07/02/07 02:41:52 clacq/5c0
ドラエモンさんにおかれましては、なんか騒ぎになってて、大変ですね。
そこで、パタリロの最終回、って、ありえるだろうかと俺は考えた。
考えたが姉の部屋にアンゲロアンゲロ言いながら入ると殴られるので、
自室にちょこなんと坐って考えてみた。じゅうじゅう考えてみた。
例えば大人になり、美しくなる、という路線は、既にギャグでやっちゃってる。
他に、太陽につっこめば死にそうだというのもあるが、しかしこれもギャグで実施済。
数百万年かかる外宇宙への旅。ああなんてこった。これもギャグにされているのだ。
目先を変えてバンコランとマライヒに子供が！ いやいやとっくにギャグ化完了。
これは困った。パタリロは最終回が迎えられないとアンゲロアンゲロやってたら、
姉が部屋に入ってきて「うるさい」と殴られました。
608:名無しさん＠七周年
07/02/07 02:48:56 ovVc7YlC0
平
成
609:名無しさん＠七周年
07/02/07 02:50:29 y+H4ciei0
バスタード終わらせないなら、俺の妄想で終わらせちゃうよ？いいの？描かないけど。
610:名無しさん＠七周年
07/02/07 02:51:10 IGaQacDd0
>>598
>>606
なんだって！！コミックス派だったからしらんかった。
611:名無しさん＠七周年
07/02/07 02:53:41 sqMH2LcT0
聖書もこうやってわけのわからない福音書がつくられていったんだろな
何百年後かにはこれが本物か偽者かをめぐって論争がおきるかもなｗ
612:名無しさん＠七周年
07/02/07 02:55:21 y+H4ciei0
キリスト教は信じてれば、人殺しもおｋな宗教なので、細部なんて、どうでもいいんだよ。
つーか、マリア出した時点で既に・・・
613:名無しさん＠七周年
07/02/07 02:59:00 fXw1KJm70
これMyHDDにあるｗ
614:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:02:00 2kXMUPFoO
売り上げの３割は、とらのあなが持っていくから作者に全部入らん。
虎は２５０万くらい利益が出てるな。
つーか虎もそろそろ著作権のチキンランがヤバそうってわかってるのに
売れるからって数千部単位で発注かけた責任は無視かよ！
615:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:02:19 XhiDgSj50
二次同人書く奴が著作者と契約結べよ
中には著作者の許可とってるのも数点あるだろ。それが普通だ
616:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:03:25 V4xayPAw0
>>613
俺なんか２回も落としちまったぜ
617:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:06:50 YLYbxDOW0
>>614
この場合、まんだらけの社長がなかなか逮捕されないのと同じ理由らしいよ。
つまり、善意の第3者という立場なんだと。
618:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:12:44 QDjLN7u70
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
619:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:14:18 pHaReHLa0
>>614
５千部がボーダーなんだって。
あと仕組みは知らないけど、中間業者の同人取り扱い店は訴えられないようにしてる
みたいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
620:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:16:46 S4q4ZmQ1O
>>619
5000部も刷るサークルはごくごく僅かだけどね
前のスレは21も消費してやれやれ、だったのにまたスレッド立って…
621:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:28:15 GQhb453V0
元記事の「、」の多さに吐き気がした。
622:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:28:43 YGht+3/B0
今現在の実際の相場ってどの位なの？
623:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:33:07 eLfpZb6z0
呉って前同人誌をボロクソけなしてたじゃねえかよｗｗ
624:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:40:14 MfO4+bECO
この最終回って、原作と矛盾してるよな。
ドラえもんは量産型猫型ロボットなので、未来には生産工場も修理工場もある。
ドラミがタイムマシーンで未来に連れて行けば、すぐに直る
625:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:49:51 ++CIKgPqO
今日読んだけど涙もろい俺が泣けなかったからなぁ～。
まぁ良い話だって事は間違いないけど
626:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:51:50 wu9B8Z340
教師が取り上げたいと思うことは何ら問題ないよね。
俺が小学生だった頃の教師も、良い者はとにかく何でも紹介してたし。
教師という職業柄紹介したくなるんではないかと思う。
627:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:54:39 J94zMRG5O
ゴチエイも悩んでるのか
628:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:58:03 x8mCt80Z0
>>626
教師が取り上げる場合、著作権についての授業も必要になってくるぞw
これを本物と思わせるのもダメだし、偽物として教えるならきちんと知識と倫理観教えないとダメだろう。
偽物でもOKみたいな教育してたら某コピー大国みたいになっちまうぜ。
629:名無しさん＠七周年
07/02/07 03:58:21 hPh9XwXe0
小学館も企業スペースでコミケに参加しているくらいだから
むしろ同人には肝要だろ
集英社や講談社に比べるとやや厳しい印象はあるが
それでも、同じ会場で
コナンや犬夜叉のエロパロが売られている事を知らないはずが無いのに
注意してないことを考えると容認に近い立場だと思う
今回の話で小学館が動いたのは意外だな
エロパロについては完全にスルーで、健全な方を叩いてくるとは
630:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:02:02 SWecVhzy0
>>629
ビックタイトルで予想外に世間に広まった
からだと思うよ
631:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:03:09 hPh9XwXe0
理由は売れすぎた事、ドラえもんだったこと、自分らの漫画より同人の方がレベルが高かった事に対する妬み
こんなとこか
632:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:07:33 u3Rlocyg0
同人共による朝鮮思考の醜さを体感するスレです。
633:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:08:17 xacs5rhB0
いや、違うだろ。
理由は後に続かれたら困るからでしょ。
とりあえず線引きしてみただけだと思う。
634:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:08:56 6N7VGBPS0
金がとれるからでしょ
金がとれなさそうな場合は面倒だから動かない
違法サイトも儲かってきたら訴えられてる
635:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:09:27 sZLcchjZ0
同人はなんだかんだで容認されている部分があるし
日本の文化に根付いちゃったから俺もいいと思うが
とはいえ、怒られたらお金払わないと駄目だな。向こうに権利があるのは動かぬ事実
運が悪かったとおもって金を払って
次、また良い話を作ってくれ。応援するってことで
636:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:10:33 NZX6DSji0
利益返還か大人げないちゃー大人げないが
発売禁止だけだと確信犯的にヤリ逃げる香具師が出るからなー
637:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:12:47 2vFPslWi0
発売禁止の措置は分かるが、利益分の返還て・・・
638:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:13:37 x8mCt80Z0
変な憶測しなくても>>1に小学館のコメントでてるじゃん。
あれだけで十分納得出来る理由だと思うんだが。
639:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:21:01 sZLcchjZ0
大亀哲郎課長は「もしかして藤子さんの作品かな? というぐらいに仕上がっていますので、
今回、いろんな意味で厳しく著作権侵害ですとアピールをさせていただいています」と話した。
過ぎたるとはなんとやらだな
絵柄をもうちょっと似せずに描いて、いかにも同人誌な本にすれば良かったって事か
640:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:23:22 Y0E45f95O
20スレくらい延々ループしたのにまだやるのかよ
641:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:23:33 sZLcchjZ0
しかし、こんな本に一万か
俺は負け組だけど、勝ち組ってのは確かに存在するんだな
2chネラにこの本に一万だすやついる?
642:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:23:46 dzCeTv150
エロパロは元がエロ漫画じゃなければ本物じゃなくパロディってのが
常識的にわかるから（あくまで相対的にだが）まだマシ。
問題の作品は表紙には同人と書いてるが中身だけを抜き出されると
固有名詞そのままでストーリー的にも絵的にもちょっとみただけじゃ
ドラえもん本作と間違える可能性がそれなりにあって
実際間違えた人がいるほどの「コピー」だからアウトなのは当然。
643:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:46:39 cmxHfmuh0
イベントで買った時、サークルの人に｢三次創作ですからご注意下さい」とか
言われたけど、二次も三次も関係ないとオモタ。そも注意って何なんだ？
でもこの作りで300円は同人誌としては安いと思ったけど、一般人からしては
やっぱ高いと思うんだろうな。
644:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:48:08 WN4/Q35C0
話は逸れるが商業誌の原作者が、自分の描いたマンガであっても、同人誌で商業誌
のキャラを描くのも基本アウトなんだよなｗ
645:名無しさん＠七周年
07/02/07 04:57:22 ISVh84MY0
そのうち「フリーザ様に学ぶ」シリーズを本当に授業で使う教師が現れそうだ
646:名無しさん＠七周年
07/02/07 05:04:30 X6c3tdzXO
金だろ金
647:名無しさん＠七周年
07/02/07 05:26:21 qIPnh7wO0
これ著作権はどうなるの？
ドラえもんの著作権は小学館が持ってるとしても
最終話のストーリー自体は2次創作なわけでしょ？
その著作権料って発生しないの？
648:名無しさん＠七周年
07/02/07 05:30:16 WshwXm2R0
>>483
あれはいわゆる黒歴史だから
649:名無しさん＠七周年
07/02/07 05:59:20 lAw+Rh/F0
うｐした拡散よろ
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
650:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:15:43 MYNfLVSs0
所詮グレーゾーンの賜物なんだから、グレーが黒になった時点で
お金による損害が出るのは理解してなかったのかね？同人作者達は
651:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:16:52 IqBb/7XW0
今時ドラえもんなんて見てる奴いるの？ｗ
652:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:21:04 bovkKBAm0
確かに小学生のころに道徳でやった
今は22歳の社会人
653:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:28:25 UuV0pYgvO
要するに小学館は金が欲しいのか？
まるで金の亡者だな、かなり失望した。
654:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:29:36 O6guz0Ln0
どこかのサイトでこの同人誌を批判していて
「ドラえもんに頼っていては本質的に物事は解決しない、ということを
徐々に大人になるにつれのび太が知っていく、つまり最終的にドラえもんと完全に別れることこそが
ドラえもんという漫画の大前提であるのに、この同人誌におけるのび太はドラえもんを治したあと
永遠にドラえもんに囚われたままであろう。こんなのはドラえもんではない」
と書いていたが
まさにその通りだと思った。
655:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:32:45 /NDEKW8ZO
最後のページの
ドラえもんの歌にカスラックが
動きます。
656:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:40:39 3HUzAbE30
ジャスラック「裁判所で僕と握手」
657:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:48:03 Bb4vry7vO
儲かったら訴えるって小学館って名前の割にはあくどいな！
658:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:52:04 GD67qG/b0
唐沢●もっとも『ジャイアント・ロボ』なんかは、あれは横山光輝の作になっているけど、
実際は小沢さとるが連載中盤は代筆していて、生前の横山先生がそれを気に
して「私が生きている間は本にはしない」と言って単行本を出さなかった。
でも、死後、横山先生の遺族が「生きてる間はと言ってたから、もういいでしょう」と言って、
ようやく復刊できたんだって。だから著作権問題なんて大事に見えるけど、
関わってる人間の意識ひとつで、いい方にも悪い方にも転ぶんだ。
これを解決していくためには、何年かかってでも、関わる人間一人ひとりの意識を
変えていくしかないんだね。
ついこのあいだも、原作以上に感動する、とネットで大評判だった『ドラえもん』の最終回パスティーシュが、
杓子定規な版元の訴えで刑に問われてしまった。あんな優れたパスティーシュを生み出すほど
ドラえもんはいい作品だったのだ、と誇ってもいいくらいなのにね。
とにかく、著作権に関しては下手に濫用すると、日本のパロディ文化、同人誌文化をつぶして、せっかく日本がいま世界に誇る数少ない文化になっていったマンガ文化の火を消すことにもなりかねない。マンガ業界は自分で自分の首をしめたいのかね？
659:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:54:25 ECIXl93aO
儲からなかったら著作権無視してもいいの？
660:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:55:32 6vPRbwCfO
小学館もずいぶん心と視野が狭いな
色んな最終回のパターンを一冊にまとめて、その中にこの同人誌の話しも混ぜて発売すれば
いい売上になるのにな
無駄なプライドで大損ｗｗｗ
661:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:55:32 WN4/Q35C0
でもやっぱり内容も考慮して訴えてると考えられるけどね。
今回のはストーリーも別の人が発表したものだから。
>>643の「三次創作」の意味するところはそこからなのか、と。
662:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:55:56 u70G0ifOO
>>654
でも最終的に離別するのが目的ならドラえもんはどういう状況で送られて来たんだ？あれは確かのび太を育成する為に未来ののび太が送りつけたやつじゃなかったっけ？
別れ方にもよるが見極めをつけて別れた場合、そのドラえもんはどうなるんだろ。そこでまた新しいドラえもんを先代に送ろうとするのだろうか。
663:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:57:28 MMm5QuDAO
Ｆの死後，未だにドラを描いてるスタッフが話を完結させないからこうなるわけで。
だけどセワシのセリフから，のび犬がドラを造る未来は有り得無い（笑）
誰かキテレツと出来杉が手を組む同人を。
664:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:59:24 oqvQFcvn0
インターネッツでもうｐされてるよな
665:名無しさん＠七周年
07/02/07 06:59:48 +G76Xs6o0
グレーであるべきだからこそ
時折こういった牽制は必要だ。
むしろ最近は同人作家側の増長のほうが酷いのではないかな？
666:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:15:48 yPwieYol0
>>658
首を締めてんのは限度を弁えない同人業界のような
667:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:15:49 kXL3kKc80
>>57
俺はむしろ「創作活動のすばらしさ」を教える教材に使うならおｋだと思う。
F氏の創作活動のすばらしさはもちろんだが、一介のファンサイトのつたない「創作」、
それがチェーンメール化したということ、映画「ジュブナイル」や同人誌にまでなったことなど、
功罪あるけど、「ドラえもんの最終回」にまつわるムーブメントほど「創作」の偉大さを伝える分かりやすい出来事は珍しいと思う。
668:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:18:31 Aaj3Sdug0
>>658
だからなんで業界のせいにすんだよ
こういう屑どもが跋扈する事そのものが
自分で自分の首を絞めてるって事だろうが
669:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:19:39 kXL3kKc80
フィギュアなんか当日版権っていうなかなか良く出来た仕組み作ってるじゃん。
あれみたいにすればいいんじゃないの？
670:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:21:16 l75SKjPpO
ところで、ハイジの続編って1作目と違う人が書いてるけど
あれはナニ？
671:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:25:01 AeLVjP2N0
この話っていつ頃からあるのかね？
俺が物心ついた文明開化の頃には既にあったように思うが。
672:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:27:44 O2yFmslVO
>>658
同人文化なんて潰せばいいじゃん。
著作権あるものでやるから問題がでてくんだろ？
嫌ならオリジナル物でやれっての。
673:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:30:23 xFZDS357O
>>654
なるほどそういう考えもあるのか。
でも同人版が最後までドラえもんに囚われているというのは疑問だな。
だって同人版ののびたは依存状態からきちんと自立状態になって
そしてドラえもんと再会しているんだから。
たとえば子供が小さいうちは親に依存するけど
大人に成長すると自立するのと一緒でしょ。
両親いう存在があるだけで
それが子が親に依存しているかというと
それとこれとは関係ない訳でしょう。
674:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:36:09 kL1heC+00
こいつの同人誌も気に入らないから消えてくれて、おｋ。
でももっと消えて欲しかったのは、藤子F死去直後に小学館が藤子プロ、
ならびにシンエイ動画に作らせた藤子不在のドラえもん映画なんですけどｗｗ
ご遺族も、法的にはどうしようもない状態なのでけっこうご立腹だったよう。
675:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:38:07 6oOEFJmlO
転売ヤーの利益も徹底的に返還求めてくれ
676:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:47:41 2kXMUPFoO
著作権知らずに同人始める中高生がほとんどな今の同人
年々増長するのは確実。
いまどきの平成生まれはトーンすら使わん。
677:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:49:46 bymcL43X0
サザエさんとドラえもんはいつまで続くのか？？
678:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:50:09 3HUzAbE30
>>676
著作権とトーンに一体何の関係が。
679:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:53:10 NfCOqNWS0
>>678
風が吹けば桶屋が儲かるんじゃね？
680:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:57:01 6vPRbwCfO
>>677
コボちゃんが歳をとるまでだ
681:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:58:17 reglWkuP0
よいよい
682:名無しさん＠七周年
07/02/07 07:59:42 NyiKfXDRO
ウェブで落とせるのに現物買う律儀さ
律儀というかバカ
683:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:04:48 oABCsWa5O
１７ 「グラビト～ン」
のび太「ドラえも～ん」
684:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:04:57 uoyw1mJY0
のび太は大人になっても駄目人間であるべき。
だからこそ安心して見てられるんだよ。
685:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:07:19 fB7pJl6+0
カップアイスのフタでなく、カップの方を舐めんと。
686:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:09:22 MYNfLVSs0
要するに同人作者は最低限のルールがわかってないのか？
まるで能無しだな、かなり失望した。
687:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:10:01 PtSzp+nx0
ま、アニパロ同人誌ってのは100パーセント著作権無視なわけで
本来なら問題なんだろうけどそのパロられてるプロ自身も同人から入ってる人も多いし
同人誌も人気のバロメーターだから大目に見られてるというのが現実
エヴァンゲリオンがはやったときオリジナルの最終回が気に入らなかった同人屋が
「俺の私の考えた最終回」を描いた漫画があふれかえっていたがそのときは問題にならず
今回は問題にする人がいるってのはやはりドラえもんだからなんだろうなぁ
688:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:10:05 mAnTSovP0
まじで感動したけどな。
旧声優陣でアニメ映画化して欲しい。
689:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:10:48 lfExUOtD0
ハチクロの人もスラムダンクのエロ同人を描いてて、
某雑誌編集者が集英社に送りつけていたよねｗ
690:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:11:38 MYNfLVSs0
感動と違法は、全然無関係
自分の作品で感動させる話つくれ、借りてきたキャラでなくな
691:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:12:33 OvABIcVqO
著作権侵害？
そうですね。悪い事ですね。
とくるなら、トンチャモンも潰せトンチャモンも！
692:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:14:52 dtnxlAqg0
二次創作で最低限のルールって何？
それ守ってる同人って例えばどんなようなもの？
JASRACが漫画に進出したら同人文化は死ぬと思うな
あの理論を適用すると二次創作ってそれ自体が罪になるんじゃないの？
693:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:18:35 MYNfLVSs0
多くの同人は著作権侵害なのは確実
仮にもグレーゾーンで動いていることを認識できているなら
本家が出張ってきた時点で納得するしかない
それが同人作者としての最低限のルール
それが嫌なら、自分達でキャラクターを作り上げてけ
チョンと同人種なのか、同人作者達は？
694:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:23:25 BFh6zA4S0
ドラえもん、だからだろ。
３０年以上前から、人気があり、作者が死んでも、アニメは終わらない。
サザエさんと一緒。
小学館のドル箱、お化けキャラ。。
だから許せない。
知名度の低い作品だったら、逆に同人誌で人気が出て、原作本の売り上げUPになるかもしれない。
その場合は黙認。。
結局、金さ。
695:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:25:31 PtSzp+nx0
んー過去同人関係でもめたのはポケモンのエロ同人くらいしか前例無いからな
これだって名目は著作権を謳ってるけど実際に問題なのは「エロ」の方だろうしな
たぶんエロじゃなければ任天堂もあまりうるさいこといわんだろうし
実際に権利関係でもめたのは今回は事実上初じゃね？
いや過去にもあったのかもしれんけど俺はしらんなぁ
696:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:26:25 zEMCUXQqO
本物のドラえもんを名乗るなら、ひみつのどうぐでなんとかするべき。
697:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:26:33 5BizMRIsO
持っているけど、ヤフオク高騰しすぎ
698:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:27:30 LK1ntvDP0
＜丶｀∀´＞韓国人 「日本のガンダム、クレしん、イースは最早日本だけのものではない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
699:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:29:51 3HUzAbE30
ガンダム、クレしんときていきなり知名度が落ちてイースかよ
700:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:30:29 23/4nq8V0
オクの相場最終的には10万超えるな。
701:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:35:06 gVTUZvNoO
新ドラを蝕んでいる創価と何が違うんだ
702:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:37:25 LK1ntvDP0
>>695
ポケモン事件は当時同人の事をよく理解していなかった警察や任天堂が
組織的な犯罪者グループによる海賊版のようなもの（中国人や暴力団がらみ）を想定して
摘発に乗り出した為に大袈裟になった事例
思いっきり拳を振り上げたがいいが、実際はショボい腐女子の個人サークルだったので引っ込みがつかなくなった感じ。
エロ云々はその時の後付けの口実に過ぎない。
703:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:38:13 5sG95tKq0
教師(笑)
704:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:38:23 po4j+km90
著作権は大事にしてくれ
705:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:40:19 mN9bvlZI0
バッテリーがあがったってのはどうかなぁ
706:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:40:31 zSYEHfAkO
同人誌を売るのはレイプと同じ、親告罪だってことを
同人誌つくってるやつらは分かっているんだろうか
707:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:43:07 XRsMYred0
いや一時的にかもしれんが20とか越えるかもしれん
オク相場
708:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:43:44 cu1cWMQO0
＞ある小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診があるなど、
空気嫁ない狂死だなｗ
709:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:46:08 /+FXwG3pO
著作権騒いでる協会は８９３と同じ。
あまり売れないと騒がず、想像以上に売れると売り上げよこせと言ってくる。
似てますね～。
710:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:50:55 fTebGNrB0
>>702
＞組織的な犯罪者グループによる海賊版のようなもの（中国人や暴力団がらみ）を想定して
＞摘発に乗り出した為に大袈裟になった事例
ワラタｗ
任天堂はエロを許さなかっただけ。
妄想乙。
711:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:51:53 MdrRx1VEO
あくまでこれまでは騒ぐ権利のあった連中が穏便にしていただけ
これを何の問題もないと勘違いした奴が大手を振って物書きでごさい
という顔をして銭儲けに走ったわけだから小学館に理がある
712:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:52:42 nffozDQR0
結局子供の夢も出版社の食い物の一部か～
713:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:53:44 fTebGNrB0
>>711
その通り。
ただF先生がもし生きてたらこの事態をどう受け止めたか知りたかったな。
何て言うんだろうなあ。
714:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:54:11 HLZNlrIE0
>>712
紛い物同人と子供の夢と何の関係があるんだ？
715:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:54:47 BFh6zA4S0
ドラえもん最終話というのがいかんよな。
最終話がない作品だからこそ、いつまでもエンドレスに続けられる訳で、
勝手に終わらせるなと。。
永久に稼げんではないかと。。
716:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:55:00 IbRqDnxFO
ってかドラミちゃんがドラえもんをタイムフロシキで包めばすんだことやん
717:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:55:47 m51Zaprf0
最終回にするからまずいんだよ。
このあとはまた、ロボットであるドラエモンと人間であり老いて死んでいくのび太とのストーリーがつづいていけばいいんだよ。
718:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:56:01 kqp9rhgCO
Ｆ先生はまぁ作品的には認めるんじゃない
でも人のもん使って金儲けしてんだから問題ありすぎだよな。
719:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:56:19 Qi6n2NMi0
著作権だけじゃなくて、他人の作ったストーリーを勝手に漫画化して金儲けだから
こいつはどうしようもないな
720:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:56:55 FCepRD46O
>706
それは親告な問題だな。
721:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:57:04 3HUzAbE30
>>716
そういうツッコミは無しの方向で
722:名無しさん＠七周年
07/02/07 08:58:33 heIXekv/O
ストーリーメチャクチャなのになにがおもしろいんだか
723:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:00:35 /+FXwG3pO
理に叶うと正当性を掲げるなら同人誌そのものを消すと良いのに。
黙ってるなら最後まで、出てこなければ良いだけ。
724:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:01:13 m51Zaprf0
>>722
こういうのがストーリー上のつじつまが合わなければおもしろくないとかそういう問題じゃないんだよ。
わかってないねあなた。
725:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:02:40 po4j+km90
>>723
黙ってるんじゃなくて知らなかったんでない？
オレも知らないところでオレが作ったもんが使われてることがあった
かなりショック
726:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:03:26 heIXekv/O
作品が好きだから同人かいてるんだろうに最初から最後までぶっ飛んだストーリーとかなに考えてるんだか
727:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:05:14 G76z5Udo0
作品より金のが好きな同人作家も増えたぞ
728:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:07:44 s1PWT9pHO
同人は無法地帯
729:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:07:56 /+FXwG3pO
>>725
この件の内容知らないの？
730:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:09:45 EkziGrnO0
先生がこの世に存在しないのに、続編やリメイクを出し続ける 小 学 館 。
731:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:09:54 7KqiBM0N0
ヤフオクって詐欺と業者ばかりで全然いい事ないよな。ｗ
732:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:10:13 YE6CUBL90
ニュースで見たが、ドラえもんが電池切れになるという設定ですでにドッチラケなんだが。
733:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:10:27 KYnfodSb0
ドラえもん最終回
「さよなら、ドラえもん。初めまして、どらエモン」
::::::::::::::::::::::::::::: ,.-ヽ
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::::::: |; `-、.,;''" ／ ￣￣￣￣＾ヽ∞=､ ＼ /:::,/| 品 |
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734:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:10:50 po4j+km90
>>729
他人が作ったもんを悪用して金儲けしてる
なんか間違ってるかな？
735:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:12:38 OwiQBd9Y0
>>733
まあ、メモリーのデータが抜ければ新品に変えればいいだけだし。
あながち間違いではない。
736:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:14:36 Qi6n2NMi0
著作権侵害作品を道徳の教材に使いたいと言う小学校教師も頭おかしいな
737:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:15:17 3HUzAbE30
>>723
全部が全部、白か黒かで決められるものじゃないでしょ。
今まではあくまで身内（という表現も変だけど）だけで
楽しんでいたので黙認していたものが
今回は思いのほか人気が出て注意せざるを得なくなった。
それだけの話。
738:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:24:35 x8mCt80Z0
>>723
同人っていう狭い世界だけで勝手にやってる分には目をつぶるけど
ネットや馬鹿教師なんかで世間に露出しそうになったから
やりすぎは駄目だって警告の意味も込めての処置だろう。
小学館も同人文化を潰す気なんて無いと思う。
739:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:25:34 dtnxlAqg0
そもそも人は、広く世に知られた素材を自由に使って表現する権利を有してるんだけど
それだけだと最初に作った人、考えた人はめちゃめちゃ損することになるので
一定の期間、条件で、彼らの権利を保障しましょうってのが知的所有権の考えなので
さすがにレイプと同一視はない罠ｗ
どらえもん最終話も著作権切れた後なら何の問題もない。
横路三国志もあさきゆめみしもモーマンタイ
それを評価するのも批判するのもまた自由。
まーでも旬をすぎた二次創作しか許されないなら、いずれにしろ同人文化は死ぬだろうね。
740:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:26:01 xmiPrr7n0
>>736
＞著作権侵害作品を道徳の教材に使いたいと言う小学校教師も頭おかしいな
小学館に問い合わせるくらいだから、
パチモノだと知らなかっただけじゃね？
おまえ読解力ないだろ？
741:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:28:52 cW0Ego2A0
江原さんに最終話の内容聞いてもらって
こいつが書けばいいじゃん。画の再現度は秀逸だし。
742:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:30:09 3yB2D5zM0
>>658
唐沢俊一かな
これ、どこから引っ張ってきたんだろう。引用元知りたいなぁ。
743:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:31:16 QC44+jT50
漫画も貼らずにはにをいうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
744:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:31:30 E+sIhi250
まずはこの教師に道徳を教えてやれ
中田の文章を使うとか、道徳の授業ってめちゃくちゃになってるんだな。。
745:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:32:25 xn/7BwhU0
教材としてつかうなら、著作権はOKだろ。
746:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:34:59 3yB2D5zM0
>唐沢●もっとも『ジャイアント・ロボ』なんかは、あれは横山光輝の作になっているけど、
>実際は小沢さとるが連載中盤は代筆していて、生前の横山先生がそれを気に
>して「私が生きている間は本にはしない」と言って単行本を出さなかった。
>でも、死後、横山先生の遺族が「生きてる間はと言ってたから、もういいでしょう」と言って、
>ようやく復刊できたんだって。だから著作権問題なんて大事に見えるけど、
>関わってる人間の意識ひとつで、いい方にも悪い方にも転ぶんだ。
>これを解決していくためには、何年かかってでも、関わる人間一人ひとりの意識を
>変えていくしかないんだね。
>ついこのあいだも、原作以上に感動する、とネットで大評判だった『ドラえもん』の最終回パスティーシュが、
>杓子定規な版元の訴えで刑に問われてしまった。あんな優れたパスティーシュを生み出すほど
>ドラえもんはいい作品だったのだ、と誇ってもいいくらいなのにね。
>とにかく、著作権に関しては下手に濫用すると、日本のパロディ文化、同人誌文化をつぶして、せっかく日本がいま世界に誇る数少ない文化になっていったマンガ文化の火を消すことにもなりかねない。マンガ業界は自分で自分の首をしめたいのかね？
すいません。他スレに貼ってあったもので恐縮なのですが、どなたか、これの引用もと
分かる人おられませんか？
747:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:45:37 y4CGVhxh0
しずかちゃんのスカートが短すぎたのが問題
ってゆーか、マジかわゆすぎw
748:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:46:04 EgtZzlV40
サザエさんやちびまる子ちゃんのように同人になっていないけど人気のアニメや漫画もあるんだし
「同人は人気の証拠」と言うのはチョット無茶な言い分かもな
749:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:49:58 xn/7BwhU0
>>748
それは例外。
750:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:52:11 3HUzAbE30
といっても、「お客様は神様」と一緒で
同人側がそれを用いて正当性を主張しちゃいかんよな。
751:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:52:54 y4CGVhxh0
サザエさんて同人で大人気だろ？
カツヲとワカメとか、めちゃくちゃなのいっぱいないか？
752:名無しさん＠七周年
07/02/07 09:53:59 oOTgg8Yh0
著作権は作者を守るものと考えていたけど
企業が儲かるだけじゃんｗ
753:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:10:17 mJ94UOF40
5万超えたよ。どうなってるんだか。
754:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:11:07 Qi6n2NMi0
>>1
元記事では弁護士が違法だってコメントしてる。街の声も同人に否定的
略しすぎだろ
755:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:15:27 Qtz6R33q0
ここらで次のリクエスト曲に行きたいと思います
アル・ヤン・コビックで「今夜もイートイット！」
756:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:16:15 WTKaAZZL0
「じゃね？」もなにも>>6だろ
エロ同人誌のがよほど悪質なのにこの糞関係者ども何でこっちに汚い手を
757:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:17:40 kQNe6XTv0
日本マンガ学会会長の呉 智英氏
こいつこんなことやってんのか
758:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:18:04 x8mCt80Z0
>>752
他人の財産で商売する奴がいるんだから
その財産を共有する企業も守らないといけない。
小学館批判してる奴いるけど、この同人描いた奴が元凶だってわかってんのかな?
見逃されてきたグレーゾーンで描いてたんだから黒って言われる覚悟くらいしとけと。
759:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:19:17 L8GjZgC50
> しずかちゃんのスカートが短すぎたのが問題
確かに。
そのせいで全然昭和って感じがしねえ。
この作者は時代考証も出来ない単なる馬鹿だな
760:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:19:47 YLYbxDOW0
>>750
しかもそれ、お客側の勝手な歪曲されて広まったからな。
761:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:22:48 kQNe6XTv0
必死に叩いてるやつはキモオタの漫画オタクかね
おれは藤子を理解しているがこいつはダメｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰ
って感じ？
762:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:24:51 YLYbxDOW0
>>756
小学館は、きちんとエロパロとも戦っていますよｗ
763:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:25:25 PUhiRkSr0
良い機会だから同人誌等の出版に関する法整備や
許認可方法について制度を確立したらいい。
764:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:25:53 DkZOt6xi0
ずいぶん昔にうＰられてたのをネットで拾ったんだけど
16p？ぐらいしか無いよ？この話
同人誌として売られてるのはもっとページ数多いんだろうか
765:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:25:57 Qtz6R33q0
「キモオタのマンガ」オタク ってのは見たこと無いなあ
766:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:26:48 eBvXPmHF0
売れたら取り締まるってんじゃ、鼎の軽重が問われるんじゃね？ｗ
767:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:28:19 0GOd+Ei20
感動の大安売りダイ！
768:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:30:42 3HUzAbE30
>>766
「売れたら取り締まる」こと自体は別に問題ない。
769:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:30:58 h2TPH6Hl0
ある小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診
空気嫁よ
770:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:32:52 EyMAqO2F0
つうか、今のドラえもんの惨状を見るにつけ
あの最終回のまま終わって欲しかったと思ってる奴多数だろｗ
771:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:36:49 GUEQUr7b0
夏目漱石の明暗の続きを書いた、「続明暗」みたいに
「続」って付ければよかったのか？
それに、ドラでもさざえでも、勝手に続きのアニメ作ってるジャンか。
それは良いのかよ。
772:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:40:01 XXJ7Vzh10
著作権もあるけど
ドラえもんの話題づくりにしか見えない
773:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:40:13 IGi4DPpE0
>>771
収益がどこに行くかで決まるから、アニメはOK
同人は描いてる奴にしか行かないからアウト
常識で考えれば解るだろ
774:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:41:42 x8mCt80Z0
>>771
アニメは「勝手に」はつくってないぞw
775:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:42:38 m51Zaprf0
絵がそっくりだったのがいけないんだよな。
これを、小学生の子供が書いたような下手絵でかいて、
息子が書いた作品です。とかいって販売していればこうはならなかった
776:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:45:45 b/R8kTep0
ほー、ドラえもんのアニメは「勝手に」作られてるんだから
俺も勝手にドラえもんの最終回作って、販売してもいいだろ！ってか
バカボンパパですら言わない台詞だな
777:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:47:55 y4CGVhxh0
>>764
売ってるヤツは野比夫妻の夜の営みが数十ページに
渡って詳細に・・・なわけねーなw
>>770
だな
新ドラエモン、線ぐにゃぐにゃに空間歪んでるんで
はじめて見たときバキと間違えたかと思ったよw
778:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:50:04 IH4IeL65O
ジュブナイルはどうなるの？
779:名無しさん＠七周年
07/02/07 10:55:48 l+XleRRx0
>753
過去評価4のすでに捨てIDくさいのと新規で競っての5万
3位の100単位評価IDの入札は1万
わかるな？ 入札規制緩和により、ねらーが捨てID取ってイタズラ入札するんだよ
プレステ3の時も大量にイタズラが発生して、
出品者からのメール（住所実名入り）を晒したりとヒドイもんだった
780:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:02:04 WQ43fIdB0
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
781:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:03:24 qWZAReQj0
ゆとり世代にタイムパラドックスが理解できるとは思えないんだが
782:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:05:36 52DS6itg0
結局は売り上げ金が欲しいんだろｗ
783:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:05:37 wTU1SYHU0
>>1
このスレタイだと道徳の教材をヤフオクで買ったと取れるぞ？
小学校の生成は小学館に問い合わせただけだろ？
784:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:08:22 dpxaLVzW0
>感動したので教材に。
こんな教師がいるからこの国ダメになるんだな
785:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:08:51 qWZAReQj0
>>779
転売厨乙
786:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:10:33 F141nv6l0
夏目や唐沢の意見をDQN扱いしてるやつは
漫画好きじゃないだろうな
787:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:16:45 mN9bvlZI0
シナリオを大人向けに強化すれば面白い作品になりそう
まあ子供向けだからこのくらいでいいけど
788:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:17:53 Aplop/Gj0
>>787
藤子Ｆ不二雄ＳＦ短編集全部買って来い。話はそれからだ。
789:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:23:32 mN9bvlZI0
>>788
買う金がないから、その辺を詳しく
790:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:41:35 dtnxlAqg0
>>788
アレ好きだったなー
スターウォーズと南極物語のパロディ映画の奴とか・・・
田舎の星の純真な若者が帝国軍に赤紙召集されてから玉砕するまでの話と
かわいらしいアザラシ親子が人間に置き去りにされた2匹の野犬に仲間を惨殺されながら生き延びる話
観て鬱になったーって話
791:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:41:44 iugK8wq80
URLﾘﾝｸ(www.galge.com)
この同人誌が発行された後でも小学館はコミケの企業ブースに
出展してるよ。
792:名無しさん＠七周年
07/02/07 11:55:01 INUgT43kO
驚時機を狂時機に戻してから言えよwww
自社の言葉狩りなら許されるってかw
793:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:25:33 SuXOqbljO
ヤフオクレート低下中！２５０００円前後
794:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:27:47 XLc/ioBQO
>>790
藤子作品はパロディとしての体をなしてるけど、同人にあるのはイミテーション、贋作のたぐいのみ
趣味を趣味にとどめておく品性を持ってないんだな
795:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:29:50 F141nv6l0
>>794
アレを本物と思っちゃうヤツは教育足りてないと思うぞ
796:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:36:47 LBlchfY20
陳腐胃の最終回マダー？
797:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:39:51 iAfgyRXa0
ある小学校のキモヲタ先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診
これが正解だろwwwwwwwwwww
798:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:40:41 yPwieYol0
ｷﾓｦﾀなら見抜いてたんだろうがな
799:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:40:44 25LhDHMK0
>>795
というか外国で勝手に作ってるＴシャツなんかと同レベル
800:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:43:03 XLc/ioBQO
>>795
同じ絵を描かせても厨のおえかきから真作として鑑定されちゃうレベルまでいろいろと
二次創作同人って自己満足でしかない
そうじゃないなら版元と争ってみろと思うね
801:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:45:16 IGi4DPpE0
ヤフオクには偽物と解ってて売る行為は詐欺罪になると書かれてるな
802:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:46:19 chFBct3c0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
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ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ ) ＜ オチゆーな
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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803:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:47:20 jUIMmHOo0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ TЩiﾌ i f'Щjァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ へぇ～
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
804:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:51:50 znyffC/Q0
これかどうかは知らないけど、データで拾ったことあるなぁ。
どこにあるかもう分からないけど。
805:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:55:50 heIXekv/0
藤本弘(藤子・F・不二雄)：パーマン 21エモン ウメ星デンカ モジャ公 ドラえもん キテレツ大百科
安孫子 素雄(藤子不二雄A)：忍者ハットリくん 怪物くん プロゴルファー猿 魔太郎がくる!! せぇるすまんシリーズ
コンビって凄いな･･･
806:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:57:14 OkgZPOl70
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ）） カスラックて夢がないね
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ (c)田嶋・T・安恵
807:名無しさん＠七周年
07/02/07 12:59:57 riwdDan3O
>>792
マッドウォッチの漢字変わったのか(´・ω・｀)
808:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:01:34 l+XleRRx0
>801
オリジナル同人以外をカテゴリごと削除するようヤフオクに抗議メールでも出したまえ
809:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:08:32 NfK+1wNm0
ここにも、「パクリ同人を規制すると文化が衰退する」と主張している奴は、来ているのか？
810:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:13:53 F141nv6l0
>>809
>>658
811:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:16:18 ipfxphIX0
>>788
ＳＦ短編いいよね～
俺が好きなのは、ひとりぼっちの宇宙戦争（あってる？）かな。
812:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:18:15 NfK+1wNm0
>>810
サンキュー。
やっぱり来ていたのか。
もうこういう奴の言ってることって、「文化」だの「業界」だのって言うのは取って付けた言葉で、
本音は「他の犯罪や著作権侵害は知った事ではないが、自分のいる場所だけは
治外法権にしろ」って、そう言う事だよな。
813:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:18:21 y4CGVhxh0
本人の希望により名は伏せるが
パクリ同人を規制すると荒業を条件に
文化は衰退するッッッ！！！
814:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:19:55 F141nv6l0
>>812
＞やっぱり来ていたのか。
おまえリンク先見てねーだろｗ
815:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:23:36 NfK+1wNm0
>>814
他人の言葉を借りて、自分の考えを表してるんじゃないの？
816:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:26:25 GIPYKf6p0
ここまで人気のある作品の最終話を万が一の為、予め描いていなかった藤子ってバカだろ。
817:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:27:29 mT/FD79sO
回収した後公認のアンソロジーに参加させれば小学館を見直す
作家は描ければいいんだから
818:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:28:54 NfK+1wNm0
>>816
じゃあ、あなたは万一のため、もう遺言書を準備している？
819:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:30:04 8rTR1pv+0
>>816
最終回描かないまま、バーローやクレしんの作者が死んだら同じことがおきそうだよな
売れなかったら「放置」で、
売れたら「著作権侵害」か。
日本＼(^o^)／オワタ
820:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:30:33 8dG8ptj90
俺が、小学館社長なら、この漫画書いた奴を雇って、外伝を出して儲けるけどなｗ
821:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:32:18 NfK+1wNm0
>>817
じゃあどうして田嶋は許可を取らず、てんとうむしコミックスそっくりの装丁で、パクリを流通にのせて、
15000部以上も発行し、不当利益を手にしたわけ？
描きたいだけなら、言葉どおり「描くだけ」でいいだろ。
822:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:32:41 IS0p7dTmO
もしかしてドラえもんがエネルギー切れで止まっちゃう奴？
あれ有り得ないよね。ドラえもん核融炉で動いてるし
823:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:34:09 8rTR1pv+0
>>822
なんか夢の無い大人って悲しいよな
824:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:34:56 faa4lvfj0
>>816
最終回は3本あるんだよな
825:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:35:10 F141nv6l0
>>821
今回は売ったことを小学館に問われているわけではないよ
826:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:35:15 6xHrPwIBO
>>823
夢で飯が食えりゃ苦労しねぇよ
827:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:37:25 2sSaD3TX0
nyで個人情報タレ流すわ、著作権侵害物を授業に使うわ、
バカ公務員の低脳ぶりに呆れてモノが言えんわｗ
順法意識のカケラもない連中だよな、世間知らずというか
828:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:37:45 p8LFwb9v0
韓国のどんちゃもんは・・・？
829:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:38:04 ISVh84MY0
>>673
確かに同人誌ののび太も自立はしてるけど
ドラえもんと決別してるわけじゃないし
ラストのコマでまた小学生に戻ってるように
本質的には子供世代との決別ってわけじゃない
原作のドラえもんの中では未来にいくと
ドラえもんのかけらもない
空き地と同じく完全に「子供時代の思いで」と化している
ドラえもんを「子供時代の象徴」と位置づけている藤子Fの原作と
のび太の人生そのものにくっついてきている同人誌は
世界観からして相容れないってのは的を射た指摘だと思うよ
ま、俺はそう感じるってだけだけどさ
830:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:38:12 NfK+1wNm0
>>825
そやそうだが、「作家は描ければいい」と>>817にあったんで。
831:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:39:21 BeTlhxNw0
なんつうか、よく出来ていたら、ダメってどういうことだろ？
同人で１万部売り上げたら、ファンの作品として小学館から出版を認めるとか
別の方策があるんじゃないか？
規制するというのはアフォだよ。
832:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:40:25 mT/FD79sO
>>830
作家はこの件の当事者って意味ね
833:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:41:01 ISVh84MY0
>>687
その「俺の私の考えた最終回」とやらが何万部も売り上げ
誰もが耳にするようになってきたら、エヴァンゲリオンの会社も動かないとは限らんさ
みんなが何度も言ってるが「黙認＝許可」ではない
834:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:41:15 dtnxlAqg0
有名な史実だの小説だのを
「実は○○は××だった！」という大胆な仮説でリメークするとか
フツーにあることだし、
パラレル世界を考えること自体はとても楽しいし、いいと思うよ。
それが権利者を害することになったら駄目ってことで。
835:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:42:29 6xHrPwIBO
>>831
目についたから
836:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:43:26 5tEt6T/g0
利益が全くでない料金設定ならおｋなの？
837:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:43:58 F141nv6l0
・法的に正しいか
・その法の是非
・二次創作物の内容が良いか悪いか
これ全部別の問題だからごっちゃにしないように
838:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:44:11 NfK+1wNm0
>>832
だからこそ、>>821な訳だが。
839:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:44:35 A5hcDGj60
前のｽﾚで２１も消費したのにまだやんのかよ････
今現在の状況 ↓
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
840:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:46:04 FfCkhK1u0
>>835
だろうなww
まぁ販売部数の明確な基準を決めるとかすりゃいいんじゃね？
何部以上売り上げたら何パーとか。
転売屋が非常に喜ぶだろうけど。
841:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:46:51 NfK+1wNm0
>>833
ガイナックスって、「二次創作して良いですか？」と聞きれたら断るけど、それ以外は黙認みたいな
スタンスじゃなかった？
842:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:48:24 F141nv6l0
唐沢や夏目が言ってるのは
・法の是非
であってそこに
・法的にOUT
という話を持ち込むヤツがいつまでもいる
から21スレも平行線続いてんだよね
843:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:48:36 1TkMshi30
>>832
だから「作家は描ければいい」ってんなら
なんで権利者の許可も取らずに不特定多数に大っぴらに公開するわけ？ってハナシ
844:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:49:36 IlaAnxXK0
まあ、しょうがくかのけいえいしゃがむ脳だってことは、これではっきりした。
失笑を買うだけｗ
845:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:50:28 NfK+1wNm0
>>836
駄目。
>>844
釣れますか？
846:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:51:19 VwDo+9CX0
それがメジャーへの道だからじゃない？
同人はマイナーリーグだと思えばいい。
野球ができれば幸せでも、試合（コミケ）で活躍して
メジャーに行きたいんだよ。
847:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:53:37 ZNVvP5cL0
著作権侵害を助長する小学校の先生とか、パクリ同人を擁護する学会会長とか、登場人物がのび太以下だな
848:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:55:05 8rTR1pv+0
個人の妄想ですら規制か
例え許可を貰ったとしても売れると分かったらすぐに「金」
チョンとかわんねーな
849:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:55:08 IlaAnxXK0
やれやれ。空気よめない厨房小学かんのお陰でつまらんことになったなｗ
850:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:55:37 6xHrPwIBO
>>846
草野球だろｗ
851:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:55:45 F141nv6l0
これを漫画で考えるからわかりにくくなるのであって、
最近の例で言えばYoutubeは違法コンテンツ無しで
あそこまで大きくなっただろうかと考えれば
少しわかりやすくなるだろう
852:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:56:45 z7XRVbf90
このストーリーぜんぜん優れてないんですが
853:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:57:48 2t4rf7C60
今回失笑を買っているのはあまりに世間の常識とずれた同人
擁護の連中だと思うが。
普通にみて今回の小学館の対応は大人びてると思う。アメリカ企業
なら一個人に対してありえないほどの損害賠償請求とかしても
おかしくない
854:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:58:31 YPEFzuOj0
＞小学館は「(藤子)先生の頭の中には最終話という構想はあったかもしれませんけど、今や先生は
＞この世に存在していない以上、最終話というのは現実に不可能じゃないかなと」と話した。
先生がこの世に存在しないなら出版社やスポンサーの都合で作品が一人歩き続ける方がおかしくね？
855:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:58:35 1TkMshi30
>>851
的外れにもほどがある。
無関係の事象をもちだして混乱を引き起こしたいのかもしれんがな。
わかりやすくなるというなら、本当にそうなるか説明してみろよ。
856:名無しさん＠七周年
07/02/07 13:59:10 2I3nHGEa0
>>831
そりゃ他から良い物ばかり取ったらある程度の物は出来るだろうよ
PS3でもDSでも全部ファミコンと言う人も居るのが一般だぞ
絵柄をあれだけパクりゃ漫画に詳しくない人に本物と誤解もされるわ
857:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:00:44 F2PQnm100
>>836
小学生がドラエモンの似顔絵をネットに上げたら
著作権違反の犯罪者ｗ
学校の先生は「ドラエモンが泣くのでそういうことはやめましょう」
と指導したらしいよｗｗｗ
858:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:00:49 s0BHGDpN0
＞あまりの反響の大きさに黙認できないと判断した小学館は
差込があったら動かざるを得んよ。
常識的に。
859:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:00:53 VwDo+9CX0
いや世間の失笑を買っているのは、小学館の大人気ない行動だと思うよ。
アメリカではなく日本で漫画文化が発展したのは>>853がいう風土の違いだろうな。
日本がアメリカ的だったら、漫画なんて発展しなかっただろうし。
860:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:01:13 F141nv6l0
>>855
開始当初から著作権にウルサかったGoogleビデオはまったく
流行らないじゃないですか。
861:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:01:57 z7XRVbf90
なぁなぁ、このストーリー原作と矛盾がありすぎてぜんぜん感動できないんだが
862:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:02:16 1TkMshi30
>>860
だからそれと今回の件とどう類似性があるかを聞いてるんだよ。
863:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:03:37 nogOz2RR0
もし、「止めさせ回収」で終わりなら、
なんて素晴らしい企業だと思うけど、
告訴だの、土下座させただの
の聞くと、ちょっとね。
864:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:04:17 IlaAnxXK0
結論：
しょうがく完は、
もう少し大人になりましょう◎
865:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:04:37 8rTR1pv+0
>>863
866:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:05:23 6xHrPwIBO
>>864
867:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:06:06 F141nv6l0
>>862
杓子定規に「著作権」守ってても
いいものは生まれないんだよ
868:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:06:27 ZNVvP5cL0
確かに一連のスレを見て同人擁護がキモイってのは思ったな
自分達が漫画の発展に貢献して原作を宣伝してると本気で思ってるあたりが
869:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:07:59 x8mCt80Z0
>>842
法的にアウトも法を肯定している意見であって的外れでは無いと思うんだが。
870:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:07:59 8rTR1pv+0
うはｗｗｗミス
>>863
禿同
>現在、利益分の返還についての交渉中だという。
結局利益しか見てないからな
871:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:08:15 onRT/yCA0
>>859
同人はマイナーリーグって…何時ぞやの「底辺」の言い換えですか？
底辺・文化って言葉はもう使いましたか
「先細り」って表現はまだ使ってないみたいですね
このスレがdat落ちするまで貴方はずーと無限ループさせるつもりみたいですね
872:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:08:28 mEEY9PGnO
のび太って生物学者になるんでしょ？
873:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:08:46 nogOz2RR0
>>868
ドラえもんに関してはあてはまらないが、
一部のマニアックなアニメに関してはそれは事実じゃないかな。
874:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:09:45 UEv1mUbG0
同人がどうのこうのいうより
まずは商業誌の二番煎じパクラ漫画家をなんとかしてくれ
875:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:10:48 THHJmuev0
そんなことよりジャングル黒べえＤＶＤだせよ。
876:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:10:57 1TkMshi30
>>867
じゃあ今回の小学館の行為が杓子定規だったと考える理由はどこよ？
877:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:12:00 2I3nHGEa0
>>868
釣りかと思ってたんだが本気で言ってるっぽいものな
業界のために著作違反することを見逃せって狂ってる＜同人擁護
878:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:12:12 MiiL9UjQ0
>>1
あのさ、自分の歌が売れないのに、モノマネばっか売れる芸人みたいだねw
モノマネ漫画家ってジャンルでも作れば？
但し、版権元に利益の何％かは払うことにしてさ。
879:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:12:48 x8mCt80Z0
>>863
見せしめの意味も込めて、利益回収あたりは当然じゃないかな。
本の回収だけで終わってたら売り逃げ勝ちになっちゃって今後もまた似たようなの出てくるだろう。
880:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:13:28 i6Ta5/Ft0
アマチュアバンドだとJASRACがついてまわるし、
真面目な同人文学だとだれかの小説の外伝ばかり書いてると物笑いだ
パクリ同人は甘えすぎだな
パチモン書きはパチモン書きらしく陰でこそこそしてろ
「パチモン書かせろ！」なんて声高に主張するようだとどっかの国や団体みたいだ
881:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:14:35 RrOTgP2r0
500円じゃ同人誌レベルでは利益でないだろ
何部売れたんだ？
882:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:14:46 mjhUJsXcO
o((=`エ'=))o
o((='エ'=))o
o((=`エ'=))o
o((=`エ'=))o
o((=ﾟωﾟ=))o
o((=ﾟωﾟ=))o
o((=`エ'=))o
o((=`エ'=))o
883:宝井 秀人
07/02/07 14:15:16 0lfG2Ul30
■海賊版ドラえもん最終回の中身（定価420円）
URLﾘﾝｸ(blog30.fc2.com)
超がつくほどの駄作。よくこんなもの読んで泣けるもんだ。
ドラえもんには立派な最終回の話として「４５年後・・・」があるんだからそれでいい。
これはその「４５年後・・・」の流れを外した恥ずかしすぎる駄作。亡くなった藤子・F・不二雄さんの墓に落書きするな！
海賊版を描いて儲けたコミックバーズに連載を持ち単行本を１０冊以上だしてるプロ漫画家・田嶋安恵(男性) URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
本物と間違えてしまう人が続出した表紙 URLﾘﾝｸ(yuffie.jp)
このシナリオは、元々は佐藤宣夫さんという方がWebで発表していたオリジナル・ストーリー
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
メジャーがつくったキャラクター、ブランドを盗用してTシャツ、バッグ、バスタオル、本、DVD、キャラクターグッズをつくりマイナーに販売したものは海賊版。パチモノ。偽ブランド品。
１万５５００部もマイナーな海賊版をつくり全国の書店（札幌、仙台、高崎、宇都宮、秋葉原、横浜、静岡、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、福岡）で、てんとう虫コミックスより高い価格で販売しカネ儲けをしている。
「海賊版じゃねえって、ウチは同人だって」、「同人だから4万枚プレスして6000万円儲けてもいいんだって」とタイトルを変え、イベント専売にして未だにマリグナを出し続ける同人グループ・アクアスタイル。 版元との約束は反故。
URLﾘﾝｸ(www.aquastyle.org)
同人があるせいで本来メジャー漫画家になれた才能がある人が、安易に金儲けできるエロ二次創作に流れて才能が潰れている
同人のやってることってへたくそな絵でヒロインを犯してるだけ
勝手にパクって同人漫画の技術向上の名目がたつなら 、レイプ犯がセックス技術を向上するための強姦が合法になる
884:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:15:23 G76z5Udo0
>>874
パクリ同人から直で上がってきた連中の予感
885:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:15:45 kfZsL7eG0
>>519
>ドラえもんは、「食物を核燃料とする、原子力ロボット」なんだが。
そう、だから>>99は小遣いでドラ焼きが買えなくなって、
やむなく補助の電池で稼働していたが、その電池も切れたって意味。
>で、ドラ焼きってのは、「その燃料効率が最も高い食物」だから、
>人工知能のAIに「本能」という形で「一番の好物」として刷り込まれているんだよ。
で、ドラミはそれがメロンパンなわけだ。
権利問題で紛糾しているスレでドラ談義ｗ
886:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:16:07 z7XRVbf90
四次元ポケット使えないのに、ドラミとしゃべってるテレビ電話、どっから出したんだ？
887:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:16:07 t9EDlgrXO
捕まっても大した金とられないだろ 金に目がくらんだダメ漫画家はもう無理だけど
888:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:17:24 MiiL9UjQ0
>>859
>世間の失笑を買っているのは、小学館の大人気ない行動だと思うよ。
同人の知識の無い奴に聞いてみたら
「勝手に真似してお金もらうのは良くないよね。」だってさw
同人屋は自分達の常識はいい加減 「甘えた非常識」 だと気付け。
889:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:17:35 F141nv6l0
>>876
発禁、公開停止、利益返還、損害賠償
このあたりだな
当事者じゃないからどこまでが争点かわからんが
890:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:17:55 CKETRd1i0
問い合わせをした先生はうんこ以下だなｗ
891:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:18:01 zA+Om2v70
藤子Fプロは事実上先生がいなくなってからただの利権会社
社長は小学館プロダクションからきた人で
弟子たちはみんな独立（てかクビ）させた
ドラえもんの利権だけで成り立ってて
小学館以外とは取引させない
そりゃ自分たちに金払わずにドラ描かれたらおもしろくないだろ。
892:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:18:20 L53kxSYs0
中身ををネットでさらしたら訴えられるかな？
893:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:18:42 6xHrPwIBO
>>885
毎日飯食ってるから切れる心配がないよ
894:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:18:44 t9EDlgrXO
擁護してるのはチョンだな
おかしな事に気付けない
895:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:19:27 G76z5Udo0
>>892
どっちが先に訴えてくるかに興味があるな
896:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:19:35 dzCeTv150
683 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 12:42:42 ID:iBwZ7gRh0
>>680
夏目の意見が既にずれてんだよ
「模写をする」と「模写を公開する」と「模写を売りさばく」と「模写を１万冊以上売る」って言うのは、全く違う次元の話なんだ
今回の一件で小学館は「模写をする」と「模写を公開する」と言うところまで完璧に黙認するとまで言い切っている
売るところだって「ここまで数が多くなれば黙認できない」と言っている以上、１万よりもずっと少ない数、普通の同人サークルがやってる１００や２００程度なら黙認するとまで言ってるも同然なんだ
なのに、何故か夏目は「模写することを切り捨てている」と断言している
夏目は小学館の意見が目に入ってないのか？それとも、夏目漱石の子孫でありながら、日本語の読解能力がないのか？
小学館の対応が大人げない頓珍漢なこと言ってるやつはこのコピペを百回読んで理解してよ。
>>881
コストの違いがあろうが本家ドラえもん単行本が400円ちょっとなのに装丁そっくりにして
20ページしかないのに500円で売ろうなんて時点で噴飯物だ。
897:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:19:49 anJk0oU+O
>>875
ウラウラウラウラウラーッ！
俺も見てーな
898:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:20:20 MiiL9UjQ0
「同人屋の作品は全て無断でパロディにして商売OK」って事にすればいい。
自分達がオリジナルに対して同じ事やってんだから文句言えんだろw
899:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:20:25 F141nv6l0
>>896
300円だよ
900:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:21:05 C8eW2CmQ0
パロディ同人誌からお金を獲るの初めて聞いた。売れ過ぎたから？
901:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:22:18 By5fpBsP0
>>896
幾らで売ろうと別にいいじゃん。
それで売れると思うなら、本家ドラえもんも１０００円なりで売ればいいだけだ。
902:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:22:30 RtH9x0z80
著作権侵害は覚悟しているわけだろ。
儲けた分と損害分は、一生かけて支払えばいい。
パクリ作品でも作者は自分の作品に責任取らないとね。
903:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:22:32 nogOz2RR0
ぶっちゃけ、出版社の方としては
同人やって欲しいのと、やって欲しくないのが
あるじゃないかと思うんだけど。
ドラえもんとかコナンとかでは一般向けに
展開しているのではやって欲しくないんだけど、
深夜に健全な少年少女が寝静まったころにやる
魔法少女ものとか、いわゆる大きいお友達向けの
オタクが買わなきゃ始まらないようなものは
やって欲しいんじゃないかと。
そこら辺の空気を読んでやるべきなんだろうけど、
出版社の方が、これやって、これやらないでと
ぶっちゃけてしまえば良いような気もする。
904:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:22:57 zA+Om2v70
>「同人屋の作品は全て無断でパロディにして商売OK」
いいと思う。俺のオリジナル作品でよければどうぞ
ちなみに20000本以上売ってる
905:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:24:31 94PGA/jU0
良いことと悪いことの区別もつかなくなったらどうにもならんな
906:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:24:55 By5fpBsP0
>>898
>自分達がオリジナルに対して同じ事やってんだから文句言えんだろw
それでいいと思うなら好きにやれば？
問題は、消費者がどう思うかだしな。
それとも海賊版同人誌を正当化でもしようって魂胆かい？
907:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:26:10 x8mCt80Z0
>>898
同人にもオリジナルとパロがあるんだ。
オリジナルだけやってる人にとってはいい迷惑。
908:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:26:53 MiiL9UjQ0
>>904
勝手にオリジナルのキャラデザや設定をパクっておいて
コピーライトを主張してる同人屋の多いこと！www
聞いてみたら「外人にパクられるから」だと。
パクリ外人も、おまえら同人屋のお仲間じゃん。同類に冷たいなw
909:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:27:02 QiT/tZ5Y0
>ある小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診があるなど、
ゆとり教育もここまで進んだのか
それともゆとり世代が先生になったのか
910:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:27:12 F141nv6l0
>>903
＞ぶっちゃけ、出版社の方としては
＞同人やって欲しいのと、やって欲しくないのが
＞あるじゃないかと思うんだけど。
ミッキマウス法の頃に騒がれた
クリエイティブ・コモンズもそんな話だったよな
作者自身が積極的に著作権を利用できるような体制を
作るべき、みたいな
911:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:28:09 nogOz2RR0
>>898
自分の作品のパロディが出るのを嫌がるって話は聞かないな・・・
自分の作品でジャンルができたら創作者としては本望だし、
商売的にも有利になるしね。
912:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:28:24 zA+Om2v70
>良いことと悪いことの区別もつかなくなったらどうにもならんな
コピーや偽物はダメだが
はっきり別のものとわかる二次創作は悪くないと思う
個人的に作者が文句いったとしても無視していいとすら思う。
ただし作者の名を騙ったり、区別つかないものはダメだが。
今の著作権は未熟、すぐに法を修正すべき。
913:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:28:57 MiiL9UjQ0
>>907
オリジナル同人には文句言いませんよ。
じゃ、訂正でパロ同人屋は文句言うなでいい？
914:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:29:33 cVJBlSwn0
＞ある小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診があるなど、
ｳﾞｧｶですか？
自分が感動するのは勝手だけど
子供にニセモノ押し付ける気か？
915:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:29:38 By5fpBsP0
>>903
>出版社の方が、これやって、これやらないでと
>ぶっちゃけてしまえば良いような気もする。
それは現実的に無理だし、無意味。
これはやるなと公言しようとも、やる奴はやるし。
それが無知故の所業か、善意なのか悪意なのかまで判断しられない。
例えば海賊版同人誌なんてのは特アのシンジケートが関与していて、
地価で数万のレベルで売りさばいている。
例のポケモン同人誌も、官憲がヤクザがらみだと「誤認」したため大事になったわけだし。
一私企業が個別に対応するなんて非現実的だ。
それなら片っ端から取り締まったほうが早いってわけですよ。
916:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:31:05 MiiL9UjQ0
>>912
>個人的に作者が文句いったとしても無視していいとすら思う。
ひぇーーーーーーーーーーーーー！！！
出た、同人屋の中華思想。「作者は文句言うな！」
常識が通用しない世界、恐わ～。
917:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:31:45 XTWGwVbi0
>>883
>同人があるせいで本来メジャー漫画家になれた才能がある人が、安易に金儲けできるエロ二次創作に流れて才能が潰れている
これ、逆じゃね？
エロ同人やってる漫画家は大抵元々がエロ同人界から漫画家になった奴で
ヒロインを犯してるだけみたいなマンガしか描けないような才能のない奴だから、メジャーデビューしてつぶれてるんだと思うが
918:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:33:33 By5fpBsP0
>>917
君はエロ同人やってない作家は、
皆一般紙でそれなりに成功してるみたいな認識ですかｗ
919:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:33:36 zA+Om2v70
>>916
そういう脊髄レスじゃなくて
もっと説得力のある反論できないですか？
920:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:34:13 MiiL9UjQ0
>>907
やっぱオリジナル同人やってる人がさ、
その作品を勝手にパロディ作られてコミケで売られたら嫌でしょ。
921:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:34:43 DAHorGZiO
これのしずかちゃんは身体つきがエロ過ぎるんだよなぁ。
短いスカートでちんこがおっきしそう。
922:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:35:25 F141nv6l0
作者だからって言っても木城ゆきとや大ヤマトみたいなのは
権利濫用ってカンジだけどな
923:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:35:59 +4snSSUc0
>「都市伝説」として語られていたさまざまな「ドラえもん最終話」の1つを
漫画化し
ほんと、くだらないことするね(´･ω･`)
924:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:36:38 d30lit6k0
小学館の著作権主張を同人作者が退けるなら、
この同人漫画をネットでみられるようにしても文句言えないってことじゃん
925:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:36:53 C8eW2CmQ0
原作を傷付けるような内容じゃないし、作者の名前も別人な事は一目瞭然。
926:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:37:24 BWFEJBsn0
これを言っちゃ身も蓋もないんだけど、
ドラえもんは２２世紀のロボットなんだよね。
のび太は１９６４年生まれだが、９０歳まで生きても２０５４年だから、
２０世紀にドラえもんを発明する事は出来ない。
それにのび太が何十年も掛けてドラえもんを修理するよりも、
ドラえもんの未来の道具(もしもボックス･そのうそほんと等）を使って治すか、
タイムマシンで数日前に行って耳(予備電源)を治すか記憶のバックアップを取る方がよっぽど簡単。
感動したとか言ってる教師はただのバカ。
927:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:37:26 cVJBlSwn0
メジャーな漫画家になれないセミプロレベルだから
同人しか出来ないんじゃないの？
>>1の漫画家さんも画力は素晴らしいと思うけど
所詮ドラえもんと全く同じ絵だし
オリジナルじゃ現現実には勝負できないから同人やってるんじゃないのか
928:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:38:08 XTWGwVbi0
>>918
誰もそんなこと言っとらんがな
才能がある人がエロ二次創作で才能が潰れているんじゃなく、そういう奴は元々才能がないだけってこと
929:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:38:18 MiiL9UjQ0
>>919
なら同人屋のやってる事について説得力ある説明をどうぞw
コソ泥共が。
930:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:38:57 z6eE3zNW0
電池ってのが駄目だな
なんらかの理由でタイムトラベルできなくなって、
ドラえもんの定期健診ができなくなって壊れる。というのならアリだと思うが
931:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:39:12 x8mCt80Z0
>>913
いいんじゃね? 文句いえんだろw
>>920
パロへの理解はあるけど、作者や権利もってるところが嫌がったら自粛するのが筋だと思ってる。
この件の作者みたいにファンを名乗るならなおさら迷惑かけるなと。
932:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:39:35 RkDuj6PuO
アニメのドラ何とかしろよボケ
933:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:40:27 JtE0EMz0O
つ「タイムふろしき」
934:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:40:29 L53kxSYs0
まさか中身をさらしたりなんかしないよな。
ネットにアップする奴なんかいないよな。
935:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:40:36 F141nv6l0
>>924
元々ネット公開
936:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:40:38 MiiL9UjQ0
>>927
それを認めたくないのがパロ同人屋。
原作のおかげで本が売れてるだけなのに、勘違いして
オリジナル作家をバカにしたりする世界。
ならオリジナルを描いてみろというと、どこかで見たような話・・・。
最近の持ち込みはこんな奴ばっか。
937:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:41:06 zA+Om2v70
俺はオリジナルやってるけど
パロされたとしても別にいいけどな
ただ、複製されてヤフオクで売られたり作者名騙られたら
そりゃ怒るけど
パロ否定の漫画家って松本零みたいな一時代前の
先生先生といわれて奢ってた世代の人だけだとおもう。
古い脳だとなんとなく盗まれたって気になるんじゃない。
あと出版社は利権をビジネスにしてるから俺たちクリエイターとは別物。
938:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:41:23 nI/r4N000
>>小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診があるなど
こんなバカ教師辞めさせろよ・・・
939:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:41:26 cVJBlSwn0
>>1のドラえもんに感動した人って
偽ブランドバックをそれと知ってて普通に使ってても平気なんだろうなあ。
いいとか悪いとか別にして。
940:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:42:13 nogOz2RR0
>>915
いやいや、実際ディズニーのでやる人はいないわけじゃん。
トキメモでやる人もいない。
駄目と決まれば、それ以外でやるよ。
やる馬鹿がいても、コミケ準備委員会が落選にするから世に出ない。
小学館は全部駄目なら、駄目でいいと思うよ。
コミケも絶対落選にする。虎も委託を絶対に受け付けない。
同人やっている人間はそれで別になにも困らない。
飽和するほど作品があるからね。
でも、そういう主張すると、「不買運動かよ！」
「大部数だから動いた＝小部数ならＯＫと読めないのかよ、アホ」
とか反論してくる人がいる。
小学館の同人一切禁止の論になぜ反対する人がいるのだろうか
不思議に思っているのだが、一つの可能性としては、
やっぱりやって欲しいのかな・・・ってこと。
「じゃ、どれでやっていいいの？」ってことだね。
941:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:42:14 lWW0gA3nO
本当のドラえもんで
この結末が使えない
使うと盗用と言われる
偽物がメジャーになることで
本物がそれに近い結末が書けなくなる
これって結構問題じゃない？
942:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:42:25 van4xJXT0
教師って、一番著作権の意識の低い人種だろ。
教育のために使うなら何でも許されると真剣に思っているのがいるぞ。
943:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:43:38 QuExh9J8O
値段がさらに跳ね上がることうけあい
ますます伝説と化すな
944:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:43:49 mXlcaYqK0
今でもオリジナルの同人やってる人って少ないのかな？
昔300部売れただけで、オリジナルの部で
売り上げベスト20位くらいに入ってて驚いたことある。
945:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:44:58 F141nv6l0
>>941
「デスノの結末を予想するスレ」とか大問題だなｗ
山ほどあったけど
946:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:45:42 By5fpBsP0
>>928
それは全くその通りだ。
だが、エロ漫画家は皆才能が無い断言するのは短絡的ではないか？
947:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:45:51 zA+Om2v70
>最近の持ち込みはこんな奴ばっか。
編集部の方ですか？？？
948:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:46:04 cVJBlSwn0
もう小学館は必要悪とか言ってないで
片っ端からどんどん取り締まるべきだと思う。
そりゃ同人に宣伝の意味で恩恵受けてる部分もあるのかもしれないけど
もう、そういうの、この際諦めてさ。
ほっとくと図に乗ってどんどんエスカレートするよ。
949:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:46:33 ZOn7yypv0
アニメの絵柄と声優陣を元に戻すほうが先だ！
野村道子なんてサザエさんまでクビになって可哀相だぞ、コノヤロー
950:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:47:26 AHqolUEH0
ひ…一万円？？！！
951:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:47:47 6xHrPwIBO
陰と陽だな
952:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:47:55 1TkMshi30
>>889
ああ、いや、そういう意味で言ってたのか。
それなら正規の手続きに則るという意味では杓子定規だけどさ。
今回のはあくまで、社会的に無視できないと判断された特例が咎められたわけで
小学館はすべての無許可二次創作同人を取り締まろうとしてるわけじゃないし
本件も、在庫破棄、経費を除く売上げを小学館に譲渡、刑事告訴なし、という
条件で和解したと過去スレであった。
そういう意味では柔軟な対応だと俺は思うけどな。
953:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:47:55 w+N/90/y0
とりあえず泣かす内容なら何でも売れてるでしょ。
954:テロ朝もチン子が好き
07/02/07 14:48:02 P/wdBn7L0
今週も引き続き「フジは元々チン子が大好きなんだよキャンペーン」
これはどういうキャンペーンなのかというと
フジテレビが昔からチン子が好きでたまらない局なんだということを
みんなに教えちゃおうっていうとても親切なお知らせなんだ
うたぐり深い君のために証拠を揃えてみました！だから見てちょ
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
955:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:48:38 cVJBlSwn0
>>946
この世界の事あまり知らんけど
高橋留美子とかﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰの人とかいしいひさいちとか？
同人からメジャーデビューしてそれなり売れた人って結構多いの？
956:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:48:49 XTWGwVbi0
>>946
いや、実際に最近ではエロ同人出身で萌えを売りにするのはいいが才能がなくてつぶれてる奴が多いからさ
別にエロ漫画家は皆才能が無い断言してるわけじゃない
むしろエロ同人描くことで才能がつぶれるって考えがおかしいと言ってるわけで
957:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:48:58 ZNVvP5cL0
万引きをして捕まらなかったらそれが大丈夫なものだと勘違いしそうだな
検挙率100%は不可能だけど必ず誰かは捕まるのに
958:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:49:21 o/aszuuz0
>>948
つJASRAC（来年4月から漫画業界に乗り込んでくるとか）
音楽業界での傍若無人な振舞いは目に余るけど、同人ゴロなら幾らでも取り締まっておｋ
このスレで暴れてる同人ゴロをしょっ引いて欲しいもんだ
959:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:49:24 By5fpBsP0
>>927
>所詮ドラえもんと全く同じ絵だし
それは藤子Fが画力が無いと言ってるわけか？ｗ
漫画の才能ってのは画力だけで判断すべきもんじゃないと思うのだが。
特に件の同人は、ストーリーが評価されてんだろ？
ここで絵がどうの言うのは的外れだろう。
960:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:49:27 +fNsY2U70
作者ってエロ漫画家じゃなかった
961:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:49:46 Z2JFRZrRO
まだやってたのかこのスレ…
962:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:49:57 F141nv6l0
>>955
＞同人からメジャーデビューしてそれなり売れた人って結構多いの？
かなり多い。
963:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:50:16 TpVSkj/G0
ネットがない時代なら同人ということで目を瞑ったのだろうが
今はそれが許されない時代。
964:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:50:49 LJuVsBf+0
おまいらが漫画が好きなのはよくわかった
965:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:51:35 C8eW2CmQ0
で、いつになったら麗子像やムンクの叫びみたいに自由に使える訳？
966:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:51:38 cVJBlSwn0
そりゃさあ、
オリジナルで勝負するより、人の作品パクってそれにｴﾛ萌え要素加えれば
絵のレベルが低くても売れちゃうから
そっちの方が絶対ﾗｸﾁﾝ
>>959
＞それは藤子Fが画力が無いと言ってるわけか？ｗ
ちがうーそういう意味じゃない！
不二子さんの絵をまるっきり真似してるだけって言いたいんです。
967:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:51:55 By5fpBsP0
>>956
まあ、現実問題エロのほうが食えるのは、古今東西映像でも文学でも同じだからな。
才能云々は、それで満足してる人間の事を考えてない発言ではあるな。
968:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:53:51 cQCYBdu30
>>941
それを言ったら、アメリカでのスターウォーズのパロディ作品なんぞ、
大変なことになっとるぞ。
969:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:54:43 zA+Om2v70
才能っていうけどさ
売れる漫画って宣伝力がほとんどだよ
才能はよっぽどひどいのじゃないかぎり
普通よりちょっと上くらいでOK
970:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:54:51 8rTR1pv+0
そろそろ富樫に変わる作者だせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:55:24 GSmWS1JM0
>>46
のび太くん植物人間説の方が衝撃あるよね。
972:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:59:18 F2PQnm100
去る昔
ベネッセが「しまじろう」で大ゴケし
任天堂が「ぴかちゅう」でつまずき
集英社が直前大回避した
同じ道を小学館が行く
それも「ドラエモン」で！
ばっかじゃないの？
973:名無しさん＠七周年
07/02/07 14:59:51 LNXCa3660
>>940
パロディは原典を明確にすればOK、
単行本のコピー本や、「ブラックジャック」のように単行本未収録作品をまとめて
最新刊といって売ったりするのはNGでいいんじゃね？
974:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:00:53 108t6th+0
誰か買ってうｐしてくれよ。
975:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:02:23 By5fpBsP0
>>966
>ちがうーそういう意味じゃない！
それは冗談としてｗ
そりゃ、パロディなんだから真似するのは当然だろう。「模写」も表現のひとつだ。
だから小学館が「そっくりだ」と認めているんだから、そこは褒めるべきだｗ
著作権上の問題は別として。
日本ではパロディ権が確立してないから、この手の事に理解がないのはしょうがないが。
976:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:02:31 o/aszuuz0
>>972
スレ違いだけど…そのピカチュウで同人ヲタにバッシングされた任天堂はDSの成功で見事に復活
またDSの成功によりゲームは再び日の出を見る事になったが……漫画もゲームのように復活出来ればなあ
977:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:02:57 NfK+1wNm0
>>859
じゃあ田嶋がやったことは、何だったんだろうな？
978:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:03:16 51IQhXmP0
まあ今のドラえもんは
むかしは「そんな話もあるんだ」という程度の都市伝説にすら劣る
その証拠だわな
ドラをネタに金を生み損なってるよ
愚かしいね
979:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:03:35 8rTR1pv+0
今のドラえもんって儲かってるの？
980:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:03:38 EDSpO05i0
不覚にも泣いた・・・
981:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:03:45 YLYbxDOW0
>>937
お前さんのオリジナルをパロって、お前さんに金が還元されないばかりか
逆にパロが人気がでてしまって、お前さんのオリジナルをパロディよばわりされる可能性があるんだけどね。
そういう事態までを含めて考えてものをいってくれ。
982:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:03:57 6xHrPwIBO
電気鼠なめんな！
983:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:04:09 MiiL9UjQ0
やっぱこのスレ本人降臨してるよなぁw
984:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:04:34 By5fpBsP0
>>940
>いやいや、実際ディズニーのでやる人はいないわけじゃん。
>トキメモでやる人もいない。
えーっと、君は天然？ぐぐりもしない人？
ディズニーのエロパロってすげえあるよ。
ときメモ裁判とかも知らん？
985:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:06:07 cVJBlSwn0
>>975
パロディねえ・・・
線引きがよくわからないけど
>>1ってパロディの域を超えてると思う。
俺の感覚のパロディってﾏｯﾄﾞ天野？昔フォーカスの最後のページに
パロディ書いてた人。
986:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:06:37 By5fpBsP0
>>981
>そういう事態までを含めて考えてものをいってくれ。
君はほんとに著作権を理解しているのか。
著作権に則ってパロディを叩いている割には、著作人格権の存在をご存知ないようだが。
987:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:06:56 anJk0oU+O
コロッケが真似する早回しの野口五郎みたいなもんだな
988:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:06:58 NfK+1wNm0
>>867
別に小学館は、杓子定規じゃないだろ。
そんなにまでして、「パクリ同人＝あなたの居場所」を守りたい？
>>870
不当利益を、田嶋に渡すのが「いい事」なの？
989:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:07:24 F141nv6l0
今では歴史に残るようなパロディ事件の
オーソンウェルズの宇宙戦争事件も
今となっては非常に評価されるものだけど
当時は職をなくすほどのバッシング受けたらしいな
990:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:08:05 dzCeTv150
>>975
君こそパロディってのを理解してないじゃん。
パロディってのはたとえばこの普通えもんみたいに
URLﾘﾝｸ(www.happy-page.jp)
ドラえもんを指してるのは明白だけど同時に
ドラえもん本物および本作品じゃないってのも明白にわからないといけないが
問題の作品は固有名詞そのままだし本物と一見見分けがつかないほど似てて
パロディではなく模写、剽窃というほうが正しい。
991:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:08:26 MiiL9UjQ0
par o dy /p r di/パロディ
【名】
１ 【U】［具体的には【C】］風刺［嘲弄（ちょうろう）］的もじり詩文，パロディー〔of,on〕．
２ 【C】下手な模倣〔of〕．
【動】【他】１ 〈…を〉もじる，〈…の〉パロディーを作る．２ 〈…を〉こっけいにまねる．
992:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:08:46 nogOz2RR0
>.>984
ときめも裁判知ってるよ。
だから、ときめもでやる人が居ないって言ってるんだよ。
コミケの申し込み用紙に、それとなく注意書きがある。
それで申し込めば落選ってことでしょ。
ディズニーないでしょ。これも自動的に落選。海外の話？
993:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:08:53 ZNVvP5cL0
ヴィレッジシンガーズの物真似で金を稼ぐのはOK
ヴィレッジシンガーズを名乗って金を稼いだら逮捕
994:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:09:18 bSe4XqQW0
小学校の先生って、本当に馬鹿だなあ。
995:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:09:54 YLYbxDOW0
>>986
n?
オレはお前さんにものを言っていないけど。
996:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:09:55 By5fpBsP0
>>985
例示から判断するに、君は絵でしか「漫画」を評価していないようだな。
漫画の本質は絵「だけ」ではないよ。
パロディ文学について考えれば少しは理解できるんじゃないのか。
997:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:10:02 NfK+1wNm0
>>889
じゃあ、パクリ同人は野放しにしておくのがいいことか？
998:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:11:02 nogOz2RR0
今、ちょうどコミケの申し込みの時期なんだよね。
小学館激減だろな・・・
999:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:11:17 TxZ2bh5f0
＞作者の藤子・F・不二雄さんは11年前に
＞他界し、単行本は45巻を最後に止まったままとなっている。
なるほど、そういう事だったのか。
ﾄﾞﾗｴﾓﾝ最終話読んだときは、普通に藤子、不二男の作品かと思った。
良いｽﾄｰﾘなんだから、小学館が版権買い取って、
ﾄﾞﾗｴﾓﾝ最終話としてまとめて、ｺﾐｯｸ化すりゃ良いのに。
最後にﾄﾞﾗｴﾓﾝを愛する無名の作者のお話ですとか、注釈つけて。
大人の事情で、ｶﾞﾀｶﾞﾀやるのは、ﾁﾄ情け無い。
1000:名無しさん＠七周年
07/02/07 15:12:56 l+XleRRx0
1000なら田嶋エロマンガ復帰
1001:１００１
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