【著作権】ヤフオクでは1万円超で取引、小学校の先生「感動したので、道徳の教材に」…同人誌「ドラえもん最終話」at NEWSPLUS
【著作権】ヤフオクでは1万円超で取引、小学校の先生「感動したので、道徳の教材に」…同人誌「ドラえもん最終話」 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@七周年
07/02/06 22:30:12 nEIjRMLNO
>>29
6巻辺りに掲載されてるよ。

101:名無しさん@七周年
07/02/06 22:30:26 nw95mSXX0
>>91 >>8じゃなくて>>6だった…orz

102:名無しさん@七周年
07/02/06 22:31:35 JmavBJxC0
>>86
見てきた。
とりあえず最終コマはJΔSRΔCも一枚噛んできそうだなw

103:名無しさん@七周年
07/02/06 22:32:11 vKf0Sm7A0
>>34
これって『Yahoo! ID』削除の措置になるよな。ならなかったらおかしい。
ついでに入札してるヤツもそうなるべき。

104:名無しさん@七周年
07/02/06 22:32:32 zOJ6IgbX0
元ニュースは見なかったのでよく分からんのだが、
これに関しては「話の核心部」にかかわるものなのでNGではないかと。
これが普及して「事実上の最終回」とされると、
藤子・F・不二雄氏の創作意図を改変される恐れがある、と判断したもの。

作品世界を拡張するスピンオフなら問題ないし、
藤子氏が存命でその同人最終回は違うと言えれば、
法律に頼ることなく著作人格権を保護できる。
しかし、死んだ人の作品の創作意図を改変するのは、
ということで小学館も藤子氏に配慮して初めて手を出した、という感じだし。

105:名無しさん@七周年
07/02/06 22:33:21 zkqnq8Cs0
>>97
どこが面白いのかワカラン

106:名無しさん@七周年
07/02/06 22:33:27 8bPMSlvNO

何言ってるかよくわからないが普通の出版社は同人誌を潰したいだろ。


講談社「著者の心情を著しく傷つける」
URLリンク(shop.kodansha.jp)

某アニメーター「俺たちは変態共にエサを与えているのか?」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

セガ社員「手っ取り早くこれから「パロディ同人誌」を「海賊版」と呼ぶようにしてみたらどうか。 」
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

名探偵コナンの同人誌の販売終了につきまして
URLリンク(violenceclub.dojin.com)

マリグナに版権元から警告、4万枚破棄
スレリンク(doujin板)

【著作権】 同人誌「ドラえもん最終話」バカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★19
スレリンク(newsplus板)

「模倣は創作のうちには入らない」。「生きている間でも目を離すととんでもないことになる。死後になると、奇妙な解釈のものや変質したもの、続編が現れるでしょう」
http

107:名無しさん@七周年
07/02/06 22:34:19 jbd97zwo0
これは、著作者本人からの許諾を得ずに翻案を行なった、二次的著作物。
その版権は描いた当人(死去)にある。
原著作者である藤子F不二雄先生にも版権があるが、小学館にはない。
―と、著作権法は定めている。(翻案権は通常、著作権には含めない)

ふつうは遺族に確認を取り許諾を求めるが、ドラえもんの場合、小学館が
権限詐称して二次創作を独占しているために、許諾を取れる可能性がない。
(ココがポイント)
TV版アニメやミニドラ、映画のザ・ドラえもんズも二次的著作物にあたる。

★「遺族に確認を取る」というのは慣例であって、出版社とのしがらみ、遺族間
での遺産争いでトラブルが大きくなる事も多く、アメリカではフェアユース(公正
利用)で定めるガイドラインを守れば、無断使用も認めている。また、フランスの
著作権法では、批評的な相違を伴った模倣=パロディは著作権侵害でないと
され、その態度もはっきりしている。どちらも明文規定されている。

108:名無しさん@七周年
07/02/06 22:35:15 BJPIeqvc0
もはや、これを超えるエンディングはあり得ない

109:名無しさん@七周年
07/02/06 22:36:54 +FuCKjUe0
のび太・・・・

110:名無しさん@七周年
07/02/06 22:37:07 nw95mSXX0
>>95 だから話の流れがあるんでその意味でよく分からんと
 言ってるのですよ。

 著作者人格権の侵害という意味で言えばエロ化の方が
 より侵害の程度は重大ともいえる訳です。
 >>6はそう言ってるとも取れるので出版社としては>>53
 なんじゃないのと書いたわけです。何ら出版社の態度
 をおかしいとは言ってません。念のため。

 んで、唐突に「いい訳」って言われても?となるわけです。

111:名無しさん@七周年
07/02/06 22:37:19 FyNp6x5f0
パロディってわけじゃないが、モーリスルブランの「ルパン対
ホームズ」ってのがあるな

112:名無しさん@七周年
07/02/06 22:37:30 2yrPLUTZ0
つ~か本物のドラで良いエピソードいくらでもあるだろうに。わざわざ
出来の悪い偽物使う神経が理解できない。

113:名無しさん@七周年
07/02/06 22:37:36 V/HIkfNz0
なぜドラえもんはこんなに人の感情を揺さぶるのか?
他の漫画では得られない何かがあるよな

114:名無しさん@七周年
07/02/06 22:38:18 Le9XhIop0
>>108 いや、どう見ても駄作だろ。

特攻入札お願いします。

115:名無しさん@七周年
07/02/06 22:39:42 dJzpl6z60
>感動したので、道徳の教材に

こんな仰々しい話より本家のさようならドラえもんとか45年後とか
そういうささやかな成長話の方がいいと思うんだが

116:名無しさん@七周年
07/02/06 22:39:47 Y1xqeogEO
ガンガレ田嶋。エロ漫画もな

117:名無しさん@七周年
07/02/06 22:39:48 t3no3E01O
作者の意図しない最終回を勝手に書いて高額で取引されてるこの作品について
ヲタはいい作品だから当たり前!需要がある証拠!
って言うんだろうね!
恥じ知らずとはこの事!

118:名無しさん@七周年
07/02/06 22:40:08 U0P+qoQ90
>>111
あれってコナン・ドイルに無茶苦茶怒られたらしいな。
それでもホームズの名前を変えるだけで済んだんだからいい加減な時代だよな。

119:名無しさん@七周年
07/02/06 22:40:10 jbd97zwo0
>>107 訂正。本人は死んでない。&補筆

この作品「最終回」は、原著作者本人(死去)からの許諾を得ずに翻案を
行なった二次的著作物。 その版権は描いた当人(T氏)にある。
原著作者である藤子F不二雄先生にも版権があるが、小学館にはない。
―と、著作権法は定めている。(翻案権は通常の著作権には含めない)

ふつうは遺族に確認を取り許諾を求めるが、ドラえもんの場合、小学館が
権限詐称して二次創作を独占しているために、許諾を取れる可能性がない。
(ココがポイント)
TV版アニメやミニドラ、映画のザ・ドラえもんズも二次的著作物にあたる。

★「遺族に確認を取る」というのは慣例であって、出版社とのしがらみ、遺族間
での遺産争いでトラブルが大きくなる事も多く、アメリカではフェアユース(公正
利用)で定めるガイドラインを守れば、無断使用も認めている。また、フランスの
著作権法では、批評的な相違を伴った模倣=パロディは著作権侵害でないと
され、その態度もはっきりしている。どちらも明文規定されている。

120:名無しさん@七周年
07/02/06 22:40:49 1VkmxR8i0
いえーーーいい!!!4冊新品未開封で持ってた!
ヤフオクでシュピンするので是非ご入札お願いしますね!
16万超えクルーーー!!!



121:名無しさん@七周年
07/02/06 22:41:45 O84z4XTT0
なんだこの空気嫁ない小学校教師。
痛すぎるだろ。

122:蒲焼き ◆YVBPhAYd3.
07/02/06 22:41:56 +8POoWxG0
>>66
Keyの同人でマジ感動する奴があるけど、紹介しようか?先生

紹介いしてタノム

123:名無しさん@七周年
07/02/06 22:43:05 Cq5turOPO
道徳的にいいかはわからんがおばあちゃんの話のが泣ける

124:名無しさん@七周年
07/02/06 22:43:09 WC3fugqQ0
明日のジョーの後日談を書いたやつは頃ぬ

125:名無しさん@七周年
07/02/06 22:45:16 6/vE1NTq0
著作権侵害云々で教師叩いてる奴はちょっとおかしい。
わかってたら、小学館に問い合わせないだろw
同人誌だと気付かないことをバカにするのならわかるがな。

126:名無しさん@七周年
07/02/06 22:50:39 N1ziY4NS0
藤子・A先生にA先生モード全開なシュールでブラックな最終回作ってもらいたい。

ある日突然セワシ君やドラミちゃんが押しかけてきて、今まで面倒見た代金や
ポケットから出した道具の使用料とかまとめて請求。困ったのび太は、、、

127:名無しさん@七周年
07/02/06 22:50:59 bndlchFQO
6巻の最後が最終回でしょ?
帰ってきた~がなければ他は基本的には1話完結だし。
未来ののび太家にドラえもんがいないことから
ドラえもんはどこかで未来に帰ったことが分かる
6巻ラストでのび太が自立心をしっかり持ち、
未来での会社倒産、ジャイ子との結婚がなくなったらドラえもんがいる意味ないし、
もし最終回があるとしたら、あのタイミングで終わりにするのが一番自然
結論:無許可二次創作エロ同人を書いてる、買ってる人間のクズは死ね。気持ち悪いから。

128:名無しさん@七周年
07/02/06 22:51:57 aXEsixLL0
ID:PaoUeL4E0
こいつ最高にアホだなwwwww

知能2歳ぐらいwwww

もういないのがさびしい

129:名無しさん@七周年
07/02/06 22:53:10 ozePWY8X0
エロとか言い出すのは池沼の証拠。

130:名無しさん@七周年
07/02/06 22:53:58 W7mzM3Jv0
出来がどうだとかの書き込みが多いが、そんなに読んだ人多いの?

131:名無しさん@七周年
07/02/06 22:55:22 01haeHVoO
そもそもこんなに騒ぐ程いい話でもないだろこれ。バッテリがどうたらとか、設定が妙だし。

132:名無しさん@七周年
07/02/06 22:57:29 qS1/cU5q0
URLリンク(blog30.fc2.com)
これ?

133:名無しさん@七周年
07/02/06 22:58:04 ZllPMLTFO
「先生ー、松木君のだけ違います」

「夕凪総集編」

134:名無しさん@七周年
07/02/06 22:59:05 34PEt4VK0
またドラえもんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

135:名無しさん@七周年
07/02/06 23:00:27 0cJW5kCj0
さすがにこういう展開での次スレは予想つかなかったw

136:名無しさん@七周年
07/02/06 23:00:33 6ClgSBiM0
ルパン3世なんて若い漫画家に好き放題書かせてるのになんだこの対応は


137:名無しさん@七周年
07/02/06 23:03:25 nSaCN+qa0
利益分の返還って一体いくらとる気なんだろう・・・。


138:名無しさん@七周年
07/02/06 23:03:34 34PEt4VK0
>>130
約10年前からテキストで広まってんだから
話を知ってる人間は1万5000人なんてレベルじゃない

139:名無しさん@七周年
07/02/06 23:04:08 ZllPMLTFO
最近のルパンはなあ
無印の1頁に18コマぶち込むようなノリがないよな

140:名無しさん@七周年
07/02/06 23:05:43 bDwfJF/N0
オレ的には
トム&ジェリの最終話のほうがグッときた

141:名無しさん@七周年
07/02/06 23:05:54 QrGd+IoQ0
>>119
ドラえもんの版権は、昔は創作物は個人名じゃないと著作権登録が出来なかった名残で、
旧藤子不二雄から引き継いで、名義が藤子・F・不二雄なだけで、版権そのものは藤子プロだ。
んで、普通、商業漫画は出版に関する権利を出版社に委任するから、別に小学館が
代理で訴えるのは、業界的にも法的に全然普通のことだ。
同人屋どもの感覚が異常なだけ。
したがって、同人作家どもが、二次創作とかいう意味不明な造語で、著作権違反の
グレーゾーンを都合のいいように正当化しようとしても無駄。

142:名無しさん@七周年
07/02/06 23:07:02 ZQ2UYjnx0
著作権違反の同人誌を道徳の教材に…


小学校教師のレベルが低すぎる件


143:名無しさん@七周年
07/02/06 23:07:43 Hc0ZPiq80
昔じゃないんだし
ネット時代の今じゃネットに載せた時点で
回収しようが、発売禁止しようが無駄

144:名無しさん@七周年
07/02/06 23:07:54 J5DIG4O00
>>136
あれは許可とって自由にやらせてるから問題ない。
この同人誌も許可とってみればよかったのにね。カモンタツオばりに。

145:名無しさん@七周年
07/02/06 23:08:08 dvpI59qn0
小学館も、ていどひくすぎるね。

タブーにすればするほど傷は深くなっていくのに。
ヤフオクで得をするのは、パロディの作者でもない。
下手をするとブラックマネーかもしれない。

とりあえず、いまなら土下座して発禁はなかったことにすれば事はおさまるよ。


146:名無しさん@七周年
07/02/06 23:08:54 HCAWFFkZ0
この教師もゆとり脳だな

147:名無しさん@七周年
07/02/06 23:09:05 GP6yv0vl0
「感動したので、道徳の教材に使いたい」

もちろん著作権を守りましょうという教育だよな。


148:名無しさん@七周年
07/02/06 23:10:05 52Wzk4osO
それなんて
名探偵 コカン

149:名無しさん@七周年
07/02/06 23:10:39 PD0YxSNS0
21スレ経過してやっと終わったかと思ったらwwwww

まぁとりあえず、無許可二次創作同人誌を売ってる委託販売店と
そこに無許可二次創作同人誌を置いてる同人作家は徹底的に取り締まれ。

150:名無しさん@七周年
07/02/06 23:10:49 4vE7n/Gu0
このスレはのび太。

151:ループ防止
07/02/06 23:11:06 J5DIG4O00
906 名無しさん@七周年 New! 2007/02/02(金) 16:49:19 ID:KP512cwI0
なんかループしすぎじゃね? とりあえず以下はこんな感じでどう?

1:売れたから訴えるってのはどうなの&取り締まるなら全部取り締まれ
厳密に言えば売れてなくても著作権侵害です。
しかし売れれば売れるほど影響力は強まる。
影響力が強いものは目こぼしできない、もしくは影響力が小さい物まで
片っ端から取り締まる事は不可能なので見せしめとして・・・というだけの話です。
そもそも手間隙考えるとこの程度の損害賠償ではほとんど企業の利益にはなりません

2:小学館だってドラえもんまがいを作ってる
気持ちはわかりますが合法です。いわば法律を通じた故人の許諾内です。

3:小学館だってパクリやパロディ漫画を掲載している
別件です。 そのパクリやパロディ元が親告すればいいだけの話です。

4:原作をリスペクトしてるから問題ない
感情の問題ではないし、そもそもリスペクトなら商売に使うべきではない。

5:面白いから良い。いい最終回だから良い。
読者がみんな良いと思うわけではありません。そもそも作品の出来は無関係です。

6:誰でもやっている
誰でもやっていれば、やっていいわけではありません。法律以前です。

7:同人誌は宣伝の役割もある。
宣伝の押し売りです。宣伝したければ版元が勝手にすることです。
それに悪いイメージ(エロやグロなど)を広めてしまう場合もあり、一概にプラスに働くとは
いえません。
いずれにせよ慈善の宣伝ではない以上、これを理由に正当化は出来ません。

152:名無しさん@七周年
07/02/06 23:11:55 6qxe5JOaO
ヤフオクで50000円だぞW アホじゃねW


153:名無しさん@七周年
07/02/06 23:12:11 RYNyal3r0
世にエロの種は尽きまじw

URLリンク(moe.homelinux.net)


154:名無しさん@七周年
07/02/06 23:12:31 ikpgORSE0
89万儲かったwww同人誌さいこーwww

155:名無しさん@七周年
07/02/06 23:12:54 9X1RV5EX0
ということでこの問題は以下のように解決しましたw

【漫画】「ドラえもん最終話」問題に江原啓之が助言!「天国の藤子先生は『よくできてる。そのままでいいよ』と言っている」
スレリンク(fish板)

156:名無しさん@七周年
07/02/06 23:13:39 beIEk3lN0

サブマリン特許みたいな手口だな
「売れたから提訴した。賠償金2億円を払え」

天下の小学館がそこまでしないとならんのかねえ

157:名無しさん@七周年
07/02/06 23:14:25 yE04uagc0
無許可で海賊版作って売りさばいている連中が大きい顔をするなということだ
まともなパロディを作ってるクリエイターと一緒にするなと

正当なルートで世間に出さずに金儲けしている時点で、作品の質に関わらず等しく日陰者

158:名無しさん@七周年
07/02/06 23:14:55 6LJ46om20
オリジナル版でも最終話が何回かあった筈だが

159:名無しさん@七周年
07/02/06 23:15:40 z69ZPWjS0
こうなったらコロコロで
「君が考えるドラえもんの最終回」
みたいな企画をやるしかないな

160:名無しさん@七周年
07/02/06 23:15:44 JYdOmr9J0
> 現実に不可能じゃないかなと」

セルジオ キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

161:名無しさん@七周年
07/02/06 23:17:12 ZjY524RWO
>>156
ほら、オリジナルのアニメの視聴率が芳しくないからさ
少しでも絞れそうな所から絞れと>テロ朝と小学館

162:名無しさん@七周年
07/02/06 23:17:19 1VkmxR8i0
>>158 最終回は色んなバージョンがある

163:名無しさん@七周年
07/02/06 23:17:50 0cJW5kCj0
つか、ばいおれんす倶楽部の件とか教訓にならんのだなー

164:もいっこあった
07/02/06 23:18:16 J5DIG4O00
42 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/02/02(金) 20:33:08 ID:pf0Mm4RP0
>>15続き
798 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/02(金) 18:27:35 ID:KP512cwI0
8:同人誌(無断二次創作)は文化だ
文化であることと権利を侵害していいことはまったく別です。
文化でいうならレイプも性行為の体系の一であるといえます。

9:同人誌が無くなれば漫画という文化が崩壊する。
漫画という文化を守るために、権利が侵されていいというのはまったく筋違いです。
そもそもこんな立証不可能な事柄で正当化しようというのが言語道断です

165:名無しさん@七周年
07/02/06 23:18:44 ISrfJFkM0
これは先生がおかしいだろ。
普通は小学館に問い合わせしねーよ。
同人ってわかるだろうに。。。

166:名無しさん@七周年
07/02/06 23:19:26 Re7GhxEi0
これが4万ペソか・・・
URLリンク(blog-imgs-1.fc2.com)

167:名無しさん@七周年
07/02/06 23:20:25 BRQDL3YN0
URLリンク(stick.newsplus.jp)
これは更におかしいのは(w

168:名無しさん@七周年
07/02/06 23:20:49 ozePWY8X0
権利の侵害といっても、同人誌が出たから具体的にどうなるというわけでもなし

169:名無しさん@七周年
07/02/06 23:22:11 5LrNVz090
同人擁護してる奴は世間との感覚が
どんどん剥離していくのに気がつかないんだろうなw


170:名無しさん@七周年
07/02/06 23:22:25 jpy7AYB/0
これを本物だと勘違いした人間がいるという証明になったな
つか同人でボられてるバカなんかに教わりたくない

171:名無しさん@七周年
07/02/06 23:22:58 OtbwFyQO0
発売禁止は仕方ないにしても、利益分返還とはこれいかに?
そこまでせこいのか小学館

172:名無しさん@七周年
07/02/06 23:23:45 DjGpDq3k0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 < ●メジャーにエロ同人出身の作家は一人もいない。同人作家って本当に品性の下劣な人間ばかりだ。
       
■海賊版ドラえもん最終回の中身(定価420円)
URLリンク(blog30.fc2.com)

超がつくほどの駄作。よくこんなもの読んで泣けるもんだ。
ドラえもんには立派な最終回の話として「45年後・・・」があるんだからそれでいい。
これはその「45年後・・・」の流れを外した恥ずかしすぎる駄作。亡くなった藤子・F・不二雄さんの墓に落書きするな!

海賊版を描いて儲けたコミックバーズに連載を持ち単行本を10冊以上だしてるプロ漫画家・田嶋安恵(男性)  URLリンク(d.hatena.ne.jp)
本物と間違えてしまう人が続出した表紙 URLリンク(yuffie.jp)

このシナリオは、元々は佐藤宣夫さんという方がWebで発表していたオリジナル・ストーリー
URLリンク(www.nifty.com)

メジャーがつくったキャラクター、ブランドを盗用してTシャツ、バッグ、バスタオル、本、DVD、キャラクターグッズをつくりマイナーに販売したものは海賊版。パチモノ。偽ブランド品。

1万5500部もマイナーな海賊版をつくり全国の書店(札幌、仙台、高崎、宇都宮、秋葉原、横浜、静岡、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、福岡)で、てんとう虫コミックスより高い価格で販売しカネ儲けをしている。

「海賊版じゃねえって、ウチは同人だって」、「同人だから4万枚プレスして6000万円儲けてもいいんだって」とタイトルを変え、イベント専売にして未だにマリグナを出し続ける同人グループ・アクアスタイル。 版元との約束は反故。
URLリンク(www.aquastyle.org)

同人があるせいで本来メジャー漫画家になれた才能がある人が、安易に金儲けできるエロ二次創作に流れて才能が潰れている

同人のやってることってへたくそな絵でヒロインを犯してるだけ

173:名無しさん@七周年
07/02/06 23:23:54 yE04uagc0
>>169
どうでもいいことだが、剥離(はくり)じゃなくて乖離(かいり)だよな?
剥離だと剥がれ落ちるになってしまう

174:名無しさん@七周年
07/02/06 23:23:56 TIRhAgsm0

ドラえもん

おお、一発でちゃんと変換される

おそるべしマイクロソフト

175:名無しさん@七周年
07/02/06 23:24:25 RYNyal3r0
>>169
剥離→乖離

176:名無しさん@七周年
07/02/06 23:24:43 8bPMSlvNO
>>171
利益還元させなかったらやったもん勝ちだよね?

177:名無しさん@七周年
07/02/06 23:25:31 0cJW5kCj0
>>171
当たり前だろ。
ドラえもんという作品をパクリ、更にてんとう虫コミックの装丁をもパクッているのに。

178:名無しさん@七周年
07/02/06 23:25:31 tXBRmf3w0
つっても同人作家どんだけ商業に引き抜いてんだって話だからな
特に持ち込み少ない中小にとっちゃ死活問題だぜ

179:名無しさん@七周年
07/02/06 23:25:32 X157DR4X0

本家最終回の原案作者は「ジュブナイル」映画化で
いくらかもらったのだろうか??
監督からの謝礼程度かなあ。

180:名無しさん@七周年
07/02/06 23:26:24 O9nkPlQc0
>日本マンガ学会会長の呉 智英氏
アンタ、そんな仕事もしてたんか

181:名無しさん@七周年
07/02/06 23:26:42 GnHwjgwS0
折角だから、オマイラ、誰か、21エモンの最終話を3行以内に纏めて
俺に教えてくれ。思い出せないんだ。

182:名無しさん@七周年
07/02/06 23:28:10 J5DIG4O00
>>171
URLリンク(www.meti.go.jp)
>著作権者等は、著作権侵害を行った者に対し、
>その著作権等侵害行為により侵害者が利益を受けている場合は、
>その利益の額が損害の額と推定されます。

183:名無しさん@七周年
07/02/06 23:28:12 PD0YxSNS0
>>168
ドラえもんは他社とキャラ使用許諾契約のもとでビジネス展開してるから
権利保持者はそのブランドを制御下に置かなければビジネスが破綻する。
無許可商品を放置してそれが“社会的に無視できないレベルで目立って”しまっては
マトモに契約してる他社から当然文句が出てくる。

184:名無しさん@七周年
07/02/06 23:29:12 X157DR4X0
>>180

むしろこっちのほうが有名だと思っていたが。

185:名無しさん@七周年
07/02/06 23:29:12 AwqidCYp0
誰かチンプイの最終回を描いてはくれんか?
ルルロフ=内木なのか、未だに気になってる。

186:名無しさん@七周年
07/02/06 23:29:09 oWcoME3FO
偽ブランド品を買うバカ女

中国人丸出しの思想だな。



187:名無しさん@七周年
07/02/06 23:29:20 SB0fnxJRO
いい話には違いない。

188:名無しさん@七周年
07/02/06 23:30:19 d+hoNvWZ0
セリフだらけだな
Fはこんなことしない

189:名無しさん@七周年
07/02/06 23:31:21 yE04uagc0
たとえばまあ、お子様がグーグルイメージでお子様向け漫画やアニメを検索して
同人のエロ画像がわんさか引っかかったりしたら、イメージ戦略的に出版側には相当な損害だな

ディズニーが著作権にうるさいのもまあ理解できなくはない

190:名無しさん@七周年
07/02/06 23:31:26 J5DIG4O00
>>181
遭難→イモロケット
「はたらくさ!もういちど
すてきなロケットを手にいれるために!」

191:名無しさん@七周年
07/02/06 23:32:03 vgFGL1ap0
どうしようもねえ程の馬鹿教師w
こんなクソ教師につける薬はねえな( ´,_ゝ`)プッ

192:名無しさん@七周年
07/02/06 23:32:56 euVWNCXb0
ドラえもん
劇団ひとり
トイザらス

これが変換できるのに、なんで「せいと」→「生徒」が変換できないの? >> ATOK

193:名無しさん@七周年
07/02/06 23:33:30 hEpFydHmO
今21だが、中3のときに先生が道徳でこの最終回の内容を使って授業をしたな。


194:名無しさん@七周年
07/02/06 23:34:36 EOAaz4dX0
藤子プロor小学館が、この同人誌の版権買い取れば済む問題じゃね?

195:名無しさん@七周年
07/02/06 23:34:41 1CKuKeSN0
仮にもモノホンと勘違いする輩が出てきた時点でアウトだろ
ちゃんと、同人ですって明記してやれよ

つうか、自分の作品の最終回が、知人でもない、権利を持ってる業者でもない
全く自分の知らない輩に締めくくられたら悲しいとは思わんのか?

196:名無しさん@七周年
07/02/06 23:36:18 jbd97zwo0
>>141
グレーゾーンである事までは認めるわけだね。
では、<犯罪扱い>するのはダメだね。
―――――――
翻案の許諾権はT氏が得るべきもので、原著作者の著作者人格権に
属するから、藤子氏(故人)から藤子プロへの委任はできない。
(現行法では、出版社に差し止め権はない)

また、財産権関連でも、翻案権に関しては私契約上のエージェント
制度、翻訳<独占権>のようなものは法律上では認められていない。
この、著作権法上の翻案権の特別扱いは、T氏を守る為ではなく、
出版社の専横から藤子氏(とその遺族)を守る為にある。

新たな著作物なので、契約をとって、出版すればいいだけ。
(競争は認められている)
→藤子氏の遺族が新たに出版社と出版契約をすれば、出版社が
出版する権利が生ずる可能性はある。
(かも知れない←ただし、T氏も出版差し止め権を持っているのでグダグダになる)

197:名無しさん@七周年
07/02/06 23:36:24 d+hoNvWZ0
>>193
その先生はこれを使って何を教えようとしてたの?

198:名無しさん@七周年
07/02/06 23:36:27 tlUeHpni0
>>195
どっかに表紙UPしてあったの見たけど、
同人誌って明記してあったよ

ウェブ上に本文部分だけ落ちてたりするのがよくないんでない?

199:名無しさん@七周年
07/02/06 23:36:36 1CKuKeSN0
>>194
同人から著作権料取るまだしも、なんで買い取るんだよ
勝手に創作して売りさばいてる時点でアウトだ
元来、同人とはそういうグレーゾーン的なもの

200:名無しさん@七周年
07/02/06 23:36:43 vrBTCf8t0
道徳の時間て年の最初の1,2回やったあとはずっと担任の持ち教科の授業にあてられるのがデフォだと思ってたんだが

201:名無しさん@七周年
07/02/06 23:37:35 J5DIG4O00
>>195
同人誌とはもちろん明記してありますよ。
だけど、表紙の絵柄・デザイン・ロゴがオフィシャルのものによく似ていること
(特にデザインはそのままに近い)、中の漫画の絵柄もF先生に似せて
描いてあります。ふだん漫画に親しんでいる人ならまずまちがえないでしょうが
無知な人はどこにでもいるから、勘違いはする可能性ありですな。

202:名無しさん@七周年
07/02/06 23:39:33 0cJW5kCj0
>>196
T氏が、てんとう虫こみっくの装丁まで真似した事には
どう考えているのですかね?

203:名無しさん@七周年
07/02/06 23:39:45 IX/4LnbU0
グレーゾーンっつっても真っ黒なのを見て見ぬ振りしてグレーにしてやってるだけ
親告罪だからとたかくくって「バレなきゃいい」なんて思ってる奴が同人には多すぎる
と思ったけど真っ黒ということ自体分かってない奴が圧倒的すぎ

認識不足にもほどがある

204:名無しさん@七周年
07/02/06 23:39:50 euVWNCXb0
ていうか、もうライセンス料払えば良いんだよ。
ゲームソフトだって作者抜きの新しい話とかあるだろ。
そういう亜流の一つと位置づけちゃえばいいじゃん。
小学館も大人げないな。

205:名無しさん@七周年
07/02/06 23:39:58 yE04uagc0
>>196
提訴されない限りにおいてグレーゾーンなのであって、民事裁判になったらほぼ間違いなくアウトだろ

206:名無しさん@七周年
07/02/06 23:40:49 8bPMSlvNO
今夜は文化が先細りだとか底辺がなんだって言う奴はいなのな

207:名無しさん@七周年
07/02/06 23:40:50 RYNyal3r0
>>196
>翻案の許諾権はT氏が得るべきもので、原著作者の著作者人格権に 
>属するから、藤子氏(故人)から藤子プロへの委任はできない。 

今ドラえもんの単行本開いたら

著者 藤子・F・不二雄
    (C)藤子プロ2006

ってなってたよ

208:名無しさん@七周年
07/02/06 23:40:59 PotFH0E/0
誰かベルセルクの最終話も書いて締めくくってくれ。

・・ついでにバスタードも(w

209:名無しさん@七周年
07/02/06 23:41:08 PwP3tI2o0
>>126
しずかがのび太との結婚を承諾しないので、クルクルパーになる銃を使って…

210:名無しさん@七周年
07/02/06 23:42:30 ozePWY8X0
>>183
>>189が言ってるようなエロ関係なら話は分かるんだけどな。
今回の件はちょっと。

211:名無しさん@七周年
07/02/06 23:43:13 W3eeKMIw0
ただただ視聴率のために続けてる「ドラえもん」(本家w)
作者も居ない、今まで頑張ってくれた名声優たちも居ない。
才能の無いスタッフや脚本家が作る、お涙頂戴のなんの深さも無い偽善的映画。
だらだらとムリヤリ続くドラえもん。
こんなのにウンザリしてるんだよ。
本当に感動できる終りをみんな求めてる、この同人誌は秀逸。
著作権著作権ほざいて恥ずかしくないのか?
漫画だって芸術だ、業界人は「芸術」ってのがどんなもんか考えてみろよ。


212:名無しさん@七周年
07/02/06 23:44:08 RCjZzLPy0
今さっき落として読んだら
オチ知ってたのに
感動して泣きそうになった

213:名無しさん@七周年
07/02/06 23:44:18 1CKuKeSN0
>>211
恥ずかしいのはグレーゾーンという立場を理解してない同人作者達

214:名無しさん@七周年
07/02/06 23:44:29 d3hTwszb0
小学館がこれを認めれば無問題ってレスがちらほらあったけど、
ドラえもんで一生おまんま食っていくつもりの小学館が
最終回なんぞ認めるわけないよな。

215:名無しさん@七周年
07/02/06 23:44:33 IgCGI6/P0
良い歳した大人が漫画を語ってる国というバカバカしさ。

216:名無しさん@七周年
07/02/06 23:44:46 beIEk3lN0

Fじゃない、もう一人の藤子は、どらえもんの続きをかけないのか?
二人で書いてたんじゃないの

217:名無しさん@七周年
07/02/06 23:45:09 8bPMSlvNO
>>211
ドラえもんに最終回はいらないんだよ

218:名無しさん@七周年
07/02/06 23:45:19 ZvTQNLwo0
ここで同人側を擁護してるやつはチョンだろ

219:名無しさん@七周年
07/02/06 23:45:36 3qIKy0Th0
著作権ゴロ


氏ね

220:名無しさん@七周年
07/02/06 23:46:02 euVWNCXb0
>>208
あれを無理矢理、終わらせてもなぁ、、。
クレイモアを来月終わらせるとの同じくらい後味が悪い。

ただ話の流れを考えれば最終回を描こうと思えば描けそうだなw

221:名無しさん@七周年
07/02/06 23:46:04 ZvTQNLwo0
>>211
盗作が芸術かよw

222:名無しさん@七周年
07/02/06 23:46:30 tlUeHpni0
>>214
別に本家本元の最終回は作者が故人でもう描かれることはない、ってみんな分かってんだし
別作家のスピンオフとかトリビュートって銘打って出せばなんぼでも商売できるよ。

223:名無しさん@七周年
07/02/06 23:46:42 yE04uagc0
>>210
たとえば
小学館がしかるべき作家達に「ドラえもん最終回」を書いてもらう企画を考えていて、
もちろん遺族の承諾も取るつもりだったとしたらどうだろうか
あるいは小学館が「ドラえもんに最終回はありません」というスタンスで行くとしていたら。

こっちの無許可最終回のほうが広く定着してしまってたりすると小学館側は困るんじゃない?

224:名無しさん@七周年
07/02/06 23:46:50 XbBs2Bvc0
ファンが最終話を考えてくれるなんて本望じゃないか
小学館がこの話を買う形でひとつの最終話として正式に認めればいいのに
そうして著作権料も販売利益も分け合えばハッピーハッピーでないの

225:名無しさん@七周年
07/02/06 23:46:57 KjEykhyG0
>>1の動画見た、優れたストーリー?どこが?

なにもかも台無しにしてる展開、自分から「最終回」とか書いちゃうセンス。
そして似せようとしても似つかない絵、コマ割りも無理あるし読むのにつっかえるし
よくぞまあ、ここまで持ち上げたものだ。

226:名無しさん@七周年
07/02/06 23:47:07 PD0YxSNS0
>>210
ブランドイメージの著しい低下だけが問題になるわけじゃない。
たとえば非常に出来のいい無許可ドラえもんノートが出回れば
ショウワノートのビジネスを侵害しうる。
そういうことが起こらないよう権利者はブランドを制御下に置く必要がある。

227:名無しさん@七周年
07/02/06 23:47:12 1CKuKeSN0
>>219
カスラックなどとは違う、正当な主張

228:名無しさん@七周年
07/02/06 23:47:39 3qIKy0Th0
と思ったけど、500円で13000部以上か。
ざっと650万円超え。
ちょっとやりすぎだな。

229:名無しさん@七周年
07/02/06 23:47:56 1CKuKeSN0
>>224
利益だけで考える馬鹿

230:名無しさん@七周年
07/02/06 23:48:05 0cJW5kCj0
>>216
二人が別離する時に、それぞれの作品の著作権を分けた。
ドラえもんはFさんが主導権を握っていたので、そのままFさんが
もらったという話です。

231:名無しさん@七周年
07/02/06 23:48:18 iTctDSgdO
パロディはしょうがないが、金とって商売すんなクズ同人描き

232:名無しさん@七周年
07/02/06 23:48:29 aXvuU7suO
>>218
そうとも限らない。


ドラえもん最終回じゃなくてトンチャモンどうにかしろ。

233:名無しさん@七周年
07/02/06 23:48:42 jbd97zwo0
>>207
日本では、(C)は何の意味ももたない。
それに、(C)はCopyrright (複製権)のコトだから、
<複製>ではないこの作品に関しては、無関係。

234:名無しさん@七周年
07/02/06 23:48:48 8o3JNVkK0
日本人に著作権の観念の欠如したのが多いのは学校教育で著作権侵害を平気でやっているから
今はどうだか知らんが昔は教材メーカーのサンプルをコピーして教材に使ったりとか普通だった
校内放送で邦楽かけまくってたってJASRACに使用料払ってないし

235:名無しさん@七周年
07/02/06 23:48:52 d+hoNvWZ0
こんなので感動できるなんて安い客だな



236:名無しさん@七周年
07/02/06 23:49:07 e0Gnn1Wl0
>>1

>、「ドラえもんを作ったのは、 実はのび太くんだった」という結末を迎える。
>

産経にしろフジにしろなんでここを間違えるのだろう?

URLリンク(blog30.fc2.com)

修理する技術を開発しただけじゃん。


237:名無しさん@七周年
07/02/06 23:49:09 euVWNCXb0
1000万円まではいいんじゃね?
500万かせぐ同人なんて結構いるし。ただ少なくとも税金は払え(゚Д゚)ゴルァ!!

238:名無しさん@七周年
07/02/06 23:49:50 1CKuKeSN0
>>234
そのカスラックはありえない徴収してるから、全然無関係

239:名無しさん@七周年
07/02/06 23:49:54 RYNyal3r0
「COMIC CUE」Vol.2で松本大洋が
ドラえもんトリビュート描いてたことはがいしゅつ?

240:名無しさん@七周年
07/02/06 23:49:59 Ei0S1WJq0
セワシ君の立場が・・・。
ついでに第一話も作っちまえよ同人で。

241:名無しさん@七周年
07/02/06 23:50:23 /Q+QdMny0
>>211
>「芸術」ってのがどんなもんか

優れた画家が絵を描いた途端に贋作がばんばん出てきて
いちいち見分けるのに辟易するよ、ってなもん


そういや盗作で芸術選奨文部科学大臣賞取った和田さん、
文化芸術的に言うとあいつは擁護してやるべきなの?

242:名無しさん@七周年
07/02/06 23:50:35 tlUeHpni0
>>239
自分は初めて聞いたな
どんなやつだったの?

243:名無しさん@七周年
07/02/06 23:50:42 +zFRZKTx0
>>225
おまえ・・・素直じゃないなあ

244:名無しさん@七周年
07/02/06 23:50:54 d+hoNvWZ0
6巻の最終話を最終回だと思えばいいじゃん


245:40歳オヤジ
07/02/06 23:51:04 qGKsKT0B0
最終回の のび太 が 最高に優秀すぎて


                    ひいた・・


のび太にはノビノビと育ってほしいです。

246:名無しさん@七周年
07/02/06 23:51:47 O7rlOoxC0
本来なら、歴史を捻じ曲げたセワシはタイムパトロールに捕まって死刑。
ドラえもんはスクラップだろ

247:名無しさん@七周年
07/02/06 23:51:49 beIEk3lN0
>>230
へえ、そうだったんだ

248:名無しさん@七周年
07/02/06 23:52:01 euVWNCXb0
松本大洋といえば最近持ち上げられてるけど、初期のストレートの序盤が一番面白い件。

249:名無しさん@七周年
07/02/06 23:52:26 PD0YxSNS0
>>214
そういう面もあるだろうけど、それよりももしコレを公式に事後許諾してしまえば
この事例がサクセスストーリーとなってしまい、他の様々な大手作品に対して
「じゃあ私も!」という後追い無許可二次創作物が目立とうと増殖する可能性がある。
それがやっかいだと思う。

250:名無しさん@七周年
07/02/06 23:52:34 U0P+qoQ90
>>234

251:名無しさん@七周年
07/02/06 23:53:13 5xcSYrgA0
皆さんがんばりますね。
まだやるんですか?

252:名無しさん@七周年
07/02/06 23:53:15 +vDYUvJI0
>>225 がっかりだ お前には

253:名無しさん@七周年
07/02/06 23:53:17 4mi0Rw8K0
ヒラリー上院議員 前代未聞の巨大核シェルターの建設を選挙公約に
スレリンク(occult板)

《Japan Do It 通信》 -2007/2/6-
ヒラリー・クリントン上院議員 (民主党)は2008年11月4日のアメリカ合衆国大統領選挙出馬に向けての公約を発表した。
一つ目はイラクに駐留しているアメリカ軍の撤退。もう一つは前代未聞の巨大核シェルターの建設である。
アメリカ軍がイラク駐留の為の18兆円の追加予算が、現政府との軍事産業との癒着があることを指摘、また、意図的による石油価格の上昇操作を痛烈に批判し、
人類の平和と希望を込めて予算を使用すべきだと主張、プロジェクトとして巨大核シェルターの建設を発表した。
編集部が入手した青写真によると地表部の直径500メートル、地上高160メートル、六層の地下部から形成されており、ドーム全体が高張力鋼のトラスに鋼鉄にセラミック被覆を施す鉛ガラスで覆われる構図になっている。

《巨大核シェルター青写真一部》
URLリンク(www.jpdo.com)

ドーム内では酸素、水が内部で完全循環再生され、放射能による致命的な土壌汚染から完全に守る設計になっており、居住予定人数1000人に対し、八万平方メートル分の木が森林として植えられる。
通常時はドーム内部の地上に20階程度の高層ビルを何棟か建てて移住し、有事の際には地下シェルターに避難し放射能が消え去るまで待機することとなる。
世界核戦争後は大量の土砂が成層圏に吹き上げられると気温が低下、その為「核の冬」の現象が起こり、北半球はマイナス40度、南半球でマイナス10度の気候が約一年半続くことが予想される為、
地下の居住区、地下大型浄水場、人工太陽地下農場、酸素生成の為のクロレラ工場、再処理施設付きの超安全型小型炉の設備で多目に見て10年生活できるように設計されている。

建設費はおよそ1兆2000億円。この半分の6000億円をアメリカが算出し、残りは国連加盟国で算出する計画になっている、
居住者は国連加盟各国から選出され3年のサイクルで1000人が入れ替わることになる。
また、このドームは直接的な攻撃に多少脆いことから、核防災施設の島周辺を国連での非戦争地区に指定する予定であり、平和のモニュメントとしてもこの巨大核シェルターを運用し、戦争・核廃絶の運動を世界中に呼びかけていくという。


254:名無しさん@七周年
07/02/06 23:53:26 diTCnNnf0
この小学校教師の能力に問題があるね。教師やって良いレベルじゃない。

255:名無しさん@七周年
07/02/06 23:53:40 RYNyal3r0
>>242
老人がいて子供に話しかけていて、猫がいて、
…えーっと、どういう話だっけかな
松本大洋っぽい散文的な内容だったとしか
覚えてないわw
とりあえず雑誌企画上、許諾はとってあったっぽい

256:名無しさん@七周年
07/02/06 23:53:52 bU/D09wv0
模倣も芸術だけどね

257:名無しさん@七周年
07/02/06 23:54:06 Dz+oCnOa0
同人レベルでもこれだけ反響があるのに・・・
同人にも負ける話しか作れない小学館は自分達の実力を恥ずかしいと思わんのか

258:名無しさん@七周年
07/02/06 23:54:10 O7rlOoxC0
道徳に使うため、コピーして配布するつもりだなコイツ。

259:名無しさん@七周年
07/02/06 23:54:19 +zFRZKTx0
小学館は「とんちゃもん」を訴えたの?
それとユンソナにちゃんと抗議したの?
話はそれからだな

260:名無しさん@七周年
07/02/06 23:54:43 U0P+qoQ90
ここは+だよな?

261:名無しさん@七周年
07/02/06 23:54:49 aXEsixLL0
>>234
お前は世界レベルを分かってない。
日本はそうとうまし
JASRACなんてやぶるためにある約束みたいなもの

262:名無しさん@七周年
07/02/06 23:55:11 cwHkR7gAO
当時500円で売ってたのは良心的価格では?
おれなら2000円で売るな

263:名無しさん@七周年
07/02/06 23:55:16 yE04uagc0
>>257
これがドラえもんのパロじゃないオリジナル短編だったら、反響は今よりぜんぜん少ないと思うがw

264:名無しさん@七周年
07/02/06 23:55:41 RYNyal3r0
>>257
こんな砂糖入れすぎでベタベタの感動なんて
これ以上量産して欲しくないんだがな

265:名無しさん@七周年
07/02/06 23:55:55 mzklfIxsO
もうさ、作者を入社させて自社の作品にしちゃえばいいじゃん。
今のドラは続けるにしても、それの話はそれってことで。

266:名無しさん@七周年
07/02/06 23:56:16 zCQOPuNgO
これ使って授業しましたw
ごめんなさいw

267:名無しさん@七周年
07/02/06 23:56:21 AeFxhcG10
>>257
つーか、オリジナルのドラえもんも
藤子以外が書いたのが相当あるらしいからな。

268:名無しさん@七周年
07/02/06 23:57:15 e0Gnn1Wl0

しかし、売れたら利益を没収、販売停止じゃ、二次創作同人描く奴がいなくなるぞ。
コミケのほとんどが二次創作であり、素人が一番はじめに漫画を書き始めるのが
大抵二次創作であるいじょう、こんな取り締まりは同人を潰したいとしか思えない。
小学館は、自分ところで、こういう二次創作からはじめて漫画家になった奴を使っている
くせに、それを潰すような真似をするのはおかしい。
コミケでブースを出している企業がやることじゃない。



269:名無しさん@七周年
07/02/06 23:57:26 Khxi70H40
>>257
既に流布していたものから、よさげなものを絵にしただけだろ。

270:名無しさん@七周年
07/02/06 23:57:28 O7rlOoxC0
>>256
まあ、正論だが
ドラえもんでそこまで持ち上げてもらいたいと思わないだろう流石に。

271:名無しさん@七周年
07/02/06 23:57:51 vcDCNkC40
最後のページをみろよ。
カスラックに任せようぜ。

272:名無しさん@七周年
07/02/06 23:57:55 5xcSYrgA0
>>267
なんだそりゃ?聞いたことないぞ。
ドラえもん百科とか?

273:名無しさん@七周年
07/02/06 23:58:02 GjGs2MB1O
この作者の描いた顔射絵に萌えた俺。

274:名無しさん@七周年
07/02/06 23:58:08 1mPwhsas0
>>268
模倣すんのはいいけどなんで売るの?
そこがよく分からない

275:名無しさん@七周年
07/02/06 23:58:24 0cJW5kCj0
皆さん、待望の彼がやってきましたよw

276:名無しさん@七周年
07/02/06 23:58:31 jKag2tFU0
作品絶賛してる人はほんとにドラえもん好きなのか?って疑問が

277:名無しさん@七周年
07/02/06 23:58:34 KjEykhyG0
>>124
作者が自分のサイトで述べているが、リング上で燃え尽きたのはページの都合で
原作(あれ原作付き漫画だったんだね、知らんかったけど)には本当は後日談があったそうだ。

278:名無しさん@七周年
07/02/06 23:58:40 T+7HRXBu0
よっぽどリテラシーのない馬鹿教師なんだな
しかも創作・作り話に感動して教材に使うとかw氏ねよ

279:名無しさん@七周年
07/02/06 23:58:41 MeiMOYUG0
儲かっちゃったらダメだろうね、こういうのは。
非営利っていう前提だから黙認されてる部分はあるんじゃないか?
でも今の時代、わざわざ印刷して本を売る行為が、
営利目的じゃないっていうこと自体、無理があるような気がする。
公開だけならネットでできるし。

280:名無しさん@七周年
07/02/06 23:59:11 ERMwqPBk0
ヤフオクで5万かよw 田嶋の海賊版の海賊版が出てきそうw

281:名無しさん@七周年
07/02/06 23:59:26 yE04uagc0
>>268
>コミケのほとんどが二次創作であり、素人が一番はじめに漫画を書き始めるのが
大抵二次創作である

ひどいなぁ。オリジナル同人やってるやつだって相当いるのに
そしてコミケを通さずに出版社持込や新人賞からデビューしてる作家だって相当いるのに

282:名無しさん@七周年
07/02/06 23:59:28 PD0YxSNS0
>>275
またあれが始まんのかよwww

283:名無しさん@七周年
07/02/06 23:59:29 TOsGtUdx0
信念を貫き通すことは、すばらしいってことを教える
いい教材になるのにな

この同人作家が儲けに走ったために・・・

284:名無しさん@七周年
07/02/06 23:59:47 7xSWL/Si0
平和ボケた教師

285:名無しさん@七周年
07/02/06 23:59:49 8bPMSlvNO
>>268
うはw

286:名無しさん@七周年
07/02/07 00:00:28 3nrz51Cz0
でも最終回のオリジナルはターミネータ。


287:名無しさん@七周年
07/02/07 00:00:41 sWeE4IJ40
>>275
漢字の使い方とか、なんかパチもんぽく見えたけどw
まあスクリプト野郎も疲れるってことかね。

288:名無しさん@七周年
07/02/07 00:01:15 LjLY9qOJ0
待望の彼kwsk

289:名無しさん@七周年
07/02/07 00:01:45 uOpqwan00
>>27
知らないわけない? はぁ?

290:名無しさん@七周年
07/02/07 00:02:04 mJ94UOF40
ここから24スレ続く

291:名無しさん@七周年
07/02/07 00:02:16 HLZNlrIE0
>>275
一番来なくていい奴が来ちゃったな

292:名無しさん@七周年
07/02/07 00:02:27 QD90eyDH0
>>274

売れればうるだろ。公開する場でもある。印刷費だってなるべく回収したいだろうし。
そして、お金がモチベーションの一つという人もいるんじゃない。
でも、お金目当てだろうが、なんだろうが、書き続ければ売るために良い物をつくろうと
すれば、才能は磨かれるし、才能ある人が描いた面白いモノは面白い。そして、磨かれた
才能がやがてプロに出てくることもしばしばある。
無料配布のみ、売るの禁止なんてしたら当然同人の場は瓦解する。それは、漫画にとって
不幸なことだと思うよ。新しい描き手の激減を招いて。


293:屑野郎
07/02/07 00:03:58 0hCuPpYV0
鉄人兵団だってよっぽど教材になる罠
何度読んでもマジ泣きするホロッとくるんじゃなく声は出さないが
ボロボロ涙こぼす

しずかちゃんとリルルのあの掛け合いはいいね
看病するがキツく当たられ「もう知らない!」って出てくが
やはり心配で戻り仲良くなれる

こーゆーのを道徳の授業で使ってほしいですよええ。

あと先生よ、死神くんも教材として使っとけ

294:名無しさん@七周年
07/02/07 00:03:59 iKv00Mp40
でもさ、本当にパスティーシュってダメなのかい?
海外だと、他人が書いた「シャーロック・ホームズ」の続編とか(結構いい!)、
有名で、日本でも売ってるけど、大問題にはなってないよ

295:名無しさん@七周年
07/02/07 00:04:32 mJ94UOF40
>>292
>売れればうるだろ

おまwwwwwwwwwwwwwwwwww

296:名無しさん@七周年
07/02/07 00:04:46 B+i4cMAL0
>>292
ファン同人活動で物を売る行為を取り締まられるリスクをゼロにしたければ

・権利者の許可をもらう
・既存版権を買い取り自分が権利者になる

という選択肢があるし、無許可なまま取り締まられるリスクをぐっと小さくしたければ

・コミケなどの限定空間だけで分をわきまえておとなしくやる

という歴史的慣習の上に確立された比較的安全性の高い手段も用意されている。

小学館の対応が間違いだというヤツは、同時に作者の行為が上記から逸脱していたことに対して
正当な理由があるという根拠も説明してもらいたいもんだな。

297:名無しさん@七周年
07/02/07 00:04:48 6xHrPwIBO
>>292
ぱくりでモチベーション上げんなよ

298:名無しさん@七周年
07/02/07 00:04:57 LjLY9qOJ0
>>292
ネットで発表すればいいんじゃね?
コミケに行かないような人たちだって見るよ
言ってるような奴はネットやってるだろうし

299:名無しさん@七周年
07/02/07 00:05:05 dWYKCSzD0
著作権まもろうというのはいいけどクソみたいな「正規版」ドラえもんの続編を
つくっている連中が言ってもなあ。藤子先生本人がいうならともかく。
死んだら著作権消滅でいいだろ。

300:名無しさん@七周年
07/02/07 00:05:08 rq0no+Nx0


        ___
    /´. _, -―-、ヽ、
  ./  l´[☆ィTfヘマ、 ヽ
 |  | |ィケリノ |ト}!l|
 | _| レァ予  伝yリ|    ,..、
  | fr| 《{_丿   Ljハ∥  _,ノ/`il  /
  | ゞ||'''  r‐ァ`,ツイイ´  ハ il    エロ同人の場は瓦解したほうがいいよ
 |  | 「`}T 云'I「|{ {::::{   V リ  \
 || N {`ヾー弋イノ`衣√`ヾノ
  从 |、 ハ YQヘ\,イ乍}
    `ヽVリ'|  !   Y´ア´
        ノ! |   「´
       / ||  |
     /  {_,_,P  |


301:名無しさん@七周年
07/02/07 00:06:03 /OyMwGd80
>>294
ホームズは百年前だから、確か著作権は切れてなかったか?

302:名無しさん@七周年
07/02/07 00:06:33 sWeE4IJ40
パクリ同人で金稼げたら、ますますオリジナルの描き手がいなくなるだろ。
金目当てを容認するなら、結局大手出版社とかわらんじゃないか。

303:名無しさん@七周年
07/02/07 00:06:40 GxHtkrEq0
一方で模倣から文化は生まれて伝播していくものなので、
完全にこれを否定することはそもそもの文化の進捗を否定することになる。
著作権法があるから云々という主張はそもそもことの善悪の判断を考えることなく
物事の本質を端的に表しているに過ぎないね。
本件の本質は 今回の同人誌そのもの存在ではなく
ビジネス的な観点から自社の収益源部分を第三者により侵害されたというところにあり、
決して他人の作品のオマージュを制作したところにあるわけではない。
この点小学館は利益部分についてのみ問題にしており、
同人誌の作者が尊敬する作品のオマージュを作成したことではない。

304:名無しさん@七周年
07/02/07 00:07:16 p5Sd0OZR0
>>52
オバQは我孫子以外にも石森も参加(ハカセなんかは石森キャラ設定)だよん

305:名無しさん@七周年
07/02/07 00:07:21 HLZNlrIE0
真面目な話、待望の彼については無視してもいいんでないか?
前までのスレであれだけ論議しても、
全部無駄に終わってるんだからさ。

306:名無しさん@七周年
07/02/07 00:07:38 YLYbxDOW0
>>301
没は1930年だね。

307:名無しさん@七周年
07/02/07 00:07:50 EmLxlruR0
>>296がすべてだろ

308:名無しさん@七周年
07/02/07 00:08:50 Ybl74tID0
>>272
例えば36巻の「サカユメンでいい夢みよう」の
8枚目からは明らかに別人が描いてる

まあ20巻あたりからつまらなくなるからどうでもいいけど・・

309:名無しさん@七周年
07/02/07 00:08:55 DU0LLJms0
ドラえもんの30巻くらいからは作画がひどすぎる。
40巻こえると、もはやドラえもんではない。

310:名無しさん@七周年
07/02/07 00:09:06 LNt0Ccxb0
著作権法の根本の精神には文化発展への寄与ってものがあるはずなんだが
日本では商売のことしか考えられてないよな

311:名無しさん@七周年
07/02/07 00:09:10 F4Z+pdfP0
>>298
一時期、同人活動にしてもネットみたいな無制限にコピーされていくものより
印刷物にして目に触れる量が限られた方がいいんじゃないかって
話があった気がすんだよね
1万5000部も刷ったら同じようなもんかもしれんけど

312:名無しさん@七周年
07/02/07 00:09:20 IT4oqoET0
>>243
俺はこれを褒めてるやつがいることが不思議でならんのよ。
どう見たって駄作。お前こそ自分を偽るなよ。
最終回としてはドラえもんプラス5巻のラストのほうがずっといい。

313:名無しさん@七周年
07/02/07 00:10:08 LjLY9qOJ0
>>294
たしかホームズはちゃんとしたマニアのソサイエティがあって
相互監視で研鑽しあってるから質は折り紙付きだよね。

性急で甘ったるい最終回なんかじゃなく、むしろドラえもん世界を
延命させるような作品が競作で描かれるなら俺も読んでみたい

314:名無しさん@七周年
07/02/07 00:10:11 6t7L4xXu0
>小学館は、作者に対し、発売禁止の措置を取り、現在、利益分の返還についての交渉中だという。

この作品自体を買い上げてやりゃいいのに
もし買われてもお蔵入りだろうけど。

315:名無しさん@七周年
07/02/07 00:10:38 mJ94UOF40
>>311
数量限定にしようという心意気はいいが
それの元を取ろうと考えたのが破滅への第一歩だな

316:名無しさん@七周年
07/02/07 00:10:40 YLYbxDOW0
>>305
まぁ、彼は人の話に耳を傾けないトンデモ野朗ではあったからね。
とりあえず、誰も勝てないムテキングだから好きな人だけレスをつけて
レスを埋めればいいんでない?

317:名無しさん@七周年
07/02/07 00:11:14 2gPH0g570



          小学生ばっかりだよなー、ここ。




318:名無しさん@七周年
07/02/07 00:11:26 yPwieYol0
この田島ってプロの作家らしいな、ちょっと頭おかしくね?
著作権以前の常識の問題じゃない?

319:名無しさん@七周年
07/02/07 00:11:37 EmLxlruR0
このスレに俺以外の同人経験者いる?

320:名無しさん@七周年
07/02/07 00:12:07 QD90eyDH0
>>296

>・権利者の許可をもらう
>・既存版権を買い取り自分が権利者になる

あり得ない解決方法をいわれてもなぁ。んじゃ、あなた貰ってくださいな。出来ないでしょ?


>・コミケなどの限定空間だけで分をわきまえておとなしくやる

これは作者のせいか、同人ショップのせいか、わからんが、他の同人誌がごく普通に
あちこちの同人ショップに置いて有る以上、この作者だけが取り締まられるほどの逸脱
行為をしていると思えないが?
同人ショップには山ほど同人が置いてある。また、13000部売られる同人誌だって
いっぱいあるだろ。どこがこの作者だけが指弾されるほど逸脱しているのか私には分からないな。
小学館の知財部が何を持って判断したか。原作者が死んでるから、小学館だけの判断で
出来るというのが大きな材料だったんじゃないかと思う。原作者が生きてたら原作者に打診
しないといけないだろうし、そしたら、世の中同人やってた漫画家であふれかえっいるのに
そういう同人に損害賠償求める漫画家はあまり居ないだろうし。


321:名無しさん@七周年
07/02/07 00:12:36 sWeE4IJ40
問題の彼はブーたれてばかりで建設的な議論に応じようとしないからな。
証拠は過去ログに満載。

322:名無しさん@七周年
07/02/07 00:12:45 25LhDHMK0
>>319
買う方?作る方?

323:名無しさん@七周年
07/02/07 00:13:11 JyyoGw/P0
こんなんで感動する教師って・・・

324:名無しさん@七周年
07/02/07 00:13:27 HLZNlrIE0
>>308
あれは作者がネームまで書いたけど、
多忙すぎたんでペン入れだけアシに任せたんだよ。

あと初期の単行本に入ってる話の中にはトレスして収録してる話もあるから、
その辺勘違いしないようにしないといかんな。

>>316
まあ同人板とかでやるより有意義な議論にはなるか。

325:名無しさん@七周年
07/02/07 00:13:29 f/8LvGIc0
>>1
儲かりそうだから、触手を伸ばしてきたんでしょ?
だあほ!


326:名無しさん@七周年
07/02/07 00:13:36 /OyMwGd80
>>320
「みんながやってるから大丈夫理論」きましたよー!

327:名無しさん@七周年
07/02/07 00:14:01 iH7WK4b50
>>312
でだからどうした。
人それぞれだろ

328:名無しさん@七周年
07/02/07 00:14:13 /UkCLrcb0
>>314
そもそもストーリを考えたわけでもないし
盗人に追い銭やって悪しき前例を作っちゃいかんよ

329:名無しさん@七周年
07/02/07 00:14:22 JR+mM0t90
>>223
邪魔ではあるだろうが、やっぱり本家本元という強みがあるから実際にどうなるというほどの事でもない気がするんだが。

>>226
言いたいことはわかるんだが、今回のはノートのように同ジャンル製品が売れなくなるようなもの
じゃなくてコミック各巻のように独立したもんだろ。

まあ小学館の対応は問題ないものだとは思うけどな。

330:名無しさん@七周年
07/02/07 00:14:34 3qPRSMeN0
まあ法律とか関係なく、
パクッて儲けようとするのは良くないだろ。
紙代とインク代くらいで売るなら良いんじゃない?

331:名無しさん@七周年
07/02/07 00:15:10 EmLxlruR0
>>322作る方で

332:名無しさん@七周年
07/02/07 00:15:15 RIDGiG/o0
URLリンク(yasai.2ch.net)

コレの映画化まだ?

333:名無しさん@七周年
07/02/07 00:15:31 CElksrWB0
ドラエモンは仕方が無いけどサザエさん一家と野原一家は殺さないでけろ

334:名無しさん@七周年
07/02/07 00:15:31 IT4oqoET0
>>327
誰だお前は。話の筋見てからモノを言えよ。

335:名無しさん@七周年
07/02/07 00:15:44 LjLY9qOJ0
>>325
触手→食指

剥離→乖離

336:名無しさん@七周年
07/02/07 00:15:53 B+i4cMAL0
>>314
それすると結果的に、自ら他者に迷惑かけておいて金でまるく収めてやるっていう
ヤクザと本質的に変わらないことになるよ。
おまけに後追いが続出して収拾つかなくなるだろうし。

337:名無しさん@七周年
07/02/07 00:16:05 25LhDHMK0
もしかしてレスの前に改行入れてる人って前々スレだか前スレったかにいなかったか?

338:名無しさん@七周年
07/02/07 00:16:42 iH7WK4b50
>>334
頭大丈夫?

339:名無しさん@七周年
07/02/07 00:16:49 sWeE4IJ40
>>337
前とか前々とかそういう次元ではない。

340:名無しさん@七周年
07/02/07 00:17:09 IH2ZMibH0
>>318
そう思う。よくもこんなこと出来るなと。
パロディをしたことはともかく、他人の作品を終わらせるとはあまりに無頓着。

341:名無しさん@七周年
07/02/07 00:17:30 MTnrGqNx0
>>296が正論すぎて笑えた

342:名無しさん@七周年
07/02/07 00:17:37 fXBe1TLZ0
バブルの時代は同人誌の収入でマンション買った、とか聞いたが。
当然税務申告なし。

343:名無しさん@七周年
07/02/07 00:18:05 YLYbxDOW0
>>329
いやいや、同人誌が商業誌コミックの装丁まで真似した作品ですよw
そんなものはコピー商品と一緒でしょうに。

で、コピー商品の質が悪かったら、クレームは、なぜか正当な商品を
販売しているメーカーにかける人もいるんだから。
りっぱな営業妨害ですよ。

344:名無しさん@七周年
07/02/07 00:18:30 yPwieYol0
>>312
フラッシュの段階では正直感動してたよ、だけにそれを流用して細かいつじつま合わせ
付け足して、なんか作品を説教臭くしたこの作者に好感は持てないな
変な話、原作(もとの噂話)を汚された感じ。

345:名無しさん@七周年
07/02/07 00:18:54 25LhDHMK0
>>331
わかんね。とりあえず俺は無い


ちなみに前も貼ったけど俺の意見はこんな感じ

・趣味でやってる分には文句言わない。
・海賊版作って金儲けに走ってる癖に同人を隠れ蓑にするな
・今回の小学館の対応はむしろ理解ある対応で、同人潰しでは無い
・同人業界自体は面白いものもあるので全然おk

346:名無しさん@七周年
07/02/07 00:19:08 9QERdZhH0
>ある小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」と打診があるなど、

すんげえバカ教師だな

347:名無しさん@七周年
07/02/07 00:19:22 LjLY9qOJ0
>>340
>他人の作品を終わらせるとはあまりに無頓着。
そこだよな。
この同人誌でファン心理を逆撫でされたところは

348:名無しさん@七周年
07/02/07 00:19:58 VuR8cHlu0
>>6
納得した。

349:屑野郎
07/02/07 00:20:01 0hCuPpYV0
>>299
>死んだら著作権消滅でいいだろ。
おまえなぁ、隣にどーゆー国があるか知ってて言ってるのか?
?? まさかホロン部?

350:名無しさん@七周年
07/02/07 00:20:37 59LVjKoI0

仁義なき戦い・・・

351:名無しさん@七周年
07/02/07 00:22:16 NIWlI0A+0
あーあ、このスレのdat落ちまであと4日もあるのか…あと4日も無限ループが続くのか…

352:名無しさん@七周年
07/02/07 00:22:21 25LhDHMK0
>>350
小学館側には仁も義もあるし、この本出してた奴も謝罪してるから戦いは終わってるんだけどな

353:名無しさん@七周年
07/02/07 00:22:37 /OyMwGd80
>>340
そのとおりだよな。
著作権も切れてない作品に対して、勝手に最終回を作って、それを1万部以上も売ってるわけだから・・・

少々のファン活動は許せても、さすがにここまでは権利者側も無視するわけには行かないだろ
そもそも作者が生きていて「けしからん」と言ったとしたら終了

354:名無しさん@七周年
07/02/07 00:23:16 LjLY9qOJ0
>>293
宇宙のどこかにいるはずなのに、もう永遠に会えない友達の
思い出だけが残る「宇宙開拓史」のラストも号泣だぜ

そういうほろ苦い悲しさを子供心に残してくれたのが
F先生の作品だよなあ

355:名無しさん@七周年
07/02/07 00:25:16 QD90eyDH0
>>352

その理論で言うと、JASRACも仁も義もある団体になるな。

JASRACだって、まず、賠償請求して、断った奴を訴訟にあげる。
今回小学館は刑事告訴を検討しているから、損害賠償払えと言い、
JASRACに絡まれた大半のお店のように、この作者は金を払った。
払わなきゃ産経の記事にあるとおり、検討していた刑事告訴をしただろう。

今回やった事はJASRACと同じ。


356:名無しさん@七周年
07/02/07 00:25:45 IH2ZMibH0
>>347>>353
あれもまた「ファン心理」なのでしょうけど、
(もともと文章を書いた人も含めて)
プロが使うにはあまりにもお粗末な言い訳ですよね。
著作権について、何も知らないわけがないのだから。

357:名無しさん@七周年
07/02/07 00:26:11 r5B9ALK7O
全て手書きじゃなくてコミックをスキャンして並び替えて
吹き出しを付け替えたがらダメなんじゃないの?



358:名無しさん@七周年
07/02/07 00:27:02 B+i4cMAL0
>>329
正規コミックスとの誤認の可能性はさほど高くないだろうから
競合商品の利益を直接侵害してるわけじゃないってのはその通りだろうね。
ただ焦点は、権利者の制御下にない商品が大っぴらに目立って存在することによる
ドラえもんブランド自体の信用低下だから。
管理に不安があるようなブランドだと思われては、そのライセンスを受けて
ビジネスしようと考える他社を減らすことに繋がる。

359:名無しさん@七周年
07/02/07 00:27:08 yPwieYol0
やっぱり田島頭おかしいわwこんなの拾ったw

>その前に、田嶋安恵氏からメッセージがございますので
>本人の許可の下紹介させてもらいます。

>酷評もあり、絶賛もあり、本当に認識したのは「ドラえもん」って凄いなあ…でした。
>私も描き手の一人として、そう言ってもらえる作品を描きたいと思っています。
>あの”最終回”の描き手は私でも”作品”はドラえもんファン全てのもの、
>今回、私はそう思っています(最終回は許さん!という方にはお許しを^^;)

「あの”最終回”の描き手は私でも」

「あの”最終回”の描き手は私でも」

360:名無しさん@七周年
07/02/07 00:27:29 sWeE4IJ40
2chで敵が多いJASRACに喩えれば効果があると思ってるんだからおめでたい。

361:名無しさん@七周年
07/02/07 00:27:44 MnPmcouC0
最終話を小学館が公募して、最優秀作品を最終話として出版すれば良い

362:名無しさん@七周年
07/02/07 00:28:30 HKtUgOvl0
ドラえもんを改変しただけでなく、ファンがひっそり考えた最終回まで改変して
金儲けてんだから最悪だなぁ。

363:名無しさん@七周年
07/02/07 00:29:07 IGaQacDd0
田嶋安恵が巨乳美人って本当?

364:名無しさん@七周年
07/02/07 00:29:32 25LhDHMK0
>>355
払わなきゃ当たり前だろ

その損害賠償ですら経費大目に見てるのにどこまで譲歩させる気だ

365:名無しさん@七周年
07/02/07 00:30:13 NIWlI0A+0
>>360
前スレ(21スレ目)までは俺も律儀に彼の言う事に一々返信レスしてたけど…もう飽きた、つか疲れた
NGIDに登録すれば、すっきりするよ

366:名無しさん@七周年
07/02/07 00:30:28 JR+mM0t90
>>343
内容まで同じだったり自分が本家とか言い出したら同意しとく。
つか同人誌ってパチものと区別つかないほど豪華なのか。

367:名無しさん@七周年
07/02/07 00:30:26 G6G0lxoA0
まあ、小学館は当然のことをしたまでだしな。

368:名無しさん@七周年
07/02/07 00:31:17 22hHZa2k0
>作者が死んだら著作権フリー

藤子Fが急逝した翌日に大量の「偽ドラえもん」が本屋に並ぶと思うとぞっとする
こんな社会にだけはなって欲しくない

369:名無しさん@七周年
07/02/07 00:32:30 LjLY9qOJ0
>>361
そもそも、無理して終わらせなくたっていいんだってば
マンガなんだから


370:名無しさん@七周年
07/02/07 00:32:39 RIDGiG/o0
しかし、損害が出てないのに「損害賠償」ってのも妙な話だなw
いい加減、著作権と商売権は分けたほうがいいんじゃないのか?

371:名無しさん@七周年
07/02/07 00:32:56 /OyMwGd80
>>368

>作者が死んだら著作権フリー
を認めると、それこそ有名作家は生命に危険が(ry

372:名無しさん@七周年
07/02/07 00:33:01 32qnFH4E0
可哀想なのは、火田健二郎だな。

あれだけ同人向けな作品つくって、アニメ化までされるというのに、

誰も同人では書いてくれないだろうから。

373:名無しさん@七周年
07/02/07 00:33:13 IGaQacDd0
バカだなあ。これを機にドラえもん最終回作品を一般募集してコンテストを開いて
選考を通った物から一般投票で最優秀賞を選ぶ。

で、「これが読者の心の中にある最終回」とでも銘打って公開。これを柱にドラえもん関連イベントを大々的に
開催してコミックスやグッズをガンガン売ればいいのに。

374:名無しさん@七周年
07/02/07 00:33:16 uyTzT01m0
「2ちゃんねる最終話」


375:名無しさん@七周年
07/02/07 00:33:29 Wz+63H/3O
この同人誌の権利を出版社が買えばいいんじゃないか?きちんと製本して販売して、アニメ化もすれば出版社も利益とれるだろ

376:名無しさん@七周年
07/02/07 00:34:10 6xHrPwIBO
971:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 23:55:38 ID:eYYpfrEs0 [sage] >>964

いや、問題だ。
売れなければ宣伝になるから放置。
売れたら、売り上げ没収。利用するだけ利用しておいてそりゃないだろう。
面白いの描いて売れたら、利益を没収されるというのが、ごく普通になったら、同人描く人間が
激減するだろ?
同人が潰れかねないよ、今回みたいな訴訟やられたら。今後こういうJASRAC的著作権ビジネスモデルが
成立しないようにするために、小学館は叩かれるべきだと思う。


377:名無しさん@七周年
07/02/07 00:34:55 Ybl74tID0
こんなクソつまらない作品を庇うわけではないが
トンチャモンとかのパクリや中国のコピー商品等の対策にも力入れろよ


378:名無しさん@七周年
07/02/07 00:35:01 25LhDHMK0
>>375
存在するのか?話の内容は誰が考えたかもはっきりしないチェンメだし。

というか現在のテレビアニメですら叩かれてるのにこんな最終回やったら流石に袋叩きにあうぞw

379:名無しさん@七周年
07/02/07 00:36:15 LjLY9qOJ0
>>378
は げ ど う w

380:名無しさん@七周年
07/02/07 00:36:23 YLYbxDOW0
>>366
表紙とか見てない?
なら、過去レスでヤフオクでの写真とかが載っているから
観てきてよ。

381:名無しさん@七周年
07/02/07 00:36:35 VA68ucOzO
URLリンク(www.renge.sakura.ne.jp)

私の知ってる最終話ってこれだったわ

382:名無しさん@七周年
07/02/07 00:36:57 6xHrPwIBO
>>377
あれはあれ、これはこれ

383:名無しさん@七周年
07/02/07 00:37:58 yPwieYol0
>>381
下らなすぎるww

384:名無しさん@七周年
07/02/07 00:38:08 hAYs5hfB0
>>375
で、売れてしまった後は
「あれはドラえもんにインスパイアされたキャラであってドラえもんじゃありません」とか
言って藤子不二夫にはお金払わないで小学館丸儲け、みたいな話を
以前どこかで聞いたことがある

385:名無しさん@七周年
07/02/07 00:39:07 JR+mM0t90
>>358
まあなあ、確かに自分とこのキャラ製品と競合するものが出てくるかもしれないという不安がでてもおかしくはないんだが。

386:名無しさん@七周年
07/02/07 00:39:58 kfWGM2Mp0
感動したからっていうよりドラエモンの取り扱いで選択肢があるからそのポイントで討論する
ネタにはなるよな。ドラエモンの幸せのためには何十年も寝かせとくより記憶を失って一から出直し
でもすぐにバッテリーを交換すべきだとか。

387:名無しさん@七周年
07/02/07 00:40:06 IGaQacDd0
>>374
ひろゆきがうまい棒をのどに詰まらして死亡。
油豚が「勝ったな(@w荒 圧倒的に勝った(@wぷ」と勝利宣言ののち
「ヲレが新しい管理人になってやってもいいよ(@wぷ」と新体制樹立を宣言するもスルーされる。
紆余曲折の後ソフトバンクが買収し「Yahoo!2ちゃんねる」として生まれ変わり、YahooBB以外からの書き込みは
有料化される。油豚がBlogで「ヲレを管理人にしなかったからこんな事になったwざまぁ(@wぷ」と勝利宣言した後
糖尿病で死去。

388:名無しさん@七周年
07/02/07 00:40:44 QD90eyDH0
>>366

内容は、十数ページで厚みはぺらぺらだろうし、大きさだって多分B5版じゃないのか?普通の
同人誌のサイズで、コミックサイズじゃないんだろうし、作者名も別に藤子を騙っているわけじゃ
ない。勘違いするのは難しいと思う。


389:名無しさん@七周年
07/02/07 00:40:58 25LhDHMK0
まぁ許可取ってても原作ぶち壊しの作品は多いわけだしなw
主に実写化された映画や、別漫画家によるリメイク漫画とか

390:名無しさん@七周年
07/02/07 00:42:18 LjLY9qOJ0
方倉陽二のドラえもんパロディは
F先生的にはどうだったんだろうね

ドラえもんの体の色が青いのは
ガールフレンドにふられて青ざめたから
って方倉設定を流布させちゃったと
いうすごい功罪がある

391:名無しさん@七周年
07/02/07 00:42:46 B+i4cMAL0
>>375
正規に出版社に持ち込まれた作品ならそれでもいいが、
先に違反行為を行った物に対してそういう解決方法をしてしまうと
>>249という弊害があり>>336ということになる。

392:名無しさん@七周年
07/02/07 00:44:07 hAYs5hfB0
商業誌でやってたウラワザえもんはOKなのに

393:名無しさん@七周年
07/02/07 00:45:09 VA68ucOzO
>>383
くだらなければおkなんだろうか

394:名無しさん@七周年
07/02/07 00:45:16 25LhDHMK0
>>390
F先生が「それでいいよ」って言えば別にそういう設定が広まっても問題ないし
もしF先生が気に入らなければ潰す事なんて容易だったと思う

さすがにドラえもんズはF先生も最初は抵抗あったらしいがw

395:名無しさん@七周年
07/02/07 00:45:38 Wz+63H/3O
二次物で堂々と店頭でうられてるマンガ類も著作権に振れてるのかね、よく知らんのだが。

396:名無しさん@七周年
07/02/07 00:45:45 y+H4ciei0
>>390
それは酷いな。本当は耳かじられて青くなったのに。
でも、F先生も細かいこと忘れてない?
ドラえもん辞典だと、ドラえもん本当は、足が物凄く長いはずなのに、量産型はみんな足短いじゃん。

397:名無しさん@七周年
07/02/07 00:46:53 mNOM5ID9O
何このオクの価格!
5万って・・
先月まとめて買っときゃ良かった
まだ5千円くらいだったのに。

398:名無しさん@七周年
07/02/07 00:47:47 6xHrPwIBO
涙で塗料がおちたんじゃなかったっけ?

399:名無しさん@七周年
07/02/07 00:48:27 pFrf0u8c0
「ほんとに、けいたいでんわ買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン、0円で買えて無料で使える携帯電話を知ってるの。」
「わーい、これからはカーチャンといつでもお話できるね」
       J( 'ー`)し
        (  )\('∀`)
        ||  (_ _)ヾ
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       | 11月携帯使用料金   |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       / 基本料*2  5760  /ヽ__//
     /サービスP*2  4000  /   /   /
     / 超過通話  34850 /   /   /
    / 通信料    7980 /   /   /
   / 請求書代  105  /   /   /
 /   ̄ ̄計  52695 /    /   /
解約?ならば携帯機種代の残り全部払ってもらうニダ!
   │               _[孫正義]
   │   J( ;'A`)し       (`Д´ )
   │     (  )\( 'A`) ロロヾ(  )
   │     ||  (_ _)ヾ     ||
返済と解約金の為にパートを増やした母は体を壊して病気になってしまった。
母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした
                 ('A` )
         J('A`)し    (  )
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  ||
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /

400:名無しさん@七周年
07/02/07 00:48:38 VoqUYDjE0
>>389
デビルマンとかバビル偽とかな。
個人的にはマジンカイザーが許せんかった。

401:名無しさん@七周年
07/02/07 00:48:41 9urMDVyhO
ヲタの頭ん中って蛆湧いてんの?(笑)
この作品が売れたから金を横取りとか最終回が優秀だからなんて関係ないんだよ!
海賊版がひろまった事で
ドラえもんの作品に誤解を一般読者に与えてしまうから対処してるだよ!
金の没収は当たり前だろ?売ったもん勝ちみたいなの許したら馬鹿が沢山湧いて売りまくりだすだろ?

こんな作品を平気でだすくらいなんだから一般常識あるフリすんなよ!

402:名無しさん@七周年
07/02/07 00:49:22 yPwieYol0
>>393
これに文句つけたらそれこそJASRAC以下だなw

403:名無しさん@七周年
07/02/07 00:49:31 MTnrGqNx0
>>395
講談社「(十二国記のアンソロジーコミックは)著者の心情を著しく傷つける」
URLリンク(shop.kodansha.jp)

404:名無しさん@七周年
07/02/07 00:50:16 25LhDHMK0
>>400
まぁ作者が生きてる作品はまだいいんだが・・・江川ライダーは・・・

405:名無しさん@七周年
07/02/07 00:50:35 22hHZa2k0
>>398
それは今の設定

URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
このへん見るとドラえもん大百科もどこまでFの設定だったのかわからん

406:mikki
07/02/07 00:50:45 epxgxveE0
>>375

おまいらさ

誰も気づいていないけど

ドラえもんが22世紀から来たって設定が、これを認めると崩壊しちゃうわけだ。



407:名無しさん@七周年
07/02/07 00:51:06 qIjMSz0KO
>>396
青くなったのは泣いて金メッキがはげたから

408:名無しさん@七周年
07/02/07 00:53:18 25LhDHMK0
設定なんてただの飾りです!厨房にはそれがわからんのですよ!

409:名無しさん@七周年
07/02/07 00:55:35 VoqUYDjE0
第一話と矛盾するような最終回はイカンだろ・・・。
作者がやるならともかく。

410:名無しさん@七周年
07/02/07 00:55:41 YP1d8exw0
>ある小学校の先生から、「感動したので、道徳の教材に使いたい」
ニュースでこれ聞いた時は驚いたな。
どういう授業を展開するつもりだったのか?

411:名無しさん@七周年
07/02/07 00:55:45 QD90eyDH0
>>400

デビ……
あの映画は凄かったなや、おい……
渋谷駅に、巨大看板かけたり、むちゃくちゃな宣伝費つかってるんじゃなかろうか。
何もしらずに、その巨大看板見て、公開二日目に見てしまった。あのインパクトは凄すぎる。
つか、渋谷の映画館もなんかやるきないのか、始めの5分くらい音無で、映画館の人のすいません
の謝罪の声のあと始めから上映し直ししてた。

………終わってみたら、いっそ、全編音なしで上映してくれたら、なんぼか救われたかもしれないと……


412:名無しさん@七周年
07/02/07 00:56:11 EmLxlruR0
>>396
>本当は耳かじられて青くなったのに。
これがそもそも方倉設定じゃなかったっけ?
ドラえもん辞典に載っている話で。

413:名無しさん@七周年
07/02/07 00:57:54 QD90eyDH0
>>406

しないよ。
>>1の記事描いた記者が間違えているだけ。読んでないで記事描いてるんだろうね。

壊れたドラえもんを修理しただけ。

URLリンク(blog30.fc2.com)



414:名無しさん@七周年
07/02/07 00:58:09 25LhDHMK0
幼心に

「ドラえもんがタヌキって言われて怒ってるけど
そもそも耳が無いからタヌキと間違われるってのはタヌキに失礼じゃないか?」と思ったのを思い出した

415:名無しさん@七周年
07/02/07 00:58:19 55cea1DgO
>>388このドラえもん最終話のこと言ってるんだったら、本物そっくりだった。
テレビのニュースで見たんだけど、表紙裏表紙のデザイン、
本の作り・大きさ、中の絵やデザインも本物みたいだった。
作者の名前は違ったけど。

416:名無しさん@七周年
07/02/07 00:58:22 delj5KUj0
>>406
というか殆どの人が気がついてると思うけど。
この最終回でドラえもん自体を作ったという事はどこにも書かれてないぞ。

のび太がドラえもんを治した(電池を作成した)ってことかと。
その技術自体が科学の進歩を飛躍させるに十分だったんだろうと。
ドラえもんを大量生産するにはさらに100年くらいはかかると考えれば本編とは矛盾しない。

普通に考えてもドラえもんをもう一体作るよりも修理した方が遥かに早いという事は分かると思うんだが。

417:名無しさん@七周年
07/02/07 00:59:10 y+H4ciei0
>>412
ああ、そうなの。俺は十年以上騙されていたわけか。

418:名無しさん@七周年
07/02/07 01:00:43 LjLY9qOJ0
>>389
つまり実社会では「手続き」ということが重視されるってこったな

419:名無しさん@七周年
07/02/07 01:01:13 delj5KUj0
この作品の優れてる所は、やっぱり作者が書いたと思わせるほどに緻密なとこだな。
ドラえもん本編でも使われるような言い回しや構図、表情と...

著作権問題はともかく、作品に対する愛は感じるぞ。

420:名無しさん@七周年
07/02/07 01:01:17 VoqUYDjE0
>>416
だからそうなると今度はドラえもん自体がやって来る理由が無くなるだろうが。

421:名無しさん@七周年
07/02/07 01:01:22 NQ/6ZWU60
で、このサークルはいくら稼いだの?

422:名無しさん@七周年
07/02/07 01:02:06 6xHrPwIBO
同人擁護がいないと面白くないな

423:名無しさん@七周年
07/02/07 01:02:10 25LhDHMK0
>>413,416
そんな事言わなくてものび太の結婚前夜と矛盾するじゃねぇか

424:名無しさん@七周年
07/02/07 01:02:23 jlk6UqsY0
小学館だからこの程度で済んでる。
**社なら田嶋ごときマイナー作家
人知れず消されてるよ。

425:名無しさん@七周年
07/02/07 01:02:41 gHQA2zo40
>>412
俺はネズミに耳をかじられて治療してしばらく包帯をまいていたが
そろそろ直った頃だと思い包帯を取り鏡を見たら
綺麗サッパリ耳がなくなっていてショックで青ざめたと聞いた

426:名無しさん@七周年
07/02/07 01:02:43 IGaQacDd0
>>406
崩壊しない

22世紀からのび太の子孫によって送り込まれる→20世紀に故障→21世紀にのび太により修理→同21世紀にのび太によって
各種道具の基礎技術が確立され商品化されていく→22世紀までに超科学文明へと発展→ドラえもん商品化→
22世紀から20世紀に送り込まれる

タイムパラドックスではあるけどドラえもんが22世紀から来たって設定には問題ない

427:名無しさん@七周年
07/02/07 01:02:47 LE1dxipm0
同人は神の贈り物。
平民ごときが批判したらバチがあたる。

428:名無しさん@七周年
07/02/07 01:03:35 TV0DlAdw0
>>418
あと、「本人(権利者)が承諾したならしょうがないんじゃない。」
ってところが大きいでしょ。
変な作品作られちゃっても、承諾した権利者にも責任あり。



429:名無しさん@七周年
07/02/07 01:03:49 mJ94UOF40
>>425
俺もそれだ

430:名無しさん@七周年
07/02/07 01:04:27 LE1dxipm0
どうでもいいがドラえもんの思い出。

学年誌を読むと、ドラえもんのアミは斜線なのに、
単行本を読むとスクリーントーンみたいので
濃い目にアミがかかっていて、子供ながらに、
パチモノ臭いなと思った。

431:名無しさん@七周年
07/02/07 01:04:51 ACutH8t10
藤子・F・不二雄が買い取って自分の名義にして正式版として出せば良いのに。

432:名無しさん@七周年
07/02/07 01:05:33 QD90eyDH0
>>431

恐山でイタコでもやとうか


433:名無しさん@七周年
07/02/07 01:06:08 VoqUYDjE0
>>426
のび太大もうけで一族安泰だな。

434:名無しさん@七周年
07/02/07 01:06:24 y+H4ciei0
>>425
ああ、それそれ。細部忘れてた。

435:名無しさん@七周年
07/02/07 01:06:46 25LhDHMK0
むしろ俺はドラえもんがどうやってあんな大量の秘密道具を買ってたのか気になる。
その金はどこから来たのか。

もう一つ、のびたの部屋の向かいの部屋は開かずの間と化してるのはわざとだろうか・・・

436:名無しさん@七周年
07/02/07 01:07:07 delj5KUj0
>>420
これもタイムパラドックスだが、そもそものび太が一念発起して優秀な人間にならなければ
ドラえもんを修理し、且つ科学の進歩を一気に早める発明もなされなかった。

ドラえもんが過去に来たのは、全てこのためだったと考えれば問題なし。
藤子氏の漫画ではよくあるパターンだしね。

437:名無しさん@七周年
07/02/07 01:07:51 6xHrPwIBO
22世紀は耳もろくに修理できんのか?

438:名無しさん@七周年
07/02/07 01:08:22 GAJBHds10
ついでに、うまい棒のアレも訴えたらいかが?

439:名無しさん@七周年
07/02/07 01:08:41 AkDRzpnW0
描き手の本音が
URLリンク(www.chararin.com)

440:名無しさん@七周年
07/02/07 01:08:44 VoqUYDjE0
>>436
セワシ君はそんなこと言ってたっけなぁ・・・

441:名無しさん@七周年
07/02/07 01:08:54 YLYbxDOW0
>>426
つうか、それはタイムバウム論だな。
DBセル編の解決に使われていた手法だな。

あと、それだとジャイ子との結婚や借金まみれという設定が消えるぞ。

442:名無しさん@七周年
07/02/07 01:08:57 y+H4ciei0
まあ、少し不思議な漫画なんだから、細かいこと気にすんなよ。
でも、他人の作品で大もうけはいかんぞ。

443:名無しさん@七周年
07/02/07 01:09:15 PPuchGK90
>>428
承諾する前はどんなのになるかわからないし
本人も忙しいから作ってる最中に口を挟むのは難しいし
完成したあとでケチをつけて公開差し止めまでさせるわけにもいかないし(付き合いってものが・・)

○○と原作は別物だと考えようという作家がほとんどだと思うゲド

444:名無しさん@七周年
07/02/07 01:09:51 LE1dxipm0
未開で野蛮なピグミー族の戦士、ジャングル黒ベエを
2次創作して流通に乗せる勇者はいないのか。

445:名無しさん@七周年
07/02/07 01:09:53 25LhDHMK0
無理やり捏造同人をもっともらしくこじつけようとするなよwww

446:名無しさん@七周年
07/02/07 01:10:29 delj5KUj0
>>435
考えてみれば、あの発明品の一つだけでも一般人が持ってるだけで
大混乱を招く道具ばかりだ紋なあ。

今回の作品の話を抜きにしても、ああいったアイテムの大半は一般的ではないという意見も多かったとは思う。
なので、さまざまな憶測やら最終回への期待も深まったんじゃないかね。

ま、そもそも無理がありすぎな第一話の設定が問題だったんだけど(誰と結婚してもセワシが生まれる)
その為に「ドラえもんは別の目的で過去に?」という疑惑が出ていたとは思う。

447:名無しさん@七周年
07/02/07 01:10:29 YP1d8exw0
>>415
おそらく普通の書店で平積みにされていたら、
作者を知らない小さい子供などは間違って買ってしまいそうな程、酷似。

448:名無しさん@七周年
07/02/07 01:10:35 kUZKBS810
公認同人誌として出版するぐらいの度量を見せて欲しい所だが。

449:名無しさん@七周年
07/02/07 01:10:59 hAYs5hfB0
>>406
作り終わったころには22世紀になったとすれば何ら不自然なところはない

450:名無しさん@七周年
07/02/07 01:11:27 VoqUYDjE0
結局最終回を形にしてしまうとストーリーに矛盾が生じることを作者は知っていたんだろうな。

451:名無しさん@七周年
07/02/07 01:11:55 y+H4ciei0
さっさと最終回を書かせなかった小学館の不手際でもある。

452:名無しさん@七周年
07/02/07 01:12:02 25LhDHMK0
>>441
ドラえもんの目的はそれだろ・・・と言ってみて思ったがタイムパトロールに通報されたらヤバイんじゃないか?


ってかジャイ子と結婚できなくて、しずかチャンと結婚するのはのび太にとっては幸せかもしれんが
しずかチャンにとっては最悪だよね?

453:名無しさん@七周年
07/02/07 01:12:37 LjLY9qOJ0
>>450
で、どこかのバカがパンドラの箱を開いてしまったわけかw

454:名無しさん@七周年
07/02/07 01:12:41 EmLxlruR0
>>444
唐突だがこれ思い出した。
URLリンク(hendora.com)

455:名無しさん@七周年
07/02/07 01:13:05 delj5KUj0
>>441
>>あと、それだとジャイ子との結婚や借金まみれという設定が消えるぞ。

そもそもその証拠がドラえもんの持ってきたアルバムだけなんだよな。
以後ジャイ子との結婚生活やら借金まみれの状況が描かれた事すらない。
初めからドラえもんを送り込む口実として刷り込まれた可能性もあるかと。

456:名無しさん@七周年
07/02/07 01:13:06 td8Is7dz0
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
たくさんのウオッチリストありがとうございます。でもなかなか入札がありません。
実物はもっと奇麗な色ですので、是非買っていただけませんか。
いずれ私が有名になった時に、その価値もきっと上がるはずです。
どうかお願いします。

457:名無しさん@七周年
07/02/07 01:13:11 rTBz7po30

ドラえもんが故障→現在ののび太は、未来ののび太に会いに行って
「ドラえもん今どうなってる?」と聞いてみればいいのでは

458:名無しさん@七周年
07/02/07 01:14:00 IGaQacDd0
>>420
ドラえもんの設計自体はのび太が担当し、22世紀にその設計を元に開発されたという設定でクリア出来る。
ドラミに設計者へのプロテクトがかかってることから、22世紀においても21世紀にのび太がなし得た功績は一般に
伏せられている可能性が高い。すなわち世間的にはただの凡庸なダメ男として死んだことになり、それを子孫が
真に受けて嘆いてドラえもんを送ったことにすればいい。

>>441
のび太の功績を隠すため、むしろのび太の人生は世間の注目を浴びぬよう世にありふれた凡庸だった物に偽装された。
ダメ男が不細工と結婚し、借金まみれのどうしようもない人生を送って死んだ・・・こんな男に注目する奴はいない。
ゆえに調べられるはずもないと。

459:名無しさん@七周年
07/02/07 01:14:54 25LhDHMK0
だから無理やりこじつけようとしても無理だって

460:名無しさん@七周年
07/02/07 01:16:01 IGaQacDd0
>>452
しずかちゃん取られた出来杉が一番悲惨

461:名無しさん@七周年
07/02/07 01:16:23 EyJAg7ez0
同人誌なんだから別に無理して原作とつじつま合わせなくてもなあ。

462:名無しさん@七周年
07/02/07 01:16:30 y+H4ciei0
ジャイ子と結婚して、起業した当日に花火してビルを炎上させ、貧乏な家系なら、何故ドラえもんが買えたのか不思議だけどね

463:名無しさん@七周年
07/02/07 01:16:47 ymKWb5KGO
>>460
しずかちゃんだけが女じゃない

464:名無しさん@七周年
07/02/07 01:17:00 delj5KUj0
>>457
ドラえもん故障時に、タイムマシンが使用不可にされているうえに、
ドラミちゃんも助けにいけないようにタイムパトロールにガードされてる状態なんだなこれが。


>>452
その手の話題もあったなあw
タイムパトロールはドラえもん世界でも大活躍してるが
ドラえもん自体の行動を完全に黙認してるってのが。

初めっからドラえもんはのび太に技術開発をさせるために未来の世界の公認を受けて
送り込まれたロボット、として考えれば確かにつじつまは合うしねえ。

465:名無しさん@七周年
07/02/07 01:17:47 HPea7ZUJ0
オクにはドラえもんの海賊版DVDがいっぱい出てるぞ!!

URLリンク(search4.auctions.yahoo.co.jp)

466:名無しさん@七周年
07/02/07 01:19:56 QG9VVSG/0
なんだ、のび太の顔に白い布かけられてて横でどらえもんが泣いてるって
オチのほうじゃないのか。

467:名無しさん@七周年
07/02/07 01:20:06 VoqUYDjE0
牽強付会な解決は作者のみ許される特権だと思う。

468:名無しさん@七周年
07/02/07 01:20:14 YLYbxDOW0
>>458
その最終回では、ロボット工学の第一人者としてTVで紹介されているのにか?

469:名無しさん@七周年
07/02/07 01:21:07 QD90eyDH0
>>465

こういうなんら文物の発展に寄与しない海賊版販売こそ取り締まればいいのにな。


470:名無しさん@七周年
07/02/07 01:21:12 25LhDHMK0 BE:101813832-2BP(1323)
つじつま合わせるならのび太が植物人間ってのが最強

471:名無しさん@七周年
07/02/07 01:21:26 ePhPP3NG0
>>457
なぜかタイムマシン使用不可
なぜかひみつ道具使用不可
なぜかのび犬は誰にも相談しない


無理矢理逃げ道を塞いで作ってるストーリーw

472:名無しさん@七周年
07/02/07 01:22:00 ymKWb5KGO
なんだかんだ言ってみんなドラえもんが好きなんだな。
俺はパラレル西遊記と日本誕生が好きさ。

473:名無しさん@七周年
07/02/07 01:22:06 LjLY9qOJ0
>>469
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
みんなでチクりまくれw

474:名無しさん@七周年
07/02/07 01:22:08 y+H4ciei0
F先生は、そこまで考えてなかったが真実。

475:名無しさん@七周年
07/02/07 01:22:23 Xwkx54Po0
>>467
> 牽強付会な解決は作者のみ許される特権だと思う。

たまたまその作者に創作されてしまったために、永遠にその作者に隷属するのは、
作品にとってはとても耐えられることではないだろう。

476:名無しさん@七周年
07/02/07 01:22:52 delj5KUj0
>>468
ま、それはあくまで21世紀の評価だしなあ。
未来において何らかの目的で過去の功績を秘匿するような技術ができるかもしれないし。
T・Pぼんでは記憶操作も結構やってたしねえ。

477:名無しさん@七周年
07/02/07 01:24:15 /OyMwGd80
>>475
突っ込みどころ満載だが、1つ言っておくとどんな創作物も百年も経てば公共の物になるぞ

478:名無しさん@七周年
07/02/07 01:25:17 LjLY9qOJ0
>>475は「吾輩は猫である」の死にオチを改変してくれ

479:名無しさん@七周年
07/02/07 01:25:33 delj5KUj0
>>474
F先生の作品には未完が多いからな。
つじつまをどう合わせるか不明のまま終わってしまった作品がドラえもんの他にもあるしね。

結局の所、新連載する時にあまり深く考えないで物語を構築していくタイプの漫画家だと思った。
そこから物語は大きく広がりも盛り上がりもするけど、第一話の言動が長く疑問視されたりとかね。

480:名無しさん@七周年
07/02/07 01:26:26 VoqUYDjE0
>>475
意味不明だな。勝手に最終回作られてしまうことが問題なんだが。

481:名無しさん@七周年
07/02/07 01:26:31 QD90eyDH0
>>477

ディズニーの著作権切れを防ぐために、延々と著作権有効期間が延びていったりして………



482:名無しさん@七周年
07/02/07 01:27:32 ovVc7YlC0
>>1
>小学校の先生「感動したので、道徳の教材に」

言葉の意味はよく分からんが、、、
こういう人が教職だから、いじめ自殺などという問題が茶飯事化しつつあるような気が…
感動はしないと思うが。

483:den伝只今求職中
07/02/07 01:27:35 z4abw+D30
で、ウソ800の時の最終回の説明はナシですか?小学館さん。

484:名無しさん@七周年
07/02/07 01:27:40 n4fEGn0WO
>>435
あの部屋は亡くなったおばあちゃんの部屋だよ。


485:名無しさん@七周年
07/02/07 01:28:05 VZk22qOwO
いやードラえもんってホントーにいいもんですね

486:名無しさん@七周年
07/02/07 01:28:10 25LhDHMK0 BE:1221761489-2BP(1323)
>>479
ドラえもんみたいなタイプの漫画にそういった最終回求めるほうがどうかしてる

487:名無しさん@七周年
07/02/07 01:28:20 HRQmv4mA0
ケツの穴が小さいな小学館

488:名無しさん@七周年
07/02/07 01:28:35 y+H4ciei0
>>479
未完というか、○○(この場合、ドラえもん)の世界はマンガが終わっても、永遠に少し不思議な生活が続いていくみたいな感じで終わらせたと思えばいいかもしれない。


489:名無しさん@七周年
07/02/07 01:28:53 bi1yrhj20
同人誌のくせに部数出し過ぎなんだよ。
原作への愛ゆえの作品なんだから、部数も売り上げも程々にしとけば
おとがめなしだったのに。

490:名無しさん@七周年
07/02/07 01:29:14 9urMDVyhO
そもそもドラえもんも
タイムテレビで22世紀のデパートから未来の道具を買ってたんだから
のび太もタイムテレビで未来の道具を発注すればよかっただけ!

タイム風呂敷→新品までもどせるし記憶もそのまま!のび太が家出したエピソードで確認済み。

ソノウソホント
ウソ800
とか
コンピューターペンシルで設計図書くのも可
というように


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