれる宮崎。
雪がないから、宮崎のほうが暮らしやすいと思う。
でも住居費の差があるだけで
やっぱり東京のほうが面白いんじゃ？
642:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:18:58 X5DohsVoO
東京生まれ、東京住み。
月収が青森の額より低い。
TV業界 34歳 勤務14年
643:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:19:57 MOCuje950
>642
テレビ業界の底辺は
時給100円以下だからね・・・・・。
644:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:24:52 /mrHS84j0
>>568>>569
物価は都会の方が安い。
田舎で安いのは不動産関係と、その土地で獲れる旬のもの。
田舎をよく知らない人ほど
「田舎は物価が安い」
と思い込んでいる。
田舎に旅行したとき、たまたま商店街なんかで
「キノコ一山２００円」「カツオの刺身一皿３００円」
とかの季節のものを目にしたんだろう。
確かに旬のものは都会よりも安いが、だからといって他の食材や生活用品も
安いわけじゃないぞ。
特に洗剤なんて定価売りしてたりする。
645:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:27:19 X2rxGT7z0
>>629
＞明確な階層化と選別も、魅力あり、活性化した都市づくりの一つかもしれないけどね。
＞芦屋だったっけ？
＞高級住宅街保護条例みたいなものができたそうだね、日本で初めて、町内会費が５０万だとか。
＞みのが朝ずばでやっていたよね。
こんなバカチョン東京野郎が日本に平気で居ることが恐ろしい。
アメリカみたいに階層化してるのは、芦屋という巨大部落が一般人を寄せ付けなくしているわけだよ。
昔から部落は一般地域殻は慣れて自らを隔離していたわけだが、
それをBやチョンによくある西洋かぶれアメリカかぶれの癖で、アメリカの隔離住宅地みたいに
しているだけだよ、バカめが。
646:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:32:55 krle/IKQ0
東京は地震危険度世界№１だからな
常に死と隣り合わせ
647:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:33:18 om5Xqkqg0
>>644
でも、支出の中で一番大きいのは家賃だからさ。
たとえば食費なんかは一人暮らしではせいぜい3万円程度で、いくら安い流通店があっても2.5万円程度にしかならない。
家賃は大きいぞ、東京23区で一番人気のない足立区でも古ぼけたアパートの6畳１間の部屋が６マンぐらいもする。
地方都市なら同じ条件で新築駐車場つきで3万円ぐらいで住めるからね。
648:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:33:59 X2rxGT7z0
＞昔から部落は一般地域殻は慣れて自らを隔離していたわけだが、
訂正：昔から部落は一般地域から離れて自らを隔離していたわけだが、
だが、彼らが自らを隔離した地域っては付加価値の低い災害の多い地域。
夙川～神戸はすべて湿地帯＋断層＋土石流災害危険地帯。
これ以上東京ドエタどもの不法開発で芦屋や神戸みたいなBK893下賎民地域に
人を住まして、地震だなんだと何十兆円も国税つぎ込まれるのだけはごめん。
いくら狭い日本でも住むところは他にいくらでもある。
649:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:34:54 zqgA5ZtK0
>>645
なぜBを敵視するのか分からんが、高所得者なのは事実だろ。
実際芦屋は高級住宅地である以上、お前の批判は何の意味も無い。
650:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:35:02 cj3oOOXm0
そんな金欲しいなら東京来いよ
651:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:39:15 h/bgEdicO
>>647
駐車場つきもいいが・・・田舎は車代やタイヤ代もかかることをおわすれなく
あと田舎でもそういう条件で三万台はそうないぞ
だいたい四万くらいだ
652:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:41:50 X2rxGT7z0
傾斜のついた阪地で湿地帯＋断層＋土石流災害危険地帯など、
そこにいくら大阪悪徳商法や食肉産業などのB産業で豪勢な御殿を建てても『高級』とは言わないだろ。
悪徳商法やサラ金だけじゃなく阪神大震災とやらで近隣地域にすごい迷惑をかけてるわけで、
品格をまったく伴わない、ただ物理的に豪邸なだけの住宅を『高級』とは呼ばないし。
実際、芦屋では住民約120人に一人がその大震災とやらで即死。
そんな危険地帯にいくら豪邸を建ててもね・・
653:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:44:31 h/bgEdicO
ちなみに今、俺も地方都市の六畳間でちょうど三万の物件に住んでいるが・・・駐車場がついてても駐車場代は別だし新築ではない
築十数年～20年くらいのオンボロ物件だ罠
そんなに安いというもんでもない
654:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:44:49 LmeadqS00
家賃で給料の3分の1がすっ飛んだり。
そもそもの給料が時給換算すると650円にすら達してなかったり。
フルタイムぶっちぎり働いてるんだ。
頼むから、生活できるだけで良い。金をクレ。
655:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:46:29 X2rxGT7z0
>>649
それとな、おまいのように高所得者であれば善人で、金を持ってないやつは悪人なんていう
卑屈な観念を持っているのがそんな芦屋の大阪BK893なわけだよ。
実際、やつらが金儲けするうえで、一般市民がどれほど犠牲になってると思ってるんだ？
サラ金にしろ、パチョンコ屋にしろ、６６層なんか、詐欺などの犯罪者だらけなんだぞ。
それも教材販売の和田とか怒りソースとか、すべて部落産業がらみの悪徳商法で。
そんなところを「高級」と位置づけたら関西、いや日本全体の品格が問われるぞ。
656:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:48:02 KVhsepMN0
家賃を引くと半分すら残らない。
家賃も給料も人より遥かに安いけど、労働時間だけは平均を超えてるぜ！！
希望すれば安楽死できる薬を、政府から無料で受け取れる。
そんな法律を作って欲しいです。
657:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:52:37 h/bgEdicO
>>655
イカリソースは九州じゃねぇの？
つか芦屋住人が犯罪者かどうかはしらんが・・・あのゼクー問題起きたときの元雇われ社長は芦屋在住だった罠ｗ
ちなみにその社長の出身は俺とおなじとこだ
658:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:54:26 9vtMeKv+0
X2rxGT7z0は共産党員？それとも只の卑屈なニート君？
659:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:55:18 dhPexB0x0
東京は東京、地方は地方て事か
660:名無しさん＠七周年
07/02/11 13:56:09 h/bgEdicO
イカリソースの本社は大阪だったのか・・・しらんかた
脱税事件かなんかあった時に九州だったような気がしたんだが・・・俺の勘違いか・・・
661:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:06:16 G2jWXWbXO
青森県では深夜のﾊﾞｲﾄが時給600円台とかざらにあるしねー
そりゃ村も祭りになるわ
662:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:17:57 XWlePZK40
よく東京と地方とでは物価が違うって言うけどさ
確かに住居代は掛かるだろうけど
物価に限っては俺の地方と東京と比べてもそれほど違いが無いんだよな
地方に比べて東京の方が物価が高いって本当かよ
東京都民が自分達の高給を正当化するためにいい加減な事言ってるんじゃないのか？
663:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:18:19 S12cEN5j0
>>661
違法だから、労働基準監督署に電話でOK
664:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:22:11 rL1b+wbPO
なぜ青森県民の月給が低いか教えてあげようか?
それは青森には在日韓国･朝鮮人が全国的にかなり少ないから
665:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:23:13 jVd+udF9O
本来なら地方の物価が安いはずなのだが、今は中国からの輸入品が席巻してるので、
物価は単に輸入港からの距離に比例するのだよ。
土地の産物は地方が安い。オホーツク沿岸では毎日毛ガニを食ってるらしいな。
666:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:26:55 vdUfWO090
段々田舎も明らかに住みやすくなってる面がある。
地球温暖化＼(^_^)／で雪が極端に減少している、
あと数年でスタッドレスもいらんかもって感じ。
スキー場がつぶれようが生活には関係ないし。
>>597
＞他人の一挙手一投足を見守って周囲に伝えてくれる隣人に囲まれ、
＞土日は地区の強制的な奉仕作業で汗を流し
同意する、よくも悪くも。
つきあい面倒な代わりに近所の婆さんが
子供みてくれたり野菜わけてくれたりするけど
独身者には関係ないかもね。
＞１リッターたった１４０円のレギュラーガソリンを入れて
これ１２０円強だよ、うちの田舎では。
都会と田舎というより純粋な地域差じゃね？
＞わずか１時間で小児科に子供を連れて行けますよ。
車で１０～１５分以内で開業医数件、総合病院１件あるし
別に困らないけどなあ・・・
まあいわゆる郡部では確かに洒落にならない現実はある。
667:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:30:20 om5Xqkqg0
でもさ、地方出身で、大卒後仕事で東京にやってきて住んでいる俺から言わせると
東京にいる限り、お金は貯まらんよ。
そりゃ、東京に親の家があってそこに住んでるとか、社宅とか、会社からの住宅補助が出るんなら
別だけど。
今、独身で給料手取り26万円ぐらいでボーナスも4か月分ぐらい出るけど、家賃が月7万円、駐車2万円
あと仕事のつきあい酒、職場のOLにおごったりする交際費が月４－５万円、もかかって、貯金なんか
ほんとに出来ない。
車手放せばいいんだろうけど、休日のドライブがストレス解消法だから、手放したくない。
668:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:30:39 vdUfWO090
野菜の物価は都会と田舎で確かに変わらない
でも同じ値段だとしても
都会は中国産、田舎は地元産なんだよな。
田舎ではJAなんかが農産物を直接売ってたりして
やや形が悪いのを激安で売ってたりするから
やはり安いと思うよ。
669:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:31:09 XWlePZK40
青森と言っても、六ヶ所村には核燃料再処理施設があるから
そこだけは平均月給は高いはず
俺は上司に「そこに転勤してくれたら手当て5万円つける」って言われた
けど断った
俺は福島県民だが、青森なんて行きたくない
おんなじ東北でも全然違うから
670:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:33:01 fREfCjCI0
年中常夏の沖縄最強
671:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:33:17 yA5uV2QG0
東京都中央区に住んでますが、ワンルームで家賃が１０万します。
まあ、ビジネス街なので歩いて５分以内に、ペッパーステーキ、なか卯、
小諸そば、吉野家やコンビニ各社やファミレスがあるので、土日休日でも
困らんし、地下鉄で銀座・赤坂・六本木あたり行けば、予算に合わせて
休日でもやってる、そこそこの店で食事ができる。
平日は、会社近所で、そこそこの店が開いてるので皆でそっちで食事。
弁当は５００円前後が売れ筋、ランチは８００円前後だな。
自家用車がいらない、移動はタクシーorハイヤーか地下鉄だから、維持費や
ローンを家賃に回してると思えば同じかね。
672:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:33:55 yJQh6Ifk0
主要駅周辺でアパート安いと言うても、電車の利便性が都会とは比べモンにならん。
田舎の電車なんて使えたもんじゃない。
673:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:34:17 UeKD1WInO
物価が違うよなー。
東青森に建てた家、何ＬＤＫとか広さはわからんけど、
５０坪くらいの二階建ての築１０年を８万で貸してる。
東京だとおいくら？
674:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:34:40 jVd+udF9O
地球温暖化でスキーが出来なくなったら死ぬほど困るが、
北海道まで行けば出来るしなあ。
675:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:35:09 5kywpMpS0
本社東京なのですが
地域格差を反映するとか言って田舎勤務の俺の月給が4月から
下がることになりました・・・
676:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:35:22 9TdS+7zy0
安い労働力は中国より青森だな
677:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:35:44 5kywpMpS0
>>674 北海道でも今年は微妙なんだが
678:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:35:50 7hVOFq/R0
東京の方が物が安いじゃん。
高いのは家賃や駐車場代位だろ。
多数決で何でも決まるこの世の中。
地方の少数派は淘汰される仕組みになっているんだよ。
でも、そんなの良いわけが無い。
政治を何とか変えていかないとな。
679:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:36:32 sxypDGBM0
>>669
正解
俺の友達が手当てに釣られて地方に行ったんだが、
昇給が低く、帰ってきた時、同期と大きな差が付いてたよ
680:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:36:50 yJQh6Ifk0
>>671
いいなぁ。
田舎ってのは、コンビニが21時で閉店な地域だからな。
681:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:40:50 zmR6UZ0gO
>>662
当たり前だが全く変わらないのもいっぱいある。
682:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:42:58 vdUfWO090
地方県庁所在地の新興住宅地
１戸建て300㎡築１０年で家賃１０マンいかない・・
都会じゃあワンルームか
少なくとも一家が住む環境じゃないね。
でも独身者は都会の方がかなり快適だと思うよ。
683:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:44:23 yA5uV2QG0
>>680 都内は絶対比で人口が多いから、各方面のプロも沢山いる。
自分にその気があれば、色々はお友達が出来るので色々な
ものの見方が勉強できる。
俺は金儲けに興味あるので、証券ディーラーに株の売買の
方法を教わってデイトレでお小遣い稼いでる。
高い店でご馳走すると教えてくれます。皆親切だよ。
元は十分過ぎるほどとれるしなー。
684:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:46:20 CHSVkjwU0
>>672
田舎は自分の町だけで自己完結しているからそもそも電車の利便性なんて関係ないだろ？
田舎の普通の電車は、東京の人間にとって新幹線みたいな感覚だろ？
685:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:46:21 vdUfWO090
いや同じ質でという条件なら
米・野菜・魚・肉（一部産地のみ）
すべて田舎の方が安い。
田舎じゃ輸入品は基本的にあんまり食べんのよ
都会と違ってさ。
その代わり田舎はファーストフード店が極端に少ないけどね。
686:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:48:37 X2rxGT7z0
>>658
おまえバカ？
京都のB共産党『北村春子』が長年市長を務めたのが芦屋市
687:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:49:01 om5Xqkqg0
俺は職業柄、20代独身にしてはかなり地方勤務を経験してると思うけど
平均月給に対して、一番家賃が高いのは、実は東京じゃなくて、京都じゃないかと思ってる。
京都って家賃が高いんだよ、田舎の方は極端に田舎でほんとに田んぼばっかりだから
当然市街地の賃貸を選ぶんだけど、俺が住んでた二条城の近くなんて6畳1間で狭苦しいUBがついて7.5万円
今住んでる東京の賃貸家賃よりも高いよ。
京都って面積の割りに住める地域が限られてるから、こんなに家賃が高いのか。
教えてくれ、京都の人。
688:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:49:42 gvRi5fP60
東京と岩手で働いた事がある俺からすると
従業員の優秀さも仕事内容の密度も物価も何もかも違う。
これ位の格差があって妥当。
689:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:52:32 vdUfWO090
>>684
うちの田舎は「電車」なんて洒落たもんはない、
すべてディーゼルなため「汽車」になる。ｗ
当然車がないとつらい生活になります。
１人１台（＋冬タイヤ）車がないと厳しい
と言う面では田舎の方が絶対コスト高だね。
690:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:53:28 CHSVkjwU0
>>687
＞俺が住んでた二条城の近くなんて
お前、それは東京で山手線の真ん中に住んでるようなもんだろ？
東京で山手線の真ん中に住んだら家賃いくらよ？
その立地条件で7万5千円なんて東京だったら駐車場の値段だぞ。
691:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:54:07 Mz41B4eJ0
青森はアニータに１０億もただでくれてやるほど太っ腹
692:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:56:07 uwKk7J9L0
>地方の少数派は淘汰される仕組みになっているんだよ。
>でも、そんなの良いわけが無い。
その地方から糞議員が都市部の何倍もの比率で選出されている。
んでやることは露骨な利益誘導で、都市部の叩き出した血税を湯水のように垂れ流すだけ。
莫大な国債はなんで生まれたんだ？
自己努力もせずにひたすら人の金に頼り切って裕福な生活をし続けた付けは
そろそろ払って貰わなければならない。
少数派が淘汰ではなく無能が淘汰の誤りだろが。
693:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:56:48 CHSVkjwU0
>>689
田舎の人はすぐ車に頼るよね。
東京の人間なら歩いて行ってるような距離でも。
田舎の人の車が無いと生活できないは当てにならないな。
東京の人間の感覚なら地方の中小都市でも充分車無しで生活できるよ。
○○村とかで、バスは朝夕2往復で、半径3キロ以内にまともな店舗もありません。
とかだったらわかるけど。
694:名無しさん＠七周年
07/02/11 14:58:55 XWlePZK40
>>684
>田舎は自分の町だけで自己完結しているから
勝手に決め付けないでくれ
田舎は人口密度が低い上に、車社会だから電車で採算が取れないだけ
だから利便性なんて整うわけない
695:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:02:30 CHSVkjwU0
>>694
>>672は、「主要駅周辺でアパート安いと言うても」と書いてるぞ。
田舎で主要駅があるのは自己完結してる街だけだろ？
電車なんて普段の生活でまったく関係ないじゃん。
696:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:02:49 VOUhxorG0
東京の昔からの大家とか老舗の店ってボッタクってないかい？
とっくの昔に土地代なんか払い終わってるのに法外な値段を吹っかける。
まぁ賃貸でテナントを借りて営業してる店は高いのは納得できるけど。
697:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:03:49 fWrFHLAF0
>>695
よく買い物とかでよその街とかに行くけどね
698:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:04:56 4sL33gVS0
つ固定資産税
699:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:06:06 CHSVkjwU0
>>697
具体例は？
周辺の町村からその地域の中心都市に出掛けるとかならわかるけど、
>>672は主要駅周辺て書いてるぜ。
700:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:08:40 Xk4bof0g0
>>691
太っ腹じゃなくてボンクラなだけだろ。
701:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:08:57 cpk0DfRN0
格差といえば、
地方が上で東京が底辺ってことでしょ。
東京なんてどこもボロボロ、貧乏くさい建物ばかりだけど、地方なんて
どこに行っても立派だし、頭のいい教養ある人ばかりなぜか地方に集中
している気がする。
702:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:09:38 uh5deu8o0
>>695
バス1日4本(朝2本,夕2本)
最寄のコンビニ片道2km
買い物は車で1時間かけてイオン
学生時代は通学に自転車で片道1時間半
の俺にあやまれ
703:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:10:50 488ivOS+0
「東京もん」というのは、「イヤな奴」「不愉快な奴」という意味だよ。
704:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:10:57 vdUfWO090
>>693
この県庁所在市で一応最大ｗの新興住宅地です。
で最寄りのスーパー（ジャスコ）まで約1km、
最寄りのコンビニまで約1.5km、
最寄り駅まで約3km です。
これ全部歩くんですね、都会の方は。(^0^)/ｷｬﾊﾊ
地方都市ならバスが１時間１本なんて当たり前ですよ、普通に。
で大体人口少なめの町は気候も悪い。
（地球温暖化で変化してきていますけど）
完全に田舎を舐めていますね。
>>693が文句言ってるのは
人口５０万規模以上の気候が良い地方都市です、
それより小さい町特に雪が降る所では車は不可欠ですね。
705:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:11:01 jMA5xSay0
>>695
田舎はユニクロのTシャツを買いに5０km離れたイオンへ行くなんて当たり前だぞ？
>>596
田舎の方がぼったくっている
青森の隣の県だが、駅前の1Rアパートで5,200円
駅前の路線地価は「毎年－20%」なのに、家賃は逆に上がっているw
706:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:11:40 XWlePZK40
>>695
>電車なんて普段の生活でまったく関係ないじゃん。
いや、そんな事無いんだが
俺の場合は車や電車で市外県外によく行くけど。東京にだって行くし
アンタ地方に住んだ事あんの？
俺の国語能力不足なんだろうけど
そもそも、自己完結している街って意味がよくわからない
707:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:11:51 bdA7Qic30
所得に差があるけど、地方の生活コストは低いから
何ともいえん
708:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:12:32 sxypDGBM0
>>699
主要駅前も郊外のイオン攻勢でゴーストタウン化してきてるのよ
今の地方はそんなもんだ
何でも近場で手に入ると思ったら大間違いよ
709:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:14:00 UXYuC/LK0
【森田実の時代を斬る】
「都市が地方に搾取されている」の嘘
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
続・遷都論―首都を東京から京都へ移そう
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
東京と地方の思考の乖離
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
光が強ければ影もまた濃い
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
「協力と誠実」の地方・農村と「競争と偽善」の中央・東京
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
正義とは強者の利益にほかならず
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
地方重視の政治を行うべきである
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
地方の実情をみよ―繁栄しているのは東京だけである
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
「地方の風を起こす会」の結成
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
国家の実力は地方にあり
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
アメリカ的「競争」の大都市の論理と日本的「共存」の地方の論理
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
地方に芽生えた新しい波
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
710:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:14:18 Cf+MhCRX0
いや、地域の問題じゃないだろ
同一地域での格差を論じるべき
711:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:14:30 jMA5xSay0
>>707
車の維持費、税金、交通費、もっといえばコンビニの値段
全部田舎の方が高いが？
712:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:15:34 VOUhxorG0
金が無い田舎者は原付に乗れば済む話じゃね？
713:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:16:38 uwKk7J9L0
>森田実の時代を斬る
>森田実
>森田実
714:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:18:53 jMA5xSay0
東京なら、八王子から新宿の会社に通っても往復660円
田舎で同じ距離を汽車で通うと2,000円
上下水道代一つとっても田舎の方が高い。
その上、低賃金なんだからな。
県庁所在地駅前の深夜コンビニが
時給780円とかなんだぞw
715:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:21:28 7vbHk4Q60
地方に来た東京人は
異常に東京を持ち上げる
キモッ
死ねや
716:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:22:14 CHSVkjwU0
>>704
1キロとか、1.5キロくらいなら普通に歩くよ。
まぁ、3キロは歩く奴もいないことは無いが、普通はバスかな？って程度の距離。
東京の人間なら車無しでも余裕で生活できる環境だな。
田舎者の価値観で比較するからおかしな事になるんだよ。
＞人口５０万規模以上の気候が良い地方都市です
会津若松、米沢程度の規模を想定していってたけど？
市街地は除雪、融雪されてるし、車無しでも余裕で暮らせるじゃん。
>>706
＞自己完結している街
日常的に自分の住んでる自治体から外に出る必要の無い地方中小都市。
例えば、東京だったら住んでる所と、通勤通学している場所は基本的に違うわけよ。
住む所は住む為だけの街、働く所は働く為だけの街。
歩いて数十分で移動するとか不可能。
毎日電車に揺られて通うことになる。
717:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:23:34 488ivOS+0
娘「父さん、私、中国人と付き合ってるの」
父「認めないぞ！今すぐ別れなさい！」
娘「父さん、東京もんの彼と付き合う事にしたわ」
父「前の中国人と結婚しなさい！」
718:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:24:10 yA5uV2QG0
>>714 貴殿のお住まいの地域では、いまだに汽車があるのですか・・・・・・・。
それなんて、中国？
719:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:24:39 jMA5xSay0
>>716
まあ、地下鉄の乗り換えの為に１k歩く所とかあるからなw
720:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:26:04 Is8mN33y0
>>718
ウチの実家地方もあるよ。と言うか田舎では普通に走ってる。
721:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:26:21 yJQh6Ifk0
>>699
田舎ってのは駅周辺でも、都会みたいに全てが揃ってるわけじゃない。
郊外店の乱発もあり、過疎ってる駅周辺は多い。
どうしても車での移動がメインになるからねぇ。
722:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:26:31 vuekYsdR0
>>718
おそらく、汽車はディーゼル車のことだと思う
俺の地域でも走ってるしｷﾊ40ったかな？
723:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:28:57 R9J+RAci0
>>714
青森は駅前のサンクスが650円だぜ。青森でフリーターって実家じゃないと無理だな。
724:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:29:23 yA5uV2QG0
>>722 それなら解る。渡良瀬渓谷鉄道とかだな。
725:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:29:58 tT+Is8wZO
>720
それ、ディーゼルｗ
726:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:30:22 sxypDGBM0
田舎は歩くのが辛いってのがあるかもな
都市部は歩いても景色の移り変わりがあるから苦にならない
秋田の話なんだが、高校駅伝予選で危険の無い田舎のコースを使ってたんだが、
移り変わりの無い景色、目標が無い道路でタイムが全く伸びずに
秋田市内のコースに変えたらタイムが伸びたってのがあった
それに近い気がする
727:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:30:42 XWlePZK40
>>716
俺の地方では県外で仕事してる連中なんて珍しくないけど
俺も電車で毎日県外に行って仕事してますが？
貴方は>>672の
>主要駅周辺
って言葉に拘ってるけど
なんで？
その言葉と自己完結の街って言葉がどうしても俺には結びつかないけど
728:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:31:20 A2Rcnn+h0
東京とかウサギ小屋以下で異常に家賃高いし
ラッシュにあって心臓に負担かけまくりだし
人間が住むところではないな
729:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:34:31 Upw3UqGQ0
田舎は車を持ってないとまともに生活できない。
10km以上離れた駅に1時間2本の電車があるだけでは買い物もままならないからな。
東京は家賃が高いが、これらのコストと相殺。
で、他の生活必需品は大して値段が変わらない。
となると賃金が低い地方のほうが家計を圧迫されているというのは分かりそうなものだが。
だからどうしろって話でもないんだけどな。
730:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:36:30 yA5uV2QG0
>>728 いや、うさぎ小屋並の8畳～10畳の月10万ワンルーム住む人は
会社から歩いて通える距離なのでラッシュとかマイカー通期
とかは無縁なんだよ。
でも台所、バストイレ除いて、10畳ある部屋なら、案外広いぞ。
地方の一般住宅も一部屋こんなもんだろ？
また、都内といっても都心なら地下鉄はラッシュでもさほどで
は無いよ。酷いのは、東武線、宇都宮線とか中央線とか東西線。
エセ都内で通勤の人々。
731:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:37:56 XWlePZK40
>>716
>会津若松、米沢程度の規模を想定していってたけど？
>市街地は除雪、融雪されてるし、車無しでも余裕で暮らせるじゃん。
そこまで言う位だから、
実際貴方はそこで車無しで暮らしてきた経験がおありなんでしょうね？
無かったとしたら実際生活してから方って欲しいですね
732:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:40:25 CHSVkjwU0
>>727
元々は物価の比較でしょ？
で、>>672は「主要駅周辺でも家賃安いけど、電車は不便なんだよ。」って言ってるわけじゃない。
だけど、田舎の主要駅って言うのはある程度の規模の中小都市で、その都市の中だけで働いたり生活したり自己完結してる街でしょ？
日常生活では電車を利用せずに、イレギュラーな用事でしか電車を利用しないはずなのに、それを物価の比較という観点で安いけどどうたらと挙げるのはおかしいなと。
>>727
＞俺の地方では県外で仕事してる連中なんて珍しくないけど
＞俺も電車で毎日県外に行って仕事してますが？
具体例を挙げてもらわないとわからないけどさぁ、
それは仕事の特殊性とか、ただ引っ越さないで長距離通勤している物好きってだけの話で、
東京と地方の物価や利便性の比較とは無関係だろ？
733:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:41:22 5kywpMpS0
田舎の不便なんてたいしたこと無いとか言ってる奴はこれ見てから言え
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
734:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:50:11 BBZkaH10O
田舎だと家賃１０万ならかなり豪華。一人じゃ広すぎるよ。でも都心だと六畳一間だろ？
735:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:50:42 XWlePZK40
>>732
>イレギュラーな用事でしか電車を利用しないはずなのに、
車を持って無い人は日常的に電車を使いますが
車を持ってる人は車が電車代わりなんだけど？
>それは仕事の特殊性とか、ただ引っ越さないで長距離通勤している物好きってだけの話で
憶測だけで適当な事言わんで欲しいね。経済的な問題だよ
>東京と地方の物価や利便性の比較とは無関係だろ？
そりゃそうなんだけど、だから何？
俺は地方の暮らしの一例を挙げただけに過ぎないが
なんで話がややこしくなってんの？
736:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:53:41 CHSVkjwU0
>>735
ディーゼルカーしか走ってなくて、県外に通勤している人が珍しくない、福島県の都市って何処ですか？
随分と非現実的な話しだねぇｗｗｗｗｗ
737:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:54:12 TgOeeGsK0
妻共々田舎出身の首都圏在住だけど、田舎は車無いと無理だよ。絶対に。
雪なんか降った日にゃ孤立無援だよ。
738:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:57:08 2XNi9XXT0
俺ら東京さ行ぐだ～～～～～～～～～～～～～
739:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:58:13 CHSVkjwU0
>>735
あっ、ごめん、汽車しかないって言ってたのは違う人だったかな。
まぁさぁ、通勤できる距離の県外に日立みたいな大企業があれば話は別だけど、それって一般的な田舎の話じゃないだろ？
それは田舎というより東京に近い生活形態じゃん。
740:名無しさん＠七周年
07/02/11 15:59:45 Is8mN33y0
>>1
物価にしてもそうだが、働き方もずいぶん違うからなんとも言えない
んだなあ・・。田舎じゃ大卒でなくともやっていけたり、家族でかた
まったり、親の仕事を継いだりする場合も多いからね。少々金に困って
手も身内が助けてくれるからなあ・・。あと、土地を格安で売ってくれ
たりなんかもするし・・。横のつながりって結構強いよ。
741:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:01:41 XWlePZK40
>>736
福島の浜通りに住んでいて、茨城に通ってますが？
こっちが真面目に話し点のに、急に馬鹿にしたした書き込みになりましたね
結局地方人を馬鹿にしたいだけでしょ？
>>731でも聞いたけど、貴方は会津若松でも車無で余裕で暮らせるらしいですが
そこまで言うからには実際暮らした事あるんですよね？
答えてよ
742:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:01:59 5kywpMpS0
>>740
昔はそれが出来たけど、田舎にも大手資本がピンポイントに入ってきて
その構図が破綻してきてるように感じる
743:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:06:19 yA5uV2QG0
>>734 地価が違うんだから当たり前。
坪1千万と、数万とか一緒にするなよ。
こうすると 坪単価だと都内割安だな。
744:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:06:56 Is8mN33y0
>>740
そうなのか・・。自分の実家周辺ではまだまだ大丈夫な感じだけど、
崩れてきてるとこもあるんかな。横のつながりを保つのも大変な時代
になってきたという事か・・。
745:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:08:05 SWNWGOBt0
おれ、典型的な収入の青森人。みんな仲間！仲間なんだね！
746:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:11:00 Is8mN33y0
>>744
アンカーミス
>>740 ×
>>742 ○
747:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:17:34 CrNiL69J0
>>1
正社員オンリーで統計とってるんでしょ？ あんまり意味ないよ。
正社員がおいしい給料の大会社が、東京に比較的多いというだけさ。
実際は都会はフリーターも多いわけだ。
まぁ、こうやってみると、東京って賢い奴が「多そう」で、
それは確かに凄いと思うが、、、。
メディアの印象だと東京人や都会人はさも馬鹿ばかり、みたいな
おちゃらけたイメージがあるけれど、
優秀な人間が東京に集まっていく、という、そういう流れは
今でも確かにあるんだろうな、と。
その辺には素直に感心する。
748:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:18:00 4tAtuoZEO
>>742
おばあちゃんが住んでる町の変わりようは異常
ほんの１０年前まで肥やしの香りがする糞田舎だったのに今じゃ２４時間営業のショッピングモール、幹線道路、テナントビル等々
土地持ちがここぞとばかりに金満に走るせいで郷愁もへったくれもない
老い先短い癖にそんなにカネ欲しいかね
子孫の為に美田を買わずだろ
ジジババしか住んでない町なのにＤＱＮがワラワラ集まってる様は恐怖すら感じるよ
749:沖縄人
07/02/11 16:18:24 LtXpmo2x0
>>8
国境地域はある程度国が金を注ぐんだとさ。日本なら北海道と沖縄。
で、そのひとつ手前はスルーされるんだと。日本なら青森と鹿児島
750:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:25:49 flO3pwdH0
東京住んでても出かけるのはせいぜい買い物位なやつ多いんでね?
遊ぶとこが沢山と言ってもさ
751:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:27:48 5kywpMpS0
>>749
ところがさ
沖縄はまだ中国と韓国がやばいからそのままだが
北海道はロシアの危機が無くなった
陸上自衛隊北部方面隊は縮小され雪祭りの参加規模も大幅縮小
(これはサヨク札幌市長のせいもあるが)
北海道開発局は政府直轄から国土交通省管轄になり今後大幅縮小は確定済みで
北海道土木現業所との合併も視野に入ってる
752:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:29:45 0hVmQFxC0
東京は東京、青森は青森それでいいじゃん。
何処の地方都市も、どんなにマネしたって東京には敵わないのに中途半端に近代化して個性がなくなっちゃってるんだよな。
地方はその地方の特徴を生かした街作りしたほうがマシだって事がわかってないんだよね。
大規模小売店舗のせいで人口が少ないのに無駄に街が郊外に広がり財政支出も嵩んで益々貧乏になってるし。
高給で満たされてるｱﾌｫ公務員が都市計画なんてするからこうなるんだよ。
753:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:30:47 kexgVPfz0
馬鹿にするネタにしやすい群馬･栃木･茨城も
経済面で小国とはちゃう！
754:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:36:56 XZzDmzW0O
>>750
だとしたら店は潰れてる筈だろ。
755:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:39:44 6qDfXId60
地方でも県庁所在地クラスの土地以外買う人は少ない
あとは国道沿いの土地、これら以外に手を出す人は貯蓄と退職金で家を建てる人くらいだろう
俺の実家の集落は空家だらけ、耕作放棄農地だらけ、住民は老人だらけ
地方といっても数千人の町や村と５万人の都市と３０万人以上の都市では環境がまったく違う
756:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:39:51 86yocWNY0
東京で都営住宅に住んでいる奴が最強だろうな。
住居費用がタダ同然で、物価はそんなに高くなくて、とにかく便利だからね。
地方の人は東京に文句を言うのではなく、都営住民に文句を言うべきだね。
757:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:42:14 unYsajkLO
おんどれ 徳島は最強なんじょ！！
シコ大、文理大は、まぁゆうたら青山学院大学みたいなもんやけんな！
その上、最強の穴吹専門学校があるけんな！
昼間はパチンコ、夜は秋田町で飲みまくるんが勝ち組のライフスタイルじゃわだ☆
758:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:45:26 OY8Rz/g+0
ID:X2rxGT7z0 が必死なスレだというのはわかった
759:名無しさん＠七周年
07/02/11 16:54:16 GCKgKrUc0
大卒と高卒の比率が違うんだから給料に差が出るのは当然だろ？
しかも大卒って言っても地方にはろくな大学がないし。
優秀な人間はみんな東京に集まる。
で、その子供達、さらにその子供達と、明治以来その構造でどんどんふるいに掛けられてきたわけだから、
東京と地方の差は開く一方。
760:名無しさん＠七周年
07/02/11 18:05:06 unYsajkLO
今ちゃんと見たけんどこれホンマに日本の話なんか？
ワイ等の住む徳島は勝ち組だらけでないかだ(爆笑)
761:名無しさん＠七周年
07/02/11 18:18:34 vdUfWO090
>>760
徳島は田舎のうちじゃあ勝ち組かもな、
気候がよい、雪が降らない。
神戸へバスですぐにでれるし。
その辺でいうと兵庫県北部から山陰・北陸に比べれば
ずっと住みやすい。
762:名無しさん＠七周年
07/02/11 18:25:05 CgVPv3To0
>>749
名無しさん＠七周年：2007/02/10(土) 20:05:47
都道府県の実質公債費比率（平成１８年度速報値）
1長野県20.20%25青森県14.10% 高いほどマズイ 北海道は貴重な金で無茶し過ぎ
2北海道19.90%26大分県14.10%
3兵庫県19.60%27千葉県14.00%
4岡山県18.80%28奈良県14.00%
5島根県17.90%29滋賀県13.80%
6高知県17.40%30福岡県13.70%
7東京都17.10%31山梨県13.00%
8佐賀県17.00%32岐阜県13.00%
9秋田県16.20%33静岡県13.00%
10広島県16.00%34鳥取県13.00%
11鹿児島県16.00%35山口県12.80%
12栃木県15.90%36福島県12.60%
13茨城県15.80%37長崎県12.50%
14大阪府15.60%38愛知県12.40%
15山形県15.40%39愛媛県12.40%
16埼玉県15.30%40三重県12.30%
17宮城県15.20%41宮崎県12.20%
18福井県15.10%42石川県12.00%
19富山県14.90%43沖縄県11.70%
20徳島県14.90%44和歌山県10.80%
21熊本県14.90%45群馬県10.60%
22岩手県14.50%46神奈川県10.40%
23新潟県14.50%47京都府10.30%
24香川県14.50%
763:名無しさん＠七周年
07/02/11 18:25:45 fWrFHLAF0
すっかり青森が関係なくなったスレになったね
764:名無しさん＠七周年
07/02/11 18:33:57 CgVPv3To0
>>749
だからそれ間違い
原発だ基地だ処分場だ何だで金が出るのは「見返り」
それら以外で金ばら撒かれるのが、ただの「無駄使い」
鹿児島は国に収める税金より落ちる税金の方がでかい地域として有名なので、それ間違い。
イメージわかないだけで沢山の？？？な金が使われてる県とか沢山ある
765:名無しさん＠七周年
07/02/11 19:58:59 3GiXKnW10
>>762
長野県でダム開発が決定されたな。国からどれだけ金を取ってきて、
どれだけ無駄遣いすれば気が済むんだろう。長野県。
五輪でめちゃくちゃな無駄遣いをして、ダム開発で無駄遣いをし、そして
トップレベルの財政赤字。
どうせ軽井沢あたりの金持ちと土建業者がつるんでるんだろうけど。
766:名無しさん＠七周年
07/02/11 20:11:16 0HEhdivG0
>>607
東京に本社があることによるメリットは小さくないよ。
政治経済の中心だからそうした人たちもまた東京に集中してるし。
767:名無しさん＠七周年
07/02/11 20:18:31 om5Xqkqg0
>>766
アメリカみたいに、政治の首都はワシントン、実質的な金融・商業・文化の首都はニューヨークというように
分ければ、何がなんでも東京集中みたいにはならないのにね。
768:名無しさん＠七周年
07/02/11 20:22:02 om5Xqkqg0
これから東京以外の都市が生き延びていく為にはリトル東京になっていたら衰退するだけだから
キャッチフレーズがすぐつくような個性のある都市になるべきじゃないのかな。
大阪なら伝統文化都市とか、名古屋なら産業都市とか、福岡ならアーチスト育成都市とか。