07/02/04 19:40:35 UIWeOqW70
格差があるから利益が出る
最低賃金というのは、労働に対する相場だろ
最低賃金さえ払っていれば十分に生活できるはず
それで生活できないとは ふざけていると思われる
その為の最低賃金だろ
342:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:40:42 I8xz28a00
うーん・・・実際貧困層は増えていると思うんだが。
まあ人口も減るしなあ・・・
貧困層を減らすことと少子化対策は、どっか、かぶりそうな気がするんだけどなあ。
343:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:40:43 TaFVoou00
>>226
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
344:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:40:52 iFtYIEKC0
>>331
そんな何処かの漫画みたいな絶望的な救済方法は嫌だｗ
345:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:41:00 9ouVBbXU0
>>322
都内で最低賃金で募集してりゃこないって。
規格化された外食産業いって将来食えるかっての。
地方なら人余ってるから埋まるが・・・
346:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:41:05 GOCNRcUs0
>>327
早稲田の人間は聞いてもいないのに早稲田と自己紹介するｗってホントだね
慶応にくらべて下品ですね
347:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:41:10 Iji28H8m0
＞異様にプライドだけ高い 26～31歳
これは環境に適応した生物としての進化だと思うよ。
自信なきゃ無いで落とされたり低賃金にされるんだし。
348:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:41:17 5/kj0SNH0
失業率が下がったのは無視か
349:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:41:30 /bNy87L/0
一部の労働組合なんて最低賃金を上げろなんて運動をするために
最低賃金で生活してみるとか言うパホーマンスをやっていたが、
なんと、家賃なんかを考えるとはじめから生活がなりたたないので、
家賃を安く誤魔化して計算した数字を公表したりしてる。
350:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:41:39 4l8ODG+N0
★ 27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金 ３
◇規制が生み出す業界間の理不尽な格差
問題の第一は、これが国の規制によって支えられている点にある。再販規制があるために、
書店は定価販売を義務付けられ、バカ高い価格で売ることが許されている。たとえば内閣府の
内外価格差調査によると、東京の雑誌価格は、再販規制がないニューヨークの1.85倍だった
（調査は2001年、その後は調査自体がリストラされ行われなくなった）。
たとえば週刊誌『ニューズウィーク』を1年間購読する場合で比べると、米国では「最安値保証価格」で
年20ドル（1冊45円ほど）なのに対し、日本では年16,000円(1冊320円)と、なんと7倍以上もする。
日本の読者はいいカモだ。いかに競争に守られ、消費者が搾取されているのかが、よく分かる。
（なお日本のニューズウィークは阪急電鉄の100％子会社が経営している関係で、給与水準は例外的に低い）
再販規制があると、全体が底上げされるために、弱小出版社でも何とか利益を確保して経営して
いける一方、大手出版社はモロに恩恵を受け、ボロ儲けすることができる。予め利益を見込んで
販売価格を決められるのだから、当然、儲かり易い。希望小売価格ではなく、指定小売価格だ。
しかも書籍の場合、最も創造力が求められる肝心の著者には、印税10％という激安な慣習まである。
もちろん、社員にバカ高い給与を定年まで支払い続けるために、である。経営体力が異なる
弱小出版社と大手出版社が、同じ印税率なのは、本来おかしい。
普通の業界では、電機メーカーなど、ほとんど利益が出ないくらいに末端の価格競争が激しい。
ヨドバシカメラやヤマダ電機、コジマといった小売店が最安値保証をして値引くため、メーカーも
小売に対して安い価格で卸さないと、競争に勝ち残れない。世界をリードする薄型テレビでも、
「トップ2社しかまともに利益が出ない」などと言われている。
351:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:41:44 t3WkxyDz0
>>284
>第二新卒ではなく正に30前後が募集が多いんだが？
だからまさに超氷河期世代が30前後なんじゃん。
352:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:41:53 zGiNN6jm0
>>331
自殺するくらいなら、そこらに居る幸せそうな奴を道連れに…
なんて考えが起きちゃったら、どうするよ？
353:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:41:59 1ffs3V8m0
「いやならやめろ。代わりはいくらでもいる」
騒いだところで、どうせそういわれて終わりだよな（悔泣）。
354:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:42:18 9Y76mPTj0
>>338
お可哀そうに…。
だいじょうぶ、人間の価値は収入じゃ決まらないよ(^ー^ｂ
たぶんね。
355:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:43:07 PROq5un50
遣われる身だから搾取されるんだよ
独立すれば頑張れば頑張るほど自分の利益
いいよ自営業
356:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:43:16 9ouVBbXU0
>>338
中小企業、零細、地方のことしらなすぎるんだから許してやれ。
357:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:43:33 xQws8wkp0
>>354
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ・・・
358:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:43:51 YbOV2C290
>>338
すまん
「安すぎる」は労働者側じゃなくて企業側に言ってるんだけどな
359:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:44:26 JIINX/tD0
>>308
一例
企業「Ａ派遣会社このスキルある人材を３人急いでほしい」
Ａ派遣会社「人いねーのに困ったな・・・」
Ａ派遣会社「Ｂ派遣会社さんお宅にこのスキルの人材３人いる？いるなら、うちが７％ピンハネするから人材貸してよ」
Ｂ派遣会社「（営業しなくても奴隷貸すだけで儲かったｗ）もちつもたれずだからＯＫです。Ａ派遣さんのピンハネしたぶん奴隷の賃金７％削っときますよｗｗｗｗｗｗｗ」
Ｂ派遣会社「お前ら奴隷はＡ派遣会社から来たってことにしてこの企業行け」
360:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:44:45 +aZh1jqY0
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0
大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。
そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。
会社作って起業するのもいいんじゃないか？
361:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:44:58 4l8ODG+N0
★ 27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金 ４
日本のエレクトロニクス製品の売り場は、間違いなく世界一だ。「この価格で、この性能のものが
買えてしまうの？」と驚くばかりである。その裏には、大手メーカーのカラ雑巾を絞るような
コスト削減努力、成果主義による人件費削減の努力がある。だから、ソニーやキヤノンの開発者が
27歳で1,000万円以上貰っていたとしても、誰も文句は言わないだろう。
一方、定価販売で価格競争がない日本の出版業界は、左うちわである。単に規模が大きい
というだけで、規制の恩恵をまともに受けて、ボロ儲けできる。
再販規制を維持する根拠として、「言論の多様性や知る権利を守る」といったことが言われるが、
これらはインターネットの出現により、ブログ等で十分に守れる時代に間違いなくなったのであって、
全く規制の根拠はなくなった。いまや、単なる出版業界の既得権に過ぎない。価格競争があったほうが
安くて高品質なものが生まれることは、秋葉原の小売店を回れば、一目瞭然である。
2004年に成果主義が導入されたソニーでは、実際の27歳開発者は、ほぼ全員が「グレード2」で
年収600～650万円程度で働いている。30歳で700万円前後が平均。キヤノンでも、入社4年目に、
半分しか受からないと言われる厳しい試験を通って「G2」に昇格できても、約700万円だ。
27歳の年収とはそんなものであり、これらは事実だ。
それでも両社は、トップ企業として業界内では高いほうなのに、実に、講談社のおよそ半額である。
この報酬差は、望ましいものだろうか？合理的なものだろうか？世論調査でもしてみますか？
362:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:45:10 Za2cTGjR0
求人がいつまでも出ているところもよく見かけるね
363:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:45:20 BMtRaZc/0
労組側も手をうってきたね
竹中や自民党経団連が正社員のせいで契約社員の待遇が悪くなってるって言い出したから
労働者間で争って得するのは経営者だけだから
364:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:46:19 6TFExp480
正社員と同じ程度の労働を企業へ供給できているかが問題
本当に同じならば待遇改善は当然
正式な形式での報告、他者への補助、あらゆる点で正社員と同等であるかを考えなければ
365:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:46:43 JIINX/tD0
>>316
それは即戦力募集だろ
派遣やフリーターの３０代でそんな能力ある奴は９９％いない
366:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:47:19 0+Svs3S7O
>>352
貧乏人は、金持ち一人一殺で
どんなやつでも、輝ける時はあるのさ
なーんて宅間チックな考えも
弱い奴狙ったところで、日本人魂が穢れる
367:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:47:45 1uI7iu2z0
このコピペ思い出したよ・・・
これが多額の税金で更生しPCの職業訓練(?)された元暴走族の方のHPです。
自分のかけた迷惑を省みず大事にしてるお子さんが二人います。
URLﾘﾝｸ(lvpeace.hp.infoseek.co.jp)
みなさん、暴走、薬物、犯す、暴力三昧の元暴走族が
子供を二人産み過去（＋薬物の使用経験）を自慢するようなHPを
立ち上げて「遠い過去の事です♪」などと自慢気に語っております。
どう思いますか。
掲示板の抜粋（今は掲示板閉鎖）
＞過去の己を描いただけのＨＰであることをご理解して欲しい
＞俺は最近の族じゃないから！過去だから過去、昔！ＯＫ？
＞それで俺は最近は族ではなく任侠団体にいたんだよ
＞逮捕１２回（結構頑張ったでしょ）
＞あまり書きたくない内容なのですがなぜか女の子からの質問が
＞不思議と多いのでしょうがないからお答えします
URLﾘﾝｸ(lvpeace.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lvpeace.hp.infoseek.co.jp)
正直、私たちの重税がこのような方に注ぎ込まれてる訳です。
何度でも逮捕、何度でも犯罪、何度でも好き放題やり放題。
施設・刑務官・警察官・刑事・裁判官・被害者、いくらあっても足りません。
368:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:48:13 4l8ODG+N0
★ 27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金 ５
◇モラルハザードが起きる
この状態を放置すると、どうなるか。確実にモラルハザードが起きるだろう。世界に通用する
仕事をしているプロを目指すより、国内で規制に守られた中間業者を目指したほうが2倍儲かる、
という理不尽がまかり通っているのだ。普通の人は、頑張る気力が失せる。
現場社員を何百人も取材してきて感じるのは、こんなことがまかり通っていたら国力が落ちる、
という危機感だ。
ソニーで1,200万円貰うのは30代では難しい。40代で課長として実績を重ね「VB(バリューバンド)5」に
昇格して何とか、だ。トヨタで1,200万円貰うには、40代半ばで「室長」という上級管理職の役割をこなし
「基幹職2等級」に昇格できて、やっと、だ。しかも「普通に努力している程度では一生なれない」
（トヨタ社員）。全員一律で27歳で貰え、何のリスクもなく定年まで高給を維持する講談社が、
いかにおかしいかが、よく分かる。
リスクをとらない人、グローバル競争で戦えない人がおいしいめにあう社会。これでは国民は
無気力になり、国力は衰退していく。「バカらしくて真面目に働いてられっかよ、俺たちは年金だって
払った分を貰えない世代なんだ、若いうちに稼がないと、老後も安心できないんだよ！」。
私なら確実にそう思う。
国民の間でも、格差自体があることについては、容認する声が強い。しかしそれは「頑張った人が、
成果に応じて報われるのは当然」という理由からであり、新卒で規制業種にもぐりこんだら一生、
報われ続けるのがよい、という意味ではない。働く者が、納得感のある正当な報酬を得るように
することは、国の経済力を維持する上で重要なのは言うまでもない。
さらに、これまでの「企業ミシュラン」の取材で分かっていることは、人は実力以上のカネを
手にすると勘違いし、倫理観が麻痺するということだ。これは民放キー局で性犯罪が多発したり、
「社内不倫は知っているだけで8人いる」（フジテレビ若手社員）といった数々の証言から、ほぼ
立証されている。実力ではなく「濡れ手で粟」で大金を持つと、性欲に走る人間が多いのだ。
369:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:48:40 bekKbju90
>>333
なんで茄子を引くんだ？この収入域は茄子に
すがりついて生きてるんだよ。
370:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:48:43 cm4Y4deL0
最初の持ち点→１００ 以降、ｘ（掛ける）"係数"で おまいらの
"人生の持ち点"の可能性に着いて考察汁
・親が金持ちじゃないと半分くらい人生終了（x0.5)
・暗い/おとなしい性格だとかなりハンデ付いて2割くらい終了（ｘ0.8）
・有名大でないと半分くらい(x0.5)
・ブラックに逝ったらほとんど人生終了（x0.05)
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了(x0)
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
許されず人生終了 (x0)
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
人生終了 (x0)
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了 (x0)
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了 (x0)
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
人生終了 (x0)
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
に引っ掛かり転職できず人生終了(x0)
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了(x0.01)
・未来になればなるほど特許で押さえられてやることなくなって終了（＋（2000-今の西暦））
さぁ、おまいら何点？
371:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:50:31 GidOsKd70
>体壊しても意味ないしな
当たり！
時間はお金に変えられるが、お金は時間に変えられない。
人生という時間は決まっているから、不必要にお金に変える
のは意味が無い。まして高給の公務員の給料や年金に化けて
しまうようなお金では…
372:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:51:47 4l8ODG+N0
★ 27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金 ６
◇無能な政治家、公取、労組、野間一族…
こうした状況があるにもかかわらず、政治家や公取は、いったい何をやっているのか。
規制によって生まれたバカ高い給与水準は、同様に規制によって管理し、各国との比較などから、
適正水準を保つよう、常に監視し続けなければいけない。しかし、どんな圧力があったのか
分からないが、内閣府による内外価格差調査まで封印されてしまった。今や行政は、
海外のケースは公共料金くらいしか調査していない。
勘違いな労組は、まだ安い、まだ上げろ、と世間知らずなことを平気で言う。人間の欲には
際限がない。彼らのトンチンカンな賃上げ活動は報道されないので、ほうっておけばドンドン
高くなる一方なのは、考えるまでもないことである。
もちろん、講談社を支配する野間一族にも責任がある。自分勝手に、自社のことだけを考え、
社会のモラルや国の競争力に関心がない姿勢は、トップ企業の経営者として三流、四流であり、
プロではない世襲経営であるがゆえに見識がないボンボンがやっているのは仕方がないとしても、
社会的責任から逃れられるものではない。
373:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:52:41 0+Svs3S7O
ここまで馬鹿にされて、虐げられてる日本人達
君ら、くすぶってる気持ちあるんだろう？
頑張れよ
374:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:52:48 20a+BMoO0
そもそも派遣社員になったのは、誰のせいでもない自分の責任。
正社員となるよう、本当に努力したのかと小一時間（ｒｙ
金持ちの子供に生まれてくれば良かった、という程度の理想でしかない。
375:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:52:48 BYgorywV0
>>370
計算するのが面倒
376:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:53:18 P6Vptf/10
>>363
労働者側で分裂させておけば、
一致団結して経営者に意義申し立てをするのを防げるわけか？
377:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:53:44 VOh0hCBn0
>>369
普通、月の手取りを計算する時に茄子を月割りして計算するか？
茄子はデジタル家電みたいな大物を買ったり、旅行に行ったりするためのもので、
日々の生活を送るための月給とは別物でしょ。
378:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:54:28 3WZvnrYK0
>>370
379:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:55:11 Jx9o/vzVO
>>341
どこの国の話？
日本がそうだったらワーキングプアは存在しないでそ。
380:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:55:19 9ouVBbXU0
>>377
> 茄子はデジタル家電みたいな大物を買ったり、旅行に行ったりするためのもので
きめつめるなよw
381:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:55:28 4l8ODG+N0
★ 27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金 ７
◇規制産業の賃金は公務員並みに規制せよ
昨今の格差拡大問題を受け、政府は「同一価値労働、同一賃金」を目指して様々な対策を
打ち出そうとしている。次期総理が確実視される安倍晋三官房長官は、再挑戦支援を政権公約に
据えるそうだ。
しかし、規制業種における2層構造問題にはまったく手がつかない。テレビ局は制作会社から搾取し、
出版社はライターから搾取する。どの業界でも下請け企業との2層構造はあるが、その報酬格差が
2～3倍と圧倒的に大きく、流動性がないのが問題だ。
しかも、元請か下請か、どちらの身分になるかは、ほとんどの場合、22～23歳の時に新卒で
入社できたか否かで決まり、再チャレンジのチャンスは事実上、閉ざされる。新卒で入れば、
強固な労組に守られ、定年まで安泰、という理不尽さだ。
政府の「再チャレンジ推進会議」（安倍議長）で、安倍氏はこう力説したと報じられている。
「勝ち組、負け組を階級化しない社会をつくっていくことが大切だ」。
しかし出てくる策は国家公務員で30代の中途採用枠を新設するといった小粒なものばかりで、
大枠は何ら変わらない。入社した時点で一生「勝ち組」に固定化されてしまう大手出版社の社員は、
「再チャレンジ推進社会」において、最も改革が必要な存在だ。
講談社では17：30に終業のチャイムが鳴るが、毎日、たいした仕事もせず、チャイムと同時に
帰宅する中高年社員もいるという。それでも年功序列賃金なので、2,000万円近く貰っている。
こういう話を聞くと、真面目に働くのがバカらしくなる。
もし本当に勝ち組を固定化せず再チャレンジ可能な社会にするなら、出版社やテレビ局のような
既得権者は、一番最初に権利を剥奪されるか、厳重に管理されなければならない。具体策としては、
まず規制産業の賃金は公務員並みに規制する。規制撤廃された時点で自由化する。規制には
規制、自由には自由。これは、ごく当たり前かつ合理的な施策である。
22～23歳で勝負がついてしまう社会。安倍さん、それでいいのですか？
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
382:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:55:38 9Y76mPTj0
だいたいボーナスが三か月分とみて、年収を15で割って税金を引くよね。
月当たりの手取りを出す場合。
ま、俺だけかも知れんが。
383:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:56:09 bFNeZcFm0
>>373
いや、馬鹿にされてても普通に食えるんで、馬鹿にされていた方が頑張って努力が無駄になるよりマシ。
384:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:56:34 zxYvczb6O
>>345
一部の都会の外食チェーン店は安すぎる
あれじゃ留学生雇わなきゃ利益出ないだろ
385:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:56:37 3WZvnrYK0
>>370
・革命を起こして成功させれば一躍支配者に ×∞
386:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:57:03 9Y76mPTj0
>>379
でも誰も餓死してないよね。
この瞬間も、世界では餓死者が出ているのに。
それはつまり、生活できているってことなのでは？
387:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:57:18 teZJ4mQk0
>>363
正社員は抵抗勢力ｗ
388:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:57:29 njpMrBny0
派遣止めたらええのに
389:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:57:33 xQws8wkp0
>>370
マイナスじゃないだけマシだな
０だけど。
390:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:57:50 WKmcYvyN0
法改正される前、派遣の業種が限られていた頃は、派遣はこんなに悲惨なものではなかったと思う。
みんな好きに働いて、金だけ稼いで辞めて遊んで、また仕事したくなったら会社に紹介してもらう。
ま、男の派遣なんて見たことなかったけど。
391:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:57:55 A/oY02tg0
>>386
餓死する前に自殺するからだろ？
392:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:58:23 F6V3alDa0
貧困層を定義しないと議論にならないよ。
あと、文句を言うならピンハネしてる派遣会社にいいましょう。
393:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:59:27 9Y76mPTj0
>>391
世界には、生きたくても生きられない子供たちが何万人といるのに…。
贅沢だな、下層民は。
394:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:59:31 +zZPS7hY0
大卒のお前らに一言いわせてもらうがな、一度でも
派遣で働いてみれば、派遣社員の賃金なぞ低くても
仕方ない、そりゃ格差も出るねと納得できるぞ。
395:名無しさん＠七周年
07/02/04 19:59:54 19OyfRO10
法政大学出身、40代後半毒、平社員、昨年年収786万の
俺が勝ち組に思えて来た。
このスレ見ていると・・・
こんな日本に誰がした。
396:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:00:01 7R1Yns2Z0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
自民党を応援して平和国家を作ろうという創価学会は、世界を動かそうと狙う統一教会に較べたら、せいぜい日系人の枠の
周辺で活動するだけです。それは文鮮明と池田大作という宗教家が、人間としてどう生きるのかという差に由来しているのであり、
共に宗教をタネに権力欲を満しているとはいえ、勝共連合として岸信介や笹川良一を取込み、未だに自民党議員の秘書として
教会員を何百人も送り込んで、日本政府を操る威力が統一教会の誇りでしょう。岸の子分として反動路線を推進していた、
福田赳夫の秘書官として政治を学んだ小泉純一郎が、勝共連合の筋で隠れ統一教会なのは、知る人ぞ知る日本の政界人脈
の家系図であり、そんなことくらいＣＩＡは良く心得ているから、ブッシュは小泉を愛犬チンコロ扱いするのです。
397:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:00:04 TaFVoou00
>>386
餓死は出てるぞ。ホームレスの餓死はニュースにもならんほどに多く出ているが、
アパート暮らしでも電気ガス水道止められて干からびて死んでるってニュースまで出始めてる。
398:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:00:28 q6kavjHnO
大学まで行かせてもらえてるなんて恵まれ過ぎ
それが当然の生活だと思ってるから能無し派遣は格差だとか言い出す
貧困層はPCもって2chとかやれねえよｗｗｗ
ぬるく育ったやつらが苦労してもなんとも思わないねｗｗｗ
399:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:00:33 pvp0cRcg0
>>386
大量に出てるんだが
大阪に至っては、毎年の冬は凍死者がゴロゴロ出るのが風物詩
400:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:00:48 bekKbju90
>>377
なんかセレブな人がいるなｗ
日本の労働者の地層はこうなってる
↓
鼻歌まじりで生きていける層
茄子は貯蓄や贅沢に回せる層
茄子がないと生きていけない層←ここが３３０万／年
茄子があっても死にそうな層
茄子がない層
生きてるのが不思議な層
401:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:00:50 9Y76mPTj0
最近さ、ハケンの品格？つうドラマがあるじゃん。
あれ一回見たけど、痛々しくて見てられないね。
すっげえ可哀そうになってくる。
無駄に罪悪感を感じるので、たぶん俺はもう見ないと思う。
402:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:01:19 H2yzecCM0
【日中】尖閣諸島近海の日本のＥＥＺ内に中国調査船、警告に応じず[02/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日中】尖閣諸島近海の日本のＥＥＺ内に中国調査船、警告に応じず[02/04]
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【日中】尖閣諸島近海の日本のＥＥＺ内に中国調査船、警告に応じず[02/04]
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403:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:01:24 mt4nyI5V0
問題は餓死ではない。この消費社会でろくに消費できず、どこにも帰属
できず、不安な老後へと老いていく寒々しい現実が問題。
404:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:02:07 oAmP5Qg+0
ピンハネ率の上限を設けよ１
405:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:02:10 i2nTR8zx0
どうでもいいんだけど、正社員なれなかった人の努力、才能、コネ不足
406:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:02:24 X/SRwoj50
老後があるのは金持ちだけだよｗ
407:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:03:03 9Y76mPTj0
>>403
人生なんて不安の連続じゃん。
その不安を、他の人の協力を得て、自分の腕で切り開くのが醍醐味じゃん。
敷かれたレールに乗る人生がお望みなの？
408:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:03:17 VOh0hCBn0
>>391
日本の自殺者 年間3万人（人口比0.025%）
世界の餓死者 年間1000万人超（人口比0.17%）
日本の自殺者が全て餓死者だったとしても、
日本の餓死者は世界の餓死者と比べて圧倒的に少ない。
409:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:03:39 BWMF8/1v0
>>398
つい最近まで当然だと思ってた。授業料高い関関同立のどっか出身。
ただ、俺が生まれた家を思い出すと、家族4人で４畳のリビングに、
家族全員共同寝室５畳、キッチン、風呂トイレだったんだよな。
親父に感謝、そして俺も頑張ろうとオモタ。
410:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:03:50 cm4Y4deL0
>>395
年金もまあまあ貰えるし、
退職金や財形なんかもあるだろ？
余裕で勝ち組ｗ
411:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:04:24 YbOV2C290
>>398
今は親の差がデカイよな
正社員と派遣の差以上だと思う
412:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:04:25 FZ4UlHtO0
まあ米国が勧めて、政府がそれに乗ったのが今の派遣法だからな。
米国の年次改革要望書にのってたんだよ、元々。
全てそこから始まってる。
米国が全ての諸悪の根源といえる。最早そういうしかない。
米国並みかそれ以上に貧困率をやつらは上げるつもりだ。
413:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:04:55 A/oY02tg0
>>393
で、途上国と日本を同レベルで比較して何が言いたいの？
414:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:05:11 6MH6zK6T0
派遣問題で他人を批判する人は多いが
自分のヌルい人生を振り返って自己批判できる人は少ない
415:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:05:27 7R1Yns2Z0
すべては統一教会信者の小泉から始まった。
安倍は統一教会の傀儡。この国は終わってるね。
416:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:05:27 9ouVBbXU0
>>407
いろんなタイプの人間いるからな・・・
まあ安定は非常に重要かと思うぞ。
そんな言葉吐けるのは学生か若いうちだけ。
417:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:05:43 9Y76mPTj0
>>409
その環境を聞くと、
「君の親ががんばった」というよりも、
「意図せず君ができちゃった」という状況な気が…。
418:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:07:14 BWMF8/1v0
>>417
どういうことだ？
俺は生まれちゃいけなかったのか？(つД`)
419:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:07:39 BMtRaZc/0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り10～20万、年収で2～300万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
420:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:07:57 0XgKMuJf0
>>411
親の資産と都内や関東に持ち家があるかどうかだよな。
地方出身で家賃払ってる人が一番悲惨だな。
今後は、生れ落ちた場所が影響してくる。
421:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:08:00 zxYvczb6O
>>416
確かに個人としては安定は欲しいが、社会は不安があって発展しているし、個人はその不安があって発展した社会の恩恵を受けていると思うよ
422:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:08:01 JIINX/tD0
>>394
正社員の仕事でも派遣で事足りるなんてまだまだ沢山あるんだが・・・
無駄な残業もしてる奴沢山いるしな
423:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:08:02 DCeJc3Q70
生まれちゃいけなかったんじゃなくて
生まれる必要がなかったと言いたいのではないだろうか
424:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:08:40 X/SRwoj50
家族計画の失敗って奴だろう。。。多分。
425:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:08:57 E1X5u9RY0
>>407
>人生なんて不安の連続じゃん
そこまで判ってるなら何で備えられる所得が必要だとわからん？
生活保護以下の水準の所得で暮らす貧困層が
病気になったらどうすんの？
世界中で餓死してる人間がいるからちょっと位餓死しても仕方ないってか？
426:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:10:09 mt4nyI5V0
>>407
不安は金持ちでも死ぬまでつきまとうけどね。要は程度問題ですよ。
年とったら誰も雇ってくれないし、起業も難しい。なかなかタイヘンなんですよ。
427:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:10:29 0+Svs3S7O
政情不安や、格差社会が目の前にあると
宗教的な甘い言葉に騙される人々が続出し
なにもしてないのに金貰ってる奴らへの憎悪は
計り知れないものになるだろうな
428:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:10:52 O0aQdyjL0
>>85
世襲重視は自民
429:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:11:09 8teL4T+f0
>>419
童貞なのは当然として、おまえは老後、どうすんだ？
不平ばっか言ってないでまじめに仕事しろよ。
430:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:11:21 BWMF8/1v0
>>423-424
失敗だったのかな、最初は。
で、たまたまうまくいった、と。
留年したときなんか、授業料について怒られて、親父にボコボコにされました。
3ヵ月後・・・
そこには元気に新車のベンツを乗り回す親父の姿が！
431:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:11:46 N2z1AYvi0
>>418
泣くな。親に感謝する事ができるのは良い事だよ。
432:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:12:09 xcTQq0yP0
>>428
菅
433:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:12:11 9yyljpvvO
職業や役割、年齢が違えば給与格差が出るのは当然の話だが、今日の日本における派遣社員と正社員の違いというのは、
かつての農民と武士のような「身分の違い」的な対立になっているとつくづく感じる。
だから能力によって決まる「給与格差」だけではなく、自分自身の人生を大きく左右してしまう「身分格差」が発生してきている、と捉えた方が正しい。
434:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:12:11 zxYvczb6O
>>417
親が頑張ったから>>409ができたんだろ？
435:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:12:26 ZZ5yas7D0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もう刺身の上にたんぽぽを延々と置き続ける仕事はいやだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
436:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:12:29 q6kavjHnO
狭いうちでも子どもは育つんだし、育てたっていいだろ
それは置いといて
幸せが保証された世代なんてないんだ
戦後世代は無条件に自分は親よりいいくらしができると信じてないか？
親の苦労もしらないで
437:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:12:49 mt4nyI5V0
不安が活動の糧といっている人は、一年単位の契約で働いたことある
のかな。年とるとキツイぞ。いつ切られるかわからない。切られたら
路頭に迷ってしまう。人生設計などたてようがない。貯金もボーナス
がないから思うように貯まらないし。
438:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:13:25 JIINX/tD0
>>408
餓死者が少なきゃいいのか？
日本もそこまでついに落ちぶれたのかって感じだな
439:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:13:50 1uI7iu2z0
●忠誠心がない精鋭部隊
自己成長を義務付け、社員間競争を熾烈にし、派遣社員でコスト削減も達成
企業は未曾有の過去最高利益を達成するに至っている
徹底的な人員統制の元、利益を上げる事のできる精鋭部隊ができあがった
しかし社長や幹部達は気づいた
「会社の社員達に心からの忠誠心がない」
■自分の会社の為に死んでくれる社員がいない！！■
大名が利の為に従ってきた【豊臣秀吉状態】に陥った事に気がついたのだ
いくら黄金を撒いても利がなくば去ってしまう
その時はライバル社に移り容赦なく牙を向くだろう
そこで人件費から巻き上げているお金を惜しみなく投資し
新卒を確保、最恵待遇し手厚く教育、未来の幹部候補に
育て上げる事に躍起になっている
しかしここで問題が出てくる
見捨てられた現20代後半～40代の人達はどうなるのか？
このまま搾取され続け使い切られてしまうのか
440:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:14:08 9Y76mPTj0
>>437
いいね、そういう人生。
俺も一年単位でしか雇用されないような、そういう無能に生まれたかったよ。
441:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:15:13 PwI+hYeh0
貯金することが奴隷脱出の第一歩
442:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:15:18 +LpUMRteO
いつから こんなになったか知らんが バブルの頃は 正社員の倍近く 給料あって ちと羨ましかった
443:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:15:46 zxYvczb6O
>>430
気にするな
ベンツがワンランク下がってムカついてただけだ
444:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:16:36 A/oY02tg0
>>440
いいね、というならやってみればいいじゃない？
それとも「いいね」という割にはそういう生活をしたくない理由でもあるのかな？
445:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:16:54 19OyfRO10
俺の課は正社員3人、派遣3人だ。
会議の時に同じ方向性で話し合えないのが
辛いな。飲み会の時も・・・・
446:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:17:00 FZ4UlHtO0
>>439
もう我が身をきってまで頑張るに足る会社なんて日本に無いだろ。
まあ少なくとも経団連の中には無い。
それに将来はあれらも外資に買収されてるからなｗ
キャノンみたいになってるよｗ
447:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:17:27 JIINX/tD0
>>440
好きなように人生歩めないのは無能な証拠だよ？
448:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:17:46 9Y76mPTj0
>>444
大卒なのに高卒と偽って解雇された事件は知ってるだろ？
人間、分を越えた人生は送れないように、分を無視して縮む人生も、
お天道様が許さないのさ。
449:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:18:05 YV/IidAfO
待遇改善って意味が解らん
『安い』からこそ派遣を使う意味がある
そりゃ質を保証できるなら高くてもいいよ？
でもそうじゃないわけだし、基本的に『正社員になれないレベルの人』が
派遣、こっちは『腐っても正社員』
売手市場なんだから、自分に自信があるなら転職すればいいだけのこと
地方の中小企業なんかは常に人手不足だ
本人が望んで派遣を選んだか、派遣でしか使えないから派遣に
いるのであって、無理矢理ドレイにされたわけじゃないのだから
他人が助けるべきものじゃない
450:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:18:11 zxYvczb6O
>>437
ちゃんと個人と社会を分けて書いたつもりだが？
そりゃあ、誰だって個人としては安定して高給欲しいって！
451:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:18:12 6vS/FbiE0
>>408
日本は餓死する前に（後々の餓死の危険性を感じて）自殺するからな。
餓死なんてのは年間で数えるくらいしか居ない。
452:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:18:23 cm4Y4deL0
>>439
工場なんかの低所得派遣は
年金や社会保険なんか
払って無いだろうから
結局、行き着く先は
良くて生保、悪けりゃホームレスだな。
453:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:20:00 LgH/P+AR0
正直な話、現代では親の収入差が子供にくる。
貧困層というならまず自分の親のことを考えてみよう。
そして次に自分は努力したか？
高卒だったら収入は低いのは当たり前だ。
そして派遣は可愛い女の子をチョイスできるので嬉しいです!
454:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:20:11 n6xsfqdv0
知り合いが派遣で働いているけど年収が200万に届かないっていうのは冗談かと思ってた。
455:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:20:27 6MH6zK6T0
起業リスク取ってる人は半年後の未来も不安なまま大金を掴もうと努力してる。
のんべんだらりと暮らして収入が低いのは不公平とか、世の中舐めてるのか？
456:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:20:27 0Khx5cBe0
俺もおもいっきり手抜いて仕事してるよ
そのせいかラインがよく止まるんだよね
最近は音がうるさくて耳栓持って行って適当に仕事してるよ
どうせすぐ契約期間終わるからね
457:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:21:41 +LTRohy00
所詮ハケンなわけですよ
モチベーションひくいんですよ
458:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:21:47 ONV9RY730
氷河期とか甘えなんだよ
お前らの先祖は本物の氷河期を生き抜いてきたんだよ
459:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:22:08 A/oY02tg0
>>448
一年単位で雇用が決まるような派遣業務に登録するための規定は無いだろうが。
はっきりいえば？ 派遣は賃金安くて生きていけないから派遣にはなりたくないって
460:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:22:22 LSk+E63a0
ちょっと金拾いに行ってくる
461:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:22:42 9Y76mPTj0
>>459
そういうこと言ったら残酷だろ！
大人のたしなみを覚えろよ。
462:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:23:45 q6kavjHnO
いつから子ども生むのがそんなに大事になったんだ
10人産んで4人育ちましたの世界が懐かしい
463:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:23:55 1uI7iu2z0
●驚いた自己成長シート
自己成長シートを導入する企業が増えてきている。
いまや正社員どころか派遣社員にまで配られる自己成長シート。
その内容は、仕事の改善案、能率アップの方法、資格取得などの目標を書かせ、
そしてその達成度を自己採点させ給与にそのまま反映すると言うもの。
社員の仕事に対する向上意識を高める目的で配布されるそうだ。
しかし、とある会社の社員に聞いてみると、
「達成率１００％じゃないと努力不足と評価されます。だからみんな達成度
１００％になるように書くものを考えてます。これをまともに書き続けた
ら、１０年後には全員完璧な社員になってますよ。ムリです。だから毎年
書く時期になると、みんな困りだします。考えて余計な時間食って士気も
作業効率も以前に比べて落ちてます。嘘を平然と書く社員すらいます。」
上層部と現場の認識の差。
なんとも皮肉な自己成長シートである。
464:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:24:02 tpGqkKcs0
おまえらお金が欲しいんだったら勤め人なんかよしなよ。
465:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:24:11 mt4nyI5V0
>>459
君は何も労働市場の現実をわかっていないね。恵まれた現在に感謝
することだw
466:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:24:20 XzGVy9GO0
「働けど、働けど、我が暮らし楽にならざり、じっと手を見る」
というように、昔の日本には貧乏な人がたくさんいた。
それも、今とは比べ物にならず、
食っていくこともできずに飢え死にし、娘を売りに出すというレベル。
2000年の日本の歴史の中で、多くの人々が飢えなくて住んだのは、
戦後の、50年にも満たない期間の実績であって
そんな短い期間の状態を当然だと思って、
その状態をずっと続けるべきだというのは無理があると思う。
467:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:25:18 DuWwpeB60
>>458
ちょ、ちょーwww
468:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:25:34 cm4Y4deL0
>>461
同意。
ここで派遣叩いても意味が無い。
輸出関連のコア社員以外
明日は我が身。
469:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:26:50 GHlkDFZM0
>>456
そんなことだから派遣止まりなんだよ。
少しはまともな社会貢献という概念がおまえにもわかればいいんだがな。
470:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:28:25 1uI7iu2z0
>>466
一度来た服を二度と着ないとか整形外科医や
色違いで新車を買う社長、
衝動買いが数千万クラスの役員
といった人物がいなければ通じる話だな
471:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:28:33 r2qQZLvHO
>>462
６人はどうしたの？
472:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:28:37 0Khx5cBe0
社員も大変だろ
回転率の早い派遣に毎回仕事教えるんだからな
俺も適当に教える社員がいてムカついてわざと何回も聞き直したら
キレてやんのｗ
イライラさせてやってちょっと面白かったよｗ
473:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:30:14 Jx9o/vzVO
口入れ屋を禁止にするか、ピンハネ率を2-3%にすればいいんじゃまいか？
474:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:30:20 9yyljpvvO
社会環境の変化に考えが追いついていないというのは分かるが
「格差！格差！」と噴き上がるのもバカだし、自称勝ち組な連中の、幼稚で感情的な下層叩きにもウンザリ
475:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:30:22 +aZh1jqY0
>>470
そんなレアなケースどうでも良いじゃん。
そんなに人の贅沢振りが気に食わんのか？
476:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:30:41 A/oY02tg0
>>471
スタッフが美味し（ｒｙ
477:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:31:19 1zoHGgSZ0
公立教員はなんで奨学金を返済しなくていいの？
税金で雇ってもらってるのに・・・
478:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:31:22 1uI7iu2z0
>>475
ID:XzGVy9GO0に言ったんですが
479:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:31:25 j8+rkbLTO
うちは派遣社員の方が、人間らしい生活している。
480:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:31:58 9Y76mPTj0
>>475
テレビの罪だよね。
そういう特例的な金持ちを知らしめた結果、
下層民が「身の丈にあった暮らし」に満足しなくなった。
481:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:32:45 vju1Lpjq0
>>471
自然状態ではヒトの子は成人する前にそれくらい死ぬ。
日本だって、ほとんど生き残るようになったのは戦後の団塊世代から。
482:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:33:49 0Khx5cBe0
いいじゃん正社員が派遣叩いてストレス解消
その派遣は障害者や交通事故などにあった香具師を叩いてストレス解消
その障害者や交通事故など被害者は家族叩いてストレス解消
その家族は子供や動物虐待してストレス解消
うまくバランス取れてるじゃん
483:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:34:05 G8ZuFu+K0
長く使える派遣なら良いが
気に入らないと即効で逃げる派遣は逆にコスト高になるんだよな
短期間に何度も同じ事を教えるとなると社員もぶちきれるし
逆に使える派遣は社員として引き抜く
引き抜かれなかった余りモノの人たちは・・・ご愁傷様としか言えないね
484:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:34:20 JhLnMZqb0
「産む機械」柳沢労働相「育児に徹する愛ある冷血マシーンになれ」と言いたかっただけと発言
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
485:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:35:10 A/oY02tg0
>>479
そういう企業もあるわな。
外食産業なんか、バイトは定時で帰宅、社員店長は明け方まで集計なんてのは
よくある。
>>468のいうとおりだ。派遣と正規の格差というよりも、価格競争を行っている業種では
派遣、正規を問わず全体的に大全を改善する必要があるかも試練。
そんな改善してたら他社に負ける！！ってのが経営側の意見だろうけど・・・
486:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:35:14 hkcjj2Z00
>派遣社員というだけで待遇が悪いのが現状です
んなワケない。キッチリ払っている。
撥ねられているからそう思うだけ。
487:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:35:30 +dePeHRp0
>>261
なんだそりゃ？
どこのデータだ？
国税庁のデータだと30～34歳の男で460万円だがな。
しかも民間の対象だから、公務員など入れればもっと高くなると
思われ。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
488:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:35:39 Sr9Fy7vC0
ボーナスがないのは仕方ないけどさぁ、給料はもちっと色つけてくれよって。
え？ 派遣会社のピンハネが凄すぎるだけだって？
489:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:35:43 xkkeCuJE0
>463
目標以外の仕事のため、目標がやや達成できなかったと書いて、
その目標以外で行った仕事を書きまくります。
そもそも、臨時の仕事は評価外だと言ってやらなかったら、
会社がかたむくぞ。
490:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:35:49 +LTRohy00
文句あるなら派遣会社にいいな
491:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:36:27 zOHGCACz0
ＷＥに反対してやったんだから協力的になるべきだと思うが
492:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:37:36 zxYvczb6O
>>480
多分昔だって大地主や大旦那さんはいたんだろうが、自分達とは違う世界の人として受け入れてたんだと思う
今は同じ人間なのに‥‥って嫉妬だらけ
平等思想が人を幸せにするとは限らない
493:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:37:50 JIINX/tD0
>>487
※平成16年度 厚生労働省賃金事情総合調査より
494:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:38:40 9Y76mPTj0
正直さ、派遣の給料は上げるべきだと思うんだよ。
同じ職場で働く正社員と近い水準に。
士気って影響でかいし。
でもさ、連中に給料払ってるのは派遣会社なんだよ。
俺らじゃどうしようもないんだよ。
正社員に対して恨みがましい気分になる前に、
決定権がだれにあるのか少し考えてくれよ。
495:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:38:57 0Khx5cBe0
派遣雇ってる会社はちゃんと金払ってるんだろうが
派遣は給料に見合った仕事しかしないよ
ピンはねされてるから手抜いて仕事するのは当たり前
働いてる派遣は安い給料に見合ったダラダラ仕事しかしないよ
496:277
07/02/04 20:39:10 19OyfRO10
派遣会社の殆どは、ヤクザが在日が経営者という話はほんとですか
497:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:40:27 +LTRohy00
>>495
給料に見合った仕事もしない正社員よりはまし
498:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:40:36 Ban++1300
>>483
それが普通だろ。
簡単に切れるから派遣雇ってるのに、派遣側にはその
選択肢すら与えたくないっておかしいだろ？
499:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:41:34 A/oY02tg0
>>494
>>495
結論：派遣企業が悪い。ということか。
500:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:41:40 TqrpYRYG0
底辺会社からすると派遣のほうがまだ給料高いんですけど。
と言うわけでうちの底辺会社も厚生福祉に力を入れだしましたが・・・
501:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:42:12 8+2L0vMlO
結論としては、派遣会社のピンハネ率を規制すれば、皆が丸く収まるんだろ？
俺も大賛成だ。反対する奴が居るのか？
派遣会社の顧問に天下った経済担当大臣以外で。
正社員も、派遣社員も、需要会社も、最大多数の最大幸福が得られるのだから、是非やるべし。
502:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:43:15 zxYvczb6O
>>497
それは企業経営者と正社員間の問題だろ？
派遣には関係のない話じゃん
503:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:43:45 zOHGCACz0
派遣法の改善に協力しないのなら
経団連の思うつぼだがＷＥに賛成を投じれば良い
死なばもろともじゃん、派遣魂を見せてやれ。
裏切ったのはホワイトカラーなんだから
504:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:45:26 kOm1lxSu0
そだね。きやのんのスキャナ買うよ。応援するにゃん。。。
505:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:46:01 pxeK3x7W0
>>494
漏れは派遣みたいなもんだけど（派遣会社は通してない）、
恐らくそこで働く正社員よりも給料を沢山貰ってる。
506:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:46:09 z686d3iN0
貧困や格差が行き着く先がどういうものか
ということで一番良い例として
映画シティ・オブ・ゴッドをあげておく。
南米の貧民街の少年ギャングの実態をノンフィクション映画にように
撮影している。実話に基づいているとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.cinematopics.com)
貧困があって当たり前と思う人はこれをみてみろ！
そんな甘いもんじゃないぞ！
行き着く先は地獄だよっ。。
507:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:46:11 UcOxt2XTO
一人単価月四十払ってるのに聞いたら月額面十六しか貰ってないとかザラ。
中抜きしすぎなんだよ。
508:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:46:17 rMBK/9Km0
派遣やフリーターを作った法律は、小渕首相時の自民と糞官僚だが
小渕はざまあみろのお陀仏さんに
509:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:46:21 TqrpYRYG0
>>497
給料に見合った仕事なんてこの世の中に無いよ、普通さ。
全ての給料は、その特殊性に応じた相場が基本だとおもうが。
510:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:46:45 +dePeHRp0
>>493
ソースが見当たらないのだが、出してくれたらありがたい。
511:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:46:57 J+Ae17+J0
我こそは武田貧玄なり！
金持ち重税主張すること風の如く
自力の所得増加に無能無関心なこと林の如く
金持ちに嫉妬すること火の如く
経済感覚無きこと山の如し
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、
/ | | ヽ l l （ 火◇風 ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ (
/o Ｏ / l´ ノ ヽ lo ',ヽ （ 山◇ 林 ｝
＼___/. ト､ ● ● ﾊ ∧ `⌒/7へ‐´
／ ,ｲ ﾚ_ ( _●_) ミl~T--‐彡 /./
／￣￣ｌ. 彡､ |∪| ﾉ'l ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト､＿＿_ヽノ ／| l::::::::::::ミ {,
512:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:47:39 CWqSmG/V0
ていうか派遣ってこれからもまだ増えてくのかな？今んとこ正社員だけどいつ派遣に落ちちゃうのか考えると怖いんですけど
513:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:47:43 G8ZuFu+K0
派遣社員はあらゆるリスクを負わない
それなのに社員と同じ金を寄越せって何様？
514:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:48:32 NIWFBps70
日当制と、いえばいいのに。 ♪
515:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:48:39 9Y76mPTj0
>>509
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
こういう仕事があるけど、特殊性の割にはあまりもらっていないらしいよ。
516:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:50:40 19OyfRO10
>>512
WEが成立すれば、いずれ正社員は今の派遣並みの待遇へ
そして、派遣は首切られるから・・・・
あんたは正社員のままでいられる。
517:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:51:36 pxeK3x7W0
>>512
確実に増えるだろうね。
心配なのは解るが、あまり正社員とか派遣でくくらない方が良いよ。
要は正社員でも派遣でも生きていける技術力を身に付ければ良いんだよ。
派遣会社なんて上手に使えば良いんだよ。
３ヶ月だけ契約し派遣され、そこで実績を積む。
３ヶ月後は、その派遣先の会社と直に契約を結ぶ。
派遣会社なんて、横流ししかしていないんだからさ、
あまり罪の意識はない。
518:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:52:03 PwI+hYeh0
もっと悲惨なのはそもそも労働法の保護を受けない
個人請負なんだよな・・バイク便で怪我をしても
労働者じゃないから労災が下りない。
519:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:53:39 Ban++1300
>>518
SEとかの一人親方はその分かなり貰えるぜ。
もっとも技術力ないと話にならんが。
520:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:55:08 JIINX/tD0
>>510
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
ここで探せ
521:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:56:13 WCDSTxpcO
派遣会社がぶっこ抜くマージンの割合を法律で規定してくれよ
上限20%とかさ
俺くっそうぃるに登録してるんだけど
出向先の会社に聞いてみたら40%近く抜かれてた
522:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:56:50 TqrpYRYG0
>>517
三ヶ月で何を学ぶんだよ。ｗ
派遣と言うものは無くさないといけない。
で、少なくても企業は好景気なわけだし、
だから企業が労働力を欲しがるときは、
正社員以外の就労形態を認めない法案を
作ればいいだけだ。
今の政党は企業にべったりだが・・・
523:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:59:11 mXFZ4O2V0
実際、今の派遣の給料聞いてびっくりした事がある。
自分が高校生時代のバイトより稼いでないんだわ、連中。
524:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:59:31 4o68lWTLO
>>494
その通り！
同一労働なのに賃金格差があったら士気が下がる
賃金格差あるのに同一労働もしくは、正社員以上求められても無理
525:名無しさん＠七周年
07/02/04 20:59:36 R6b5w41pO
庶民がルイヴィトンやエルメスを買うのは日本人だけ。そりゃ崩壊して当たり前。
526:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:00:09 0Khx5cBe0
次の総選挙は格差が問題になる
自民党はちゃんとしないとマジ負けるぞ
憲法改正より教育基本法改正より格差問題のがパートの多い主婦には
インパクトでかい
527:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:01:52 ee8wrVPdO
投票率と同じで半分の人間が他力本願て事が分かった！
責任転嫁する人は半分以上いるのに不満ばかり出る日本て『美しい国』なのかな？
待遇も行動しなければ変わらないよ！
528:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:02:33 TqrpYRYG0
>>521
日本の派遣ピンハネ業は諸外国以上にピンハネ率が高いらしいよ。
事実上ピンハネ業は野放図。
誰のための派遣業法なのか分からないのが現状です。
誰を救うための法案なのか・・・派遣社員か？、派遣を契約する企業なのか、
派遣社員をプールする派遣業会社なのか。
毎度のごとく、当たり前のように、出る出る法案全てが手落ちなのが、
日本の法制度ですね。ｗ
529:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:02:50 JIINX/tD0
自民が派遣業界と癒着してるだけなんだよな
派遣社員を契約社員にすればいいだけなんだから
企業は今まで派遣に払ってた費用を契約社員に払う
これだけで企業の費用は増えずに労働者の賃金は３０％ー４５％ぐらい上昇するんだから
530:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:03:57 3WZvnrYK0
日本の派遣会社のピン撥ね率は異常に高いらしいね。
531:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:03:58 iE0uQUFp0
能力がない・働かないのに金をもらえると思うな。
お前のその賃金がお前そのものだ。
532:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:03:59 +dePeHRp0
>>520
それを見たが、従業者規模が１～4人の小規模事業所の
調査じゃないか？
それで>>261のデータを導くのは相当な無理があると思うぞ。
俺が間違っているのなら、そのページの中の該当箇所を
指摘してくれ。
533:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:04:25 yaBx3+t00
>>246
これマジ？
就活の際には、是非ここを狙いたい・・・・・・・。
534:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:04:55 zxYvczb6O
>>499 >>524
だからそれって派遣企業と派遣社員の間の綱引きじゃん
派遣先や派遣先の社員には関係ない話だし
535:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:05:33 pxeK3x7W0
>>522
＞三ヶ月で何を学ぶんだよ。ｗ
んな事は言ってない。
３ヶ月で、そこの派遣先と信頼を得ろと言ってるの。
企業がどうして個人ではなく、わざわざ高い派遣会社を選ぶか知ってるか？
派遣会社を通せば、人を探す手間を掛からないし、もし派遣社員に問題が在れば直ぐに変えられるから。
だからそこの会社と信頼を結んだ後に、そこの会社と個人で直に契約してしまうんだよ。
536:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:05:42 lAdX7KJ30
>>501
年齢制限もな。
正規になるのに年齢が障害になる場合がある。
537:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:06:40 CIenLHPC0
シンポジウムは100人程度だったんでそ？
知っていればおいらも参加したよ。もー。
538:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:06:51 3lrpwgwm0
●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
（シャア・アズナブル除く）
★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)
・小林よしのり略歴
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
各種疑問に対するテンプレもあります
自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない＆他がグダグダ
知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう
アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
～ （｀・ω・´）ｻｲﾁｬﾚﾝｼﾞｯﾃｸｴﾙﾉ? 「産む機械」発言など正直問題ではない
真の問題は柳沢大臣のＷＥ推進＆雇用・少子化対策が白紙な事のはず！～
539:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:06:54 OyabpBsT0
URLﾘﾝｸ(homeless123.blog72.fc2.com)
ホームレスでも生きていける日本
540:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:08:07 0Khx5cBe0
美しい国
反対から読むと
憎いし苦痛
この国の国民は馬鹿にされてるんだよ
こんなからくりで支持煽ろうとしてる自民党ｗ
541:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:08:27 E1X5u9RY0
>>532
>>261のソースから探すの大変だからわからんが
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
ここの産業、性、学歴、年齢階級別労働者数及び平均所定内賃金の特性値（調査産業計）の平均賃金じゃね？
３０～３４歳
大卒 338.4万
短専卒 305.6万
高卒 287.0万
中卒 301.2万
で数値もあってそうだし。
542:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:08:54 mXFZ4O2V0
>>535
業種･業界にもよるけど、
「個人との直接契約」は絶対しないところ（大手に多いけど）も
あるからねぇ。
人事の人間に派遣会社からバックがあるから、絶対に個人契約は許さない。
543:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:09:17 zxYvczb6O
>>536
年齢は残存能力を表す指標だろ？
学歴や資格みたいなものだから仕方がない
ピンはね率制限は賛成
544:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:09:47 9f6WFVCUO
贅沢できないのと貧困とは違うと思う。
545:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:09:58 TqrpYRYG0
>>499
派遣業法というものを作った奴等が悪いに決まっとりますが。
ちなみに日本のピンハネ率は諸外国の約３倍。
上限の規定があるのかどうかは、関係の無い俺は知らないです。
546:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:11:34 Ban++1300
>>529
政府だけでなく、大企業の場合は派遣会社とも癒着してる。
子会社の派遣会社とかは普通にあるし。
大企業の年寄りが天下りで子会社の派遣会社行くってのは
よくあるはなし。まぁ天下りとは違い、本人は窓際族みたいな
扱いになるが。
547:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:12:12 0Khx5cBe0
派遣雇ってる会社、社員は
高い給料払ってるんだからもっとちゃんと仕事しろと派遣に言う
派遣はピンはねされてるので安い給料に見合った仕事してる
ここで対立が生まれる
派遣会社は知らん振り
正社員と非正規社員が対立してるだけで家には関係ないみたいな他人顔だ
548:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:12:48 cm4Y4deL0
★人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
・人材派遣大手のパソナは２３日、小泉内閣で経済財政担当相や総務相を務めた竹中平蔵
慶大教授（５５）を２月１日付で特別顧問に迎えると発表した。任期は１年。報酬額は明らかに
していない。取締役の諮問機関であるアドバイザリーボードの一員にもなる。学者や政府での
経験を生かして、事業や経営に助言してもらうという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
549:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:13:43 zxYvczb6O
>>540
派遣の問題を放置してただでさえ少なく貴重な国会の質問時間をそんな言葉遊びに終始した社民は自民と同じだと思った
自民、民主、社民が組んでたらそりゃピンはね率変わらんわな
550:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:14:25 1uI7iu2z0
>>531
二代目世襲社長とかが好きな言葉だな、それｗ
551:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:14:34 oHsewBc10
落書きだけならだれでもできる
行動せよ
【完全庶民政党】日本国民労働党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
552:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:15:08 vRlVsEx/O
>>539
宣伝ですか
でも貯金20万以上ありますね
553:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:15:18 l85eoAjJ0
良い待遇が欲しければ大企業へ入ったり、正社員になればいいでしょ？
肉屋へ行って魚をくれみたいなことを言うなよ。
派遣がいやなら派遣を止めればいいじゃん。逃げられないのか。
奴隷制度なのか。職業選択の自由は無いのか。
そんなこと無いだろ？
554:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:15:33 Ban++1300
>>540
こんなクダラナイことしか言えない野党ばかりだから、呆れて
野党には投票できないんだよ。本当にな。
555:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:15:48 ErU4ArYa0
世の中には少しでもスキルを積みたいので自分からホームレスでもいいという人が
たくさんいる。
556:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:16:48 q9RBcxVJ0
なぜ格差社会になったのか
アメリカ～エージェント企業～無自覚マスコミ～大衆
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
557:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:17:22 pxeK3x7W0
>>542
そうだね。
確かに割りと大手だと、個人との直接契約は難しいね。
漏れも経験があるよ、やっぱり会社と個人では責任と信頼が違うしな・・・。
その代わり、中小だと向こうの方から話を持ちかけられるケースもあるよｗ
現在中小企業に派遣されてる人は、直に契約を結ぶように話をしても良いかもしれないね。
良好な関係を築いておけば、うまくいく可能性は１００％に近いと思う。
558:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:17:54 TqrpYRYG0
>>550
531は特に親父が金持ちで遊び人の息子が好きな表現。ｗ
559:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:18:52 h4RaamjH0
>>41
次は共産党にでも投票するか。
560:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:18:54 0+Svs3S7O
まぁ自信を持ってもらいたいよな
561:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:19:38 zxYvczb6O
>>554
日本の野党（民主、社民）はホントにセンスがない
自民をアシストしてるとしか思えない時がある
562:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:20:01 mqCPKXG90
>>523
東京の方で高校生がバイトで貰ってる時給なんか、
地方では最上級の部類だよ、マジでｗ
563:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:20:48 0Khx5cBe0
まぁ1人もんなら派遣転々としてても生きていけるよ
結婚してもサラリーマンの平均小遣い3万数千円よりはるかに裕福だからね
サラリーマンで不細工な嫁貰ってる香具師よりよほどいい生活できるよ
564:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:21:34 +dePeHRp0
>>541
それって、月収じゃね？
単位が千円になってるぞ。俺が間違いか？
それに賞与を加算したら国税庁のデータに近くなると思うのだが。
565:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:21:35 WGMYjxRv0
リクルート事件の頃から
奴隷（派遣）ビジネスの絵は着々と描かれていたんだろうな。
あの頃はリクルートが何で政治家に取り入るのか？
と思ったが・・・
566:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:22:11 mXFZ4O2V0
>>557
信頼というより、大手は「データの取れる保証人」以外は認めないからね。
個人はそれがないから100％ダメって感じ。
>>562
まあ自分が高校生だったのはもう随分と昔なんだが、
それでも月20万近くは稼いでたからな。
567:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:23:49 UIWeOqW70
価格コムで最安値の商品を見てそれを相場だと思う馬鹿な消費者と
最低賃金の設定を見て、それが労働者に払う賃金の相場だと思う経営者
これらの戦いはこれから始まったばっかりだ
どちらも最安値を付けるのが、望む人の要望である
568:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:24:41 q9RBcxVJ0
「規制緩和」「小さな政府」なんてキャッチコピーに踊らされたバカは誰ですか？
569:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:24:49 Je7TomO/0
車が売れない
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
１月の新車販売台数６％減・10カ月連続で前年同月割れ
自動車業界団体が１日まとめた１月の新車販売台数（軽自動車含む）は
37万1335台と前年同月に比べて6.0％減った。10カ月連続の前年同月割れ。軽自動車は
初めて200万台を突破した06年に引き続き好調を維持したが、登録車（排気量660cc超）の
落ち込みが激しい。07年も「軽高登低」が続きそうだ。
全国軽自動車協会連合会（全軽自協）によると１月の軽販売台数は13万8269台と
2.4％伸びた。13カ月連続で前年同月を上回った。新型車が11車種投入された昨年の
新車効果が持続している。
日本自動車販売協会連合会（自販連）によると、登録車は23万3066台（10.3％減）で
19カ月連続のマイナス。なかでも販売の中心だった小型乗用車（排気量2000cc）が
８カ月連続２ケタ減と深刻な状況だ。
URLﾘﾝｸ(car.nikkei.co.jp)
570:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:25:26 E1X5u9RY0
自民を支持するとみんな生活保護水準以下の賃金で食い繋ぎ
不要になって簡単に切り捨てられれば
ゴミ漁って暮らすホームレスになるか死ぬしかない社会になる。
何としても止めなければいけないからみんな共産党に入れよう。
571:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:26:37 WGMYjxRv0
派遣、契約社員は廃止しろ。
正社員に雇用を一本化しろ。
572:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:26:58 +aZh1jqY0
昔は一億総中流をマスコミは批判してたのになぁ・・・。
573:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:27:06 Vohiqa8T0
貧困も個性だろうｗ みんなと同じにする必要はないんじゃない？
好きで貧困になったんだろ？ 金稼ぎたきゃ稼げば良いんだし。
574:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:27:58 TqrpYRYG0
派遣にも最低限二種類ある。
すくなくとも、その二種類の派遣は分けて語ってくれよな。
ｗ
お前らどこの正社員だよ。
575:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:28:14 0Khx5cBe0
まだ犯罪は犯すなよ
もう少しだ
次期に大量の外国人労働者入れるからその時まで待つのだ
外国人労働者が増えると犯罪が増える
そうすれば捕まりにくくなる
まぁ冗談だから本気にするなよ
576:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:28:21 zxYvczb6O
>>566
すると派遣会社はデータを取れる保証人としての価値を供給してるわけか
なら問題ないんじゃね？
577:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:29:08 UIWeOqW70
>>571
その代わり正社員の労働は ＷＥで全域に適用させますが？
578:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:29:29 RTTjFDB+0
日本には新卒優遇という風習があるから。
一部上場企業（製造業）にいるが、辞めた奴（3年目）の
再就職は大変そうだったぞ。
派遣からだと、よっぽど目立たないと、クラスチェンジはきついだろ。
上場企業からの転職の場合、よりよい待遇にはならないことが多い。
日本の場合、社風になじむ奴がよい社員ってかんじだ。
579:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:29:55 6FHnBFdu0
>>553
絶対数が増えてる、という話の時に
個人の資質がどうこう、ってアホですかキミｗ
580:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:30:11 JIINX/tD0
>>563
４０才以上になっても派遣続けられる人どんだけいるんだろうね・・・
581:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:30:35 asU6oWdS0
派遣社員が、派遣先に気に入られて正社員になるケースは
確かにあるけど、アレ金かかるんだよ。
正社員として雇いたい会社が、
派遣会社に数十万払って“社員を買わないと”いけないから。
582:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:31:51 oAIMzwomO
派遣て呼び方やめろ。
バイトだろ。
583:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:32:01 E1X5u9RY0
>>564
いや単位千は千の位までの三桁を省略してるって事だろ。
３３８．４なら３３８．４０００と。
他になんか見方あるの？どうやって見たんだ？
584:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:32:13 mXFZ4O2V0
>>581
数十万で済めばいいけどね。
もっととんでもない額吹っかける派遣会社も多いよ。
それを知ってる企業はまず二の足を踏む。
585:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:32:23 TqrpYRYG0
>>577
お前みたいな貧乏リーマンがＷＥ掛かるだと？・・・笑わせるな。
あれは年収９００万以上だ。ｗ
586:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:32:24 Je7TomO/0
>>581
んなことしなくてもいいだろ。
派遣会社をやめさせればいい。
んで雇うと。
587:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:32:48 JIINX/tD0
>>564
賃金事情等総合調査（賃金事情調査）
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
これ以上は自分で探せ
それができなきゃ諦めろ
588:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:33:12 hkcjj2Z00
>>582
違いないな
589:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:33:41 6FHnBFdu0
>>585
そういって油断させておいて導入したアメリカでは
今や４００万の人間でも適用されてるそうなｗ
一度導入したら終わりだよｗ
590:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:34:02 UIWeOqW70
>>585
正社員は250万からＷＥ導入が望ましい
その代わりに派遣と言うのが禁止になる法律にしてからの話だ
皆正社員になれるからいいだろ？
591:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:34:08 F25+e9+z0
なんで働くのに派遣会社通さないといけないんだよ
しかも給料の４０％くらいもってくらしいし
592:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:34:09 0Khx5cBe0
在日の派遣はまだいい
老後生活が保障されるからな
問題は日本人で派遣だ･･･。
地獄のレールを歩いてるとしかいえないよ
593:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:34:30 PUqYPX+90
はけんっツーか子会社からの偽装派遣を何とかしてくだちぃ
594:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:34:37 pxeK3x7W0
>>581
数十万なら安いとは思うけど。
派遣社員が派遣会社との契約を打ち切った後に、正社員になるという方法は使えないのか？
595:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:34:41 I2mNZDAT0
すいません、ちょっと長いんですけど書かせてください。
高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど、それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。
「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし、「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。
その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。
新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。
「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」
新保さんも笑った。
596:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:35:05 JIINX/tD0
>>577
それもありかもしれんね
昔はそうだったんだから
597:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:35:22 zxYvczb6O
>>581
当たり前じゃん
リクルートは確か理論年収の三ヶ月分かな？
紹介会社にあげても仕方がないんでウチは社員紹介だと紹介者に30～50万ぐらい渡す
そっちの方が安いし適性人材を見つけてくる率が高いから
598:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:35:44 mXFZ4O2V0
>>586
派遣からの足抜けって、色々制限つく所が多いよ。
派遣登録時の約款で、どう考えても足抜け禁止･罰則みたいなのを
設けてる所が大半。
599:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:35:49 asU6oWdS0
>>586
派遣会社と派遣先の会社の契約で
そーいう事ができないようになってる。
派遣で働いてる人は
そのまま働いても、正社員になっても
派遣会社に大量の金を貢いでいるのとおんなじ。
ま、それしか選択肢がない人は仕方ないんだろうケド。
600:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:37:04 gzStfI0k0
>>269
>人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
直す方がおかしいんだよ。
同程度の規模の事業所で比較するから意味あるんだろ。
601:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:37:16 UIWeOqW70
お前らが車買わないから、内需での車販売がかなりやばいらしいぞ
このままじゃ内需崩壊が来る
お前らが悪い
602:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:37:17 0Khx5cBe0
派遣の平均年収２００万円台だぞ
正社員はそこを理解してやれよ
無理に仕事押し付けてもやる気なんて出してくれないぞ
603:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:37:28 TqrpYRYG0
>>589
でも、どうなのっておうもうよ。
妄想だけでＷＥを葬るのもどうかと思う。
＞そういって油断させておいて導入したアメリカでは
＞今や４００万の人間でも適用されてるそうなｗ
それは本当なのかなｧ。
604:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:38:02 Je7TomO/0
>>598
例えば派遣会社をやめるのに、何らかのペナルティがついたとしたら
労働基準監督署にちくればいい。
会社が勝手にルールを決めてても、そんなの法律にないなら無視すりゃいい。
個人でやめてもらって、そいで入社させりゃいいじゃん。
605:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:38:27 mJDroBvJ0
貧困層がないってやつは西成行ってこい
606:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:39:08 pk54V/mm0
アメリカのWEは400万円というか2万ドルくらいじゃなかったか。
最初は10万ドルで導入。
607:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:39:12 +dePeHRp0
>>583
いや、だからさ、338.4千円ってことは、33万8千4百円ってことだろ。
「．」は普通は小数点以下だろうが。
どう計算しても年収338.4万ってことにはならない。
>>564
だから、そのデータを見た上で記述している。
その「産業、性、学歴、年齢階級別労働者数及び平均所定内賃金の
特性値（調査産業計）」の表に載っているデータは月収であり、
>>261のような年収ではないってことを言っている。
608:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:39:44 UIWeOqW70
貧困層があるから、低賃金が成り立つんだよ
そして、労働に付加価値や個人に付加価値が無いならパートでも良いわけで
そんな仕事しか事実無いのだから、仕方ないだろ
609:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:39:47 JIINX/tD0
>>594
俺の知人は某外資大手に派遣社員として行って直で契約社員にならないかと言われてなったよ
派遣会社に払ってる給料の９５％で契約したんだってよ
企業は費用下がり労働者は賃金アップだから双方メリットしか無い
610:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:40:11 TqrpYRYG0
>>602
派遣業を潰すしかないな。
611:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:40:14 mXFZ4O2V0
>>604
いや、派遣登録時に「それでも構わない」って
判子を自ら押しちゃってるから。
逆に訴えられる事になるよ。
契約不履行で。
612:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:40:47 zxYvczb6O
>>604
辞めるのは問題ないが入るのが問題
次からそこは派遣しなくなる
他の派遣会社も嫌がる
派遣をしない自由もある
だから一人のために会社もリスクを犯さない
613:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:41:11 vbMXkeG+0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 悪霊退散！悪霊退散！
⊂彡
614:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:41:16 asU6oWdS0
>>604
そーいうのは会社間の契約なんだよ、労働者は関係ない。
契約書交わしてやっているんだから、
派遣先がそーいうこと勝手にやると契約違反で
裁判沙汰、違約金云々のハナシになる。
615:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:41:32 VLvR3Z2+0
>>1
と年収１０００万超の団体職員が申しております。
616:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:42:30 N2z1AYvi0
>>601
買わないんじゃありません！買えないんです！
617:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:43:07 J3mB/Rv30
共産党！共産党をよろしくお願いします！！
618:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:43:16 Je7TomO/0
>>611
ならないならない。
そういうルールをつくってること自体が違法だとしたらどうなんの？
例えば闇金を例に取ればわかりやすい。
違法な金利で貸す契約をしていても、法律に反してたら無効。
派遣社員が契約の途中で退職したら、罰金何万払うことを会社が
契約時に出していいという法律あんの？
619:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:43:21 z686d3iN0
>>606
今は
週給４５５ドルまで残業ゼロが適用されてしまった。
年収で２５０万円ぐらいだ。
ブッシュ政権はおそろしいよ。
ゴアならこんな酷いことはおきなかった。。。
地獄だね。
620:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:43:26 UIWeOqW70
>>616
買えよ お前ら借金して買えよ
621:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:43:45 E1X5u9RY0
>>607
でも>>261のリンク先にはほぼぴったり同じ数値で年収って書いてあるよなぁ
実際の年収
≪30歳～34歳≫における平均年収 男性 女性
平均年収 平均年収
大卒 338万円 287万円
短・高専卒 305万円 257万円
高卒 287万円 244万円
中卒 301万円 199万円
合計 307万円／平均 246万円／平均
622:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:43:58 TqrpYRYG0
>>617
だめぽ。
おまいら共産主義社会の遂行を狙ってるだろ。ｗｗｗ
623:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:44:37 mXFZ4O2V0
まあ、要はね
一度派遣会社の口利きで働いたら、
そのあとは、日陰で一生暮らせって事よ。
それはわかって派遣で働いてるものだと思ったんだけど。
624:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:44:43 pxeK3x7W0
>>601
で、お前は何の車を持ってるの？
>>609
そういう事例が今後とも増えていく事を願うばかりだな。
625:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:45:13 DLmeQclj0
583 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/04(日) 21:32:01 ID:E1X5u9RY0
>>564
いや単位千は千の位までの三桁を省略してるって事だろ。
３３８．４なら３３８．４０００と。
他になんか見方あるの？どうやって見たんだ？
626:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:46:03 zxYvczb6O
>>618
辞めるのは勝手
入社がダメ
裁判してまで一人を雇わない
627:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:46:29 0Khx5cBe0
今正社員の香具師も事故や怪我であさーり首になるんだぞ
明日はわが身だ
628:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:46:32 UIWeOqW70
>>624
俺か？3台あるんだが？
トヨタ（ＬＳ）、ダイハツ（ムーブ）、日産 フェアレディ
629:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:46:40 0RNozbn70
小泉前首相はハーフ？
URLﾘﾝｸ(blog21.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog21.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
630:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:47:39 pk54V/mm0
サラ金はやられたからじきに派遣の番だな。
派遣会社幹部がサラ金の奴らみたいに
「これじゃ派遣業禁止法だ！」
って泣き言言うのが楽しみだな。
631:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:48:36 UIWeOqW70
>>630
成らないよ ヒントつ>>629
632:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:48:53 N2z1AYvi0
サラ金人口2000万人、パチンコ人口2000万人、見事に数字が一緒だな
633:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:49:10 +dePeHRp0
>>621
だからだな、お前はアホか。
>>261のデータが間違っていると言うことだろが。
厚生労働省のデータは平均賃金(月収)を記述しているのであって、
年収は記述していない。そうでないと、国税庁のデータと全然整合
とれんだおうが。
634:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:49:14 XgMER9fC0
約束でしたよね地獄以上の恐怖(残業代0,過労死自己責任,大増税)を見せてあげるって・・・
by 自民党
635:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:49:44 yDUZQLxS0
士農工商えたひにん
現代にこの階級を経済格差で復活させたいんだろうな政治家や経団連は。
636:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:50:09 PflGFXEjO
>>611
契約内容にもよるが、どちらか一方に有利な契約なら無効になります。
派遣辞めますで違約金払え
これを成立させるなら契約金を払いなさいだろうな。
契約金払ってる派遣会社なんて聞いたことないぜ。
637:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:50:55 TqrpYRYG0
>>628
なら２ｃｈで遊んでる場合じゃないぞ。
勉強でもしテロよ。ｗ
638:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:51:09 hI7B/8CK0
まず、既存企業が派遣子会社を作る「自己派遣の禁止」だけはすぐにやってもらいたい、簡単だろうに
639:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:51:57 uOBWlmXlO
小泉改革は日本大恐慌路線改革だ
内需崩壊してソ連みたいになるよ
640:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:52:59 UIWeOqW70
士 →公務員
農 →農家
工 →ブルーカラー社員
商 →個人経営
えた→ 派遣
ひにん →正社員
641:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:53:15 0Khx5cBe0
【選挙】北九州市長選挙、民主などが推薦する北橋健治氏（無・新）が当選確実 つんく・元モー娘の自公候補応援演説実らず★２
★北九州市長選、野党推薦候補が当確
柳沢厚生労働大臣の「女性は子供を生む機械」との発言がどう影響するか注目された愛知県知事
選挙と北九州市長選挙の投票が行われ、北九州では民主党などが推薦した無所属候補の当選が
確実となりました。
北九州市長に当選が確実なのは、民主党・社民党などが推薦した、元衆議院議員の北橋健治氏
（５３）です。
開票はこれからですが、午後７時半までの投票率は４６．５６％と、前回４年前の市長選挙を
１３ポイント以上上回っています。
出口調査などによりますと、北橋氏は無党派層のおよそ６割の支持を集め、高い投票率を背景に、
初当選が確実です。
自民党・公明党推薦の柴田高博氏は、柳沢厚生労働大臣の失言に伴う影響も受けました。
JNN[4日21時20分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自民党終わったな
642:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:53:18 TqrpYRYG0
>>638
凄い世の中だね。ｗ マジかよ。
ソフトウエア会社なら直ぐにやりそうだね。
643:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:53:21 q2r3c9j5O
就職してしばらくは2ch信じて30才で1000万じゃなきゃ負け組だと思ってたけど
28才で600万貰ってる現状でも充分に勝ち組なんだよなぁ
644:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:53:34 E1X5u9RY0
>>633
国税庁のデータとやらは知らないが
261は不安をあおりたいだけの結婚相談所の嘘記事なんかね・・
645:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:54:22 asU6oWdS0
>>636
＞契約内容にもよるが、どちらか一方に有利な契約なら無効になります。
なんねーだろ、だから会社で契約する時は
専門家に契約書チェックさせたりすんだろが、
自分に不利な契約を結ばないように。
契約した後は“契約書の穴”を弁護士に見つけさせて
調停で落としどころを探すくらいしか出来ない。
646:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:55:13 Q5A81f/x0
派遣会社に正社員として雇わせてから派遣すればいいじゃん。
んで、仕事が無くても派遣会社からの給料支払いは義務づける。
647:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:55:14 6xfQ7CHo0
貧困層は世の中のために必要だよ。
財産を残さず、稼いだ金をすべて遣いきって死んでくれるのが理想。
648:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:55:15 6FHnBFdu0
>>637
マジに決まってるだろボケ。嘘だと思うなら調べてみな。
派遣業も消費税も「限定する」と言って導入して
このザマだからなｗ
とてもアテにならん。
更にいうなら、ＷＥは最後には９００万になったが
経団連の要求は４００万ぐらいだったのよ。お分かり？
649:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:55:51 oBWJbShi0
>>612
これさあ、大企業なら、半ば幽霊会社みたいな派遣会社を作って、
そこを経由させればいいような気がするんだけどな。法律上だめ
なのかな？
650:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:56:11 7i7SfXsO0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
651:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:56:24 PUqYPX+90
>>642
まじかよっつーか・・
「NTTデータなんとか」とか「富士通なんちゃら」「NECなんちゃら」「日立なんちゃら」「なんちゃらなんちゃら（IBM100％出資）」
とか腐るほどあるだろうが・・
652:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:56:38 J3mB/Rv30
今の日本を変えられるのは共産党だけ
もう日本にはそんなに選択肢はありませんよ
手遅れになってからじゃ遅いんですよ！
653:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:56:41 pxeK3x7W0
>>635
こんな感じ？
士：政治家・官庁役人
農：派遣社員・中小企業の正社員
工：１部上場企業の研究者
商：１部上場企業のビジネスマン
えたひにん：ワーキングプア・飲食業で働いてる中国人・韓国人
654:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:57:06 GidOsKd70
>いや、派遣登録時に「それでも構わない」って判子を自ら
押しちゃってるから。逆に訴えられる事になるよ。契約不履行で。
どんな契約だろうが法律に違反していれば無効。又、明らかに違法で
なくとも公序良俗に反するもの、社会常識に照らして著しく公平を
欠くものであれば訴訟に持ち込んで勝てる可能性はある。又、負けても
破産してしまえばそれ以上の債務は免除される。
他方、派遣会社は訴訟になればクライアント企業からの信頼を失い、
顧客が離れていく。だから実際には派遣会社はトラブルを心底怖がって
おり、それを防ぐために無理難題、なんでもかんでも誓約させて縛ろうと
する。
655:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:57:07 PflGFXEjO
>>601
ダンナ、そりゃ車を買える収入を企業が労働者に与えなきゃ無理ってもんでさあ。
ｳﾁは2台持ち。 国産で何かいい車あるかい？ 最近は外車にしか興味持てんくなってきた。
656:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:57:56 BcilIsNZ0
勝ちゃーいいんだ勝ちゃー。
バカな貧乏人、ウゼー。
せいぜい右的な発言で俺たちの既得権を守ってね。
657:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:58:29 asU6oWdS0
>>649
大きいところ（特に製造業は）
みんな自分の会社内に派遣会社を持ってますよ。
658:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:58:49 pTmhASvZ0
共産党の２ｃｈ荒らしはあまりにも酷い。
共産党は、旧共産圏諸国の崩壊についても、ろくに分析、説明もしない
ままで来ている。
自分達のことは、秘密、沈黙しておいて、手当たり次第に他の人を
いい加減なことを言って非難するだけ。
659:名無しさん＠七周年
07/02/04 21:59:39 pxeK3x7W0
>>601
というか、自動車なんて全然必要無いんだが・・・・・
（東京都在住）
660:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:00:00 TqrpYRYG0
>>648
レス間違いか知れんがレス返しとくよ。
だから、経団連を話しに出すな。あいつ等には民意が反映されてないのはもとより
なにしろ政治家でもないし、政治には一切関係ない。
661:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:00:25 UIWeOqW70
>>649
子会社に派遣会社を持てばなんら問題ない
子会社に請負会社を持っても其処に社員を派遣しても問題ない
662:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:00:55 E1X5u9RY0
>>656
野党支持してきっちり潰してやるから覚悟しとけ(^o^)
663:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:01:12 Je7TomO/0
>>660
> >>648
> レス間違いか知れんがレス返しとくよ。
>
> だから、経団連を話しに出すな。あいつ等には民意が反映されてないのはもとより
> なにしろ政治家でもないし、政治には一切関係ない。
この書き込みは自分がアホだと周りに言いふらしてるのと同じだ。
664:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:01:28 XIy8SDkz0
小泉マンセーばかりじゃねえのかよ。今の安倍は表面しかせんから
多分やっても効力を発揮しない。政党としてやってくれるところが
無いからまたつらい。
665:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:02:30 UIWeOqW70
>>664
小泉が決めた事だから お前らはそのまますんなり受け入れろ
それが、小泉を支持した者の宿命だ
666:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:03:23 zxYvczb6O
>>654
どう考えても派遣を引き抜きして派遣会社に金払わない会社が公序良俗に反してるわなｗｗｗｗｗ
667:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:04:04 hNiPjjjm0
正社員の待遇がよすぎるのが一番の問題。
派遣と同じことしかしてないのに、優遇されているのがおかしい。
668:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:04:11 PJya8CiJ0
>>601
笑わすなｗ
給料下げて買えないようにしたのは
輸出産業の長たる自動車業界だろうがボケｗ
時給３００円の中国人持ち上げて、どの口で
「国内で売れない理由が分からない」とかほざいてんだ奥○
669:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:04:14 TqrpYRYG0
>>661
＞子会社に派遣会社を持てばなんら問題ない
＞子会社に請負会社を持っても其処に社員を派遣しても問題ない
ま、単なる儲け主義の会社経営者にしてみれば、子会社に派遣会社を
作って自社に派遣させれば人件費が浮くと言う魂胆か。ｗ
つまり、法律で規制するのが筋だが・・・
670:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:05:21 UIWeOqW70
車を買わないお前らが悪いんだよ
キチンを買えよなぁ それだけ給料貰ってるだろ？
671:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:06:02 hI7B/8CK0
>>664
ん？参加する？
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
672:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:06:20 bavglNr00
元フォーブス支局長「植草被告陰謀説」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
テレビ朝日と文化放送が植草氏の国策逮捕疑惑を放送！！！
URLﾘﾝｸ(shimotazawa.cocolog-wbs.com)
【政治】植草被告陰謀説 りそな銀行事件の隠蔽のために「国策逮捕」の可能性 元フォーブス支局長語る★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
673:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:06:53 m85v6OAt0
みんながみんな車買うほどの金もないし、
みんながみんな車乗ってたら地球環境すぐにおかしくなるだろ
674:名無しさん＠七周年
07/02/04 22:07:01 TqrpYRYG0
>>663
俺はアフォだからよく分からないんだが、
大馬鹿な俺様にも分かるように頭の良いキミが
教えてくれよ説明してよ。