07/02/04 08:29:08 +lKVL7pD0
>>229
ライオンは、オスを倒してメスを奪ったとき、
そのメスの子供を全部、食うためでなくただ殺す。
いわゆるホントの子殺し。
そうしないとメスが発情しないんだとさ。
共食いするんはサル。別のグループを集団で襲って食う。
244:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:29:19 Lf1tnT+D0
研究者が殺されてなかった毛？
殺虫剤がなんとかっての
245:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:31:12 rauJdE3p0
まだ研究途上の難病だから何とでもいぇーる。
246:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:32:18 PYpyWBAU0
あーあ、この研究者消されるな。
247:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:33:07 ICR+PKKx0
細木先生ならなんとかしてくれんじゃない？
248:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:36:25 NeqWTSxi0
ウイルスだったら、圧力なべで不活性化できると思うが？
249:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:37:20 ATHy5Ntr0
今更、ウイルス粒子が見つかるのは、逆におかしい。
以下ＵＲＬを参照されたし。
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
250:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:41:05 khATIUWc0
つーか、この人が「25nmのｳﾞｨﾘｵﾝを見つけた」って去年の10月のＪＣＢに出してるんだが、
何故今更ＰＮＡＳに載ってﾏｽｺﾞﾐどもが大騒ぎしてるのかよく分からんなｗｗｗ
251:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:43:02 FmyM1Z6Q0
やっぱ電磁波だろうｗ
252:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:46:46 mNakzaat0
>>248
このウィルスがブリオン産生に一役買ってるということではないか？
細菌が産生する毒素が、加熱処理した後でも残って食中毒起こすように
ウィルスそのものが生きていても死んでいても（ウィルスに生き死にというのも変だがｗ）
どっちにしろやばいのかもしれん。
253:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:47:26 knzEoMRIO
ハイハイ、アメリカさん必死だね。
地球温暖化でも同じことしてたよね。
嘘吐き国家が。
254:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:47:33 rl9Z8J5X0
牛肉を食べるなと言われてもね。
できないよ。
そんなことは。
255:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:48:55 rCJeMWWe0
>>250
この場合その意味する事は、食肉の貿易に関する政治的な宣伝。
偶発でないならば、これしか考えられないだろう。
誰の意図か、また、その宣伝の効果のほどは置くとして。
256:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:50:00 mNakzaat0
>>243
正確には共食いではないね。
別のグループではなく別種のサルを狩って食うんだから。
ちなみにスレの話題に沿うと、
チンパンジーが別種のサルを食う時、脳みそを一番好む。
肉は仲間でシェアするが、これだけは狩ったチンパンジーの
独占物になるそうなｗ
257:名無しさん＠七周年
07/02/04 08:54:06 mNakzaat0
>>180
>共食いをやめたら激減したんだから、、
>感染源の物質はウシそのものということになる。
ウィルス性疾患だとしたら、共食いとの関連性もでてくるな。
ウィルス感染の危険性は異種間よりも同種間のほうが
桁違いに高い。
258:名無しさん＠七周年
07/02/04 09:03:12 Y0921+an0
実は年老いた牛のゲップが原因。
259:名無しさん＠七周年
07/02/04 09:16:57 uENzyzNy0
瘴気説かよｗ
260:名無しさん＠七周年
07/02/04 09:22:22 0tIWj+q70
>>3
つレトロウィルス
261:名無しさん＠七周年
07/02/04 09:29:51 Dgj1ukyp0
>>214
おまい嘘８００吐くなよ。ｗｗｗｗｗｗ
４００℃では加熱とは言わず、炭化するよ。都市ガスの燃えている青い
炎がその温度だろｗ。
プリオンが分解される温度は最低で１２０℃程度から
確実な線で１４０℃ぐらい。
それも水は沸点が１００℃なので高圧状態で行わなければならない。
ウイルスでも遺伝子には水素結合部分があるので３００℃も耐えなく
死滅するのが普通である。
超高圧状態＆超高温で生息する生物はいるが気圧や温度が下がれば
死滅する。これらは超臨界水の状態でなければたんぱく質を合成できない為だ。
ウイルス説が正しいとしてプリオンたんぱく質が無実ならば、
殺菌温度は１００℃以下な可能性が高い、たぶん７０℃でも殺菌可能だろう。
262:名無しさん＠七周年
07/02/04 09:38:23 qtswP8dv0
>>11
そういうことになるのかね？ でも、ウイルスが出した毒素（ってうんこ）が
原因だったら無駄だけど
263:名無しさん＠七周年
07/02/04 09:39:54 FKXi/XB/0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
264:名無しさん＠七周年
07/02/04 09:41:36 dD/y6II70
原因がなんであれ、アメリカのＢＳＥ対策が不十分なのは
間違いないのだが・・・・・。
265:名無しさん＠七周年
07/02/04 10:01:53 RhXu7Zqv0
>>1は興味深いが本当かと思ってしまうな。
クールーとか言う人食文化（宗教的な意味で）のあったところで
ヤコブ病っぽいのが多発したのも、ウイルス感染だというのかいな？
そもそも牛→ヒト感染があるだろうとされているけど、
牛→ヒトに感染するのか？
それとも牛→ヒトへの「感染」は変異プリオンのせい？
（ウイルスはヒトには感染しないが、ヒト体内での変異プリオンの蓄積によって症状がでるのか？）
266:名無しさん＠七周年
07/02/04 10:22:23 Mwiod2rJ0
ウィルスが原因なら牛乳ってかなりヤバくね？
267:名無しさん＠七周年
07/02/04 10:25:27 mNakzaat0
>>265
可能性はあるね。
ヒト→ヒトのウィルス感染の頻度は
動物→ヒトの比じゃないもの。
ちなみにウシ→ヒトとかの場合は人畜共通感染症いいます。
268:名無しさん＠七周年
07/02/04 10:35:35 IrOCJxJa0
また偽科学かよ（呆
269:名無しさん＠七周年
07/02/04 11:24:20 6uwPDTbB0
>>256
こないだプラネットアースでやってたけどチンパンジーが群同士の縄張り争いで
捕らえた他の群の子供をみんなで分け合って食ってたぞ
270:名無しさん＠七周年
07/02/04 12:55:13 ge752lrJ0
これではっきりしたのは、原因がプリオンかウィルスか現時点では
確定出来ないから、「保険」としての全頭検査は今でも無駄ではない、
ということかと
271:名無しさん＠七周年
07/02/04 13:03:02 w6TAUOy+0
遅レスで悪いが>>179
ってか狂牛病も本当に人間にうつったのか怪しいんじゃない？
272:名無しさん＠七周年
07/02/04 13:06:52 RyG2jThx0
プリオンって、分子量どのくらいなの？
感染するっていうから、消化されないで吸収されるんだろうけど……。
273:名無しさん＠七周年
07/02/04 13:10:13 rTx0TeVvO
プリオンでもウイルスでも菌でもない。
同 族 を 喰 う 禁 忌 を 破 っ た 呪 い だ。
と、ツングース族のシャーマン(85才)が語っています。
274:名無しさん＠七周年
07/02/04 13:15:40 ZijVhZx8O
>>273
脊椎動物食べるな、とか言いたいの？
275:名無しさん＠七周年
07/02/04 13:17:31 w6TAUOy+0
×>>179
○>>178だった
>>274
それじゃあ流石に範囲が広すぎる
哺乳類ぐらいにしておいてください
276:名無しさん＠七周年
07/02/04 13:20:55 lrqjyblt0
アメリカの老人性痴呆が増えてるね。
277:名無しさん＠七周年
07/02/04 13:47:14 vH300+sh0
イェ～イ
278:名無しさん＠七周年
07/02/04 14:04:38 ixkIoiyy0
ウィルス説が正しいとするとそれを媒介している虫か生物がいるはずだが？
アメリカは、西ナイルに悩まされていたからな。
蚊が媒介なら凄まじくやっかいだ。
温暖化でな。
279:名無しさん＠七周年
07/02/04 14:26:07 hJV5lP3F0
>>128
＞体液かそれに近いもの
血漿淡泊が怪しいらしい。
280:名無しさん＠七周年
07/02/04 14:36:56 P75NUAbA0
ジャーナルが書いてないあたり捏造というか目立ちたいだけじゃないのかね
281:森鴎外
07/02/04 14:38:11 hwitdwmQ0
脚気もウイルスなんだよ！！
282:名無しさん＠七周年
07/02/04 14:49:04 T39PGC/1O
イェール大学は俺の弟が行ってる所だ。メールして聞いてみよう。
俺は2浪Fランだけどorz
283:名無しさん＠七周年
07/02/04 14:51:54 m6m4D9Dz0
ウィルスだとすると
あの異常プリオンが出ないようにした遺伝子操作牛は・・・・。
284:名無しさん＠七周年
07/02/04 14:52:55 MHN/1MXE0
いえーい
285:名無しさん＠七周年
07/02/04 14:57:03 XWV1vFvV0
ウィルスなら加熱すれば大丈夫じゃん
食べれるよ!
286:名無しさん＠七周年
07/02/04 14:57:23 yj6AgQ0f0
定期的に 「いえ～い！」 って入ってるな。
287:名無しさん＠七周年
07/02/04 14:59:00 X5+bryFa0
白人の頭脳は凄いなあ。あるある思考のアジア人は迷信にすがるか祈るしかないのに。
狂牛病もいずれ解決されるんだろうな。
288:名無しさん＠七周年
07/02/04 15:00:16 nEqsPo0fO
ほーれｷﾀｺﾚ
vCJD発症者20年間で180人にも満たない
プルシナ理論おかしい種の壁がなくてこの終息ぶりは絶対おかしい
このウィルス説が正解とも断言できないが
プルシナ理論はおかしい
289:名無しさん＠七周年
07/02/04 15:04:00 nEqsPo0fO
>>288ていせい
「種の壁」の前で改行
290:名無しさん＠七周年
07/02/04 15:23:15 khATIUWc0
>>288
「種の壁が無い」？
ﾄﾝﾃﾞﾓない勘違いしてないか？ｗｗｗ
ﾄｰｼﾛどもの発想はいつも分かりにくいなｗｗｗ
291:名無しさん＠七周年
07/02/04 15:47:10 ubeJWfew0
まだまだ藪の中みたいだな。でも当分米牛は食べない
292:名無しさん＠七周年
07/02/04 15:54:16 +lKVL7pD0
ＣＪＶは昔から日本でも畜産関係者では普通に出ている病気です。
うしさんも同じプロセスで感染しています。
ノー味噌食っちゃたんですね
293:名無しさん＠七周年
07/02/04 15:54:30 Zz/m7Z7n0
プリオンを含む牛肉を食べた所でそれは消化されて栄養になるだけだ｡
プリオンが消化されないで、そのまま脳にいく分けないだろうに｡
人間が牛を食べても牛にならないだろうが｡
何故こんな簡単なことが分からないのか｡
だからあるあるなんかにだまされるんだよ。
294:名無しさん＠七周年
07/02/04 15:54:58 mQ5lSWDD0
キーワード：S&B
295:名無しさん＠七周年
07/02/04 15:59:48 rb2qN0qc0
まだ何もわからない段階じゃん
296:名無しさん＠七周年
07/02/04 15:59:52 0uP6IMk9O
輸入再開後の吉野屋が繁盛しているのは、日本人にも科学的なモノの考え方をする人間がいる証拠だな。
297:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:00:58 rb2qN0qc0
>>293
3行目が飛躍しすぎでワロタ
298:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:17:29 ejM/zHo/0
これがニュースソースになった論文ですな。
偏執狂の論文なんて読む気もないけどな。
Manuelidis L, et al
Cells infected with scrapie and Creutzfeldt-Jakob disease agents produce
intracellular 25-nm virus-like particles.
Proc Natl Acad Sci U S A. 2007 Jan 31; [Epub ahead of print]
URLﾘﾝｸ(www.pnas.org)
299:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:20:34 86diNQPcO
なんつーか、眉唾ものだな
300:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:30:08 JhzKKl/K0
>>130
ﾜﾛﾀ
301:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:30:21 e/THQNgU0
俺が読んだ学会誌では宇宙人の仕業だと書いてあったが。
夜な夜な不思議な光線で牛舎から牛を宇宙船に送り込み
実験用の不思議な液体を注入し牛舎に戻しているとか。
302:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:31:29 loa8Cw9Q0
世の中って不思議だらけだね
303:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:34:45 +lKVL7pD0
プリオンは１５００度で３分間焼かないと分解しない、高性能耐熱プラスチックで
ＮＡＳＡがシャトルの塗料として開発していた。
それが、プリオン兵器に転用された。
米国で１件も出ていないのがなぜかわかる
304:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:39:24 zBrzMnQt0
で、どこの学会・科学雑誌で、そのウィルス説の論文を発表したの？
で、その説をどの研究者が認めてくれたの？
305:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:44:07 JhzKKl/K0
脚気の原因が、今のビタミンB１不足であることを突き止め、
同時に「ビタミン」を最初に発見したのが、鈴木梅太郎
水虫の原因が、白癬菌というカビだということを発見したのは、太田正雄。
昔の日本人はすごいなあ。戦後の骨抜き腰抜け日本人とは
DNAレベルで違うかの如くだ。
306:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:44:33 duYFU+Jb0
このスレ、研究者多いっぽいね。
307:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:46:28 RTsjVWG10
>>304
>で、どこの学会・科学雑誌で、そのウィルス説の論文を発表したの？
>>1によると「米科学アカデミー紀要に掲載」
イェール大の研究者が発表し、その検証はこれからじゃね？
308:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:52:21 JhzKKl/K0
大体、狂牛病はイギリスで発生したので、ケンブリッジやオックスフォード
あたりがリードしてもいい分野だろ。
プリオン発見（しかも、もうノーベル賞もらっちゃったし）もこのウィルス説も、
全部アメリカの大学。
本当に、イギリスはだめだな。自らは働かず、もっぱら侵略と略奪で
来た、怠け者国家だけのことはある。
309:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:55:10 7WjUIqe20
狂牛丼プリダクで
310:名無しさん＠七周年
07/02/04 16:58:02 TybMM9tR0
アメリカは汚い
311:名無しさん＠七周年
07/02/04 17:00:10 FjpAZM0p0
>>304
研究者なんでしょ？ 2chで聞く前に自分で調べなさい。
URLﾘﾝｸ(www.pnas.org)
0610999104v1?maxtoshow=&HITS=10&hits=
10&RESULTFORMAT=1&author1=Manuelidis
%2C+L&andorexacttitle=and&andorexacttitleabs
=and&andorexactfulltext=and&searchid=1&FIRSTINDEX
=0&sortspec=relevance&resourcetype=HWCIT
折り返しちゃったけど、リンク貼っとく。
でも、コミュニケイトだから、この論文自体はほとんどノーチェックだね。
312:名無しさん＠七周年
07/02/04 17:09:10 QYI4uWpY0
わかるかなあ、わかんねえだろうなあ
イェール！
313:名無しさん＠七周年
07/02/04 17:16:24 tSKg0GpQO
変異型プリオンが原因と言われている訳で、別に正常プリオンなら脳にもとからある。
ウィルスようなものって、電子顕微鏡使えば、何かわかるだろ。
医学分野もバックに付いてるスポンサーが有利になるデータだけ集めて仮説を発表することなんてザラだよ。
論文化されて、一流学術誌にアクセプトされて、追試が広く行われて同じ結果出ない限りは信用できないよ。
314:名無しさん＠七周年
07/02/04 17:26:32 OKKANgPH0
>>11
うんにゃ。
BSE牛の処理として料理加熱では危険性を除去できない。
ウィルスだとしても感染を防ぐ手立てにはなるかもしれないが、発病後の対応を変える必要はない。
まあ、この先生の説は、“可能性がある”という段階で検証されてるものじゃないからね。
315:名無しさん＠七周年
07/02/04 17:31:26 e/THQNgU0
うちのばぁちゃんはしっかり焼いたら大丈夫といってたぞ。
でも俺ミディアム派なんだよね。
316:名無しさん＠七周年
07/02/04 17:39:35 U1+k5Kpf0
>>81
＞>>75
＞ウィルスだとタンパク質すら持っていない可能性がある。
＞ＤＮＡやＲＮＡ単体なんて奴もあるぞ。
ｒＮＡって蛋白質でできてんじゃないのかよ
317:名無しさん＠七周年
07/02/04 17:49:08 KbaTkdX90
核酸って蛋白質なんか? >>316
318:名無しさん＠七周年
07/02/04 17:55:06 U1+k5Kpf0
>>165
＞>>153
＞どさくさに紛れて遺伝子組換え有害論言ってるが
＞君の理屈だと品種改良でも同じことだろ
横レスだけど品種改良で新しい受容体（リガンド？）って出てこないよね
319:名無しさん＠七周年
07/02/04 18:00:18 U1+k5Kpf0
>>180
＞同種の遺伝子を経口摂取すると自滅するプログラムが遺伝子の中
＞に組み込まれてるのかしらん。
これだよね。ありそうな話