【著作権】ヤフオクでは1万円超で取引、小学校の先生「感動したので、道徳の教材に」…同人誌「ドラえもん最終話」at NEWSPLUS
【著作権】ヤフオクでは1万円超で取引、小学校の先生「感動したので、道徳の教材に」…同人誌「ドラえもん最終話」 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@七周年
07/02/07 13:55:37 6xHrPwIBO
>>846
草野球だろw

851:名無しさん@七周年
07/02/07 13:55:45 F141nv6l0
これを漫画で考えるからわかりにくくなるのであって、
最近の例で言えばYoutubeは違法コンテンツ無しで
あそこまで大きくなっただろうかと考えれば
少しわかりやすくなるだろう

852:名無しさん@七周年
07/02/07 13:56:45 z7XRVbf90
このストーリーぜんぜん優れてないんですが

853:名無しさん@七周年
07/02/07 13:57:48 2t4rf7C60
今回失笑を買っているのはあまりに世間の常識とずれた同人
擁護の連中だと思うが。

普通にみて今回の小学館の対応は大人びてると思う。アメリカ企業
なら一個人に対してありえないほどの損害賠償請求とかしても
おかしくない

854:名無しさん@七周年
07/02/07 13:58:31 YPEFzuOj0
>小学館は「(藤子)先生の頭の中には最終話という構想はあったかもしれませんけど、今や先生は
>この世に存在していない以上、最終話というのは現実に不可能じゃないかなと」と話した。

先生がこの世に存在しないなら出版社やスポンサーの都合で作品が一人歩き続ける方がおかしくね?

855:名無しさん@七周年
07/02/07 13:58:35 1TkMshi30
>>851
的外れにもほどがある。
無関係の事象をもちだして混乱を引き起こしたいのかもしれんがな。
わかりやすくなるというなら、本当にそうなるか説明してみろよ。

856:名無しさん@七周年
07/02/07 13:59:10 2I3nHGEa0
>>831
そりゃ他から良い物ばかり取ったらある程度の物は出来るだろうよ

PS3でもDSでも全部ファミコンと言う人も居るのが一般だぞ
絵柄をあれだけパクりゃ漫画に詳しくない人に本物と誤解もされるわ

857:名無しさん@七周年
07/02/07 14:00:44 F2PQnm100
>>836
小学生がドラエモンの似顔絵をネットに上げたら
著作権違反の犯罪者w

学校の先生は「ドラエモンが泣くのでそういうことはやめましょう」
と指導したらしいよwww

858:名無しさん@七周年
07/02/07 14:00:49 s0BHGDpN0
>あまりの反響の大きさに黙認できないと判断した小学館は
差込があったら動かざるを得んよ。
常識的に。

859:名無しさん@七周年
07/02/07 14:00:53 VwDo+9CX0
いや世間の失笑を買っているのは、小学館の大人気ない行動だと思うよ。

アメリカではなく日本で漫画文化が発展したのは>>853がいう風土の違いだろうな。
日本がアメリカ的だったら、漫画なんて発展しなかっただろうし。

860:名無しさん@七周年
07/02/07 14:01:13 F141nv6l0
>>855
開始当初から著作権にウルサかったGoogleビデオはまったく
流行らないじゃないですか。

861:名無しさん@七周年
07/02/07 14:01:57 z7XRVbf90
なぁなぁ、このストーリー原作と矛盾がありすぎてぜんぜん感動できないんだが

862:名無しさん@七周年
07/02/07 14:02:16 1TkMshi30
>>860
だからそれと今回の件とどう類似性があるかを聞いてるんだよ。

863:名無しさん@七周年
07/02/07 14:03:37 nogOz2RR0
もし、「止めさせ回収」で終わりなら、
なんて素晴らしい企業だと思うけど、

告訴だの、土下座させただの
の聞くと、ちょっとね。

864:名無しさん@七周年
07/02/07 14:04:17 IlaAnxXK0
結論:
 しょうがく完は、
 もう少し大人になりましょう◎

865:名無しさん@七周年
07/02/07 14:04:37 8rTR1pv+0
>>863

866:名無しさん@七周年
07/02/07 14:05:23 6xHrPwIBO
>>864

867:名無しさん@七周年
07/02/07 14:06:06 F141nv6l0
>>862
杓子定規に「著作権」守ってても
いいものは生まれないんだよ

868:名無しさん@七周年
07/02/07 14:06:27 ZNVvP5cL0
確かに一連のスレを見て同人擁護がキモイってのは思ったな
自分達が漫画の発展に貢献して原作を宣伝してると本気で思ってるあたりが

869:名無しさん@七周年
07/02/07 14:07:59 x8mCt80Z0
>>842
法的にアウトも法を肯定している意見であって的外れでは無いと思うんだが。


870:名無しさん@七周年
07/02/07 14:07:59 8rTR1pv+0
うはwwwミス
>>863
禿同
>現在、利益分の返還についての交渉中だという。
結局利益しか見てないからな

871:名無しさん@七周年
07/02/07 14:08:15 onRT/yCA0
>>859
同人はマイナーリーグって…何時ぞやの「底辺」の言い換えですか?

底辺・文化って言葉はもう使いましたか
「先細り」って表現はまだ使ってないみたいですね

このスレがdat落ちするまで貴方はずーと無限ループさせるつもりみたいですね


872:名無しさん@七周年
07/02/07 14:08:28 mEEY9PGnO
のび太って生物学者になるんでしょ?

873:名無しさん@七周年
07/02/07 14:08:46 nogOz2RR0
>>868
ドラえもんに関してはあてはまらないが、
一部のマニアックなアニメに関してはそれは事実じゃないかな。

874:名無しさん@七周年
07/02/07 14:09:45 UEv1mUbG0
同人がどうのこうのいうより
まずは商業誌の二番煎じパクラ漫画家をなんとかしてくれ


875:名無しさん@七周年
07/02/07 14:10:48 THHJmuev0
そんなことよりジャングル黒べえDVDだせよ。

876:名無しさん@七周年
07/02/07 14:10:57 1TkMshi30
>>867
じゃあ今回の小学館の行為が杓子定規だったと考える理由はどこよ?

877:名無しさん@七周年
07/02/07 14:12:00 2I3nHGEa0
>>868
釣りかと思ってたんだが本気で言ってるっぽいものな
業界のために著作違反することを見逃せって狂ってる<同人擁護

878:名無しさん@七周年
07/02/07 14:12:12 MiiL9UjQ0
>>1
あのさ、自分の歌が売れないのに、モノマネばっか売れる芸人みたいだねw
 
モノマネ漫画家ってジャンルでも作れば?
但し、版権元に利益の何%かは払うことにしてさ。
 
 


879:名無しさん@七周年
07/02/07 14:12:48 x8mCt80Z0
>>863
見せしめの意味も込めて、利益回収あたりは当然じゃないかな。
本の回収だけで終わってたら売り逃げ勝ちになっちゃって今後もまた似たようなの出てくるだろう。

880:名無しさん@七周年
07/02/07 14:13:28 i6Ta5/Ft0
アマチュアバンドだとJASRACがついてまわるし、
真面目な同人文学だとだれかの小説の外伝ばかり書いてると物笑いだ
パクリ同人は甘えすぎだな

パチモン書きはパチモン書きらしく陰でこそこそしてろ
「パチモン書かせろ!」なんて声高に主張するようだとどっかの国や団体みたいだ

881:名無しさん@七周年
07/02/07 14:14:35 RrOTgP2r0
500円じゃ同人誌レベルでは利益でないだろ
何部売れたんだ?

882:名無しさん@七周年
07/02/07 14:14:46 mjhUJsXcO
o((=`エ'=))o

o((='エ'=))o
o((=`エ'=))o
o((=`エ'=))o
o((=゚ω゚=))o
o((=゚ω゚=))o
o((=`エ'=))o

o((=`エ'=))o



883:宝井 秀人
07/02/07 14:15:16 0lfG2Ul30
■海賊版ドラえもん最終回の中身(定価420円)
URLリンク(blog30.fc2.com)

超がつくほどの駄作。よくこんなもの読んで泣けるもんだ。
ドラえもんには立派な最終回の話として「45年後・・・」があるんだからそれでいい。
これはその「45年後・・・」の流れを外した恥ずかしすぎる駄作。亡くなった藤子・F・不二雄さんの墓に落書きするな!

海賊版を描いて儲けたコミックバーズに連載を持ち単行本を10冊以上だしてるプロ漫画家・田嶋安恵(男性)  URLリンク(d.hatena.ne.jp)
本物と間違えてしまう人が続出した表紙 URLリンク(yuffie.jp)

このシナリオは、元々は佐藤宣夫さんという方がWebで発表していたオリジナル・ストーリー
URLリンク(www.nifty.com)

メジャーがつくったキャラクター、ブランドを盗用してTシャツ、バッグ、バスタオル、本、DVD、キャラクターグッズをつくりマイナーに販売したものは海賊版。パチモノ。偽ブランド品。

1万5500部もマイナーな海賊版をつくり全国の書店(札幌、仙台、高崎、宇都宮、秋葉原、横浜、静岡、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、福岡)で、てんとう虫コミックスより高い価格で販売しカネ儲けをしている。

「海賊版じゃねえって、ウチは同人だって」、「同人だから4万枚プレスして6000万円儲けてもいいんだって」とタイトルを変え、イベント専売にして未だにマリグナを出し続ける同人グループ・アクアスタイル。 版元との約束は反故。
URLリンク(www.aquastyle.org)

同人があるせいで本来メジャー漫画家になれた才能がある人が、安易に金儲けできるエロ二次創作に流れて才能が潰れている

同人のやってることってへたくそな絵でヒロインを犯してるだけ

勝手にパクって同人漫画の技術向上の名目がたつなら 、レイプ犯がセックス技術を向上するための強姦が合法になる

884:名無しさん@七周年
07/02/07 14:15:23 G76z5Udo0
>>874
パクリ同人から直で上がってきた連中の予感

885:名無しさん@七周年
07/02/07 14:15:45 kfZsL7eG0
>>519

>ドラえもんは、「食物を核燃料とする、原子力ロボット」なんだが。

そう、だから>>99は小遣いでドラ焼きが買えなくなって、
やむなく補助の電池で稼働していたが、その電池も切れたって意味。

>で、ドラ焼きってのは、「その燃料効率が最も高い食物」だから、
>人工知能のAIに「本能」という形で「一番の好物」として刷り込まれているんだよ。

で、ドラミはそれがメロンパンなわけだ。

権利問題で紛糾しているスレでドラ談義w

886:名無しさん@七周年
07/02/07 14:16:07 z7XRVbf90
四次元ポケット使えないのに、ドラミとしゃべってるテレビ電話、どっから出したんだ?

887:名無しさん@七周年
07/02/07 14:16:07 t9EDlgrXO
捕まっても大した金とられないだろ 金に目がくらんだダメ漫画家はもう無理だけど

888:名無しさん@七周年
07/02/07 14:17:24 MiiL9UjQ0
>>859
>世間の失笑を買っているのは、小学館の大人気ない行動だと思うよ。

同人の知識の無い奴に聞いてみたら
「勝手に真似してお金もらうのは良くないよね。」だってさw

同人屋は自分達の常識はいい加減 「甘えた非常識」 だと気付け。
 


889:名無しさん@七周年
07/02/07 14:17:35 F141nv6l0
>>876
発禁、公開停止、利益返還、損害賠償
このあたりだな
当事者じゃないからどこまでが争点かわからんが

890:名無しさん@七周年
07/02/07 14:17:55 CKETRd1i0
問い合わせをした先生はうんこ以下だなw

891:名無しさん@七周年
07/02/07 14:18:01 zA+Om2v70
藤子Fプロは事実上先生がいなくなってからただの利権会社
社長は小学館プロダクションからきた人で
弟子たちはみんな独立(てかクビ)させた
ドラえもんの利権だけで成り立ってて
小学館以外とは取引させない

そりゃ自分たちに金払わずにドラ描かれたらおもしろくないだろ。

892:名無しさん@七周年
07/02/07 14:18:20 L53kxSYs0
中身ををネットでさらしたら訴えられるかな?

893:名無しさん@七周年
07/02/07 14:18:42 6xHrPwIBO
>>885
毎日飯食ってるから切れる心配がないよ

894:名無しさん@七周年
07/02/07 14:18:44 t9EDlgrXO
擁護してるのはチョンだな
おかしな事に気付けない

895:名無しさん@七周年
07/02/07 14:19:27 G76z5Udo0
>>892
どっちが先に訴えてくるかに興味があるな

896:名無しさん@七周年
07/02/07 14:19:35 dzCeTv150
683 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 12:42:42 ID:iBwZ7gRh0
>>680
夏目の意見が既にずれてんだよ
「模写をする」と「模写を公開する」と「模写を売りさばく」と「模写を1万冊以上売る」って言うのは、全く違う次元の話なんだ
今回の一件で小学館は「模写をする」と「模写を公開する」と言うところまで完璧に黙認するとまで言い切っている
売るところだって「ここまで数が多くなれば黙認できない」と言っている以上、1万よりもずっと少ない数、普通の同人サークルがやってる100や200程度なら黙認するとまで言ってるも同然なんだ
なのに、何故か夏目は「模写することを切り捨てている」と断言している
夏目は小学館の意見が目に入ってないのか?それとも、夏目漱石の子孫でありながら、日本語の読解能力がないのか?

小学館の対応が大人げない頓珍漢なこと言ってるやつはこのコピペを百回読んで理解してよ。

>>881
コストの違いがあろうが本家ドラえもん単行本が400円ちょっとなのに装丁そっくりにして
20ページしかないのに500円で売ろうなんて時点で噴飯物だ。

897:名無しさん@七周年
07/02/07 14:19:49 anJk0oU+O
>>875
ウラウラウラウラウラーッ!
俺も見てーな

898:名無しさん@七周年
07/02/07 14:20:20 MiiL9UjQ0

「同人屋の作品は全て無断でパロディにして商売OK」って事にすればいい。

自分達がオリジナルに対して同じ事やってんだから文句言えんだろw
 


899:名無しさん@七周年
07/02/07 14:20:25 F141nv6l0
>>896
300円だよ

900:名無しさん@七周年
07/02/07 14:21:05 C8eW2CmQ0
パロディ同人誌からお金を獲るの初めて聞いた。売れ過ぎたから?

901:名無しさん@七周年
07/02/07 14:22:18 By5fpBsP0
>>896
幾らで売ろうと別にいいじゃん。
それで売れると思うなら、本家ドラえもんも1000円なりで売ればいいだけだ。

902:名無しさん@七周年
07/02/07 14:22:30 RtH9x0z80
著作権侵害は覚悟しているわけだろ。
儲けた分と損害分は、一生かけて支払えばいい。
パクリ作品でも作者は自分の作品に責任取らないとね。

903:名無しさん@七周年
07/02/07 14:22:32 nogOz2RR0
ぶっちゃけ、出版社の方としては
同人やって欲しいのと、やって欲しくないのが
あるじゃないかと思うんだけど。

ドラえもんとかコナンとかでは一般向けに
展開しているのではやって欲しくないんだけど、
深夜に健全な少年少女が寝静まったころにやる
魔法少女ものとか、いわゆる大きいお友達向けの
オタクが買わなきゃ始まらないようなものは
やって欲しいんじゃないかと。

そこら辺の空気を読んでやるべきなんだろうけど、
出版社の方が、これやって、これやらないでと
ぶっちゃけてしまえば良いような気もする。

904:名無しさん@七周年
07/02/07 14:22:57 zA+Om2v70
>「同人屋の作品は全て無断でパロディにして商売OK」
いいと思う。俺のオリジナル作品でよければどうぞ
ちなみに20000本以上売ってる

905:名無しさん@七周年
07/02/07 14:24:31 94PGA/jU0
良いことと悪いことの区別もつかなくなったらどうにもならんな

906:名無しさん@七周年
07/02/07 14:24:55 By5fpBsP0
>>898
>自分達がオリジナルに対して同じ事やってんだから文句言えんだろw
それでいいと思うなら好きにやれば?

問題は、消費者がどう思うかだしな。

それとも海賊版同人誌を正当化でもしようって魂胆かい?

907:名無しさん@七周年
07/02/07 14:26:10 x8mCt80Z0
>>898
同人にもオリジナルとパロがあるんだ。
オリジナルだけやってる人にとってはいい迷惑。

908:名無しさん@七周年
07/02/07 14:26:53 MiiL9UjQ0
>>904
勝手にオリジナルのキャラデザや設定をパクっておいて
コピーライトを主張してる同人屋の多いこと!www

聞いてみたら「外人にパクられるから」だと。
パクリ外人も、おまえら同人屋のお仲間じゃん。同類に冷たいなw
 


909:名無しさん@七周年
07/02/07 14:27:02 QiT/tZ5Y0
>ある小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診があるなど、

ゆとり教育もここまで進んだのか
それともゆとり世代が先生になったのか

910:名無しさん@七周年
07/02/07 14:27:12 F141nv6l0
>>903
>ぶっちゃけ、出版社の方としては
>同人やって欲しいのと、やって欲しくないのが
>あるじゃないかと思うんだけど。

ミッキマウス法の頃に騒がれた
クリエイティブ・コモンズもそんな話だったよな
作者自身が積極的に著作権を利用できるような体制を
作るべき、みたいな

911:名無しさん@七周年
07/02/07 14:28:09 nogOz2RR0
>>898
自分の作品のパロディが出るのを嫌がるって話は聞かないな・・・

自分の作品でジャンルができたら創作者としては本望だし、
商売的にも有利になるしね。

912:名無しさん@七周年
07/02/07 14:28:24 zA+Om2v70
>良いことと悪いことの区別もつかなくなったらどうにもならんな
コピーや偽物はダメだが
はっきり別のものとわかる二次創作は悪くないと思う
個人的に作者が文句いったとしても無視していいとすら思う。
ただし作者の名を騙ったり、区別つかないものはダメだが。
今の著作権は未熟、すぐに法を修正すべき。

913:名無しさん@七周年
07/02/07 14:28:57 MiiL9UjQ0
>>907
オリジナル同人には文句言いませんよ。
じゃ、訂正でパロ同人屋は文句言うなでいい?
 


914:名無しさん@七周年
07/02/07 14:29:33 cVJBlSwn0
>ある小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診があるなど、
ヴァカですか?
自分が感動するのは勝手だけど
子供にニセモノ押し付ける気か?

915:名無しさん@七周年
07/02/07 14:29:38 By5fpBsP0
>>903
>出版社の方が、これやって、これやらないでと
>ぶっちゃけてしまえば良いような気もする。
それは現実的に無理だし、無意味。

これはやるなと公言しようとも、やる奴はやるし。
それが無知故の所業か、善意なのか悪意なのかまで判断しられない。

例えば海賊版同人誌なんてのは特アのシンジケートが関与していて、
地価で数万のレベルで売りさばいている。
例のポケモン同人誌も、官憲がヤクザがらみだと「誤認」したため大事になったわけだし。
一私企業が個別に対応するなんて非現実的だ。

それなら片っ端から取り締まったほうが早いってわけですよ。

916:名無しさん@七周年
07/02/07 14:31:05 MiiL9UjQ0
>>912
>個人的に作者が文句いったとしても無視していいとすら思う。

ひぇーーーーーーーーーーーーー!!!
出た、同人屋の中華思想。「作者は文句言うな!」

常識が通用しない世界、恐わ~。
 


917:名無しさん@七周年
07/02/07 14:31:45 XTWGwVbi0
>>883
>同人があるせいで本来メジャー漫画家になれた才能がある人が、安易に金儲けできるエロ二次創作に流れて才能が潰れている

これ、逆じゃね?
エロ同人やってる漫画家は大抵元々がエロ同人界から漫画家になった奴で
ヒロインを犯してるだけみたいなマンガしか描けないような才能のない奴だから、メジャーデビューしてつぶれてるんだと思うが

918:名無しさん@七周年
07/02/07 14:33:33 By5fpBsP0
>>917
君はエロ同人やってない作家は、
皆一般紙でそれなりに成功してるみたいな認識ですかw

919:名無しさん@七周年
07/02/07 14:33:36 zA+Om2v70
>>916
そういう脊髄レスじゃなくて
もっと説得力のある反論できないですか?

920:名無しさん@七周年
07/02/07 14:34:13 MiiL9UjQ0
>>907
やっぱオリジナル同人やってる人がさ、
その作品を勝手にパロディ作られてコミケで売られたら嫌でしょ。
 


921:名無しさん@七周年
07/02/07 14:34:43 DAHorGZiO
これのしずかちゃんは身体つきがエロ過ぎるんだよなぁ。
短いスカートでちんこがおっきしそう。

922:名無しさん@七周年
07/02/07 14:35:25 F141nv6l0
作者だからって言っても木城ゆきとや大ヤマトみたいなのは
権利濫用ってカンジだけどな

923:名無しさん@七周年
07/02/07 14:35:59 +4snSSUc0
>「都市伝説」として語られていたさまざまな「ドラえもん最終話」の1つを
漫画化し
ほんと、くだらないことするね(´・ω・`)

924:名無しさん@七周年
07/02/07 14:36:38 d30lit6k0
小学館の著作権主張を同人作者が退けるなら、
この同人漫画をネットでみられるようにしても文句言えないってことじゃん

925:名無しさん@七周年
07/02/07 14:36:53 C8eW2CmQ0
原作を傷付けるような内容じゃないし、作者の名前も別人な事は一目瞭然。

926:名無しさん@七周年
07/02/07 14:37:24 BWFEJBsn0
これを言っちゃ身も蓋もないんだけど、
ドラえもんは22世紀のロボットなんだよね。
のび太は1964年生まれだが、90歳まで生きても2054年だから、
20世紀にドラえもんを発明する事は出来ない。
それにのび太が何十年も掛けてドラえもんを修理するよりも、
ドラえもんの未来の道具(もしもボックス・そのうそほんと等)を使って治すか、
タイムマシンで数日前に行って耳(予備電源)を治すか記憶のバックアップを取る方がよっぽど簡単。
感動したとか言ってる教師はただのバカ。

927:名無しさん@七周年
07/02/07 14:37:26 cVJBlSwn0
メジャーな漫画家になれないセミプロレベルだから
同人しか出来ないんじゃないの?
>>1の漫画家さんも画力は素晴らしいと思うけど
所詮ドラえもんと全く同じ絵だし
オリジナルじゃ現現実には勝負できないから同人やってるんじゃないのか

928:名無しさん@七周年
07/02/07 14:38:08 XTWGwVbi0
>>918
誰もそんなこと言っとらんがな
才能がある人がエロ二次創作で才能が潰れているんじゃなく、そういう奴は元々才能がないだけってこと

929:名無しさん@七周年
07/02/07 14:38:18 MiiL9UjQ0
>>919
なら同人屋のやってる事について説得力ある説明をどうぞw
コソ泥共が。


930:名無しさん@七周年
07/02/07 14:38:57 z6eE3zNW0
電池ってのが駄目だな
なんらかの理由でタイムトラベルできなくなって、
ドラえもんの定期健診ができなくなって壊れる。というのならアリだと思うが

931:名無しさん@七周年
07/02/07 14:39:12 x8mCt80Z0
>>913
いいんじゃね? 文句いえんだろw

>>920
パロへの理解はあるけど、作者や権利もってるところが嫌がったら自粛するのが筋だと思ってる。
この件の作者みたいにファンを名乗るならなおさら迷惑かけるなと。

932:名無しさん@七周年
07/02/07 14:39:35 RkDuj6PuO
アニメのドラ何とかしろよボケ

933:名無しさん@七周年
07/02/07 14:40:27 JtE0EMz0O
つ「タイムふろしき」

934:名無しさん@七周年
07/02/07 14:40:29 L53kxSYs0

まさか中身をさらしたりなんかしないよな。
ネットにアップする奴なんかいないよな。


935:名無しさん@七周年
07/02/07 14:40:36 F141nv6l0
>>924
元々ネット公開

936:名無しさん@七周年
07/02/07 14:40:38 MiiL9UjQ0
>>927
それを認めたくないのがパロ同人屋。

原作のおかげで本が売れてるだけなのに、勘違いして
オリジナル作家をバカにしたりする世界。

ならオリジナルを描いてみろというと、どこかで見たような話・・・。
最近の持ち込みはこんな奴ばっか。
 



937:名無しさん@七周年
07/02/07 14:41:06 zA+Om2v70
俺はオリジナルやってるけど
パロされたとしても別にいいけどな
ただ、複製されてヤフオクで売られたり作者名騙られたら
そりゃ怒るけど

パロ否定の漫画家って松本零みたいな一時代前の
先生先生といわれて奢ってた世代の人だけだとおもう。
古い脳だとなんとなく盗まれたって気になるんじゃない。
あと出版社は利権をビジネスにしてるから俺たちクリエイターとは別物。

938:名無しさん@七周年
07/02/07 14:41:23 nI/r4N000
>>小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診があるなど
こんなバカ教師辞めさせろよ・・・

939:名無しさん@七周年
07/02/07 14:41:26 cVJBlSwn0
>>1のドラえもんに感動した人って
偽ブランドバックをそれと知ってて普通に使ってても平気なんだろうなあ。
いいとか悪いとか別にして。

940:名無しさん@七周年
07/02/07 14:42:13 nogOz2RR0
>>915
いやいや、実際ディズニーのでやる人はいないわけじゃん。
トキメモでやる人もいない。

駄目と決まれば、それ以外でやるよ。
やる馬鹿がいても、コミケ準備委員会が落選にするから世に出ない。

小学館は全部駄目なら、駄目でいいと思うよ。
コミケも絶対落選にする。虎も委託を絶対に受け付けない。

同人やっている人間はそれで別になにも困らない。
飽和するほど作品があるからね。

でも、そういう主張すると、「不買運動かよ!」
「大部数だから動いた=小部数ならOKと読めないのかよ、アホ」
とか反論してくる人がいる。

小学館の同人一切禁止の論になぜ反対する人がいるのだろうか
不思議に思っているのだが、一つの可能性としては、
やっぱりやって欲しいのかな・・・ってこと。

「じゃ、どれでやっていいいの?」ってことだね。

941:名無しさん@七周年
07/02/07 14:42:14 lWW0gA3nO
本当のドラえもんで
この結末が使えない
使うと盗用と言われる

偽物がメジャーになることで
本物がそれに近い結末が書けなくなる


これって結構問題じゃない?

942:名無しさん@七周年
07/02/07 14:42:25 van4xJXT0
教師って、一番著作権の意識の低い人種だろ。
教育のために使うなら何でも許されると真剣に思っているのがいるぞ。

943:名無しさん@七周年
07/02/07 14:43:38 QuExh9J8O
値段がさらに跳ね上がることうけあい
ますます伝説と化すな

944:名無しさん@七周年
07/02/07 14:43:49 mXlcaYqK0
今でもオリジナルの同人やってる人って少ないのかな?
昔300部売れただけで、オリジナルの部で
売り上げベスト20位くらいに入ってて驚いたことある。

945:名無しさん@七周年
07/02/07 14:44:58 F141nv6l0
>>941
「デスノの結末を予想するスレ」とか大問題だなw
山ほどあったけど

946:名無しさん@七周年
07/02/07 14:45:42 By5fpBsP0
>>928
それは全くその通りだ。

だが、エロ漫画家は皆才能が無い断言するのは短絡的ではないか?

947:名無しさん@七周年
07/02/07 14:45:51 zA+Om2v70
>最近の持ち込みはこんな奴ばっか。
編集部の方ですか???

948:名無しさん@七周年
07/02/07 14:46:04 cVJBlSwn0
もう小学館は必要悪とか言ってないで
片っ端からどんどん取り締まるべきだと思う。
そりゃ同人に宣伝の意味で恩恵受けてる部分もあるのかもしれないけど
もう、そういうの、この際諦めてさ。
ほっとくと図に乗ってどんどんエスカレートするよ。

949:名無しさん@七周年
07/02/07 14:46:33 ZOn7yypv0
アニメの絵柄と声優陣を元に戻すほうが先だ!
野村道子なんてサザエさんまでクビになって可哀相だぞ、コノヤロー

950:名無しさん@七周年
07/02/07 14:47:26 AHqolUEH0
ひ…一万円??!!

951:名無しさん@七周年
07/02/07 14:47:47 6xHrPwIBO
陰と陽だな

952:名無しさん@七周年
07/02/07 14:47:55 1TkMshi30
>>889
ああ、いや、そういう意味で言ってたのか。
それなら正規の手続きに則るという意味では杓子定規だけどさ。

今回のはあくまで、社会的に無視できないと判断された特例が咎められたわけで
小学館はすべての無許可二次創作同人を取り締まろうとしてるわけじゃないし
本件も、在庫破棄、経費を除く売上げを小学館に譲渡、刑事告訴なし、という
条件で和解したと過去スレであった。
そういう意味では柔軟な対応だと俺は思うけどな。

953:名無しさん@七周年
07/02/07 14:47:55 w+N/90/y0
とりあえず泣かす内容なら何でも売れてるでしょ。

954:テロ朝もチン子が好き
07/02/07 14:48:02 P/wdBn7L0
今週も引き続き「フジは元々チン子が大好きなんだよキャンペーン」
これはどういうキャンペーンなのかというと
フジテレビが昔からチン子が好きでたまらない局なんだということを
みんなに教えちゃおうっていうとても親切なお知らせなんだ
うたぐり深い君のために証拠を揃えてみました!だから見てちょ

URLリンク(vista.jeez.jp)
URLリンク(vista.crap.jp)

955:名無しさん@七周年
07/02/07 14:48:38 cVJBlSwn0
>>946
この世界の事あまり知らんけど
高橋留美子とかハンターハンターの人とかいしいひさいちとか?
同人からメジャーデビューしてそれなり売れた人って結構多いの?

956:名無しさん@七周年
07/02/07 14:48:49 XTWGwVbi0
>>946
いや、実際に最近ではエロ同人出身で萌えを売りにするのはいいが才能がなくてつぶれてる奴が多いからさ
別にエロ漫画家は皆才能が無い断言してるわけじゃない
むしろエロ同人描くことで才能がつぶれるって考えがおかしいと言ってるわけで

957:名無しさん@七周年
07/02/07 14:48:58 ZNVvP5cL0
万引きをして捕まらなかったらそれが大丈夫なものだと勘違いしそうだな
検挙率100%は不可能だけど必ず誰かは捕まるのに

958:名無しさん@七周年
07/02/07 14:49:21 o/aszuuz0
>>948
つJASRAC(来年4月から漫画業界に乗り込んでくるとか)

音楽業界での傍若無人な振舞いは目に余るけど、同人ゴロなら幾らでも取り締まっておk
このスレで暴れてる同人ゴロをしょっ引いて欲しいもんだ

959:名無しさん@七周年
07/02/07 14:49:24 By5fpBsP0
>>927
>所詮ドラえもんと全く同じ絵だし
それは藤子Fが画力が無いと言ってるわけか?w
漫画の才能ってのは画力だけで判断すべきもんじゃないと思うのだが。
特に件の同人は、ストーリーが評価されてんだろ?

ここで絵がどうの言うのは的外れだろう。

960:名無しさん@七周年
07/02/07 14:49:27 +fNsY2U70
作者ってエロ漫画家じゃなかった

961:名無しさん@七周年
07/02/07 14:49:46 Z2JFRZrRO
まだやってたのかこのスレ…

962:名無しさん@七周年
07/02/07 14:49:57 F141nv6l0
>>955
>同人からメジャーデビューしてそれなり売れた人って結構多いの?

かなり多い。

963:名無しさん@七周年
07/02/07 14:50:16 TpVSkj/G0
ネットがない時代なら同人ということで目を瞑ったのだろうが
今はそれが許されない時代。

964:名無しさん@七周年
07/02/07 14:50:49 LJuVsBf+0
おまいらが漫画が好きなのはよくわかった

965:名無しさん@七周年
07/02/07 14:51:35 C8eW2CmQ0
で、いつになったら麗子像やムンクの叫びみたいに自由に使える訳?

966:名無しさん@七周年
07/02/07 14:51:38 cVJBlSwn0
そりゃさあ、
オリジナルで勝負するより、人の作品パクってそれにエロ萌え要素加えれば
絵のレベルが低くても売れちゃうから
そっちの方が絶対ラクチン
>>959
>それは藤子Fが画力が無いと言ってるわけか?w
ちがうーそういう意味じゃない!
不二子さんの絵をまるっきり真似してるだけって言いたいんです。

967:名無しさん@七周年
07/02/07 14:51:55 By5fpBsP0
>>956
まあ、現実問題エロのほうが食えるのは、古今東西映像でも文学でも同じだからな。
才能云々は、それで満足してる人間の事を考えてない発言ではあるな。

968:名無しさん@七周年
07/02/07 14:53:51 cQCYBdu30
>>941
それを言ったら、アメリカでのスターウォーズのパロディ作品なんぞ、
大変なことになっとるぞ。


969:名無しさん@七周年
07/02/07 14:54:43 zA+Om2v70
才能っていうけどさ
売れる漫画って宣伝力がほとんどだよ
才能はよっぽどひどいのじゃないかぎり
普通よりちょっと上くらいでOK

970:名無しさん@七周年
07/02/07 14:54:51 8rTR1pv+0
そろそろ富樫に変わる作者だせよwwwwwwwwwwww

971:名無しさん@七周年
07/02/07 14:55:24 GSmWS1JM0
>>46
のび太くん植物人間説の方が衝撃あるよね。

972:名無しさん@七周年
07/02/07 14:59:18 F2PQnm100
去る昔
ベネッセが「しまじろう」で大ゴケし
任天堂が「ぴかちゅう」でつまずき
集英社が直前大回避した
同じ道を小学館が行く
それも「ドラエモン」で!

ばっかじゃないの?

973:名無しさん@七周年
07/02/07 14:59:51 LNXCa3660
>>940
パロディは原典を明確にすればOK、
単行本のコピー本や、「ブラックジャック」のように単行本未収録作品をまとめて
最新刊といって売ったりするのはNGでいいんじゃね?

974:名無しさん@七周年
07/02/07 15:00:53 108t6th+0
誰か買ってうpしてくれよ。

975:名無しさん@七周年
07/02/07 15:02:23 By5fpBsP0
>>966
>ちがうーそういう意味じゃない!
それは冗談としてw

そりゃ、パロディなんだから真似するのは当然だろう。「模写」も表現のひとつだ。
だから小学館が「そっくりだ」と認めているんだから、そこは褒めるべきだw
著作権上の問題は別として。

日本ではパロディ権が確立してないから、この手の事に理解がないのはしょうがないが。

976:名無しさん@七周年
07/02/07 15:02:31 o/aszuuz0
>>972
スレ違いだけど…そのピカチュウで同人ヲタにバッシングされた任天堂はDSの成功で見事に復活
またDSの成功によりゲームは再び日の出を見る事になったが……漫画もゲームのように復活出来ればなあ

977:名無しさん@七周年
07/02/07 15:02:57 NfK+1wNm0
>>859
じゃあ田嶋がやったことは、何だったんだろうな?

978:名無しさん@七周年
07/02/07 15:03:16 51IQhXmP0
まあ今のドラえもんは
むかしは「そんな話もあるんだ」という程度の都市伝説にすら劣る
その証拠だわな 
ドラをネタに金を生み損なってるよ
愚かしいね

979:名無しさん@七周年
07/02/07 15:03:35 8rTR1pv+0
今のドラえもんって儲かってるの?

980:名無しさん@七周年
07/02/07 15:03:38 EDSpO05i0
不覚にも泣いた・・・


981:名無しさん@七周年
07/02/07 15:03:45 YLYbxDOW0
>>937
お前さんのオリジナルをパロって、お前さんに金が還元されないばかりか
逆にパロが人気がでてしまって、お前さんのオリジナルをパロディよばわりされる可能性があるんだけどね。

そういう事態までを含めて考えてものをいってくれ。

982:名無しさん@七周年
07/02/07 15:03:57 6xHrPwIBO
電気鼠なめんな!

983:名無しさん@七周年
07/02/07 15:04:09 MiiL9UjQ0

やっぱこのスレ本人降臨してるよなぁw
 


984:名無しさん@七周年
07/02/07 15:04:34 By5fpBsP0
>>940
>いやいや、実際ディズニーのでやる人はいないわけじゃん。
>トキメモでやる人もいない。
えーっと、君は天然?ぐぐりもしない人?
ディズニーのエロパロってすげえあるよ。
ときメモ裁判とかも知らん?

985:名無しさん@七周年
07/02/07 15:06:07 cVJBlSwn0
>>975
パロディねえ・・・
線引きがよくわからないけど
>>1ってパロディの域を超えてると思う。
俺の感覚のパロディってマッド天野?昔フォーカスの最後のページに
パロディ書いてた人。

986:名無しさん@七周年
07/02/07 15:06:37 By5fpBsP0
>>981
>そういう事態までを含めて考えてものをいってくれ。
君はほんとに著作権を理解しているのか。
著作権に則ってパロディを叩いている割には、著作人格権の存在をご存知ないようだが。

987:名無しさん@七周年
07/02/07 15:06:56 anJk0oU+O
コロッケが真似する早回しの野口五郎みたいなもんだな

988:名無しさん@七周年
07/02/07 15:06:58 NfK+1wNm0
>>867
別に小学館は、杓子定規じゃないだろ。
そんなにまでして、「パクリ同人=あなたの居場所」を守りたい?

>>870
不当利益を、田嶋に渡すのが「いい事」なの?

989:名無しさん@七周年
07/02/07 15:07:24 F141nv6l0
今では歴史に残るようなパロディ事件の
オーソンウェルズの宇宙戦争事件も
今となっては非常に評価されるものだけど
当時は職をなくすほどのバッシング受けたらしいな

990:名無しさん@七周年
07/02/07 15:08:05 dzCeTv150
>>975
君こそパロディってのを理解してないじゃん。
パロディってのはたとえばこの普通えもんみたいに
URLリンク(www.happy-page.jp)
ドラえもんを指してるのは明白だけど同時に
ドラえもん本物および本作品じゃないってのも明白にわからないといけないが
問題の作品は固有名詞そのままだし本物と一見見分けがつかないほど似てて
パロディではなく模写、剽窃というほうが正しい。

991:名無しさん@七周年
07/02/07 15:08:26 MiiL9UjQ0

par o dy /p r di/パロディ

【名】
1 【U】[具体的には【C】]風刺[嘲弄(ちょうろう)]的もじり詩文,パロディー〔of,on〕.
2 【C】下手な模倣〔of〕.
【動】【他】1 〈…を〉もじる,〈…の〉パロディーを作る.2 〈…を〉こっけいにまねる.
 


992:名無しさん@七周年
07/02/07 15:08:46 nogOz2RR0
>.>984

ときめも裁判知ってるよ。

だから、ときめもでやる人が居ないって言ってるんだよ。

コミケの申し込み用紙に、それとなく注意書きがある。

それで申し込めば落選ってことでしょ。

ディズニーないでしょ。これも自動的に落選。海外の話?

993:名無しさん@七周年
07/02/07 15:08:53 ZNVvP5cL0
ヴィレッジシンガーズの物真似で金を稼ぐのはOK
ヴィレッジシンガーズを名乗って金を稼いだら逮捕

994:名無しさん@七周年
07/02/07 15:09:18 bSe4XqQW0
小学校の先生って、本当に馬鹿だなあ。

995:名無しさん@七周年
07/02/07 15:09:54 YLYbxDOW0
>>986
n?
オレはお前さんにものを言っていないけど。

996:名無しさん@七周年
07/02/07 15:09:55 By5fpBsP0
>>985
例示から判断するに、君は絵でしか「漫画」を評価していないようだな。
漫画の本質は絵「だけ」ではないよ。
パロディ文学について考えれば少しは理解できるんじゃないのか。

997:名無しさん@七周年
07/02/07 15:10:02 NfK+1wNm0
>>889
じゃあ、パクリ同人は野放しにしておくのがいいことか?

998:名無しさん@七周年
07/02/07 15:11:02 nogOz2RR0
今、ちょうどコミケの申し込みの時期なんだよね。

小学館激減だろな・・・

999:名無しさん@七周年
07/02/07 15:11:17 TxZ2bh5f0
>作者の藤子・F・不二雄さんは11年前に 
>他界し、単行本は45巻を最後に止まったままとなっている。 

なるほど、そういう事だったのか。
ドラエモン最終話読んだときは、普通に藤子、不二男の作品かと思った。
良いストーリなんだから、小学館が版権買い取って、
ドラエモン最終話としてまとめて、コミック化すりゃ良いのに。
最後にドラエモンを愛する無名の作者のお話ですとか、注釈つけて。

大人の事情で、ガタガタやるのは、チト情け無い。


1000:名無しさん@七周年
07/02/07 15:12:56 l+XleRRx0
1000なら田嶋エロマンガ復帰

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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