【政治】麻生外相「日本がやられた時は米国が助ける。米国がやられた時に日本が逃げることで通るかどうか考えなければいけない」at NEWSPLUS
【政治】麻生外相「日本がやられた時は米国が助ける。米国がやられた時に日本が逃げることで通るかどうか考えなければいけない」 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@七周年
07/02/04 05:27:33 jwva9cu/O
>>626
歴史の勉強くらいしろよ
特攻しか脳がなくなった大日本帝国から日本人を解放してくれただろうが

651:名無しさん@七周年
07/02/04 05:27:35 zqMgSa7c0
>>639
墨家を招聘したほうがなんぼかマシだ。

652:名無しさん@七周年
07/02/04 05:27:52 4OU9Ovt40
>>624
>アメリカはフセインとラディンとノリエガと、タリバンのスポンサー

はい、全部ダウト。
イラクに直接援助を主に行ったのは、露仏。
アメリカがスポンサーをしたのはパキスタンの情報機関ISI、
で、ISIがパシュトゥン人勢力支援のため使途を明らかにせず、
資金・武器をパシュトゥン人勢力に手渡した。
そのパシュトゥン人の中からタリバンが誕生。
タリバンが誕生したときにはアメリカは支援なんぞしてません。
まぁ、ISIにだまされるCIAもどうかと思うが、
CIAは情報機関としては手足が意外と弱い。
ノリエガは麻薬関連で最初から要注意人物にされてただろうが、当時の新聞ひっくり返してみろよ。

653:名無しさん@七周年
07/02/04 05:27:59 2MTcGIXM0
極東軍事裁判の時日本の弁護団にアメリカ人がいたんだが、その人の弁論曰く

「戦争における殺人は国際法上違法ではない。日本を裁くなら広島、長崎へ原爆を投下したアメリカが何故裁かれない!」

と言う主旨の発言をしたことはあまり語られない
因みに共和党系軍人は原爆投下に最後まで反対したそうな
あのマッカーサーも含めて

654:名無しさん@七周年
07/02/04 05:28:35 0Oz/4q/00
>>631
世界最強の軍隊と争うことになるからな。
安保成立以降そうした状況に守られてきた。

それでも韓国みたいに
阪神大震災や竹島測量調査の時みたいに
侵攻計画するキチガイ国家も隣に存在するがw

逆に考えると安保も米軍駐留も無かったら
どういう状況だったか計り知れない。
もっとも、そっちの方が早く一本立ち出来たから
結果的には良かったかもしれんがね。



655:名無しさん@七周年
07/02/04 05:30:36 olMn+vxU0
>626
終戦からこの方ずっとですが何か?w

>644
お前www
渋すぎwww

656:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 05:30:58 KOiNGZDQ0
>>647
何だお前
韓国が怖くて震えてんのかだっせー
こういう奴は近所の人間が全部敵に見えるんだろうな
お前ヒキコモリだろ

657:名無しさん@七周年
07/02/04 05:31:37 zqMgSa7c0
>>641
なんで戦後に限定してものを考えるわけ?

658:名無しさん@七周年
07/02/04 05:31:45 1kxA1Uqa0
> 645 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 05:27:52 ID:4OU9Ovt40
> >>624
> >アメリカはフセインとラディンとノリエガと、タリバンのスポンサー
>
> はい、全部ダウト。

全部じゃねーんじゃね?
イライラ戦争の時はフセインをサポートしてたじゃん。

659:名無しさん@七周年
07/02/04 05:32:06 4OU9Ovt40
>>625-626
朝鮮戦争のとき、韓国軍が九州を退避地として占領する計画を立てたけど阻止したよな。
そして、冷戦時代はソ連・中国に対する強大な抑止力として機能したよな。
独力でソ連に対抗できたか?できないだろ。国連に加盟したのもアメリカの後押しだ。
しかも、尖閣では安保条約を使ってくれると言ってくれているんだ、それ以上、何を望むんだ?

660:名無しさん@七周年
07/02/04 05:32:24 FVsdQLETO
詳しくは知らないが大体解りますよ~。
戦争がワザと起こされて戦争が金儲けって事くらい。


661:名無しさん@七周年
07/02/04 05:34:46 QooH/HCf0
>>650
>なんで戦後に限定してものを考えるわけ?

だって、戦前と戦後ではアメリカの海外市場への依存度は桁違いでしょ。
モンロー主義で海外市場無しだったら、アメリカは余剰生産物をどうすんの?

662:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 05:35:01 KOiNGZDQ0
>>653
そんでイラクの周辺国家もちょっと儲かるからって
米軍が中東のど真ん中でイラクを攻撃してるのを黙ってみてるんだろ
大人の世界ってこわ~い

663:名無しさん@七周年
07/02/04 05:35:07 AbMckEeN0
ぶっちゃけ、軍備を強化するためのいい理由付けだろ。

ここで否定してるやつは日本の軍備が協力になって嫌なことあるのか?
アメリカに対して都合のいい言い訳にだろ。

664:名無しさん@七周年
07/02/04 05:35:13 VRttpmy70
まぁとりあえず日本が上手くいくなら何でも賛成。

665:名無しさん@七周年
07/02/04 05:35:35 7d55oboXO
なんで日本は弱キャラなの?
支那は資源あるし仕方がないにせよ貧乏国家の北朝鮮にナメられるなんて訳わからんw
軍隊は糞なのに核の力ってすげーなw

666:名無しさん@七周年
07/02/04 05:35:46 4OU9Ovt40
>>641
アイゼンハワー、ケネディ、ジョンソン、ニクソン、カーター、レーガン
これを見て何も思わないなら、図書館行って勉強して来い。
キッシンジャーの「外交」も読んどけよ。基本だぞ。

667:名無しさん@七周年
07/02/04 05:35:56 5sm5+Ic60
今日本が平和に見えても5年後10年後のことなんて誰にも
わからん。備えあれば憂いなしじゃ。
平和とゆわれるものは圧倒的な力のもとに成り立つ



668:名無しさん@七周年
07/02/04 05:36:28 iF2j+NZR0
地方交付税を減らして軍備に回すならいいよ。

669:名無しさん@七周年
07/02/04 05:38:20 FVsdQLETO
>>652
ですが、上がしっかりしてりゃいいんですが、違う内は奴隷はやだな…

670:名無しさん@七周年
07/02/04 05:38:23 zqMgSa7c0
>>654
モンロー主義をブロック経済か何かと勘違いしてないか?
外国対外国の戦争には基本的に全て中立、というのがモンロー主義。
まあ「アメリカはスイスになりますよ」という宣言と思えば大筋で間違いない。

671:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 05:38:47 KOiNGZDQ0
>>658
知らねんだよ
よく分かんねんだけど
日本が韓国に占領されないようにアメリカと同盟してるとか
わけの分からない事を言ってる奴がいるんだよ
韓国ぐらい自力で余裕に撃退できるっつーの

672:名無しさん@七周年
07/02/04 05:39:02 82QQHOn8O
軍事装備によるのでは…
竹槍しか無ければ逃げてもしょうがない
…が…
強い兵力あれば…
巻き込まれる

673:名無しさん@七周年
07/02/04 05:39:20 tkZpyVIz0
日本に主体性はないつーことだね。アメリカの理屈で動くしかないと。

674:名無しさん@七周年
07/02/04 05:39:57 VRttpmy70
>>666
それは日本だけじゃないぞ。

675:名無しさん@七周年
07/02/04 05:40:06 VCK6l1YZ0
>>664
自衛隊なんて韓国軍の足元にも及ばないだろ

676:名無しさん@七周年
07/02/04 05:40:12 QooH/HCf0
>>659
>アイゼンハワー、ケネディ、ジョンソン、ニクソン、カーター、レーガン

それらは全部冷戦2代目の大統領から冷戦最後の大統領だな。
彼等がパクスアメリカーナを推進したとしても、モンロー主義に転向するなんて無いだろ。
一国平和主義は冷戦で敗北を意味するんだぞ。
なぜなら、冷戦とはアメリカの海外権益を確保するための東側との衝突なんだから。

677:名無しさん@七周年
07/02/04 05:40:21 4OU9Ovt40
>>651
直接のサポートはしてないぞ。
湾岸戦争のときに米国製兵器がイラクに
存在していなかったのを見れば一目瞭然。
ただし、資金面については、サウジアラビアという抜け道が。

サウジアラビアへの支援が、間接的にイラン革命の波及を恐れる
サウジアラビア政府のイラクへの支援につながったという、微妙な関係。
当時、外交政策はアメリカは基本的にチキンだったからなぁ。
1985年第三次世界大戦説みたいなのもあったし。

678:名無しさん@七周年
07/02/04 05:41:47 7d55oboXO
>>668
釣られてやるがそれはない

679:名無しさん@七周年
07/02/04 05:42:42 zqMgSa7c0
>>664
今はな。だが戦後すぐの時点ではそれすら出来なかった。
だから李承晩ラインなどというふざけたものを作られて、
今に尾を引く竹島問題のもとになった。

680:名無しさん@七周年
07/02/04 05:43:17 olMn+vxU0
>649
うんうん、かまってもらえてよかったでちゅね~
いい子だからチラシの裏に書いてましょうね~

>650
アメリカが本格的に世界情勢に影響力を及ぼし始めたのが戦後からだから。
仮にアメリカがモンロー主義に戻るとするなら、それには必ず大きな前触れがある。
心配しなくたって乗り遅れりゃしないよ。

>653
んなわけねーだろwww
確かに武器を売って設けられるかもしれんが、その対価はたいてい麻薬だ。
その麻薬で手前の国内ぼろぼろとw

>663
で、しょうがないからほかの国は自前でブロック経済。
WW2前に逆戻り、と。

681:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 05:43:46 KOiNGZDQ0
タイマンならそうそう負けねえよ
日本と韓国
日本と北朝鮮
日本と中国
タイマンならアメリカの援軍なんていらねえ
こいつらが纏めてかかって来たらヤバイ
その為の同盟よ
そこを勘違いしちゃいけねえ

682:名無しさん@七周年
07/02/04 05:44:09 QooH/HCf0
>>663
>外国対外国の戦争には基本的に全て中立、というのがモンロー主義。

すまん勘違いをしていた。
しかし、そうなるとますますモンロー主義を戦後とる機会は無かっただろう。
冷戦期に中立政策なんて出そうものなら、西側の結束の崩壊に即つながる。
狂気の沙汰だ。

683:名無しさん@七周年
07/02/04 05:44:41 0Oz/4q/00
>>664
現状ではこのまま韓国が韓米同盟解体、南北統一による経済瓦解などで
軍部国民の不満が高まればその不満逸らしで一番戦争に発展しかねないのに。

北には上陸作戦能力無いからミサイル撃つかゲリラ部隊送るか在日蜂起させるかくらいの手段しかないが
韓国軍には上陸作戦能力があり、法的兵站的に縛りのある自衛隊は非常に不利だ。
もしかすると韓米同盟中に開戦する可能性もあるので、その場合在日米軍も動けず
一番厄介な相手だと思うぞ。


684:名無しさん@七周年
07/02/04 05:45:05 4OU9Ovt40
>>669
領域の縮小と拡大、現実主義と理想主義の相克のことを言ってるんだが。
モンロー主義ってのは別に一国引きこもり主義のことじゃないぞ。
基本からわかってねぇよ。>>663が書いてくれているのがモンロー主義だ。

特にカーターが代表的だがモンロー主義的傾向が強い政権だった。
ここら辺は、説明すると長くなるから、キッシンジャーの「外交」でも読んどいてくれ。

685:名無しさん@七周年
07/02/04 05:45:05 VCK6l1YZ0
>>671
巡航ミサイルの先制攻撃で西日本の基地を潰してから、
圧倒的な地上軍が島伝いに侵攻してくる

686:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 05:46:58 KOiNGZDQ0
>>678
そんな事させねーよ
豊臣秀吉気取りか

687:名無しさん@七周年
07/02/04 05:47:14 OYNaY9y+0
>>658
支那もう殆ど資源輸入国、この勢いで何時まで持つかね。

688:名無しさん@七周年
07/02/04 05:48:19 KBwTO+Hb0
>>676
韓国軍に海上戦闘能力があるの?所詮陸軍国家でしょ?
韓国が北寄りになってるのは、金王朝体制を維持して朝鮮戦争を引き延ばす戦略だと思うけどな。
戦争は平和である、とはよく言ったもんだ。

689:名無しさん@七周年
07/02/04 05:48:42 4OU9Ovt40
>>678
対ソ連用に構築された濃密な巡航ミサイル防衛網は無視ですか。
巡航ミサイルは発見されたら、戦闘機でも落とせますよ、普通に。
それに、韓国の海上輸送能力はそんなにすごいんですか?
アメリカ並みとは言わずとも、その半分はいるよな。
まともな強襲揚陸艦も無いのにどうやってそんなことができるのよ。

無理、無理。ネタも大概に。

690:名無しさん@七周年
07/02/04 05:48:51 FVsdQLETO
>これが一個の人、すみませんが二個にしてくれませんか?
当方専ブラじゃないので飛べません。

691:名無しさん@七周年
07/02/04 05:49:10 1kxA1Uqa0
>>670
いやバリバリ直接援助してるぞ。
イランにもw
URLリンク(ja.wikipedia.org)
米国は、反イランの論調を受けてイラクに対する武器の輸出や経済援助などを行ったが、
裏では革命の際のテヘランのアメリカ大使館占拠事件において、人
質の解放をめぐる取引の一環として、ある時期にイランに対しても武器輸出を行った(イラン・コントラ事件)。

>>676
>>678
ありえねーw

692:名無しさん@七周年
07/02/04 05:50:35 5UBgesJ/0
日本はさっさとスペースコロニーに移住すべきだと思うんだ

693:名無しさん@七周年
07/02/04 05:50:50 QooH/HCf0
>>677
>領域の縮小と拡大、現実主義と理想主義の相克のことを言ってるんだが。

そういうことなら、話はわかるというか、当然の話だろう。
しかしこれはパクスアメリカーナの対になるような事柄じゃないな。


>>678
島伝い進撃は海軍力がバックに必要。

694:名無しさん@七周年
07/02/04 05:51:00 VRttpmy70
>>678
ネタとしては優秀だったと言わないといけないな。

695:名無しさん@七周年
07/02/04 05:51:05 9mXVk2oA0
>>668

どこで聞いてきた話か知らんが適当抜かすな。

696:名無しさん@七周年
07/02/04 05:51:21 4OU9Ovt40
>>683
いや、これを期に専ブラ導入したらいいんじゃね?

697:名無しさん@七周年
07/02/04 05:52:44 OYNaY9y+0
日米安保を双務条約にしても、本来イラクには行けないことを理解してんのかバカ政府。

698:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 05:53:06 KOiNGZDQ0
韓国が日本を攻撃してきたら日本は余裕で応戦
一瞬で世界中にニュースが駆け巡り
韓国と日本は何やってんだと世界中が大爆笑
知らん韓国が勝手に攻めてきた
こいつボコボコにしていいの?
ご自由にどうぞーってなもんだぜー

699:名無しさん@七周年
07/02/04 05:53:09 luqnWzJk0
>>677
というか、問題は常にその両極をふらふら揺れ動くというアメリカの政治的特徴だな。

戦争政権がしばらく続くと、反動で弱腰のクリントンみたいな政権が生まれ、それで拡大した問題を次の政権が武力解決し・・というような流れ。
日本としては、この定期的に来る反動アメリカ時期にどう自国を守るかが焦点になる。

そういう意味ではアメリカが日本を必ず守るという主張も、必ず見捨てるという主張もナンセンス。
ケースバイケース、それもある程度予期し得るケースバイケースだ。


700:名無しさん@七周年
07/02/04 05:53:18 5sm5+Ic60
お前ら知ってるのかよ
アメリカは日本に原爆落とさなくとも勝てたのに
実験的に落としたんだよ。女、子供にどう影響するか
所詮イエローモンキーにはなにしても平気だろとな。
そうゆう国だよアメリカは
何でそんな国に頭さげて頼んでんの?
国の財政破綻寸前なんだからそろそろ本気だしてくださいよ
安部政権





701:名無しさん@七周年
07/02/04 05:53:42 FVsdQLETO
>>689
私今は携帯だっつーのw
お家に帰ればおkなんですがね

702:名無しさん@七周年
07/02/04 05:54:49 hkcjj2Z00
確実にいえることはアメがやられることはまずない。

703:名無しさん@七周年
07/02/04 05:56:18 Z4g7KC3a0
しかし、日本が見捨てられることはある。

704:名無しさん@七周年
07/02/04 05:56:38 1kxA1Uqa0
>>693
臥薪嘗胆って知ってる?
そういう単純な感情のまま突っ走った結果が太平洋戦争だったワケで。
問題は「原爆については、アメ公にはいつか土下座させてやる!」と公言してるのが、
カルトサヨクぐらいしかいないコトだな。

705:名無しさん@七周年
07/02/04 05:56:49 4OU9Ovt40
>>684
コントラ事件はあれはカーターの凡ミスだろ。
賠償的な意味合いで援助じゃない。

>イラクに対する武器の輸出や経済援助
だから、武器って何を輸出したの?米国製兵器がイラ・イラ戦争で使用されたか?
パーレビの時にイランが購入したF14とかは、確かにイランが使用したらしいが。

経済援助はODA枠を使ってるから、特別な便宜を図ったとは確定できんのだが。
イスラエルや、ドイツや、日本にやったような直接援助をしたの?違うだろ。

706:名無しさん@七周年
07/02/04 05:57:22 0Oz/4q/00
>>681-682
まあ、あえて放言するけどw
海軍力に関しては国力無視して増強中でしょ。
輸送力に関しては
今韓国の造船産業は世界一でしょ。
ケンチャナヨ精神で
民間船も徴発して間に合わせるよ。

それ以前に日本の防衛力って
法的な縛りがたくさんあるから
期待値通りに機能するとは思えないんだよねぇ。
そこで改憲が必要になると思うんだが・・・


707:名無しさん@七周年
07/02/04 05:57:55 FVsdQLETO
>>693
知ってるお
そうでないなら、敢えて二種類の原爆を落とした意図が解らんしな。
でも、安部じゃ㍉でそwww
日本民族の事なんか気にして無さそうだしね…

708:名無しさん@七周年
07/02/04 05:57:55 7d55oboXO
>>674
核を考えると
日本と韓国 8対2勝ち
日本と北朝鮮 6対4勝ち
日本と中国 3対7負け
くらいだと思う。
比は死者数な

709:名無しさん@七周年
07/02/04 05:58:42 gfyMyvB/0
むずい、関わりたくない問題。
もし米国軍事協力を深めるなら
国連主導外交は切捨てなければならんだろうし
それは孤立を招く
米中関係が悪化した時、尖兵となって中国に宣戦布告日本が出来るのか?
常任理事国入りと相克する内容だよな、米国が反対するわけだ

710:名無しさん@七周年
07/02/04 05:58:56 l45vJSMs0
ランチェスターの法則で、集団的自衛権を説明すればいい。
これほど平和的に戦争を抑止するものはないというのがよくわかるはずだ。

711:名無しさん@七周年
07/02/04 05:59:34 QooH/HCf0
>>699
>海軍力に関しては国力無視して増強中でしょ。

国家財政破綻させても海自には勝てない。

712:名無しさん@七周年
07/02/04 05:59:43 4OU9Ovt40
>>694
携帯使ってまで、こんな真夜中にやることでもあるまいに。
まぁ、俺は>>
使うけど、あまり期待しない方がいいぞ。

713:名無しさん@七周年
07/02/04 06:01:04 luqnWzJk0
>>702
国連主導止めりゃいいじゃん。

あんなの、冷戦期にソ連の発言力を国内で増したい連中が喧伝してた幻想だし。


714:名無しさん@七周年
07/02/04 06:01:22 VRttpmy70
戦争が始まりそうならすぐに右傾化するから問題ないと思う。

715:名無しさん@七周年
07/02/04 06:04:11 KBwTO+Hb0
>>699
「自衛権は当然放棄してない」解釈で、なんとかなるんじゃね?
韓国が海軍増強したところで、竹島守るのが精一杯だと思うが。
海上国家の日本とは次元が違うと思う。

716:名無しさん@七周年
07/02/04 06:04:17 8ZJIz+ZTO
慰安婦問題を通そうとしているアメ公なんかいざとなったら信用出来ない。
米は単に基地として日本の土地が必要なだけだろ。
思いやり予算をせびり取られている時点で話にならん。

717:名無しさん@七周年
07/02/04 06:04:18 sM4MT7FP0
国連の実体は米軍だからな。
国連敵に回してもアメリカさえ抱き込んでれば全員こっち来るよ。

718:名無しさん@七周年
07/02/04 06:04:42 FVsdQLETO
>>705
いや、なんか深夜的なノリですよw
グダグダでいいかと思いますがしかし、深夜帯は深い話が出たりしますのでちょっと期待。
>>はどうでもいいんです。

719:名無しさん@七周年
07/02/04 06:05:03 4OU9Ovt40
>>702
米もボルトンを更迭したから、
しばらくは国連の機能も認める方向性になるでしょ。

国連がらみは米とはしばらくバッティングはしないよ。

720:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 06:05:25 KOiNGZDQ0
アメリカでさえ戦争やるときは仲間に声を掛けて
よーしやるぞーなんて言って一緒に攻めるのに
韓国程度が独力で戦争なんて正気の沙汰じゃない

721:名無しさん@七周年
07/02/04 06:05:54 tkZpyVIz0
アメリカによる日本の占領政策は完璧だったんだなと
このスレを見て思ふ。物分かりが良すぎ。


722:名無しさん@七周年
07/02/04 06:06:52 luqnWzJk0
>>704
海事に勝てないから問題なんだ。

従って当然の帰結として、周辺諸国と同盟を結ぼうと彼らは考える。
ロシア中国北朝鮮、要するに日露戦争前夜に逆戻りだ。

だが、あの頃と違って、日本には投射できる戦力は何も無い。
あちらには核がある。



723:名無しさん@七周年
07/02/04 06:07:21 sM4MT7FP0
武士道を教えたら中国人は理解できなかった。
アメリカ人は感動して友人に配った。
朝鮮人は起源を捏造した。

724:名無しさん@七周年
07/02/04 06:08:11 0Oz/4q/00
>>713
だから打算を無視して情動で戦争吹っかけて来る国が一番怖いんだよw

725:名無しさん@七周年
07/02/04 06:09:10 aBp6kjq90
>>1
馬鹿か!

中国に寝返るゾと
脅して、逃げるに決まってンだろ!

何の為に、大国に挟まれてると思ってンだ!

726:名無しさん@七周年
07/02/04 06:09:41 VRttpmy70
>>716
やっぱり中国、韓国は信用できない。アメリカはいい国だなっておいw

727:名無しさん@七周年
07/02/04 06:09:52 1kxA1Uqa0
>>698
うーん、ごめん。イライラ戦争はあんま知らないんだw
ま、完全に無関係でノータッチってことでは無かったみたいだけど。

>>713
話が韓国に及ぶと、急に発言がまともになったなw

>>715
中韓の最近のギスギスっぷりを見てれば、
そうコトは単純じゃないよ。
ロシアは昔から何考えてるか分からんが。

728:名無しさん@七周年
07/02/04 06:10:08 9rcAoW4k0
>>713
ようやく綺麗になってきた自分の庭で火を炊くバカはいないだろ

729:名無しさん@七周年
07/02/04 06:10:20 QooH/HCf0
>>715
>ロシア中国北朝鮮、要するに日露戦争前夜に逆戻りだ。

この時点で降伏だな。

>あちらには核がある。

やっぱり降伏だな。

ただ、幸いにも当時には無い強力な経済関係がある。

730:名無しさん@七周年
07/02/04 06:10:38 s6QJAcZCO
「お金で解決して何が悪いんですか!」って言い放ったTBSの女子アナいたな

731:名無しさん@七周年
07/02/04 06:11:39 KOiNGZDQ0
>>717
怖くねえよ
俺が本気を出したら怖いと言うアキバ系みたいなもんだ
来たらあっさり張り倒せばいい
韓国が日本攻めるぞー
よーし分かったーってイギリスやアメリカが韓国に従ったら怖いけどな

732:名無しさん@七周年
07/02/04 06:12:04 dgipvcwO0
>>714
内乱も無く国力も持ち従順で戦勝国に対して超友好的
これ以上ないってぐらいの結果だと思う

733:名無しさん@七周年
07/02/04 06:12:13 4OU9Ovt40
>>699
まあ、有事法制が整備されたから、
直接侵略されたら、所定の手続きで防衛出動できるよ。

それで、問題ない。
自衛権はあるってのは別に学者の間でも異論は無いからOK.

>>714
あのさぁ、米国ってそれだけ強い国なのよ。好き嫌いの問題じゃなく。
嫌いでも仲良くしなきゃならん、理想どおりにはなかなかいかない、
何らかの形で誰かが誰かに依存する、それは日本国内の日本人同士でも一緒だろ?

それが国同士という話になると、なんで急に理想がどうのとか、
やれ因縁がどうのというくだらない話になるのかね。
個人同士でも力関係があるように、国同士だって同じ。
そういう時は、そういう時なりの付き合い方をするのが普通。
あんまり、外交に夢を見ない方がいいよ。

734:名無しさん@七周年
07/02/04 06:13:43 2MTcGIXM0
共和党に関しては「信じてもいい」と思えるが
民主党に関しては絶対信用ならない
よく共和党を“ネオコン”といって非難するが
日本からみれば民主党のほうが“ネオコン”だわな

735:名無しさん@七周年
07/02/04 06:14:10 j1Wj22zIO
別に日本はアメリカ様から授かった九条があるから助けれませんでいいじゃんw
そもそもアメリカが助けてくれることを前提にしてるのが
おかしいわな

736:名無しさん@七周年
07/02/04 06:16:23 4OU9Ovt40
>>715
韓国人が一番嫌いな国は中国
韓国人が三番目に嫌いな国がロシア
中国人が一番嫌いな国は韓国
中国人が三番目に嫌いな国はロシア
ロシア人が一番嫌いな国は中国
ロシア人が二番目に嫌いな国は韓国

草の根レベルで同盟が崩壊しそうです。

737:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 06:16:46 KOiNGZDQ0
だから勝海舟、坂本竜馬、西郷隆盛
みんなアメリカの政治に憧れてたんだぞ
アメリカみたいな国になりたいと思ってたんだぞ
戦争に負けたから屈服したんじゃない
明治維新自体が欧米への憧れで始めたもんだ
戦争で負けてアメリカと友好的になっても何の不思議も無い
天皇と一部の軍部が勝手にアメリカと揉めただけで
明治以来一貫して日本は欧米好きだ

738:名無しさん@七周年
07/02/04 06:17:03 dgipvcwO0
>>726
日本の親米振りは米国が強いからというだけじゃ説明は出来ないよ

739:名無しさん@七周年
07/02/04 06:18:46 tWPFjHP80
>>35
> 日本は憲法を改正して自国軍隊を持つからアメリカ軍は出て行け!というのが、
> 一番の正論なんだがね。

同意。

740:名無しさん@七周年
07/02/04 06:18:50 OYNaY9y+0
竹島尖閣台湾でアメの態度が曖昧なのに、何故軍事同盟が成り立つんだ。

741:名無しさん@七周年
07/02/04 06:18:54 luqnWzJk0
スレリンク(newsplus板)l50
そして次期大統領はあれだけ荒らしたイラクを放置して撤退するとかw

この圧倒的戦力を場当たり的に使い、政権が変われば手のひら返す。これアメリカの特徴。


で、とてつもない騒乱になって、また次の次で派兵するんだろ。
迷惑極まるというか、ここで日本が安保強化ってのは、その次の次で一緒に派兵する可能性を計算しなきゃならんのだよね。
ヒラリー後じゃさらに問題悪化してるだろ。。。

742:名無しさん@七周年
07/02/04 06:19:01 VRttpmy70
日本州になったらシュワルツネッガーが大統領になる気がしてきたw

743:名無しさん@七周年
07/02/04 06:21:26 4OU9Ovt40
>>731
米国の消費文化が入ってきて、国民もそれを十分に享受して
今の繁栄を手に入れたんだから、そりゃ嫌う理由が無いだろ。
しかも、安全保障はおんぶにだっこ。民間レベルの交流も極めて順調。
2年前までは、日本商品の最大のお得意様。

そりゃ親米にもなるわな。というか、
その環境で米国嫌いになるのは実生活が地に足が着いてない
学生と主婦ぐらいじゃねーの。

744:名無しさん@七周年
07/02/04 06:21:52 FVsdQLETO
日本人人良すぎ。
逆に言うと問題から逃げまくり民族だよな…
それで良い部分と悪い部分があるけど、本質的な事は目を背けすぎじゃないかな?と思います。
ちゃんと独立して行くなら、議論討論大いにしていけば良い。
しかし、主張出来ない奴隷国家になりたいならウダウダ抜かすな。

こんな気がする。

745:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 06:23:14 KOiNGZDQ0
明治の日本人なんて
自分からチョンマゲ切って刀を捨てて
朝鮮人に何であなた方は自分たちの服装を捨てたのですか
何で欧米人の真似をしてるのですかと言われて
何言ってんだよー
日本人欧米大好き
キミたちもチョゴリ捨てて洋服着なさいよガハハ
そんな日本人が原爆2発落とされたぐらいで
どうしてアメリカを嫌いになるものか

746:名無しさん@七周年
07/02/04 06:23:15 8S4HMJQXO
中・韓は俺も嫌いだよ、だけどアメリカはもっと嫌いだ。

どうして中・韓嫌いな人はアメリカを信用するの?


みんな、日本の経済がアメリカにほとんど食われてるのになんで気づかないかな?

事実上、本当に上手く、隠れながら米ユダヤ系金融にほとんど食われているのに…

郵政民営化もWCE法も派遣規制緩和も全部アメリカ有利になる法案ばかりじゃないか。

頼むから中・韓ばかり敵視しないでアメリカも敵視してくれ。

経済を勉強すればアメリカがどれだけ日本から金を巻き上げて、今の日本をほぼ支配しているかわかるから。

747:名無しさん@七周年
07/02/04 06:23:23 tM1rEvv60
日本がやられたってアメ公は助けない。

748:名無しさん@七周年
07/02/04 06:23:31 VRttpmy70
>>737
日本が奴隷国家ならアフリカあたりはどうなる・・・

749:名無しさん@七周年
07/02/04 06:24:58 tkZpyVIz0
>>726
親米路線を否定してるわけではないぞ。
時にはアメリカ追従ではない外交があってもいいはずだ。
カナダがイラクに介入しなかったようにね。
日本もイランイラク戦争では双方とのパイプを絶やさずに
独自外交をやってきた。

おまえは脳内アメリカマンセーで蝕まれてるじゃないか。w

750:名無しさん@七周年
07/02/04 06:25:03 4OU9Ovt40
>>733
尖閣では、立場を明確にしてるってば。
駐日大使が安保条約の対象だと明言してるんだから。
それを想定した、自衛隊・米軍の共同訓練もしてる。

台湾は独立は許さないが、中国の武力侵攻も許可しないで一貫している。

竹島はしょーがないだろ。
米国は韓国の同盟国でもあるから、
お互いで解決してとしか言いようが無い。

751:名無しさん@七周年
07/02/04 06:25:08 0Oz/4q/00
>>730
なんか急にまともな事言い始めたな。

>天皇と一部の軍部が勝手にアメリカと揉めただけで
ここちょっと違うと思うが。
元老政治以降中枢に政治的空白が生まれて
そこを天皇の名の元に掌握したのが反英米派だったんだろうと思うね。

>>736
米国資本の会社で無事定年退職し、退職金全額ドル預金してる反米志向のおっさん知ってるがw

これが日本の現実だと思うな。
自分が何に生かされてるか現実を見据えないでお花畑で遊んでる人間大杉だ。

752:名無しさん@七周年
07/02/04 06:25:19 FVsdQLETO
>>741
アフリカは知らんですよ
日本はどうなんでしょう?

753:名無しさん@七周年
07/02/04 06:25:33 KBwTO+Hb0
>>732
そんなこと、誰が望んでるんだろう。

>>735
移民初の大統領か。日本州の力で、実現できそうだよなw

754:名無しさん@七周年
07/02/04 06:25:57 dgipvcwO0
>>739
米も大概横暴だけど、中や韓に支配された状態と
米に支配された状態を比較すれば米を選択する人が多数なのは仕方ない

755:名無しさん@七周年
07/02/04 06:27:38 VRttpmy70
>>745
とりあえず世界のGDP見てから考えてみてよ。

756:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 06:28:06 KOiNGZDQ0
勝海舟、福沢諭吉、
だいたい170人ぐらいかな
徳川幕府の命令でアメリカを視察したぐらい
筋金入りのアメリカ好き
それが日本人
天皇と軍部が昭和に馬鹿だからアメリカと戦争する不幸があったけども
日本人は今も変わらずアメリカを愛している
それは明治以来一貫した強い流れなんだね

757:名無しさん@七周年
07/02/04 06:29:15 luqnWzJk0
>>744
満州国を知らんのか。

ありゃ、アメリカを作ってしまえと軍部が暴走して本当に大陸のど真ん中にアメリカを作っちまったんだよw

で、その作り上げたアメリカを守るために、ホンモノのアメリカとの戦争コースに入ったわけだな。


758:名無しさん@七周年
07/02/04 06:29:50 FVsdQLETO
>>748
そう言う事じゃなくてですね、
まぁ、よく考えたらみんな政府の奴隷っすね。
どうでもよくなって来ましたwww

759:名無しさん@七周年
07/02/04 06:29:52 asaiTvhO0
>>731
唯一、日本を全面敗北させ、
滅ぼそうと思えば、滅ぼせた国なんだよ。

非論理的ではあるが、それが日本人かな。

760:名無しさん@七周年
07/02/04 06:29:55 1kxA1Uqa0
>>736
アメリカの文化と政治は切り分けて考えるべき。
文化的にはアメリカ好きだが、
政治的には嫌いなヤツがほとんどじゃねーの?

>>739
そんなに日本支配してるなら、
なんでこんなに反米が多いんだよw
テレビ報道なんかほとんど反米ばっかだろw
反米っつーのも語弊があるが。

761:名無しさん@七周年
07/02/04 06:29:59 8S4HMJQXO
>>747
このままアメリカの言いなりになり続けて

アフリカみたいにならなきゃいいけどな。

762:名無しさん@七周年
07/02/04 06:30:28 OYNaY9y+0
>>743
そんな事は百も承知だが、日本の敵国に対してその程度の国をほぼ完全に信用はできない。

763:名無しさん@七周年
07/02/04 06:31:04 4OU9Ovt40
>>739
それで、経済勉強したつもりになってるなら、基本から勉強しなおしてくれ。
陰謀論と変わらん。

>>742
アメリカと安全保障政策で対立する理由が無いんだよ。日本には。
所詮、中東までのシーレーン確保は米が担当するんだから、最後まで突っ張るのは不可能だよ。
自衛隊がそれができるのか、そしてする必要があるのかをよく考えろよ。

ちなみに、経済交渉では、利害が対立するからガチの交渉をして、
6割ぐらいアメリカの出した提案に反対しているし、逆もしかり。
要するに関心の違いだよ。重要だと思っている経済問題については、
そうそう日本は米国相手でも妥協して無いぞ。

764:名無しさん@七周年
07/02/04 06:33:55 KBwTO+Hb0
>>755
極東の冷戦は終わってないんだと思うよ。
朝鮮戦争はまだ終わっていない…。しかも当事者の韓国が引き延ばしにかかってるし。
「戦争は平和である」状態だよ。まったくもう。

765:名無しさん@七周年
07/02/04 06:35:06 1kxA1Uqa0
>>751
選挙権のある奴隷なんて聞いたコトねー。
問題は問題意識を持たなさ過ぎの国民性だな。

>>755
お前さんはどこの国を敵国視してるんだ?

766:名無しさん@七周年
07/02/04 06:35:11 x6tVdN790
日本がやられた時に米国が助ける保証など無い。
米国がやられた時というが、そんな場合が起きうるのか。
テロ行為だって本当の戦争行為とは比べものにならない
僅少な被害でしかないのだ。

米国がやられた時というのは、それは単に米国のジャイアニズム
につきあって金を出せ、兵力を出せという事だ。
本当の意味でのアメリカが切迫した危機に立たされた場合など
想定していない。

767:名無しさん@七周年
07/02/04 06:35:44 4OU9Ovt40
>>755
いやいや、だったら韓国と米国に縁を切れとでも言うのか?
台湾の独立を承認して中国とガチで争うべきだとでも言うのか?

超大国米国だって、力の限界があるし、多国間の利害調整もある。
その中で、まぁ、そこそこの援助が得られているんだから、
それで満足するのが穏当ではないかな。

768:名無しさん@七周年
07/02/04 06:37:47 tkZpyVIz0
>>756
アメリカのやってる世界戦略がいつも正しいわけではないだろ。
力によって支配してるにすぎない。力が正当性?
長いものに巻かれるのが理念なら外務省なくてもいい。
日本はアメリカに併合されるべきと主張すべきだよ。君は。

769:名無しさん@七周年
07/02/04 06:38:10 juvoxlCz0
おれは、日本が大好き
アメリカも大好き
シナとチョウセン・ロシアは大嫌い。

日本がアメリカの一つの州になったほうが
安全だと思う今日この頃。

770:名無しさん@七周年
07/02/04 06:38:29 4OU9Ovt40
>>759
当面、麻生発言で想定されているのは北朝鮮情勢とMDだろ。
他の地域について一般化している発言では無いと思われ。

771:名無しさん@七周年
07/02/04 06:39:13 9rcAoW4k0
>>756
アメリカによる市場開放要求と資本支配は陰謀論でもなんでもなく
グローバリズム問題としてすでに前科ありなんだが
君は経済の勉強する前に国際政治について学んだほうが良いのでは?

それから現状シーレーンを混乱の渦に巻き込んでいるのがアメリカで
年次改革要望書の案件は全て呑んでいる

日本はアメリカというDQNを相手にお人よしに過ぎてどんどん損している
まさに戦前と同じ構図

772:名無しさん@七周年
07/02/04 06:39:37 xQGsFXFy0
もう、恥ずかしいな こういう外相 はやく消えてほしい

773:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 06:40:40 KOiNGZDQ0
勝海舟、福沢諭吉ら総勢170名がアメリカに上陸した時には
アメリカ市民がうわーって集まって
船で着たのか
良く頑張ったね
チョンマゲで刀を差した我々の友人が遠いところから訪ねてきました
各地でアメリカのご婦人がヒラヒラのスカートでクルクルと歓迎のダンスをしたり
大変な好意を持って迎えてくれた
その後に戦争、原爆いう不幸が両国の間にあったが
キリスト教とイスラム教の凄まじい対立みたいな物は無いよ
政治的に殴りあっただけで終われば仲良し
それのどこが悪いっちゅうの

774:名無しさん@七周年
07/02/04 06:42:20 9rcAoW4k0
>>763
北朝鮮からミサイルが飛んできたとしても
撃墜せず華麗にスルーで日本に着弾を狙っているんじゃね?

そっちの方が良かれと思えばそうするよ
真珠湾だってWTCだってそうだっただろ?

775:名無しさん@七周年
07/02/04 06:43:17 1kxA1Uqa0
>>761
アメリカの極東戦略はあまり褒められたものではないが、
中東よりは遥かにマシ。
アメが中東で失敗したからと言って、
日本がアメを切るメリットが無い。

>>764
>それから現状シーレーンを混乱の渦に巻き込んでいるのがアメリカで
これの一文の意味が分からない。

776:名無しさん@七周年
07/02/04 06:43:27 EsLlEUFw0
アメリカがやられるような状況は、日本は何の役にも立たないような状況。
それどころか、アメリカに手を貸すと本格的に日本もやばい時だ。

777:名無しさん@七周年
07/02/04 06:43:30 8S4HMJQXO
>>756
おいおい、じゃあアメリカが日本に推進してきた多数の法案を可決してきた結果日本はどうなってきてる?

格差の拡大なんかいい例だろう。
たしかここ数年で年収300万以下の割合が二倍まではね上がったんだぞ。

それもアメリカが推進した派遣規制緩和などが明らかに原因だろ?

なんでアメリカがこんな法案を日本に推進する必要がある?

今度は日本国民から間接的にではなくて直接的に金を取る方針に変えたいからじゃないか。

778:名無しさん@七周年
07/02/04 06:43:46 FVsdQLETO
もうどうでもいいや。
国を守りたいなら、竹島やら北方やら尖核を他国にあげちまえ。
そんなニュアンスでいいんでしょうか?


779:名無しさん@七周年
07/02/04 06:44:17 OYNaY9y+0
>>760
要するに日本の為だけではないってことだよ当然、ならば金も相当使ってきたんだから核位は
容認してもらわんと割りに合わんだろ。

780:名無しさん@七周年
07/02/04 06:44:24 5sm5+Ic60
やはりTVとか映画による洗脳だな。
なかなか解けないなー
産業世界バンザーイ


781:名無しさん@七周年
07/02/04 06:44:55 4OU9Ovt40
>>761
意味がわからないな。

日本程度の依存関係でそういうなら
NATOはもちろん、ANZUS、韓国は
日本以上の従米国家だな。
彼らは有事の作戦では法形式上も米軍指揮下に入るからな。

長いものに巻かれろなら、外務省は要らない?
一言聞くが、長いものに巻かれつつ多少の自立を確保するのが
どれだけ苦しいことかわからないのか。
それなりの大国だから、日本はこの程度で済んでいるが、
中欧や、中央アジアの国はこんなもんじゃないぞ。外交関係を舐めすぎ。
現実社会と同じで、力が強い者と付き合うときには、それなりの付き合い方になるんだよ。
そんなこと社会生活をする上で必要なのは子供でもわかっているのに、
国際関係になった途端になんでそんな強気な姿勢にいきなりなるのかな?
外交に幻想を持ちすぎだよ。

782:名無しさん@七周年
07/02/04 06:45:07 9rcAoW4k0
>>768
>これの一文の意味が分からない。

お前のレスの中に答えが書いてあるけど?

783:名無しさん@七周年
07/02/04 06:46:10 zOHGCACz0
「米国がやられた時に日本が逃げる」為に思いやり予算だしたり、米国債と米国製ジャンク兵器の引き受け先
になってると思ったが、敗戦国の賠償金だったんだな

784:名無しさん@七周年
07/02/04 06:46:14 +vf6d8/k0
だから鎖国しろと
だから領土くれと

785:名無しさん@七周年
07/02/04 06:47:10 2JyQMA+90
集団的自衛権の話だろ?
実際の戦争の可能性はあまり関係ないね

786:名無しさん@七周年
07/02/04 06:47:15 1kxA1Uqa0
>>775
>アメが中東で失敗したからと言って、
これ?
シーレーンを混乱って?
分からん。
煽りでもなんでもなくて。
あそこらへんはシーレーンが混乱してんの?

787:名無しさん@七周年
07/02/04 06:47:56 9rcAoW4k0
日米安保=

日本がやられたときにアメリカが助けてくれる約束  ×
日本がやられたときにアメリカが軍事介入する口実 ○


別に日本が助かろうと助かるまいと
それはアメリカにとっていつでも重要なこととは限りませんから

788:名無しさん@七周年
07/02/04 06:48:59 KBwTO+Hb0
>>767
たぶん、日本より米国本土を狙う。もう北朝鮮の眼中に日本は無い気がする。
いつだったかのミサイル発射も、あからさまにアメリカ狙いだった。

789:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 06:49:00 KOiNGZDQ0
日本とアメリカは政治的な対立で戦争
イラクとアメリカは政治的な戦争に宗教的な対立もプラスされるから
さあ戦いが終わった仲良くしようじゃ済まない
ベトナムだってアメリカ大好きっ子が溢れてるというじゃんか

790:名無しさん@七周年
07/02/04 06:51:24 EsLlEUFw0
9条があるおかげで日本はアメリカの傭兵化を免れてきたわけだが
集団的自衛権を認めたら、日米安保の要請により米軍のパシリとなるのは必然
日本のためではなく、アメリカのために命を落とす自衛官も続出することだろう

791:名無しさん@七周年
07/02/04 06:51:28 sM4MT7FP0
>>769
だけどアメリカが滅んだら日本どうするの?
中韓とアジア共同体やりたい?チベットやウイグルのように中国に統合されたい?
アメリカが負けそうなら全力で守るしか無いと思うよ。

792:名無しさん@七周年
07/02/04 06:51:45 9rcAoW4k0
>>779
えーと、普通に軍艦が爆弾テロにあってますけど?
というか、うちらのミサイル巡洋艦がインド洋に出張ったのはなに?

自分で火を放っておいて、保安官のフリをしてれば世話ないね

793:名無しさん@七周年
07/02/04 06:51:57 ZtOdPvSY0
余計なこと言うな麻生って議論より
アメリカと決別した先の話してる奴が多いのか
アメリカが日本を切れない材料を増やすべきだと思うが
米国債放出とか核保持とか絶対意図してないけど結構な脅しになってるよね
あーいうの増やせばいいんじゃないかな

794:名無しさん@七周年
07/02/04 06:52:45 F8s+0CRDO
>>770
規制緩和が悪と思い込むとはな
もっとマクロ経済の視点で見ろ。規制緩和は正しい選択だ

緩和されてなきゃ非正規にすらなれん無職が溢れてた
経営コストが下がったために経済も回復してきたんだろうが
非正規なんて本来企業には割に合わん人材だ。経済が良くなれば正規雇用がちゃんと増える。派遣は減る

795:名無しさん@七周年
07/02/04 06:53:01 5sm5+Ic60
日本も原子力潜水2つぐらい持てなばいいのに

796:名無しさん@七周年
07/02/04 06:53:26 4OU9Ovt40
>>770
ジニ係数は特に上昇せず、失業者層が派遣等の新業種に吸収されて
300万以下が2倍に膨れ上がったはずだったけどな。
こいつらはそもそも景気回復がなけりゃ失業者のままだ。

アメリカが日本国民から直接金を取る?寝言は寝てから言ってくれ。
金は吸ったり、吸われたりするものじゃなく、流れるものだ。

それにアメリカの要求って、7割ぐらい日本発の外圧頼みじゃねーか。
それを全部アメリカのせいにするのは虫が良すぎるぞ。

>>772
正確には、日本のためにもなっているという話だな。
思いやり予算程度で、あのレベルの抑止力は構築できない。
つか、結果が大事で、心のそこで相手の国がどういう意図かなんかどーでもいいだろ。

核はやる気ならやれば?NPT体制を本格的に見捨てる覚悟があるならね。
米との関係はともかくEUとの関係は保障できないぞ。

797:名無しさん@七周年
07/02/04 06:54:03 BhOBsMcPO
麻生大臣は巧妙な釣りするなぁ
これって、アメリカと中国に踊らされないようにするには、日本は核武装して独立性を維持すべきと言ってるんでしょ?



798:名無しさん@七周年
07/02/04 06:54:23 ZtOdPvSY0
>>781
その気になれば中枢部を容易に叩けるし
その脅しにこれまた容易に屈しそうだシナ

799:名無しさん@七周年
07/02/04 06:54:41 9rcAoW4k0
>>784
アメリカが負けそうならそのまま死んじゃえばいいじゃん

俺アメリカ人じゃないし

800:名無しさん@七周年
07/02/04 06:55:59 sM4MT7FP0
>>792
答えになってねーけどもういいや

801:名無しさん@七周年
07/02/04 06:56:05 s1MJH4JX0
やっぱり日本も海外派兵するのを正当化する方向なんだな
アメリカ様の言うなりか、属国根性丸出しじゃん
ガンジーを見習え>麻生

802:名無しさん@七周年
07/02/04 06:56:32 1kxA1Uqa0
>>781
つノドン

>>785
軍艦が爆弾テロにあうことがシーレーンの混乱に当てはまるのか?
>というか、うちらのミサイル巡洋艦がインド洋に出張ったのはなに?
給油でしょ?テロリストが海上にも出張ってきてんの?
>自分で火を放っておいて、保安官のフリをしてれば世話ないね
これは完全に同意。

803:名無しさん@七周年
07/02/04 06:57:19 F8s+0CRDO
>>789
EUには「お前が言うな」と言ってやれ
特にフランスにな

804:名無しさん@七周年
07/02/04 06:57:28 9rcAoW4k0
>>789
ジニ係数は原所得でとっくに0.5を超えてますよ?
とっとと再分配を強化しろ、非正規雇用者を保護しろと怒られてますよ?

というかガイアツ頼みって何?
新理論を出してもはぐらかされないよ

805:名無しさん@七周年
07/02/04 06:57:36 IK7gLi200
アメリカも中国も日本の敵でしょ・・

806:名無しさん@七周年
07/02/04 06:58:45 KBwTO+Hb0
>>783
あくまで自衛権だから、「日本に関係ないじゃん」で逃げれるけどね。一応。

>>784
現状、アメリカ滅亡の危機は、多分人類全体の危機です。勝ち負けの問題では無いと思います。

>>795
北朝鮮からしたら、日本なんていつでも簡単に攻撃できる。そういう意味で眼中に無い。

807:名無しさん@七周年
07/02/04 06:59:07 OYNaY9y+0
>>789
EUは北鮮の問題ですら余り気にしてない遠過ぎるからな、アメさえ容認すれば大した問題
にはならんだろ。

808:名無しさん@七周年
07/02/04 06:59:11 Kb8QL03v0
真っ先に逃げるのが

オ マ エ ラ w

809:名無しさん@七周年
07/02/04 06:59:30 4OU9Ovt40
>>785
自衛隊の活動は洋上補給任務だろ。
しかも、ディエゴガルシア周辺海上の、インド洋の。

中東へのシーレーンは米軍が完全に押さえてるだろ。
テロでやられたのは米軍のイージス艦コールで、
ペルシャ湾の中、しかもごく初期の話だろ。

現在、シーレーンは米軍に限らず各国の兵力が展開しているおかげで、
極めて安定的に維持されているんだが。
それに、マラッカ海峡の海賊も減って万々歳だな。

810:名無しさん@七周年
07/02/04 07:01:37 F8s+0CRDO
>>797
中小の経営が安定するまで待て

811:名無しさん@七周年
07/02/04 07:01:53 8XPQpy6Q0
大事なのは、日本が軍事的野心を持たせないこと。

その野心をもとせないようにシナリオがつくられているのさ。

812:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 07:02:15 KOiNGZDQ0
ブッシュのオッサンが引っ込んだら少しは静かになるだろ
あいつジンギスカンみたいな奴だからな
小泉も引きずりまわされて泣きそうになってたもん
戦争オタクは辞める前にイラン攻撃を狙ってるという物騒な噂もあるぐらい
さっさと引っ込めこの野郎

813:名無しさん@七周年
07/02/04 07:03:07 Z4g7KC3a0
>>799
>現状、アメリカ滅亡の危機は、多分人類全体の危機です。勝ち負けの問題では無いと思います

同意 食料問題


814:名無しさん@七周年
07/02/04 07:04:02 8aMEh1Y2O
世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( URLリンク(off4.2ch.net) )にはこんなスレッドがあります↓
・在日を強制送還させるデモOFF
スレリンク(offmatrix板)

・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
スレリンク(offmatrix板)
・韓国人のビザ免除反対OFF★2
スレリンク(offmatrix板)

・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
スレリンク(offmatrix板)
・パチンコ撲滅デモ
スレリンク(offmatrix板)
・朝鮮総連は潰せデモ
スレリンク(offmatrix板)

>>794
ガンジーの無抵抗主義は力の無い国を国際世論を煽ることで救国しようとした偉人だと俺は判断している。それなりの力がある日本が真似してどうするよ?

815:名無しさん@七周年
07/02/04 07:04:25 bMy9hyDD0
すでに少子化、老人しか数十年後にいない

まぁ、老人が前線に特攻するなら別だが(笑

816:名無しさん@七周年
07/02/04 07:05:20 4OU9Ovt40
>>797
他の先進国と比べても低水準だけどな。ジニ係数は。
怒られるって誰に?ILOか?
失業者が派遣等とはいえ有業者になっただけでもまだマシだけどな。

あと、ジャパンロビーの活動を知らんのか。
日本の財界もロビー活動をやって、
米国の対日要望書に、日本政府にやらせたいことを書かせているんだよ。
新理論でも、なんでもなく常識だ。
つか、理論とか言う前に、論文ぐらい読めよ。
ロビー活動なんて腐るほど議論されてるし、研究されてるじゃねーか。

817:名無しさん@七周年
07/02/04 07:06:20 lrTKpXJI0
>>15
そんなことしたら世界経済が新生アメリカの独占で終わるぞ。
日本とアメリカにとってはいいこと尽くめ、中国とEUにとっちゃ悪いことでしかない。
つまり、中国大好きっ子がそんなことを絶対にやらせない。

818:名無しさん@七周年
07/02/04 07:06:32 OYNaY9y+0
>>808
数十年後に人間がする戦争ってのも漫画だが

819:名無しさん@七周年
07/02/04 07:06:59 KBwTO+Hb0
>>807
朝鮮戦争さえ終結してくれれば、特別永住なんて無くなるのになあ…。

820:名無しさん@七周年
07/02/04 07:07:15 ZtOdPvSY0
>>805
ヒラリーも結構な電波だと思うけどな
北チョン放置した亭主の不始末を責任転嫁するあたり


821:名無しさん@七周年
07/02/04 07:07:35 1kxA1Uqa0
>>799
>北朝鮮からしたら、日本なんていつでも簡単に攻撃できる。そういう意味で眼中に無い。
えーっと、北の工作船が海上保安庁の巡視船と交戦して以来、
めっきり減ったンですけど。
それって日本とやっても勝てる気がしないからだろ?
ノドンもMDで無効化されるし、北が日本に勝てるとは思えんが。、

>>808
戦争は兵器の質だよ!アニキ!
日本みたいな海上国家は、
あまり数は関係ないんだよね。

822:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 07:07:53 KOiNGZDQ0
ヤケクソだからなブッシュ軍団
戦争に負けるぐらいなら選挙に負けたほうがマシと豪語して
世論無視してイラクの兵隊増やしちゃった
イラン攻撃を始めても驚かない
凄まじいマッチョ

823:名無しさん@七周年
07/02/04 07:08:37 lrTKpXJI0
>>813
ヒラリーはただのヒステリー。

824:名無しさん@七周年
07/02/04 07:09:23 4OU9Ovt40
>>813
それが政治家。
そのぐらい面の皮が厚くなけりゃ、やってらんないし、
そのぐらいで凹む奴に、任せたくも無い。

825:名無しさん@七周年
07/02/04 07:09:53 U2Vrc/H20
まあそのとおりだ
・・・で、どうすんの?

826:美香 ◆MeEeen9/cc
07/02/04 07:10:21 cOF5n4rN0
>>1
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 アメリカは最強の国だとは思うけど、
           信用なんてできないのね。
             だからそのあたりは曖昧にしておいたほうがいいの。
              日本がやられたらアメリカは助けるとはっきり言明してるわけでしょ。
                じゃあ、日本はアメリカがやられたらどうするかについて
                  曖昧にしておいたほうがトクじゃない。

827:名無しさん@七周年
07/02/04 07:10:53 9rcAoW4k0
>>800
まあこっちにしてもペルシャの核武装をボンヤリ眺めてるだけだし
ちなみにイランの西端からロンドンまで4000キロほど
トルコやリビアに持ち込まれたら、、、

というかロシアや中国がいたって冷静なのは
手助けしてるからというか

つかアメリカの軍事力による地球支配はもうガタガタだわ
イラクの大失敗で完全決着という感じ

828:名無しさん@七周年
07/02/04 07:11:13 bMy9hyDD0
馬鹿か?兵器を扱うのが老人ばっかで戦えるわけないだろうに



829:名無しさん@七周年
07/02/04 07:13:06 4OU9Ovt40
>>814
>戦争は兵器の質だよ!

まぁ、今の戦争はそうだよな。
量では質を凌駕することは、空海戦闘についてはほぼ不可能。
F15なんてキルレシオ0:115.5だぜ。
そのF15を5機同時に始末できるラプター。

どこまでインフレするんだか。
まぁ、なんか売ってくれそうな気配なので別にいいのだが。

830:名無しさん@七周年
07/02/04 07:13:20 1kxA1Uqa0
>>815
イラン攻撃は無理。絶対に無理。
たった2万増派するぐらいでガタガタいうアメリカ世論が許すワケがない。
戦争後の統治も治安維持も無理。

>>821
キミの見ている未来には若者は全くいないなのかよw
ここは定期的に電波が沸くなw

831:名無しさん@七周年
07/02/04 07:13:45 F8s+0CRDO
>>814
MDは使い物にならん。まだ実験段階の代物
北はスパイとかの方が恐いし

832:名無しさん@七周年
07/02/04 07:13:59 fAGTGbLg0
>>1
理屈の上ではそういう相互主義はもっともだが
問題はアメリカが「やられる」ような事し過ぎ!
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~

833:名無しさん@七周年
07/02/04 07:15:56 bMy9hyDD0
>>823
だからもう子供いないって。おっさんにはわからんのだろうが

834:名無しさん@七周年
07/02/04 07:16:04 4OU9Ovt40
>>820
>アメリカの軍事力による地球支配
もともと、日本だってそんな事は望んじゃいない。
超大国米国が日本の力をある程度必要とする状況じゃないと、
アメリカ一人勝ちで日本にとってうまみが無い。

>>821
そうじゃなくて、昔の総力戦みたいに数が要らないんだよ。

835:名無しさん@七周年
07/02/04 07:17:49 1kxA1Uqa0
>>824
使い物に「する」んだよ!
実験は順調。
北のスパイは同意。
いい加減スパイ防止法作るべき。

>>826
それなんてSF?
若者がゼロなの?
子供が全く生まれないの?
どこのパラレルワールドの日本だよw

836:名無しさん@七周年
07/02/04 07:17:57 NP+sNeLLO
これは本当そう。いままで散々貢いできた上に、助けるのであれば本末転倒。


837:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 07:18:20 KOiNGZDQ0
だいたいスゲー遠くの石油を盗みに行くなんて
ジンギスカンだってやらねーよ
何でアメリカが中東のど真ん中で戦争して
周りの国が黙ってみてるとか
キモ過ぎんぞオイ

838:名無しさん@七周年
07/02/04 07:18:46 9rcAoW4k0
>>809
他の先進国に比べて高水準のグループです
アメリカ並ね

年次改革要望書は全てアメリカによる日本収奪であって
日本のロビー活動とやらは関係ない
そもそも日本からアメリカへの要求が何一つ無いんだから
ロビー活動も糞もねーだろw

839:名無しさん@七周年
07/02/04 07:18:46 bMy9hyDD0
まー今はそうかもしれないけど、将来はわからない
最悪、中国とも同盟を組むことにならないともいえない

840:名無しさん@七周年
07/02/04 07:19:03 EuRvebl30
>>1
麻生さん、さすがだ・・・
これはアメリカといっしょに闘うための集団的自衛権じゃないな
アメリカが思考停止に陥ったあとで、日本が積極的に関わっていくことで、
日本中心に世界的な紐帯を作ってやろうっていう野望に違いない
さすが総理の器だぜ
ものすげーワクワクしてきたぞ、おれは

841:名無しさん@七周年
07/02/04 07:19:49 KBwTO+Hb0
>>814
今のところ向こうの勝利条件は体制維持だし、こっちは先制攻撃しそうにない。MDも完全ではない。
向こうは日本に勝つ必要は無い。たぶん唯一の脅威が米国。そういう意味で日本は眼中に入ってない。

842:名無しさん@七周年
07/02/04 07:20:49 1kxA1Uqa0
>>830
イランが散々嫌がらせしてる。
アフガニスタンでもタリバンが復活してる。
だからアメリカが苦労してるんじゃねーか。

843:名無しさん@七周年
07/02/04 07:20:52 4OU9Ovt40
>>824
SM3、PAC3の実験結果を考えればデコイ使われても、
8割はいけるだろ。それで十分だ。
5発に4発防がれるとわかっていれば、通常弾頭を嫌がらせに打つのが精一杯。
貴重な核弾頭はそんなギャンブルに使えねぇ。

よく、銃弾で銃弾を打ち落とすようなもんだといって技術的に困難だと
指摘する馬鹿がいるが、そんなレベルは80年代に
余裕でクリアしてるんだよ。あとは、必要性と金と人材だけの話。
人間の科学力を舐めるな。

844:名無しさん@七周年
07/02/04 07:22:43 JgyxzImp0
戦争したくないよ

845:名無しさん@七周年
07/02/04 07:22:43 bMy9hyDD0
日本に撃つって言っても、現状じゃ撃てないでしょ
当然、米国に喧嘩を売ることになるわけだから。
米軍基地にミサイルが当たっちゃったら、米世論を動かすことになる。現状は
中国・ロシアみてみぬふり、韓国日本が支援という感じか。
石油ないから不味いものの

846:名無しさん@七周年
07/02/04 07:22:55 9rcAoW4k0
>>827
というかアメリカに残された武器ってホンと少ないよ
金融制裁(ブロック経済化)と核兵器しか無いじゃん

だって愛国心煽って死にたがりを養成して突撃させれば
米軍相手でも五分で戦えるんだものw

847:名無しさん@七周年
07/02/04 07:23:11 F8s+0CRDO
>>828
MDは技術的な意味で後10年は待たないと難しいだろう。SLBMは成層圏で既に分裂する訳だし

848:名無しさん@七周年
07/02/04 07:23:16 /VZ/NOXE0
満州満州満州満州満州満州満州満州満州露助露助露  神
州満州満州満州満州満州満州満州満露助露助露    神州
満州満州満州満州満州満州満州満露助露助露              州
州満州満州満州満州満州満州満州助露助露助      神      神
満州満州満州満州満州満州満州満露助露助        州神  州
州満州満州満州満州満州満州満露助露助         神州神州
満州満州満州満州満州満州満塵助  露         神州神州
州満州満州満州満州満灰灰灰灰             神
州満州満 州満州満灰灰灰灰                 州
虫虫    満州満灰灰灰灰灰灰                神州
     州     灰灰灰                    州神
虫          灰灰灰灰                  神州
虫  虫      灰灰灰灰               神 神州
虫虫虫虫      屍屍屍    神          .神州神
虫虫           灰灰灰          神 神州神
虫            灰灰灰           神州神州神
虫虫          灰灰灰      州神州神州神さ神
虫虫          灰灰 神   神州神州神州 神州
虫虫                神州  神州 神
虫虫虫            州神州神 神州         神
虫虫              神州
虫虫               州神
虫虫虫               神
虫虫
虫虫
虫               神

849:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 07:24:13 KOiNGZDQ0
>>835
だったらセコい事やってねえでアメリカの援軍が来る前に
さっさと駐留米軍全滅させちまえば良かったじゃねえか
全員で死ぬ気で攻めまくれば中東のど真ん中で孤立してる米軍なんて殺れるだろ
あいつらしょせん八百長
ヤオ反米

850:名無しさん@七周年
07/02/04 07:24:49 1ytw6Hbh0

南京大虐殺の捏造映画を世界中で公開してる件を深く考える必要がある


851:名無しさん@七周年
07/02/04 07:25:13 bMy9hyDD0
米軍>>>>>>>>>>全世界の軍事力 ぐらいの差があるんだから無理だろ。。

852:名無しさん@七周年
07/02/04 07:26:04 4OU9Ovt40
>>831
>年次改革要望書は全てアメリカによる日本収奪であって 日本のロビー活動
妄想も大概にしろよ、根拠は?
いいから図書館言って論文読んで来い。
経済産業省と財界がどれだけ
アメリカの外圧を利用しようとしたかがよくわかるぞ。

>日本からアメリカへの要求が何一つ無いんだから
ダウト、相互に出してるよ。

>他の先進国に比べて高水準のグループです
お前、購買力平価のデータ使ってるだろ。
国際比較するときは、名目を使うんだよ。
名目ベースでは普通に低水準だよ。

怒られたのは前に比べて悪化しているという部分で、
他国と比較しての話じゃない。

853:名無しさん@七周年
07/02/04 07:28:20 1kxA1Uqa0
>>834
そういう意味ね。分かった。

>>839
突撃はないだろ、突撃は。
テロリストは真正面からブツかっちゃいないぞ?

>>840
北相手には十分すぎる。

>>842
そういうセコい作戦が一番効果的なんだってw
米軍は真正面から攻めて勝てる相手かよw
テロリストを過大評価しすぎw

854:名無しさん@七周年
07/02/04 07:28:31 F8s+0CRDO
>>836
あの実験、目標のレーダー反射が良くなるように色々細工してあったりするから、話半分に聞いといた方が良いぞ
まだ米軍基地に配備が始まったばかりだし、主要都市すらカバー出来てない状況だ
穴だらけの防衛体制だな。まあこれでも配備自体を前倒ししたんだがな………

855:名無しさん@七周年
07/02/04 07:30:04 MrzBhMAq0
またクサレ新聞が必死だな(藁
さっさとツブれろよクソ在日新聞www

856:名無しさん@七周年
07/02/04 07:30:54 SG13wUkwO
権利は大好きだけど
義務は大嫌いなお国なので
いずれ世界から孤立するでしょう。
日本終わったな。

857:名無しさん@七周年
07/02/04 07:31:25 +gitKtko0
つーか

日本に核をつきつけて
「韓国を見捨てなければ日本を核攻撃するぞ!」と脅すつもりだろ

そしてそんな北朝鮮は大型原子炉建設中でコレが完成すると
220発/4年のペースで核が生産されあっという間に
中国並みの核大国になるから、稼動前に攻撃せねばだが・・・
それやると戦争になるかもだ・・

そして大型原子炉建設資金1兆4000億を北朝鮮に渡した
日本最大の売国奴は 野中広務と「柳 澤 厚 労 大 臣」

柳澤は極悪人であるだけでなく大変な売国奴
財界と結託し国民を絞り上げ、総連と結託し敵国に巨額の血税を渡した

858:名無しさん@七周年
07/02/04 07:32:30 4OU9Ovt40
>>839
ありゃ、アメリカの占領統治のミスだろ。
民主主義の普及だとか抜けたことを抜かさずに、
フセインの後ガマだけ据え付けて、
米国の言うことを聞く独裁者を作ればよかったんだよ。
ていうか、イギリスなら絶対そうしていた。そういうところがアメリカは下手だ。

>>840
MIRVタイプのSLBMを迎撃できるようなモンは想定していません。
そんなもん作って、ロシアを刺激してどうするよ。
東風やスカッド、ノドン、テポドンのような単弾頭対策が当面の課題で
SM3とPAC3は実用化完了、
THAAD、AL1Aは実証実験をあと少しやれば終わりだよ。

859:名無しさん@七周年
07/02/04 07:32:31 3i6Ea27B0
結局容認するってことか?ふざけんなよ麻生

860:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 07:33:06 KOiNGZDQ0
>>846
テロリストじゃねえよ
サウジとかトルコとかイランが駐留米軍全滅させるんだよ
ペルシャ湾から逃げないようにボコボコにするんだよ

861:名無しさん@七周年
07/02/04 07:33:31 mfa1Otk20
麻生も罷免wwwwwwwwwww

862:名無しさん@七周年
07/02/04 07:33:41 F8s+0CRDO
>>842
孤立してないだろ。制海・制空の両面においても掌握してるし、サウジに米軍基地もある

863:名無しさん@七周年
07/02/04 07:33:54 x/gbxOiaO
EUあたりの集団的自衛権はどうなの?

864:名無しさん@七周年
07/02/04 07:36:24 bMy9hyDD0
>>851
なんか撃ち落す動画あったけどそれかな。アレって本当だったら凄いが・・・

865:名無しさん@七周年
07/02/04 07:36:32 1kxA1Uqa0
>>853
なんでその2国なんだよw
一番ありえねーだろw

866:名無しさん@七周年
07/02/04 07:37:23 zOHGCACz0
>>836 発射を感知してからMDが動くまでに日本に着弾するから無理だって
MDが有効だって根拠になってる実験だってあらかじめいつどこから発射するか決めた上で
実行したもんなんだから

867:名無しさん@七周年
07/02/04 07:37:35 4OU9Ovt40
>>847
それは大分前のTHAAD初期型の実験の話だろ。
SM3とPAC3は別の方式で実験しているし、
GAOからも、指摘されて無いだろう。情報が古いよ。

それにSM3は再来年から防空任務に入るだろ。
あれの迎撃可能範囲は広いぞ。

それにどーせ守るのは主要都市だけだろ。
ハリネズミみたいに全土を守るのは無理だし、
その必要も無い。

868:名無しさん@七周年
07/02/04 07:37:45 ZUDrtXEp0
麻生って本当に馬鹿だな。

アメリカ=ジャイアン
日本  =スネオ

日本なんて捨て駒、かませ犬だよ。スネオが瀕死の重傷になるまで
様子見て、自分がそれ見て対策立てる。

「俺の物は俺の物。お前の物は俺の物。」それがアメリカ。

869:名無しさん@七周年
07/02/04 07:38:02 x/gbxOiaO
聞き方が変だったな。
米が起こした戦争に参戦しない事は可能なの?
集団的自衛権を行使するって事は参戦するって事でしょう?

870:名無しさん@七周年
07/02/04 07:38:12 F8s+0CRDO
>>853
サウジは親米だよ。米軍基地もある
トルコはスンニ派だし、イランじゃ雑魚過ぎる

871:名無しさん@七周年
07/02/04 07:38:34 zulEj6mf0
【テポドン】「1発落ちたからってすぐに武力攻撃と見なすのか。2~3発なら別だが」「国内に落ちる可能性も」…麻生外相
スレリンク(newsplus板)

こいつはひどい

872:名無しさん@七周年
07/02/04 07:38:39 KBwTO+Hb0
>>850
もう日本なんか眼中に入ってないってぱ。
たぶん、日本じゃなくて米国本土につきつけようとしてるから。

873:名無しさん@七周年
07/02/04 07:39:23 2JyQMA+90
当たり前の発言だろ?
否定する方が馬鹿だよw

874:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 07:39:35 KOiNGZDQ0
イラクの周辺国家が死ぬ気でペルシャ湾から逃げ出そうとする駐留米軍を
ボコボコに殴って全滅させれば
さすがにブッシュも呆然とするだろう
逃げようとペルシャ湾で溺死する米兵多数だったりしてな
そうすりゃアメリカも意気消沈して少しは大人しくなるだろう
イスラムの野郎は体張ってアメリカにお灸をすえろ

875:名無しさん@七周年
07/02/04 07:39:56 Nq1xqJ+N0
アメリカと戦うとかいってる馬鹿がいっぱい湧いてきてるな。

右翼のフリして日本人を煽り日米が戦争するように仕向けた
WW2での成功体験が忘れらない共産主義者だろうが日本人
は一度騙されていたい目に遭ってるのだからさすがに二度と
騙されることはない。


876:名無しさん@七周年
07/02/04 07:40:43 apCbCbRY0
まぁでもかなり金払ってるからなぁ。


877:名無しさん@七周年
07/02/04 07:41:20 KBwTO+Hb0
>>862
自衛権なんだから、アメリカが攻撃されてなければ参戦しなくていいんじゃね?

878:名無しさん@七周年
07/02/04 07:41:24 1KnSiGzc0
助けてくれるわけねえじゃん
あと、アメリカはイラン戦争を起こそうとしてるけど、今度は日本にも戦力の提供を求めてくるよ
世界が多極化してるのに、いつまでもアメリカにべったりしてたら危険

879:名無しさん@七周年
07/02/04 07:41:52 6CpkCINK0
この大バカは、

  日本国憲法の存在、主権国家の独立性自体忘れてないかwww

氏ねよ、バカタレ、学歴詐欺男w

880:名無しさん@七周年
07/02/04 07:42:20 F8s+0CRDO
>>867
周辺諸国はそんなアホな真似しない。しても返り討ちに合うだけ

881:名無しさん@七周年
07/02/04 07:42:25 4OU9Ovt40
>>859
前回の、何のための自衛隊法改正だ?

技術的には十分間に合うし、
危機管理システムも整備されてるぞ。

実験で実証されているという事実だけでも抑止力になるし、
無効と考える理由は憶測でしか無いだろ。

882:名無しさん@七周年
07/02/04 07:43:10 1kxA1Uqa0
>>867
そのイスラム野郎ってのは一致団結がド下手なんだよw
いっつも内輪もめばっか起こしてる。
まあ無宗教の日本には言われたくはないだろうが。

>>865
アメリカ本土に届かないテポドン2で、
どうやって突きつけるつもりなんだ?

883:名無しさん@七周年
07/02/04 07:43:34 Nq1xqJ+N0
>>867
共産主義者も右翼のフリしたりイスラムシンパのフリしたり
100年前からやることが全く変わらないと言うかホントに
卑劣で進歩しない腐った連中だな。

スパイ防止法と諜報機関が出来たら先の日米決戦仕組まれた
お礼も含めてお前らみんな地獄に送ってやるから待っててね。

884:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 07:44:29 KOiNGZDQ0
>>873
サドルが内側からボッコンボッコン爆破させて
周辺国家がうわーって攻めかかれば駐留米軍殺せるだろ
イスラム根性見せてみろや

885:名無しさん@七周年
07/02/04 07:45:11 4OU9Ovt40
>>862
集団的自衛権の行使は、その国の自主的判断に任される。
地球の裏側でやってる、日本国とは何の関係も無い紛争には適用されない。

適用されるんだったら、朝鮮戦争が起きたら、
NATOが米と一緒に北と戦わなきゃならんことになるぞ、ありえないって。

886:名無しさん@七周年
07/02/04 07:45:41 2JyQMA+90
アメと切れたらシャレになんないくらい危険だろ馬鹿w

887:名無しさん@七周年
07/02/04 07:45:59 L9pxcAf20
アメリカがやられた時は助けるからハワイや西海岸に自衛隊基地を
設置させろや

888:名無しさん@七周年
07/02/04 07:46:30 zOHGCACz0
>>874 ハイハイ。有効だとアメリカが言い張るものに共同開発という名目の元、日本は金だけ要求されて
研究成果はアメリカが独占は昔から変わらんしな

889:名無しさん@七周年
07/02/04 07:46:32 WsABpKNA0
>>10
>>239

浅学すぎる。出直して来い

890:名無しさん@七周年
07/02/04 07:47:04 3U+dZXwi0
なんだこの女々しい発言は
日本人とは思えんいいとこ取りじゃねーか

891:名無しさん@七周年
07/02/04 07:47:25 Y93uhY5P0
台湾有事を想定してるんじゃないかな
最も現実的な選択肢として当然の事だと思うよ

892:名無しさん@七周年
07/02/04 07:47:56 asaiTvhO0
>>862
どんな軍事同盟を結んでいようが、
その時々で主権国家は参戦か否か決めることができる。
ただその結果で、今後の同盟がどうなるかが決まる。
同盟があるからどう行動するか・・・ではなく、
当該国の未来に何を期待するかだよ。

そういうこと聞いてるの?
何が聞きたいのかよくわからんが。


893:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 07:48:12 KOiNGZDQ0
>>876
そういう匿名掲示板で役を演じた臭い馴れ合いの芝居をする気はまったく無い
お前単なるサラリーマンだろ
何が地獄に送るだよ
リストラでもされて頭おかしくなったのか小僧

894:名無しさん@七周年
07/02/04 07:48:52 F8s+0CRDO
>>877
無理無理
街歩いてる兵隊を攻撃するくらいが連中の関の山
基地機能になんら支障は無い

895:名無しさん@七周年
07/02/04 07:49:44 x/gbxOiaO
>>870
んー。集団的自衛権を行使する場面て、アメリカが攻撃されてる場面だよね。

米は専守防衛じゃない国だし、自分が仕掛ける戦争が多い訳だけど
その防衛に参戦するって事は、戦争に参戦するって事だよね。

>>878
んじゃ、東南アジアあたりの戦争とかで、集団的自衛権を行使するもしないもアリって事かな?
まぁ米の要請を断って防衛を手伝いませんとは、言えない気もするけど。

896:名無しさん@七周年
07/02/04 07:50:04 xjYxZq7q0
もうさ、日本国亜米利加県でいいじゃん

897:名無しさん@七周年
07/02/04 07:50:11 EuRvebl30
戦後60年、70年になるのか?
とうとう、とうとう日本が外交の表舞台に戻ってこれるんだね
じいちゃん、見ててくれ、麻生さんはやっぱ偉大だったよ
参院選後、8月か9月には、麻生総理の誕生だね!

898:名無しさん@七周年
07/02/04 07:50:32 KBwTO+Hb0
>>875
だから、「突きつけようと」って言ったの。「突きつけて」じゃなくてね。
まあその意思は示してるよね。まあ現状「逆に危険」とか言われる始末だが。

899:名無しさん@七周年
07/02/04 07:51:08 4OU9Ovt40
>>881
F2の妄想論を信じてるなら、お前は馬鹿確定だ。
日本はあの開発では、米から手に入れた技術の方が、
日本から提供した技術より多いんだよ。
F404エンジンレベルの物をライセンスとはいえ
開発できるようになったのは大きな進歩だぞ。
日本が独自開発の先進国産戦闘機を作れるなんて、本気で思ってたのか?

日本の技術力を過大評価しすぎなんだよ。

あと、MDの技術はTHAAD以外は、
米国からかなり技術供与を受けるんですが?
もしかして知らなかった?

900:名無しさん@七周年
07/02/04 07:51:15 FVsdQLETO
どうでもいいから白ダシと醤油で卵かけご飯を作れオマイラ
コレしかないって程うめーから。


901:名無しさん@七周年
07/02/04 07:51:43 WsABpKNA0
アメリカは日本を恐れているんだよ。今も昔も。
日本に軍を持たれて一番困るのはアメリカ

902:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 07:52:13 KOiNGZDQ0
>>887
サドルが内側からボッコンボッコン爆破させて
周辺国家がうわーって攻めかかれば駐留米軍の米兵どもは
間違いなく小便漏らす
凄まじい恐怖だよ
臆病は米軍を無力化させる

903:名無しさん@七周年
07/02/04 07:53:55 EuRvebl30
>>887
いやいや、アメリカは2大政党が拮抗してるから、
いったんベトナムシンドロームに陥れば、すぐに政権がかわって撤兵だよ
その点、日本は自民党独裁体制が完成したから、安心だね!
麻生総理、マジで、チャンスだよ、あんた!

904:名無しさん@七周年
07/02/04 07:54:50 ncNIJL4P0
実際に日米共同で有事対処するとしてさ、指揮権はアメリカが持つわなぁ。日本は従。
で、この目標にこの兵装のこの航空機を指向したあと残燃料なんぼまで待機して・・・とかまで指示されそうだよね。

905:名無しさん@七周年
07/02/04 07:55:45 4OU9Ovt40
>>888
東南アジアの国がアメリカに喧嘩を売るって、どういう事態だ?
あくまでも自衛権だからな。

906:名無しさん@七周年
07/02/04 07:55:57 1kxA1Uqa0
>>886
発言の質の上下が激しすぎるからそう思われんじゃねーの?
>>895
それを周辺国家がするメリットはあんのかよw

>>891
その際に突きつける北の要求って、体制の維持?
具体的にはアメとの平和条約締結、国交正常化か。


907:名無しさん@七周年
07/02/04 07:56:06 l+fHLTtxO
>>895
豚エモンごときに騙される貧乏ニートが生意気ですよ(笑い

908:名無しさん@七周年
07/02/04 07:58:29 F8s+0CRDO
>>892
日本はジェットエンジンがかなり遅れてるからなー
アメリカが進みすぎてるだけな気もするが

909:名無しさん@七周年
07/02/04 07:59:35 4OU9Ovt40
>>896
現代戦で徴兵制はありえないと、何度言えばわかるのか・・・。

910:名無しさん@七周年
07/02/04 08:01:16 x/gbxOiaO
>>885
その時々で参戦か否かここが知りたい所かも。日本が否応無しに巻き込まれる場合は関係無いかもだけど、
日本が反対するアメリカの戦争ってのも当然あるよなぁと考えてた。
日本が一方の当事者ではないと言い切れる戦争の場合、参戦しない事を表明して、
集団的自衛権を行使しない事が可能かどうか、かな。

911:名無しさん@七周年
07/02/04 08:01:33 ZJtrYVsXO
いやこのスレの住民こと低学歴貧乏戦争オタが気持ち悪いんだけどね

912:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 08:01:49 KOiNGZDQ0
>>900
近鉄買収の時点で即座に渡辺恒雄支持を表明してますけど
読売工作員という役を割り振られて臭い2ch芝居をやらされそうになって
無視しましたけど
基本的に私の書き込みは独り言ですけど

913:名無しさん@七周年
07/02/04 08:02:06 5sm5+Ic60
<<900日本ニート連合なめんじゃねー

914:名無しさん@七周年
07/02/04 08:02:33 zOHGCACz0
>>892 無効なものに金払うことが無意味。その金を核武装に回したほうがまだまし。君が理解できる
様に書くとこうなる

915:名無しさん@七周年
07/02/04 08:02:41 +lKVL7pD0
アシモドロイド

916:名無しさん@七周年
07/02/04 08:03:24 m+xkMN830
本当に日本が米国を助けないと勝てないときは逃げるのも手だけどなw
今の日本を作ったのは左翼ではなく米国だし

917:名無しさん@七周年
07/02/04 08:04:15 1kxA1Uqa0
>>907
核武装も茨の道なんだが…。
MDと核っつったら俺はMDを選ぶ。

918:名無しさん@七周年
07/02/04 08:04:28 g84YulXK0
>>904
共産バカ

919:名無しさん@七周年
07/02/04 08:04:56 4OU9Ovt40
>>903
可能。

但し、相手が中国だと、十中八九戦うことになるな。
日本の利害にあまりに密接に関係するから。

パプアニューギニアとかが、
アメリカに宣戦布告したら別に参戦しなくてもいいだろ。
まぁ、そんな事は無いと思うが。

920:名無しさん@七周年
07/02/04 08:05:07 0Is+3LyT0
アメリカと組めば世界のどの国にでも勝てる。
アメリカと戦えば、世界のどの国と組んでも負ける。

この現状を良く把握した方がいいぜ?

921:名無しさん@七周年
07/02/04 08:07:30 qUmaWVFP0
軍靴、軍靴の音、大きい、、


922:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 08:07:35 KOiNGZDQ0
普通のサラリーマンや学生が
匿名を利用して英雄豪傑になったような気分でネットで馴れ合い喧嘩
それが2ch
そういうのは相手にしない
私は単なるサラリーマンですが
私は単なる学生ですが
そういう奴は相手にするよ
単なるサラリーマンのくせにアエラの田岡気取りで軍事を語る素人は滑稽
だったらアエラの田岡を呼んでこいと俺はいつも言ってる
素人のコスプレ書き込みはいらん

923:名無しさん@七周年
07/02/04 08:07:38 asaiTvhO0
>>903
もちろん可能。
ただその結果、未来のアメリカの行動が左右されるだけ。

例えば、キューバ侵攻に反対しても、安保条約は安泰だろう。
台湾防衛を無視すれば、日本防衛も無視される。
その程度の予測は成り立つわけだ。


924:名無しさん@七周年
07/02/04 08:07:48 VCK6l1YZ0
>>913
東アジアを裏切って白人の奴隷になってまで勝ってもな
中国と組んで米帝の覇権に挑戦したほうがマシ

925:名無しさん@七周年
07/02/04 08:08:12 4OU9Ovt40
>>907
無効である根拠を全く示さず、その捨て台詞かw
まぁ、お似合いだな。

926:無力な愚民どもよ
07/02/04 08:08:16 fikHPrvI0

▼▼▼▼▼▼_言論統制完了_▼▼▼▼▼▼_完全勝利宣言_▼▼▼▼▼▼

無知で無力な愚民どもよ、我々の勢力が圧倒的なことは既に証明済みアルヨ。

わずかに残った『産経新聞』内に潜む反乱分子と、2ちゃんねるに潜む反乱分子を
我々は駆除し『マスコミ』と『2ちゃんねる』を完全制圧したアルヨ。

これによって我々の『第一段階』の目的である、『言論統制』は完了したアルヨ。
よって、我々はここに、我々の『完全勝利』を宣言するアルヨ。

70年前の蛮行を、まもなく7本の映画によって世界中に広めるアルヨ。
世界規模の包囲網は間は、これによって完了するアルヨ。

無知で無力な愚民どもよ、いまさら抵抗しても一切無駄なことは、
チベットなどで証明済みアルヨ。

裁きの時が訪れるのを、おとなしく手をこまねいて待つがいいアルヨ。

真の世界平和のために、70年前の蛮行を『数千万人の血』で償うがよいアルヨ。

なお、次のキーワードの検索、書き込みを、一切禁止するアルヨ。
「チベット モンゴル ウイグル 東トルキスタン 民族浄化」「南京の真実」「食文化 胎児」

▲▲▲▲_マスコミ鎮圧完了_▲▲▲▲_2ちゃんねる鎮圧完了_▲▲▲▲



927:名無しさん@七周年
07/02/04 08:08:41 o/srHMOb0
>>915
そういうオマエも傍から見れば同類項だよ

928:名無しさん@七周年
07/02/04 08:09:09 KBwTO+Hb0
>>899
>>834で言ったけど、そういうことだろう。
体制維持が金王朝の至上命題だし。

929:名無しさん@七周年
07/02/04 08:10:29 x/gbxOiaO
>>912>>916
素人の質問に丁寧にありがと。また静かにROMります。

930:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 08:11:41 KOiNGZDQ0
>>920
他人の受け売りなんてやらんもん
これはパンツが書いてるのであって
他のいかなる人間も演じていない
ネットで匿名を利用して自分を大きく見せようとも思わない

931:名無しさん@七周年
07/02/04 08:11:46 2VPl0EMP0
【国際】 「日本は、従軍慰安婦に謝罪しろ」 米下院、従軍慰安婦決議案を提出 自民党議員、可決阻止へ訪米も★4
スレリンク(newsplus板)

>>1
そこまで言うなら当然これを阻止できるんだろな?

932:名無しさん@七周年
07/02/04 08:12:26 4OU9Ovt40
>>915
>アエラの田岡
ここは笑うところか?よりによって、逆神を出すとはw

>>917
特定アジアに何の思い入れもありません。
脱亜入欧を主張した、福沢諭吉は正しかった。

933:名無しさん@七周年
07/02/04 08:13:41 1kxA1Uqa0
>>915
>>923
キミがさっきから一番電波飛ばしまくってるんですがw
いや面白いからいいんだけどねw

>>921
だろうね。
しかしミサイル実験しても、核実験しても
アメから攻撃されないってのは、
分かってても出来ねーよなぁ~w
アカギみたいな国だな、北はw

934:名無しさん@七周年
07/02/04 08:14:27 whqhxYkp0
 50点 日本がやられた時は米国が助ける
100点 米国がやられた時には日本は一目散に逃亡する

935:名無しさん@七周年
07/02/04 08:16:02 5sm5+Ic60
なぜ日本の政治家はこんなにも幼稚なんだ?
誰か答えを~

936:名無しさん@七周年
07/02/04 08:16:11 /bG9GIwB0
アメはとりあえず、日本から金を引っ張りたいだけだからな

937:名無しさん@七周年
07/02/04 08:16:26 0Is+3LyT0
>>917
確かにアメリカは最強のジャイアンだが、
誰かがそのポジションにいないとバランスが保てないのも事実だろう。
だったら、ジャイアンと組んだ方が良くね?

残る選択肢は自分が世界最強であり続けるってことだぜ?
軍事費、国防費に毎年50兆とか割ける国ならいいけどな。

938:名無しさん@七周年
07/02/04 08:16:40 4OU9Ovt40
>>926
かなり早期から主要施設を地下に設置したのが効を奏しているな。
あれをやられると小型核を使っても施設破壊は無理だ。

939:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 08:16:53 KOiNGZDQ0
>>925
おもろいじゃんアイツ
湾岸戦争でイラクの頑丈さを説明してる間に
米軍がバグダットに入りましたー
えー?それは本当だとしたら誠に早いですなー・・・
そしたらスーパーマリオみたいな腹の出たオッサン達が
戦わないで降伏する映像が流れてきた時には笑った

940:名無しさん@七周年
07/02/04 08:18:57 x6tVdN790
だいたいアメリカがやられたら、って場合が俺には想像できん。
宇宙人が来襲した、でもなければあり得ないと思う。
他の核保有国がアメリカに核を打ち込んだら、という想定は出来るが、
その場合、アメリカの報復で、地球環境全体が終わる事になると思う。

941:名無しさん@七周年
07/02/04 08:20:01 FKXi/XB/0
URLリンク(www.geocities.jp)

942:名無しさん@七周年
07/02/04 08:21:00 4OU9Ovt40
>>932
バグダッドに米軍の中の人などいない!
っていう宣伝省の大臣の必死の叫びが、笑いを誘った。

その次の場面では、バグダッドの市街地を走るM1A2がw
哀れだ・・・。

943:名無しさん@七周年
07/02/04 08:21:06 b9AjOGQe0
>>933
攻撃はあと5時間で始まる

944:名無しさん@七周年
07/02/04 08:23:31 zOHGCACz0
>>918 有効である根拠を全く示さず、その捨て台詞かw

945:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 08:25:15 KOiNGZDQ0
米軍の被害はかなり出ると言ってたくせに
映像に映ってる降伏した腹の出たスーパマリオみたいなおっさん達は
無理やり銃を持たされただけで戦意は乏しく
大統領警護隊とは違いすぐ降伏します
さっきと言ってる事が違うじゃねえか
アエラの田岡ってギャグかと殺してやろうかと思ったよ

946:名無しさん@七周年
07/02/04 08:27:09 4OU9Ovt40
>>937
だから、GAOの監査報告書があるだろが。
見てから言えよ。英語読めないのか?
というか、GAOって何か知らないの?

お前が見た資料はTHAADの初期実験だろうが。
SM3とPAC3については実用化の際の評価資料がちゃんとあるんだよ。
さっさと調べろ。

947:名無しさん@七周年
07/02/04 08:28:28 1kxA1Uqa0
>>915

>>938
の発言が180°転換してるんですが。
せめて発言には一貫性を持たせようよ。

948:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 08:30:51 KOiNGZDQ0
>>940
一貫してるよ
俺はアエラの田岡を評価してるよ
おもろいもん
2chのサラリーマンインスタント日曜田岡よりもね
サラリーマンが日曜日だけ2chで田岡気取りが許せんと言ってるんだよ

949:名無しさん@七周年
07/02/04 08:32:08 KBwTO+Hb0
>>933
北朝鮮が打ち込んでも、地球終了までは行かないだろう。
まだ打ち込めないと思うけど、もしかしたらできるかも。

950:名無しさん@七周年
07/02/04 08:34:37 ivRMYZca0
漫画ばっかり読んでると馬鹿になるというお手本だな。

951:名無しさん@七周年
07/02/04 08:34:53 pm/9s+cJ0
>>933
911の前なら、そういう議論も説得力あったんだけどね。
今は低強度戦争がいたるところで起こってるテロ戦争の時代だよ。

952:名無しさん@七周年
07/02/04 08:34:59 1kxA1Uqa0
>>941
>単なるサラリーマンのくせにアエラの田岡気取りで軍事を語る素人は滑稽
>だったらアエラの田岡を呼んでこいと俺はいつも言ってる
>素人のコスプレ書き込みはいらん

この文章では、田岡は逆神ではなく、
まともな軍事評論家として見ているとしか読めないッス!
逆神気取りで軍事を語るヤツなんていないッスよ!

953:名無しさん@七周年
07/02/04 08:35:05 4OU9Ovt40
>>942
まぁ、かの国は体制維持が目的ですから。
そんな無茶はしない・・・はず。

やれば平壌を含めた主要都市は灰になるな。

954:士
07/02/04 08:35:14 1dS/eXEF0
個別的・集団的自衛権の行使は、現行憲法でも可能だ。しかし緊急事態の際に、
憲法解釈で出動命令を出すには、時間のロスが大きいだろう。 事態に対して
即時即応で対処するには、はっきりと憲法を改正して自衛権の行使と交戦権を
認める条項を追加する必要がある。それを経て、初めて対等の軍事同盟となる!

それと同時に、政府・国会議員全てに、自国防衛の覚悟を芽生えさせるのが肝心だ。
軍事同盟はよいが、国の命運全てを米国に依存しつづけるのは、終わりにするべきだ。

955:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 08:35:42 KOiNGZDQ0
>>942
北朝鮮てロケットに核詰めて打てるん?
広島、長崎みたいに飛行機で爆弾運んで落とすしかできないんじゃないの?

956:名無しさん@七周年
07/02/04 08:37:20 x6tVdN790
>944
で、その低強度戦争でアメリカが敗北の危機に立たされると?

957:名無しさん@七周年
07/02/04 08:38:23 4OU9Ovt40
>>944
でも、正規軍同士の戦争と違って
国を崩壊させるほどのものでは無いよな。

戦争というよりは、大規模な治安維持作戦だな。
所詮、その域を超えるものじゃない。

958:名無しさん@七周年
07/02/04 08:41:08 4OU9Ovt40
>>948
小型船に核爆発装置を積んで、港に特攻ぐらいじゃなかろうか。
小型弾頭を作る技術はまだ無いと思われ。

959:名無しさん@七周年
07/02/04 08:44:51 KBwTO+Hb0
>>946
しない・・・はずだと思うんだが、でも朝鮮人だしなあ。

>>948
まだ無理だと思うんだけどねえ。やる気はあるっぽい。実現可能かは知らん。

960:名無しさん@七周年
07/02/04 08:45:04 EuRvebl30
結論は出たな
次期総理は麻生さんしかない

961:士
07/02/04 08:46:59 1dS/eXEF0
まぁ現状を正確に理解できれば、悠長なことを言っている場合ではない。
イスラエルは過激だが、極めて正しい政府決断をしている。日本が抱える事態は、
それを遥かに超えるものだ! 政府として、何を緊急事態として捉えるか、
隣国の最たる反日国家が核実験を強行して、ミサイルを撃ちまくる。自国民を
大量に拉致している国がである。この現実は、このような議論をしている場合ではない。

米国が、米国が、ではない。日本国として何をすべきかではないだろうか。
目前に迫る危機を、自らの意思で駆逐し、打開し、時には殲滅する覚悟を持て!

962:名無しさん@七周年
07/02/04 08:47:39 6tjzUNtb0
クソコテにかまうなよ。寂しがりやのかまってちゃんなんだから。

>>日本がやられた時は米国が助ける。
どうだかな。戦略的、経済的価値がある内はいいが、いつ切られるかわかりゃしない。

963:名無しさん@七周年
07/02/04 08:48:16 1kxA1Uqa0
>>954
北と戦争すんの?

964:名無しさん@七周年
07/02/04 08:49:38 oAQ3zmn20
これなんて超正論?フェアかと言われると。。

965:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 08:51:51 KOiNGZDQ0
>>955
じゃあ俺とお前の違いってなんなんだ
お前はアエラの田岡とでも言うのか?
匿名だからってイキるなよ
俺以外は選ばれた特別な人間か
説明してみろ小僧

966:名無しさん@七周年
07/02/04 08:55:36 d68MgRyH0
アメがいざと言う時に日本を助ける訳はない
基地外中共に石油利権すら次々と奪われて黙ってるようなヘタレようじゃね。

967:士
07/02/04 08:56:04 1dS/eXEF0
>>956

「戦争をせよ」と言っているんじゃない。外交のオプションとして、武力衝突を
常に想定できる、危機管理は必要だといいたい。空中給油部隊の保有や戦略核・巡航ミサイルの
購入は是が非でも必要だろう。核反撃・敵地爆撃ぐらいは自衛隊が率先してやるべきだろう!
国力・防衛能力をフルに稼動させる憲法・法整備をしてもらいたい。

968:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 08:57:46 KOiNGZDQ0
>>955
俺が寂しがりやのかまってちゃんのクソコテで
お前は息抜きにネットをやってる超有名人のアエラの田岡さんですか
そしてあなたがレスしてる相手は軍事評論家の江畑謙介さんですか
違うでしょうが
匿名だからって偉そうにしちゃいけませんよ
普通のサラリーマンや学生でしょ
なんで他人をクソコテとか言うの?
だったらお前はクソサラリーマンだろ
クソ学生かクソ主婦かクソ自営業か
なんでもいいや
偉そうにするなクソが

969:名無しさん@七周年
07/02/04 08:58:24 1kxA1Uqa0
>>960
税金あがるからヤダ。
現状維持で十分。
巡航ミサイルは欲しいケド。

970:名無しさん@七周年
07/02/04 08:58:33 otkbDAUY0
正論だが、
アメリカがやられるような国に対して
日本が抵抗してどうなる?
見捨てて逃げろとは言わないが、勝てるわけなかろうに。

971:1000レスを目指す男
07/02/04 08:58:46 MLNmYImc0
別に、アメリカが文句言わなきゃいいんじゃないの?
外交に浪花節でもないよね。

972:名無しさん@七周年
07/02/04 09:01:24 5sm5+Ic60
目を覚ませよ

もう核武装しなきゃだめな時代
なんだよ
悲しいけど現実をうけいれなきゃ
だめだとおもわrw

973:名無しさん@七周年
07/02/04 09:01:36 6PoexLpfO
>>958
コテつければお前みたいにイキがっていいんですか?
コテが叩かれるのはしょうがない
嫌ならそのみっともないコテ外せ

974:名無しさん@七周年
07/02/04 09:01:52 x6tVdN790
自分で勝手にまとめてみる。

アメリカがやられた時には、日本が助けなければならないだろうという論。
正直、日本人の義理人情に訴えた、論理を無視した誇大広告だと思う。
アメリカが軍事的に敗北することなど、現状では考えられない。
テロによって悩まされている現実はあるが、それってむしろアメリカの
政治レベルの方針転換によって解決されるべき問題じゃないのか?
はっきり言えば、イスラエルへの依怙贔屓政策の転換だ。
それを考慮の外においてアメリカに協力すべきだというのが「集団的自衛権」
論の本質だと思う。

平たく言えば、何も考えずにアメリカの犬を勤めろ、だ。

975:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 09:03:37 KOiNGZDQ0
>>966
コテを付ける事になんか意味あんのか
なんでコテにこだわる?
俺は名前と書いてあるから名前を書いてるだけだ
自意識過剰なんだよ小僧

976:名無しさん@七周年
07/02/04 09:03:54 dhlR5aaF0
>アメリカが軍事的に敗北することなど、現状では考えられない。
ならなおさら義務を果たさなければ


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