07/02/04 02:34:01 fzIUdvKV0
例えば日本と韓国がそうなればアメリカは助けてくれるのか？
どちらの国にもアメリカ軍がいる。
たぶんアメリカは見てみぬフリするよ。
要するに日本独自の軍隊を持たなければならないのは当たり前だろ。
その上で集団的自衛権みたいなものは断固拒否。
日米同盟も解消が望ましい。
あんなバカな国に我が国民の命を賭けるのは非常にバカらしい。
148:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:34:05 Wkk1D0fL0
>>134
いつの間にか日本は強くなったのですね・・・
中国に単独で勝てるなら安泰だ
149:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:34:13 RgjDGf/30
>>131
そうは言うがな大佐、中国の背中が無防備ですぜ。
世界大戦レベルですな、そこまで来れば。現実味がなさ過ぎる。
150:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 02:34:50 KOiNGZDQ0
金出してるんだから常任理事国に入れろ
入りたいなら軍隊も出せ
という事じゃねえの
151:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:35:47 /Qu+0HgR0
やられるって９１１みたいな不正規戦がいくらでもあるでしょうが。
正規戦しか考えられない奴って馬鹿じゃねーの。
152:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:35:49 D/PmnNjw0
かつて日本と亜米利加は戦争したわけだ。比するに隔世の感があるな。
しかも、この外相のコメントを情けないとすら思わない人がほとんどだろ。
それどころか「集団的自衛権など認めない！」って方が多そうだし。
153:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:36:17 7yT0rlpy0
アメリカが日本に軍隊持って欲しいなんてのは、
現政権のちょっと行き過ぎた外交策の結果だろ。
2008年で政権変わったら、また事情が変わるかもしれんよ。
・日本が金を払う
・アメリカが日本を守る
・日本は軍隊を持たない
っていう決まりも、もうはっきりとアメリカに認知させることができないとしても、
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのまま現状維持でもいいんじゃないの。
台湾だって中国と正面から事を構えたくないから、
独立宣言してないんだしさ。
日本ももうちょっと上手く立ち回ろうよ。
154:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:36:28 4OU9Ovt40
>>112
米中央軍への補給ルートと、第５・７艦隊の補給基地。
最重要のＰＨＨを一個失い、太平洋での展開能力が半減以下。
西太平洋での艦船修理能力の喪失。
守るに決まってるだろ。常識的に考えて。
地政学的に見捨てられないし、撤退できないんだよ。
米が世界の超大国であろうとする限りはな。
155:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:36:35 JzqaTHu00
>>140
アメちゃんは信用できないのは確かだが、
核武装の前にやることがたくさんある
憲法改正・通常の軍隊・軍需産業の育成・プルサーマルの完成
で、やっと核だ。
特亜については賛成だ。つーか、誹謗中傷にアメちゃんが動くはずないだろ。
そこはどっちにしろ自分たちでやるところ。
156:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:36:39 waYNh3CO0
アメリカに守って貰わないと
どうしようもない状況をいい加減に変えてくれよ。
自力で敵基地も攻撃出来ないなんて、情けないと思わないのか。
157:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:36:41 m/Wnvipq0
さすがにアメリカも占領国に助けてくれとは言わんだろう
へんに気を遣いすぎだ太郎
158:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:37:09 9C578QiE0
そもそも
日本が核弾頭１００発もったら中国は日本をいっさい攻撃しないけどな
159:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:37:45 xYGDjvnb0
もし中国の台湾侵攻があったって、アメリカが台湾なんか本気で守るとは思えないがなあ。大体、あんなの内戦だろ
160:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:37:53 doDtJ87h0
日本が常任理事国になりたい？日本は軍事力を出さずに韓国と北朝鮮が連邦制を宣言したら
韓国と北朝鮮連邦をとりあえず暫定常任理事国にして日本は金をだす式にしたらいいよな？
161:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:38:06 9CCqvnXaO
日本州になったら１/３の人口が有るからアメリカを思いのままあやつれるの？
162:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:38:14 VRttpmy70
日本と中国が仲がいいと困るのは何処の国なのか？
163:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:38:19 /Qu+0HgR0
>>154
それだと沖縄は米軍には必要ないな。
164:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:38:58 RgjDGf/30
>>139
しかし、現実は個人の感情を阿ってはくれない。
日本政府は日本国民を保護する義務がある。
中二のガキじゃないんだから、親や先生に言われたから
勉強やる気なくした、は通用しないんだわな
165:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:39:01 f728uI3t0
>>148
別に日本が強いわけじゃない。
中国軍が弱いんだ。
166:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 02:39:03 KOiNGZDQ0
敵国条項の削除と常任理事国入りが日本政府の悲願なんだろ
そのためには国を色々いじらなきゃならんのだろ
知らんけどさ
ハハハ
167:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:39:03 KBwTO+Hb0
>>161
正規の州になれたらね。
168:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:39:17 4OU9Ovt40
>>143
建前上、無理。
ヒスパニックや黒人がたどったのと
同じルートで日本人が要職に付く。
３分の１が全く別の文化を持つ集団を受け入れる国なんぞない。
今はアメリカはヒスパニックの受け入れすら
できる限り拒否しようとしてるぐらいだぞ。
移民社会アメリカは遠い昔の話になりつつある。
169:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:39:23 UWnTHmPj0
>>87
つ[クウェート]
170:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:39:25 OPRfhgbM0
>>120
単純に、日本民族ってのが理解不能だった
天皇を裁かなかったのも当然、及び腰状態
しかし反米になられては困るので試みに反戦・平和を押しつけてみたところ
長いものに巻かれる巻かれる、潮流に乗る乗る・・ああ、日本人ってのはこういう奴らなんだなって
財閥や資本家の力を弱めようと、ややショック療法的に共産系勢力に肩入れして
労働者の権利を叫ばせてみたら、ガンガン共産勢力が強くなっちゃって大慌て
しかたなく、アメリカ主導で鉄道事件を連発して起こして共産勢力のせいにして力を弱めた
あとはテレビで散々アメリカの家庭の映像を流し、パン食を勧めアメリカナイズに洗脳して
いい市場になったので放ったらかし、勝手にやれや
そのまま盲目的反戦・平和＋共産嫌いって独特の思考が根付いた
そろそろ、みんな気付けよ、って感じなんだが
頭の悪い、もはや戦争を起こしたのと同じ様なことなかれ保身第一のバカどもが反戦を叫んでるわけ
今の日本に必要なのは国力に見合った軍事力と発言力、右翼も左翼もねぇよ
171:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:39:27 6y0NnXnu0
けど８０年代はともかく、９０年代はこういう議論しつくして
現状なにもかわらず、竹島はさておき尖閣まであらされようとしてんだから
いい加減政治の言葉あそびにもっていくのってどうかと思う
アメリカの奴隷でいいとはおもわないが、アメリカに隕石かなんかおちてアメリカが
政治も経済も壊滅状態にならない限りなにもかわらないよ
国債うりまくるぞ！っていいきった政治家８０年代以降でてきたか？
172:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:40:15 PRYsswiQO
この講演で麻生は「アメリカのイラク占領政策は幼稚」と神発言したんだけどな。
173:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:40:26 XYbNxm7E0
俺は安易な核武装論は反対だ。
日本はアメリカと手を組んで国防、経済力の強化にいそしむべきだと思う。
少なくとも・・・あと20年くらいは。
中国の今後をよく見て、という話です。
174:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:40:28 XaG1GEi8O
だってアメリカって十年に一度は戦争するじゃん
いちいち巻き込まれてたらキリないよ
のらりくらりかわして金だけ出すのがかしこいやり方
175:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:41:25 JzqaTHu00
>>153
軍隊は必要だろ。
俺はアメリカが日本を守る公算のほうが強いと思うが、
それでも備えあればだよ。
日本の軍事力強化は、
アメリカは容認、アメリカのお墨付きがあればそこまで韓国も噛み付いたりしない
中国は敵国だからほっとけ
176:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:41:35 SgdKdRs+0
>>122は白痴、まで読んだ
177:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:41:49 gquP5miy0
先に攻撃した国を、他のすべての国から同時に集中攻撃する。
178:120
07/02/04 02:42:19 I7rCwLK+0
>>153
戦争の映像だとか映画とか観るたびに絶対こんなことはしたくない
と思う臆病な俺としては、
・日本が金を払う
・アメリカが日本を守る
・日本は軍隊を持たない
でこの先も行ってほしい。少なくとも俺が死ぬまでは。
最悪51番目の州になったりしてもいいよ・・・。
「グラディエーター」で、闘技場で出番待ってるときに
小便漏らしてる臆病な小男がいたが、俺も多分あんな感じだろう。
179:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:42:21 RgjDGf/30
>>143
アメは建前上、国民には自由と平等を与えているわけだがな。
選挙権すらない二等国民扱い、はないだろ。
180:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:42:23 KBwTO+Hb0
>>164
べつに、憲法改正しなくても政府は国民を保護できると思うけどね。
今の憲法はアメリカが作ったから価値があるんだと思うんだ。
181:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:42:34 sCbmAzlW0
自国の防衛を他国に依存するってことは
独立性を半ば放棄するようなものだと思う。
「日本には自国防衛に足る軍事力は持たせないかわりに有事の際にはアメリカが助ける」
これは日本ではなくアメリカの国益の為の約定だろう。
それはそれとして核を持たないからこそ日本が果たせる役目もあるとは思うけどね。
まあ理想論に過ぎるかもしれないけど。
182:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:42:42 OGwovIae0 BE:717336858-BRZ(5310)
軍隊を持て
備えあれば憂いなし
183:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:42:45 hl03dtG10
>>158
持てれば、のお話
現状＞無理
184:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:43:04 m/Wnvipq0
>>177
じゃぁ イラク侵攻したアメリカを全世界で攻撃しないとなｗ
185:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:43:24 olMn+vxU0
このパックスアメリカーナの時代、
これから数百年大戦争なんておきないって。
むしろテロや内紛や工作活動みたいな
低烈度紛争が主要な地位を占めるようになる。
チャンコロどもへの睨みはアメ公に任せて
諜報、謀略活動を強化すべきだと思うがね。
186:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:43:27 XaG1GEi8O
どうせ血を流すなら>>9が正論
日本のために死ねても、アメリカ人のためには死ねない
187:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:43:55 4OU9Ovt40
>>163
何を馬鹿なことを。
ＰＨＨの機能と米中央軍補給ルートは沖縄が担ってるだろ。
対中国を考えれば、戦略爆撃拠点にもなるしな。
>>171
やってもいいが、日本経済も共に壊滅するぞ。
死なばもろともとするまで、米を憎む理由がどこにある。
188:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 02:44:00 KOiNGZDQ0
戦後６０年以上経って
日本はもう敵じゃないんだから敵国条項を削除してやろうとか
日本は６０年間優等生でやってきたんだから防衛省を認めてやろうよとか
常任理事国に入れてやってもいいんじゃないかとか
まあ外国がいろいろと言いますわね
189:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:44:05 OCKkvpST0
この発言はおかしいだろ。
じゃあ日本は何のために毎年大金払って基地まで提供してるわけ。
日本にもアメリカを助ける義務があるって言うなら
そのへんも併せて見直さなきゃだめじゃない？
190:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:44:09 TthdK7VV0
イスラムテロリストに一言
日本人は関係ないからねｗ
石油を安く売ってねｗ
戦争は全部キリスト教徒のせいだからねｗ
植民地の日本はやむを得ず協力しただけだからねｗ
191:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:44:23 1kxA1Uqa0
>>158
弾頭だけじゃ意味無いだろ。
原潜と弾道ミサイルが無いと。
192:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:44:25 jpJqLFiC0
ここで日本をアメリカの州にしちまえとか言う奴は、
仮にそうなったら有権者数の1/3を占める単一民族という超強大な圧力団体が生まれる事を全く考えてない。
つまり、黒人大統領が誕生する前に日本系アメリカ人大統領が誕生しちまうって事だ。
193:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:44:39 gh5Re3lK0
まあ賢いのはいかにアメリカを盾に使ってのらりくらり逃げるかだよな。
遠い将来アメリカが凋落したとして切り捨てられるように国を作るのが重要。
194:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:45:06 6y0NnXnu0
>>174
そういうこと属国という考えからぬけだしてはならない
自民党と地方の自民党員である小作農家の関係と一緒だ
お金まきあげられても「まぁ命だけはとられねーがら、よかんべ 先生～先生」
これがアメリカと日本の関係だ
195:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:45:33 rCu3RMcL0
逃げるって言ったって、米朝喧嘩したら日本の基地が先に狙われるだろ。
島国は近所迷惑がなく、核も落としやすいから逃げようがない。
196:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:45:39 m/Wnvipq0
何もしなくても現状で 中国沖の不沈空母を提供してるんだぞ
あんまりよくばるなよ
197:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:45:43 KmgPdevm0
>>149
米国がハワイまで引き戻るだけだろ。
支那畜が台湾へ先制核攻撃すれば米国は押し黙って
権益分割の素案でも書き出すって。
198:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:45:46 +Y6q8Fos0
台湾が中共に攻撃を受けたとして、アメリカが台湾を守るかどうかが問題。
台湾を放棄することは、日本を放棄するも同じ。
199:120
07/02/04 02:45:49 I7rCwLK+0
>>170
「反戦・平和大好き・共産大嫌い」って日本独特の思考なの？
200:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:45:51 hl03dtG10
>>173
確かに性急な議論が多いよね～年で核武装、とか
はっきりいえるのは5年以内に核武装とかは絶対むり
201:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:46:02 /Qu+0HgR0
>>192
その前に日本の文化を世界標準に作り変えねば。まず公用語は英語な。
202:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:46:14 JzqaTHu00
>>173
とりあえず、プルサーマルだと思うんだが（しつこいかｗ
核を作るとなると、プルトニウムの輸入がストップされるから
電力死ぬからな。
>>174
それやると、各国から金だけって批判される
派兵すると国内から批判される
さて、『国益』を考えるとどうしたらいいんだろうね。
ケースバイケースだろうけど、
結果論で言うと湾岸は派兵すべきでイラクは派兵すべきでなかったって感じかな
203:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:46:53 qvkL6UnF0
アメさんが助けてくれるんスかｗ
204:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:01 9C578QiE0
最終的に核もてば安保に対する懸念はすべてなくなる。
軍隊もって集団的自衛権行使すれば戦争がおこるってやつらはわかってねーな
もたなきゃ結局侵略されるだけなんだよ
205:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:03 JyqCs5XR0
有事の際にアメリカが日本を見捨てるといっているやつは
同盟を自己の利益のみで簡単に反故にできると思っているのか。
それは朝鮮人と同じ発想だぞ。
206:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:12 OPRfhgbM0
「戦争の過ちを」なんてのはクソだ、クソ
アメリカを見ろ、世界の宗主国が戦争やりまくってる
軍備を整え、強気な外交を行い、国の権益を守れ
中国のガス田なんか、本来軍事衝突してもおかしくないから抑止力で互いに手が出せないはず
なのに中国は平気でやってくる「何もできないだろ、バーカ」って完全に舐められてる
もし戦争になったら負けないように智力を尽くして戦う
そういう姿勢が舐められないわけ、それこそ日本民族だ
俺は右翼じゃねーぞ、左翼でもない、長い歴史と誇りを持った日本人だ
ことなかれ隠遁の徳川幕府時代に戻ってんじゃねーよ、頭を戦国時代に戻せ
207:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:16 OYNaY9y+0
これは議論そのものがそもそも可笑しい、竹島や尖閣はアメが守っていない。
双務条約にしたければ、日米本土の有事に限るべきで半島有事に参加する道を開いては
いけない。
208:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:16 DLmeQclj0
集団的自衛権は、真面目に日本の防衛を考えれば
一番現実的だと思うがな。
例えれば、昔貧乏だから町内会の行事を免除されていた家が
お金持ちになっても、家訓だからと、いつまでも行事をサボっていてもいいのか？
って話。
そんな事を続けていたら、もしその家がヤクザから因縁つけられても、町内会は助けてくれなくなるだろう。
どうも、そうなって欲しい連中がいるようだが…
209:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:25 wPmjEv+G0
>>164
国民の保護は外交努力で！と思ってる俺は左がかってるのかね
中国なんて昔から超大国超大国って見栄張っといて実際は軍備はおざなりだし
したたかなんだからうまく外交すりゃいい市場になると思うんだが…
日本が21世紀も生き残っていくためには地理的有利を生かし中国インド市場に食い込む事
低レベルな反日運動に反中で返すんじゃなくていかににして日本を好きにさせて操るか…だと思う
第2次大戦以降、先進国が攻められた事なんてないんだから
日本も危ないとすれば北朝鮮の自爆覚悟の核ミサイルくらいだろ
撃たれたら撃たれたで費用日本持ちでアメリカの軍需産業が喜んでやってくると思うし
210:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:42 wKw+hJnw0
>>179
あくまで建前な。
現実は悲惨だぞ。
特にブッシュ時代は。
211:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:42 XaG1GEi8O
>>193
そのためには何気に9条は便利なんだよな
軍隊持てないのだけが辛いけど
212:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:43 MSyEhncr0
安部やめて麻生やればいいのに総理
213:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:47:56 RgjDGf/30
>>180
価値があろうがなかろうが、変えるべきは変える。
それが憲法ってもんだ。そもそもアメリカが作ったから価値がある、ってのが理解できん。
日本人に憲法を作る能力はない、とでも？
214:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:48:28 f728uI3t0
>>191
中国へ核施設攻撃したほうが早いんじゃないか？
神風特攻なり、爆弾落とすなりしてよ。
中国なんて勝つことを目的としなければ、負けない方法なんてありそうだけどな。
相打ちで良しとするなら。
215:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:48:32 3rtiCLPS0
米国に攻撃する国って、当然核兵器を持っているわけだけど、日本は核持っていないから、攻撃参加したら打ち込んでください言ってるようなもの。その後、手打ちになりそう。
日本が核兵器を持つ仮定したら。日米安全保証条約なんていらなくNATOのような枠組みなるわけだし。
216:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:48:33 olMn+vxU0
>193
アメリカの凋落はどんなに少なく見積もってもあと百年はない。
巨大隕石だとか宇宙人の攻撃とかなければな。
軍備の増強は後であればあるほど新しい装備を手に入れられるのでよい。
まあ、それまで技術や資本の蓄積は必要だし、あまり遅すぎてもだめだがな。
今はむしろ次の時代のための諜報、謀略機関の組織に力を入れるべきだろ。
217:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:48:39 UWnTHmPj0
>>131
そういう場合のロシアって、
どさくさ紛れに支那北部を沿岸から一気に削り取って占領下に置くとかするんじゃね？
アメリカ軍が北上して衝突寸前になるまでは止まらん感じｗ
218:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:48:45 KBwTO+Hb0
>>179
でもまずは準州から、とかにされちゃうのがオチだと思うけどな。
219:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:49:05 4OU9Ovt40
>>181
ＮＡＴＯ諸国とＡＮＺＵＳは独立性を放棄しているわけか。
対露という意味では、日本より遥かに米に依存してるぞ。
在欧米軍が在日・韓・比の３倍以上の兵力を持っていたんだがな。
>>184
100％負けるな。アメリカを攻撃した側がな。
世界の海軍力の53％を持つ国と戦えるか。
艦艇の性能差まで考えると、勝負にならんわ。
220:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:49:48 JzqaTHu00
>>189
もちろんだろ、
アメリカに対する依存をいい意味で減らすための
憲法改正・集団的自衛権だ
221:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:49:54 TthdK7VV0
>>211
9は撤廃してもいいけどアメリカへの思いやり予算より高くつくなら現状でいいよｗ
222:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:50:19 ciTRRuWD0
>>205
アメリカはＷＷⅡで日本を負かすために
当時同盟を結んでいたソ連に一方的に同盟破棄させてますわな
結果、ポツダム宣言受け入れても千島では戦争続いて北方領土は占領されたと
223:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:51:17 WF+ox7It0
>>178
俺もとりあえず俺が死ぬまでいまのままずるずるしててほしい。
224:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 02:51:18 KOiNGZDQ0
アメリカ
イギリス
中国
フランス
ロシア
これが常任理事国なんだけど
その常任理事国になることが日本政府の悲願
そのための体制作りですな
225:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:51:26 1kxA1Uqa0
>>214
もうちょっと軍事的に現実的な発言をしてくれw
>神風特攻なり、爆弾落とすなりしてよ。
とかありえんし。
226:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:51:35 7yT0rlpy0
>>175
軍隊と自衛隊の線引きがあいまいの今、
あえて自衛隊を廃止して軍隊を持つことのメリットって何かあるのか？
軍隊を持ったら、何かあるたびに日本軍が外国の戦地にかりだされるはめになるんじゃないのか。
自衛隊としてお茶を汚しておけば、いざという時に面倒な事にかかわらずに済ませられるんじゃないのか。
>>178
俺もチキンなんで、戦争なんかに参加するのは嫌だね。
しかし、アメリカの51番目の州には上でも出てるとおり絶対にアメリカが認めないだろう。
とにかく外国人がいくら死のうが日本人が死なないようにしてくれるのなら、
なんだっていいと思うよ、俺は。
仮想敵国と共存路線を取るか殲滅路線を取るかは判断が難しいだろうが。
>>202
＞それやると、各国から金だけって批判される
そんな批判はｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝな一時期だけで過ぎる。
戦争が終わって平和な時代がやってきたり、
今のイラクみたいに泥沼かした戦争に嫌気がさしてくると
金だけ出して人を出さない方がよっぽどマシになる。
227:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:51:36 4OU9Ovt40
>>210
なんでだよ。プエルトリコ自治州まで含めて普通選挙だろ。
ネタも大概に。
>>218
そんな制度は無い。
228:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:51:50 DLmeQclj0
>>213
ある意味、日本らしいけどね。
この国の基本法は
日本国憲法の前は、明治憲法、その前は大宝律令だからな。
ククク、日本人は案外進歩していない。これも戦後の歴史教育の成果か！？
229:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:51:54 l01lycoL0
防衛省の久間が、国民置き去りにして、真っ先に逃げそうだよwww
230:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:52:03 VRttpmy70
中国の市場を破壊するのは馬鹿馬鹿しいと思う。
将来的にはアジアが明るいように思うのだが。
ただその姿を見ることなく俺は死んでるだろうけど。
231:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:52:12 f728uI3t0
>>219
海では負けても、陸上では勝てるだろ。
アメリカ国民のうち２億人の半分は戦わない・戦えない子供老人非戦論者とかなんだし。
そいつらを殲滅させるのに海軍がどれだけ役に立つんだ？
232:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:52:19 olMn+vxU0
>222
脳筋のアメ公は
極東アジアのプレイヤーで誰が一番危険なのか
日本に進駐するまでわからなかったのさ。
民主党がわかってなかっただけかも知れんがな。
233:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:52:20 m/Wnvipq0
ずるずるお茶にごしときゃいいんだよ
なに気張ってんだよｗ あほくさｗ
234:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:52:21 rCu3RMcL0
海江田を呼べ、海江田を
235:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:52:32 /Qu+0HgR0
東洋の黄色い猿が物まねしかできず、集団行動したがるのは脳に気質的な問題が
あるからで、不安を感じやすい物質を常に分泌してるから。これを変えるには
食生活を肉食に転換するべき。BSEとかなんだとかおびえてちゃ、米国人には
なれないでしょ。
236:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:52:57 Jbi79SZe0
外食や店屋もので食事を済ませることが自炊に比べてそんなに悪いことではなく
たとえば毎日献立を考えたり材料を買い物へ行ったり準備と調理をしたり
皿を洗ったり生ごみを出したり冷蔵庫を維持したり電気ガス代を余計に払ったり
食材を腐らせたりなどなどを覚悟しなければなりません
麻生さんが言わんとせんことはつまりそういうことです
237:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:53:05 bj9c90hA0
分担金減らせ
どうせ常任理事国にはいれねーんだから
口もだせねーし
金だけ払えってどんだけ縛り付けてんだよこの国を馬鹿か
238:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:54:09 4OU9Ovt40
>>222
敵の同盟関係、条約を破棄させようとするのは戦略として当たり前だろ。
お前は何を言ってるんだ。
で、現在の超大国米国の地位を維持するためには、
日本という同盟国が絶対に必要。
軍事面はもちろん、経済面でもな。
そこらへんを理解できない馬鹿が多すぎるんだよ。
239:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:54:28 MZ4rDoh60
>>10
超亀レスだが、
＞日本居なくてもアメリカ困らない
同意
しかし、日本の領土（米軍基地）を使えないと大変困る
戦略上、東欧、東アジア、東南アジア、中東、
これらの地域に空軍、海軍を即時展開できる地理条件を最も満たしているのが、在日米軍基地だって事だよ
240:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:54:33 fzIUdvKV0
常任理事国なんてならなくてもいいんだよ。
金ばっか使ってみんな好き放題に戦争しまくっている。
俺らは土下座して世界平和を求めているのに。
日本は国連脱退すればいい。
好き勝手やってる人間は好き勝手やらせとけばいい。
そんなヤツのために払う金はビタ一文もないね。
241:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:54:42 +3bfrBcy0
ブッシュがテロを自作自演し、イランが犯人だ！と開戦
→麻生首相（仮）が自衛隊派遣を決定
→麻生が東京で漫画を読んでる間に、日本の若者が中東で血を流す
242:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:54:48 hl03dtG10
> ＞それやると、各国から金だけって批判される
> そんな批判はｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝな一時期だけで過ぎる。
> 戦争が終わって平和な時代がやってきたり、
> 今のイラクみたいに泥沼かした戦争に嫌気がさしてくると
> 金だけ出して人を出さない方がよっぽどマシになる。
じゃあイラク大人しくさせてみろよｗボランティアで
243:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:55:12 KBwTO+Hb0
>>227
グアムとか、準州だったと思う。大統領選挙の参政権がない。
244:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:55:28 TZUqbsMT0
はい、口だけ自民党
【政治】 公明党、「集団的自衛権の行使は認めない」と創価学会に説明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【与党】憲法改正は「時期尚早」と公明・太田代表、参院選争点化に反対 首相の靖国参拝は「首相も中国側も関係改善に意欲」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
245:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:55:29 WtTG6bq60
台湾も飛ばすけど、麻生ﾀﾝも飛ばすなあ。
何か起こる？？
246:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:55:40 m/Wnvipq0
アメリカにはあと１０００年くらいは「善処したいと思っております」って言っとけ
247:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:55:47 olMn+vxU0
>237
つーかもう止めてもいいだろ。
国連創設時からの常任理事国の平均支払い率が
わが国と同じになるまで止める、とかな。
248:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:55:47 PUd4ZBkFO
ドイツ、日本、スイスで軍事同盟つくろぜ！
249:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:55:52 9C578QiE0
>>223
じゃあおまえは７０のじじいなのか？？
１０年以内には尖閣で武力衝突がおこるぞ。中国の中央軍事委員会の
副委員長が、そのときには核をつかうっていってんだからな
250:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:56:08 ciTRRuWD0
もし本土決戦が決行されてたら
連合国が本土上陸開始を予定してた日は大型台風がきて（いわゆる神風）
歴史が変わってたってまぢですか？
251:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:56:29 4OU9Ovt40
>>231
どうやって米本土に上陸するんだよｗ
逆に海上封鎖くらって、
露中のような大陸国家以外はそれだけでお手上げだ。
人海戦術で近代戦争ができると思っているクチか？
252:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:56:34 RgjDGf/30
>>209
外交するにゃ腕っ節も必要なわけで。
口だけ番長は言葉も文化も違う人間にゃ理解は出来んよ
9条が何故世界で受け入れられないか、それですべての答えが出ている
＞いかににして日本を好きにさせて操るか… ×
日本の好きにさせるか、だな。
＞第2次大戦以降、先進国が攻められた事なんてないんだから
当時は先進国ではないが、竹島乗っ取られましたね。
それに先進国、という概念はその時の時勢で語られるものであって、
今後日本が国力を持続し続けられるかは未知数だ。
変えるべきものは変え、今後に備えるべきだわな
253:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:56:39 /Qu+0HgR0
でも、米国民の世論が日本のただ乗り許さず安保破棄に至る可能性もあるけど。
254:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:56:47 bj9c90hA0
>>248 またたよりねー国だなｗ
核もってねーし
255:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:57:14 /EliLu1y0
ν速＋で麻生否定書き込みが混じるの珍しいな
正論ばっかり言う人だと思ってるし、支持さてれるのばっかり見てきたんだが
256:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:57:27 VRttpmy70
>>248
それに何の意味があるんだ？
257:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:57:35 DLmeQclj0
>>244
ぉぃぉぃ
現状では、自民・民主のどっちが政権獲っても
創価にワンワン吼えられることに変わりは無いよ。
わかっているのかい？
258:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:57:55 9U1cRCDu0
>>178
それができた時代はまだまだ日本は中国を援助していられたけど、
もう無理だろう。
259:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:58:01 JzqaTHu00
>>207
竹島が不法占拠されたときの旧安保では、
アメリカが日本を守るってことは
約束されてない。
尖閣は別にまだ戦争するような事態でもないと思うが
260:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:58:17 olMn+vxU0
>250
一行目ですでに仮想戦記なので、
全てお前の脳内で完結可能。
空中要塞も宇宙戦艦も登場してもおk
261:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:58:25 XjFBqM6M0
民意で改正可能な憲法なのに、改正のための手続法すら
整っていないのがありえない。
一昔前までは、改憲論議しただけで大臣職クビだったからね
憲法改正に反対するのは分かるが、手続法すら阻止を叫ぶアホ左翼‥
262:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:58:41 Kf+3zYvJ0
>>205
逆に考えるんだ。
世界基準には、日本よりも朝鮮の方が近いと。
263:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:59:25 ciTRRuWD0
とりあえず朝鮮人を本国に帰すのが先決じゃね？
264:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:59:29 z04sUQhg0
米国がやられた時に限定するならね。
米国がやってる時はダメ。
米国本土が攻撃されたら日本は助ける。
265:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:59:30 sCbmAzlW0
>>246
ワロス。正しいな。
266:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:59:49 jhOnl+Vb0
世界の中で今、一番侵略戦争やりそうなのってアメリカだよな
イラクの例しかり
267:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:59:55 7xSC6jzU0
皆様のご慈悲を !!
人間のエゴのためにこんな残虐な行動が許されるのか？
利益のためなら何でも許されるのか？
ひとつひとつ画像をクリクックして考えてみて下さい。
（下の部分の画像をよく見て下さい）
URLﾘﾝｸ(www.sora.ne.jp)
268:名無しさん＠七周年
07/02/04 02:59:56 3rtiCLPS0
麻生は言ってて理解してない馬鹿なのかもしれない。
安保条約は日本国内に対し武力攻撃があった場合なのだから、米国内に攻撃があった時は助けるとして、本当にそういう国があるのかと聞き返したい。
269:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:00:06 hsPm8d5v0
まずは中国の核ミサイルを朝鮮とロシアに落とさせればいいんだよ。
そのようにスパイ活動すればいいんだよ日本は。
まずスパイを作れ。
270:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:00:40 XjFBqM6M0
>>255
憲法改正が絡むとアカがﾌｧﾋﾞｮるんだよｗ
271:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:00:53 olMn+vxU0
>263
俺もそう思う
軍備なんざ後回しでいい。
しばらく平和だし、アメリカは日本を見捨てられない。
内政の強化こそ急務。
272:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:00:57 7k5NJ4gk0
アメが民主党政権になったら日本を助けるかどうかは？だけどなｗ
273:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:00:59 4OU9Ovt40
>>249
絶対起きない。台湾戦が先だな。
尖閣諸島ごときに、
自国の運命を天秤にかける戦争のやり方（核戦争）をするわけないだろ。
万が一の、米の報復を受けたら、
今の中国の核戦力だったらワンサイドゲームで終わりだよ。
常識で考えろよ、常識で。
中国人は北と違って実利でしかものを考えない分、
やることはそこそこ合理的なんだよ。
274:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:01:01 fzIUdvKV0
太郎がバカなことだけは解かった。
275:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:01:13 DLmeQclj0
>>261
いや、日本がまともな国になる前に、ぶっ壊すのがサヨクの目的だから。
なんというのかね。
日本国中で矛盾が噴出し、その結果、共産主義革命が起こると信じているんだろう。
そして、
矛盾が起こらなければ、自分らで起こしてしまえと思っているんだろう。
その辺はオウム（現アーレフ）と大差ないような気がする。
276:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:01:27 zcoGe5G20
麻生さんと安倍の違いって、分かりやすさと思い切りの良さだろうね
277:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:01:56 /Qu+0HgR0
>>272
米国民だって日本人のために血をながすのはいやだろうしな。
278:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:02:54 wSy+GL/7O
正論なんだが、この手の議論に正論は通じないことに最近気付いた。
この手の議論に反対している連中は、
論理的思考力を有しない自動販売機みたいなもので、
「軍事」ってだけで、その中身も意味も考えず、
考えるだけの知識も持たず、持とうとせず、
ただ、やみくもに反対する。
279:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:02:56 sK6dbbtm0
アメリカが反日朝鮮人と反日ｼﾅ人を駆除するんだったら考えてやってもいい
280:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 03:03:03 KOiNGZDQ0
アメリカ、イギリス、中国、フランス、ロシア
この常任理事国の中に日本入って来いよと
アメリカさんが言ってるんですよね
イギリスさんの新聞が防衛省を許したれとか
フランスさんが日本の常任理事国入りを支持しますとか
戦後６０年以上経つと外国がいろいろうるせーのよ
ヒキコモリ金持ちの日本が引きずり出されんだよ
281:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:03:13 XaG1GEi8O
>>255
麻生が言う事なら支持する、じゃ宗教じゃん
北方領土もこれも何だかなって感じだ
体張るのは思いやり予算無くしてからでいいよ
282:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:03:18 bj9c90hA0
国内の国賊とチョンと創価潰さないとダメだな
スパイ法すらないとか駐屯地近くの神社乗っ取られれてもなんもできんとか
それらすべて対処できないのに核武装だとか軍備拡張て絵空自だろ
283:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:03:48 DcieaFEU0
あーあ、やっぱ足りないようだ。
国力に見合った軍事力と発言力だけじゃ駄目。
軍事力と発言力を支える食糧自給率とエネルギー自給率も上げる必要がある。
北を見ても判るように、軍事力が有っても支える食料とエネルギーが無ければ
くだらんプライドだけがある奴隷以下の存在でしかない。
アメリカ・中国は其れが判っているから農耕は盤石な状態。
疎かにしたソビエトは崩壊。
アメリカ・中国にとって日本列島は邪魔な存在で早く海の藻屑に成って欲しいだけだよ。
ただ、馬場は踏みたくない....だろうな。次に邪魔になるのは半島。
284:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:03:51 JzqaTHu00
>>226
>自衛隊としてお茶を汚しておけば、いざという時に面倒な事にかかわらずに済ませられるんじゃないのか。
もう関われされてますが。
軍隊にすることにより、法整備も進むので仕事がしやすくなります。
（例、今は自衛隊が自衛のため対敵国で人を殺したら殺人罪が適用される恐れがあります
>戦争が終わって平和な時代がやってきたり、
>今のイラクみたいに泥沼かした戦争に嫌気がさしてくると
>金だけ出して人を出さない方がよっぽどマシになる。
ケースバイケースっていみがわからないみたいだな
場合によりけりって意味だ
285:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:04:11 zUKlDR1Z0
>>263
もっともな考えだな。
ついでに反日左翼の方々にも移住してもらいたい。
286:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:04:23 fzIUdvKV0
久間防衛大臣が、アメリカは間違っておる。
うちの兵隊はあんなバカな国のためには出さない！
という見解をしているのにｗ
てかもう安倍政権ダメだな。みんなバラバラに好き勝手言っているｗ
287:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:04:40 S2VhKAaH0
北を想定してのことなら話は分かるが、
現状だと集団的自衛権の行使はイスラム相手に戦うことになるだろう。
288:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:05:04 olMn+vxU0
>272
ヒーロー願望は
むしろ民主党のほうが強い。
加えて奴らにとって日本は極東の拠点。
だから日本がアメリカの見方であり、
こっちによほどの非がなきゃ日本を守ろうとする。
まあ、同時に工作にも弱いから、
頭の悪いファンタジーに騙される可能性もなきにしもあらずなんだが...
289:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:05:05 e11wWpbA0
各人があれやこれやと考えるということはまことに良い傾向ですなぁ。
290:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:05:25 KBwTO+Hb0
>>275
でも解釈変えるだけで集団自衛権もてるし、改憲する必要あるのかなあ。
アメリカへの嫌がらせで改正しないほうが良いんじゃないか、と思うんだけどな。
291:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:05:35 q98sbJE60
日本が攻められたときアメリカは絶対助けるよ。
助ける というか彼らにしてみれば 参戦 だろうけどね。
結局国内の軍事産業が戦争でぼろもうけするんだから
アメリカがしゃしゃり出てこないわけないだろ。
アフガン、イラク戦争を起こした理由を考えろよ。
292:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:05:41 m/Wnvipq0
アメリカなんかアメ兵がちょっと殺される映像がニュースに流れるだけで
撤退世論がおこって大統領支持率急降下して撤退しちゃう国じゃん
アメが日本を律儀に守るとか言ってる奴って アホなのかと思う
293:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:06:15 4h8TwqEm0
多少の犠牲はもちろん受け入れるべきだろ。
それから、日本の軍備強化はこれからの規定路線だと思うね。
294:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:06:18 XYbNxm7E0
ま、俺の個人的な考え方だが、日本は敗戦､アメリカ主導のﾊﾞﾌﾞﾙ破綻の恨みを乗り越えてｱﾒﾘｶと
同盟する必要があると思う。次の日本の戦争は、もし国家レベルの戦争が勃発するとしてだが、
ｱﾒﾘｶｻｲﾄﾞで行うべきだ。それは、対ｲｽﾗﾑであれ、対中共であれ。
295:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:06:19 4OU9Ovt40
>>259
尖閣は日米安全保障条約の対象と
モンデール在日大使が明言してましたが、何か？
それを覆すような新情報でも？
>>272
民主党は保護主義政党なんだよ。
貿易赤字が中国＞＞日本の状況では、反中議員だらけだけどな。
しかも、人権問題で中国を非難する主な議員は民主党議員。
共和党の方がよっぽど中国には優しいわな。
中国と日本を天秤にかければ、共和党以上に日本を重視するのはほぼ確実。
日本のみんす党と一緒にするなよ。
296:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:06:19 RgjDGf/30
>>278
己の信じたロジックのみで語ろうとするからな。
柔軟性がなさ過ぎるのと現実を読む能力に欠如している。
ある意味トランス状態なわけだ
297:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:06:42 /Qu+0HgR0
>>287
同意。こんだけ困ってんのになんで日本は助けてくれないんだ！と逆切れする。
民主党になったら大変だな。
298:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:07:02 TX+uPj4t0
>209
>国民の保護は外交努力で
そうは思っても、外交でなく迎合しすぎてしまう方々で一杯なのを見ると……
上手に立ち回れるなら良いんだけどな～…
299:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:07:05 XaG1GEi8O
>>287
そうそう
日本がまるで関係無いとこに担ぎ出されるのは迷惑
300:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:07:05 dMYZTRJi0
アメリカは日本には何も期待してないと思うけど。
301:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:07:20 olMn+vxU0
>270
前からそうだろ。
空母からB52発進とか
ジープに機関銃とか
自衛隊は安全地帯にとか
もうお前らアボガドバナナかと
302:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:07:22 zUKlDR1Z0
>>291
アメリカは自国の利益になることしかしないよ。
だから、日本を助けたら自分も大怪我するような場合は、絶対に動かない。
303:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:07:38 KBwTO+Hb0
>>263
朝鮮戦争が終結したら帰ってくれる、はずなんだけどねえ。一応。
304:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:07:40 FBoZgrAD0
日本に何かあってもダメリカは助けてくれないよ
ってゆーか、致命的なダメージを負わせてから助けるだろう
株を紙切れ同然にしてから買いあさるのと同じように
早く日本も核武装すればいいのに
305:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:07:57 DLmeQclj0
>>282
現状から始めると時間がかかるだろうね。
まずは、創価の組織票潰しから始めるとして
次の選挙で投票率を跳ね上げる事が必要だろう。
どっちの政党に投票するか？
俺は特に特定の政党をお勧めしないが。
幸いな事に、現首相が北朝鮮には攻撃的だから
高投票率の結果、そこが勝てば
創価と北朝鮮シンパの泡沫政党を何個か潰せるというメリットが考えられますがね。
306:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:08:21 9C578QiE0
>>273
じゃあ東シナ海のガス田はなんであんな必死にほってんだ？わざわざ共同
開発つっぱねて必死に掘るほどのものじゃないよ、あそこは
それと君は中国で軍と政府が乖離してきてることことをしらないよーだね
日本海に頻繁にあらわれる潜水艦は政府に指示されたものではなく、軍が
勝手にやってんだよ、政府が望まないにも関わらずね。
307:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:08:25 1kxA1Uqa0
日本が攻められる可能性って、
尖閣の他になにがあるんだ？
アメリカが血を流してまで日本を助けるわけがないとか言ってるが、
逆に言うなら、血を流さずに圧勝出来るなら、十分助けるんじゃないの？
海戦と空戦なら圧勝だろ。
308:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:08:58 RgjDGf/30
>>290
憲法の形骸化ですな、今更だが。
それでも国会には護憲護憲騒ぐ阿呆の多い事よ
309:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:09:11 m/Wnvipq0
>>305
＞幸いな事に、現首相が北朝鮮には攻撃的だから
どこがだよｗ
310:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:09:43 ciTRRuWD0
表向きではアメリカのポチ犬
裏では朝鮮人に好き勝手にやられ乗っ取られようとしている
政府も何もいえず
一体この国はどうなるのだろう
もうそろそろ本気でダメかもわかんねえ
311:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:09:59 /Qu+0HgR0
日本が核武装しようとしたら真っ先に中国が開発施設を核攻撃しそう。
そもそも日本に核戦争に勝利できるシナリオあるのかな。
312:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:10:14 OYNaY9y+0
>>278
お前は半島で、朝鮮人と共に戦えるのか凄いな。
313:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:10:22 bj9c90hA0
日本を守って利益になるならアメ公は日本を助けるよ
日本を守って利益に成らなければアメ公は日本を助けないよ
助ける助けないの議論はどちらも正しいような希ガス
どのみちやられ損が嫌なら国内を消毒して自衛が必要
314:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:10:22 q98sbJE60
>>302
その意見は全く正しいと思う。
そして俺は戦争がその利益になると思ってる。
大体今のイラク戦争の現状だって
俺から見たらまさに君の言う大怪我だけど
あれでまだ増兵とか言ってるんだからな。
315:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:10:36 olMn+vxU0
>302
ただでさえ危険な奴がそろってる、
環太平洋の西岸の勢力をまとめて押さえ込める日本-台湾ラインを
アメ公がそう簡単に手放すわけねーだろ。
怪我しようがなんだろうが、
奴らは日本列島と台湾から離れられないさ。
316:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:11:21 5sm5+Ic60
はっきり言って骨抜きにされてんだよ 自分は国のために全力で
頑張ります。てゆうわりに自国の国益すらまもれてないし竹島もそう
北方領土そう。ガス田もそう。。 マスメディアにほぼ国民問題的に
骨抜きされてんだよ
もう少し根本的に自国のことも考えたほうがいいね。
大体アメリカのなにを信じてるかわけわからん。
317:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:11:40 m/Wnvipq0
スレ見てておもうけど
なんかウヨって律儀っていうか純粋だなｗ
318:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:11:46 9C578QiE0
>>311
お前何言ってんだ？？釣りだろ？？
319:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:11:54 DLmeQclj0
>>290
自国の基本法を、特定の国への嫌がらせ程度に考えてはいけないぞ。
憲法をどう変えるかなんてのはたいした問題じゃあないんだ。
”憲法を時代に合わせて、変えれるようにする。”
これが実は大事な事であって
戦後総理、安倍晋三の使命なんだろうと思う。
320:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:11:55 JzqaTHu00
>>295
尖閣はまだ日本が実効支配をしてるだろ。
中国も軍艦を乗り付けてくるようなことはしてない。
そうなったら自衛隊もアメリカも動くタイミングだろ
321:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:13:25 LTEP7uJo0
麻生はマンガ読んで寝ていて欲しい。
何も発言しないで欲しい。
322:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:13:35 aXNkOzdH0
>>
新米というより協力対象が他にないんじゃね?
中もロも問題外だもんな。
米も単体でみれば色々あるけど中ロと比較すると選択肢が米しかなくなる。
323:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:13:41 olMn+vxU0
>306
>わざわざ共同
>開発つっぱねて必死に掘るほどのものじゃないよ、あそこは
ところが連中はそんな糞ガス田すら独り占めしたいぐらい、
エネルギーが逼迫してるのさ。
>それと君は中国で軍と政府が乖離してきてることことをしらないよーだね
PLAは日本を敵に回すぐらいならリヤル三国志を選択するので無問題。
324:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:13:48 RgjDGf/30
>>317
ええ、永遠の17歳ですからｗ
325:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:13:50 /Qu+0HgR0
アメリカが間違ってるのはどこでも同じ論理が通用するはずと思ってるとこ。
アジアはとてつもなく後進的でイラクなんか鎌倉時代だと思えばいい。
言いかえれば恐怖のみがアジアの共通価値観ということ。
都市一個丸ごと虐殺するか、さもなくば首謀者の死骸を晒すことでしか治安は保てない。
326:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:14:43 ciTRRuWD0
もし北朝鮮が日本の大都市に（核弾道）ミサイルを撃ち込んできたら
アメリカは北朝鮮に攻撃してくれるの？
327:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:14:58 fzIUdvKV0
イラク戦争の泥沼化と共和党敗北がデカイねｗ
アメリカ国民でさえついにNoを突きつけたｗ
今日本で集団的自衛権認めるか否かで選挙してみろよｗ
安倍もそうだが、この麻生ってヤツもまったく政局が見えてない。
こんなズレまくったヤツに日本を預けているから、
ドンドン日本はズレて悪化していってるわけですね。
328:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:15:29 KBwTO+Hb0
>>319
要するに、軟性憲法にしたい、ってことでしょ？
あんなもん、形骸化しちゃえば良いんじゃない？>>308に言われたけど。
329:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:15:55 2/o2EtN50
＞「日本がやられた時は米国が助ける。米国がやられた時に日本が逃げることで通るかどうか考えなければいけない」
アメリカは別に日本のことを思って助けるわけじゃないし
アメリカは自国の利益になる限り日本を助けるのであって、
自国の利益にならないと思えば平然と日本なんて助けないしｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
つうか、通る通らないってそれって結局道義的にどうこうみたいな青臭い話ジャンw
保守を気取るならもう少し損得で考えろよｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
ﾌﾞｯｼｭアメリカみたいな思考回路で世界中にケンカ売って、世界中を敵に増やしてそれで反撃されたら
で、集団的自衛権とか言って日本にアメリカを守れと？ｗ
もうアホかとバカかとｗんなもん付き合ってられるかよっｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
330:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:15:59 4OU9Ovt40
>>306
東シナのガス田？
中国側からの距離なら余裕で採算があうぞ。
しかも、一応中国側で掘ってるんだから、日本と戦争になる可能性はゼロだろ。
共同開発案のメリットは中国にとっては資金面ぐらいで、
今の中国にはそんなもんいらないわな。
そう、だったら中国の戦略ミサイル部隊は各軍管区所属か？
政府・党が制御する北京軍管区の一括所管だぞ。
馬鹿も休み休み言ってくれ。
それに、軍管区が別々に行動するなら、通常部隊は自衛隊に全く歯がたたねえよ。
杞憂もいいところだ。そんなことは10年後の中国を見て用意すれば間に合う話だよ。
331:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:16:07 olMn+vxU0
>325
禿同
まーでももう直んないだろ。
奴ら自身が落ち目になるまで。
332:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:16:14 m/Wnvipq0
アメリカがそろそろ日本にも金だけでなく戦死者負担をしてほしくて
俺が作った憲法だがやっぱり変えてくれってアメの都合だけなのに
まるで改憲が愛国のあかしだとでも思ってるんだから
おまえらほんと能天気だよなｗｗｗ
333:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:16:42 nFxa5MiF0
米国を助ける“義理”は合っても “義務”はない
334:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:16:55 OYNaY9y+0
>>326
そりゃするだろ、今ならへたすると支那だってするかも知れんよ。
335:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:17:12 9C578QiE0
尖閣に中国が攻め入ることの意味
中国大儀をえる→沖縄を攻撃
中国は日本を攻撃できる大儀がほしくてしょうがないんだよ。尖閣を
攻めれば簡単にてにはいる。ここでアメリカが中国と対立したがるだろうか？？
336:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 03:17:12 KOiNGZDQ0
清洲同盟
織田信長は浅井朝倉連合軍と戦った時、
徳川家康を置き去りにしてさっさと逃げたんだよ
それで徳川家康は織田軍のお尻の羽柴秀吉と一緒に非常な苦労をして退却した
もう一回浅井朝倉攻めするから来いと織田信長が言うから徳川家康の家来は
織田信長は仲間を見捨てるひどい奴だ味方したくないと抗議した
それでも同盟を守るどこまでも織田信長に付いて行くと徳川家康は家臣を説得した
武田信玄が徳川家康を攻撃した
徳川家康は織田信長に援軍を要請した
織田信長はそんな余裕はない勝手に死ねと返答した
ここでついに徳川家康はキレてだったら武田信玄と同盟する織田信長お前を殺すと言ったんだね
仰天した織田信長は大急ぎで徳川家康に援軍を送った
なかなかの緊張関係じゃないですかみなさん
337:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:17:33 1kxA1Uqa0
>>333
キルバーン乙
338:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:18:00 /EliLu1y0
>>281
Yes、その通り
逆もまた然り、麻生のやる事に全て反対するのもまた宗教じみてるよな
最近、っつってもかなり前からだけど
ν即＋の流れがちょっと変わりつつあるのを感じる
マトモな奴もバカな奴も基本的に右派でｲｹｲｹだった所に
意見を持たない・論議の出来ない、政権批判だけをやる層が増えてきた気がしてならない
ああ、そういう人達が組織だって活動してるのかな、と漠然と思っちまうんだな
根拠は俺の勘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:18:09 0UaZYPBG0
武力なんてもってどうすんだ？アメリカが日本を利用しようとしてるように日本も
今までのようにアメリカに守ってもらうのが一番利巧。
ここで日本がアメリカになればいいとかいってる奴いるけど、アメリカが容認しないと思う。
あくまで日本はアメリカにとってはアメリカ社に多大なノルマを課せられてる優秀な社員でしかないから
対等の位置にこられたら自分たちに都合が悪いし利用価値がなくなる。もし合併したら日本がその国力と人口でアメリカ牛耳ることできるかもしれん。
ま空想論でしかないけど。
それよりこの板で日本がアメリカになってもいいとかいう発言が信じられんな。
ついこの間までここはネットウヨばっかだったのに韓国、中国の半日ブームが衰退してからここもだいぶ空気が変わってきたな。
340:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:18:22 bj9c90hA0
利益になれば守る
利益にならないなら守らないのがアメリカなら
日本も利益にならなければシナにくっついて雨に対抗すればいい
まんず国内浄化と自衛ゆくゆくは核武装も視野にいれいおｊぽあｓｊ「ふぁｐ
341:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:18:25 fzIUdvKV0
>>333 義理がどこにある？
日米同盟の手前「義務」はあるけど「義理」こそない。
342:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:18:38 xjWpi6tD0
大阪・USJ・スパイダーマン
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
※「世界No.1アトラクション」として、数々の賞を獲得している。
兵庫・神戸・異人館 その２
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪国際空港・千里川土手 その１
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
※着陸コースの真下。頭上をかすめて飛ぶ飛行機は大迫力。関西では有名な飛行機見学ポイント。
大阪国際空港・千里川土手 その２
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
京都・金閣寺（世界遺産）
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
大阪・梅田地下街
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
京都・西本願寺（世界遺産、浄土真宗本願寺派の本山）
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
神戸・ハーバーランド・キャナルガーデン
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
関西風景画像
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
343:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:18:40 RgjDGf/30
>>328
美しくはないわな、解釈次第でどうとでもなる万能憲法、じゃ。
法治国家らしくないわけだが。
護憲派はいっその事どこぞの基地外みたいに
自衛隊ハンタイ！のお念仏を唱え続ければいいのに。
344:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:18:43 LTEP7uJo0
小泉が共和党ベッタリだった分反共和党には反感を買ってるからな。
その意識が自民党には皆無なんだろう。
345:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:19:05 zUKlDR1Z0
>>326
北朝鮮なら十中八九、平壌は焦土と化すな。
346:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:19:19 5Ivl9bmW0
「米国は日本から要請あれば日本防衛する義務あるけど、逆はないんだよ」
と米国人が聞くと「えぇ～っ！」って感じらしいからな。ｗ
さしあたっては、日本の上を通る米国向けのﾐｻｲﾙの防衛の事なんだろうけど、
日本軍（自衛隊）と行動して、米軍だけが攻撃受けたら、日本は米軍助けないってのも衝撃的事実だろうな。ｗ
まっ、もし米国が（属領でなく）真の同盟国として日本に一丁前の行動して欲しかったら、
少なくとも身の丈に合った武装（核+ﾐｻｲﾙ+原潜を含む）と、憲法改正と、
まともなｽﾊﾟｲ防止法と、まともな諜報機関を持つよう、日本に推奨するべきだな。ｗ
日本は「ｽﾞﾎﾞﾝより核兵器が先」「人民餓死してでも核兵器」だとか言ってる国ではなく、
豊かな民主国家なわけだが、もし米国が日本を信用する気があるのなら、態度で示してくれんとな。ｗ
347:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:19:23 olMn+vxU0
>326
将軍様相手ならやるだろうな。
チャンコロ相手の場合はわからん。
まあでもチャンコロも馬鹿じゃないから、
そんな状況はまずない。
起こったとしても、アメ公が報復する状況になってからでないと、
チャンコロは行動を起こせない。
よってチャンコロも報復される。
>333
そりゃそうだな。
もともと片務条約だし。
348:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:20:22 9C578QiE0
アメリカは中国から日本を守らない
これが大前提
349:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:20:40 tyGi26330
麻生外相も偉いな。久間の大きな失策を取り戻す為に敢えて発言するんだから。
350:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:21:05 JzqaTHu00
>>35
>>63
>>107
>>147
>>240
>>274
>>286
>>327
>>339
いや、なんとなく面白いなって思っただけなんだがね。
351:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:21:27 wVAJGRf90
本当に助けてくれるか疑問ですけどね。
352:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:21:27 S2VhKAaH0
とりあえず、イスラムに嫌われる方向で関わるのはロクなことがないと思うので、
そこらへん麻生さんよろしくお願いしますよ。
353:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:22:18 4h8TwqEm0
社民みたいな党がおかしなことを主張しても
全く相手にされなくなる時代がすぐそこまで来てますね。
ということはつまり、民主党辺りも必然的に相手にされない訳ですよ。
354:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:22:40 4OU9Ovt40
>>335
台湾向けのシーレーンと第７艦隊の行動範囲を制限されるような、
状況にアメリカがイエスというわけがないだろ。
アメリカがアメリカ自身の利益のために中国をたたくな、通常兵器で。
通常兵器、しかも海空軍なら、米軍はほぼ損害ゼロで中国軍を撃破可能だぞ。
それがわからないほど中国は馬鹿じゃない。北朝鮮じゃないんだからな。
それに、全面核戦争を一つの島ごときのためにはやらんよ。どちらもな。
355:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:22:45 olMn+vxU0
>349
つーか安倍はさっさとクマを切るべき。
就任以来の行動見てると、
やっぱりまだまだ青いって印象がある。
はやすぎたんだ!!くさってやがる!!
356:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:23:09 m/Wnvipq0
アメリカが日本のために中国とケンカするわけねーだろｗ
逆に経済では中国市場を守るためにアメリカは日本とケンカしてるってーのｗ
357:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:23:09 fzIUdvKV0
>>343 憲法と普通の法律をごっちゃにしてないか？
憲法の特性も知らない者が法治国家を名乗られてもｗ
ちなみに法治国家も多義的な意味だからねｗ
障害者は生きてる価値がないから全員処刑って法が作られれば、
それを守るのも法治国家なんだよね。
358:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:23:12 rJP9Fh9M0
占領政策、非常に幼稚 イラク対応を麻生氏批判
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
359:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:25:07 OYNaY9y+0
麻生よ、米国本土が軍事攻撃された時は日本も参加するが他の場合は
お金貰います位のこと言え。
360:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:25:37 KBwTO+Hb0
>>343
裁判所がちゃんと機能してれば問題ないんじゃないかな。
第一、憲法扱いだった教育基本法だって、改正できたんだよ？
法体系違うけど、イギリスには憲法ないし。
361:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:25:50 bj9c90hA0
日本はぴちぴち女子高生
アメリカが助けたくなるくらい魅力的なの
最近その魅力がかげってきた！
そろそろ中出しくらいさせねーとマジ見捨てられるぞ
362:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:25:50 olMn+vxU0
>358
びみょー
あそーまさか日本がアメの代わりにイラクを平定して存在感うpとか考えてねーだろうな。
そこまで馬鹿じゃないと思いたいが...
363:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:26:00 fzIUdvKV0
法治国家＝正しいという発想も間違いｗ
法律のいろはさえ知らない者が、さらに上位概念の憲法を語るバカらしさｗ
364:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:26:00 VRttpmy70
とりあえず中国、インドが強くなって困る状況にならなきゃ
安泰なんだが。
365:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:26:12 /Qu+0HgR0
良く言えば日米間の友情はほんとのものということなのか、あるいは破綻して
両国民が再び太平洋を挟んで対峙するわけなのか。
でも日本に四方全てを敵にして勝てる戦略はないだろうし、中国と結ぶのが
いいわけなのかねぇ。
366:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:26:46 luqnWzJk0
>>354
アメリカにとっては、巨大市場中国との友好のために台湾と日本を見捨てる選択は十分ありだがね。
今台湾と日本がアメリカに貢いでいる額の数倍を、中国は貢ぐことができる。
アジア地域の防衛義務がなくなれば、数兆の軍事費が浮く。
常に魅力的な選択として存在するんだがね。
367:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:26:52 h/S//BI00
米国に最初から助けてもらおうという考えが情けない。
独自核武装すべきなんだよ。
日米同盟下では、イラク戦争のような侵略性が高い戦争にも
同調せざるを得なくなる。
368:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:27:03 oTXq7pibO
アメリカが守ってくれてるなんて只の思い過ごし。
アメリカからいただいた憲法なんだから守って当然。
アメリカが攻撃されても無視するべき。
369:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:27:24 4OU9Ovt40
>>346
>憲法改正と、まともなｽﾊﾟｲ防止法と、まともな諜報機関を持つよう、
>日本に推奨
共和党・民主党を問わず、普通にそうしてほしいと、有識者会議で指摘しているよな。
公式にそれを日本に勧告すると、内政干渉になるからしないだけで。
やるかやらないかは日本の判断だ。
で、今のところ日本はやってないとそれだけのこと。
米の問題じゃなく日本側の問題だな。
>>355
マジでそう思う。
政府方針を違うことを口走る奴が大臣をするべきじゃない。
370:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:28:11 qEc2j9790
無い袖は触れないって事はあるよね。
うちは軍事力ないし、それでいいと思っている。
うちの国はうちの国の協力の仕方があるし、
それでいいとも思っている。
同じ助け方でなくてもOKだろ。
だいぶ金で助けてるんだから。
371:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:28:38 olMn+vxU0
>365
>中国と結ぶのが
>いいわけなのかねぇ。
ありえねーwwww
そういうことは中国のパクリをやめさせてから言ってくれw
工作活動乙w
372:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:28:49 RgjDGf/30
>>352
ケアはそれなりにしていると信じているぜな
>>357
＞障害者は生きてる価値がないから全員処刑って法が作られれば、
＞それを守るのも法治国家なんだよね。
ありえない極論を出されても困りますがな。
つーかね、軟性硬性云々抜きにして、
護憲派の阿呆のいいおもちゃにされても困るんだわ
373:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:29:03 /Qu+0HgR0
ほんとにキュマは安倍とはちがうのかな。安倍みたいな右翼が言いそうなこと
言ってる気もするんだが。
374:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:30:01 2mK9RC+y0
内陸部の戦争になる。
すると、日米などの海洋国家は5年未満で講和に持ち込めない場合、
5年、10年後に大陸国家からの怒涛の巻き返しで、海洋国家は敗北する。
この傾向を軍事オタクは否定するが、それが歴史の常だ。
イラクは民族浄化への道、まっしぐら。民族浄化をとめようにも、とめる手段がない。
米軍の限界を知っておいたほうがいい。
米軍の性質を「まんが日本昔ばなし」でいえば、相撲に強い河童だ。
西洋風にたとえると、巨大帆船をボキボキに折る大海蛇のサーペントだ。
米軍は陸に上がると、やせ我慢をして虚勢を張る水棲モンスターだ。
河童だって川原近くの神社の境内で、1回相撲をするだけならメチャクチャ強い。
だが、川原から離れた町のチンピラに囲まれると、
河童はハッタリをかますが、いじめられる。
米軍は陸上で局地的な紛争なら勝てる。
しかし、テキサス州ぐらいに戦場が広くなる。すると、
陸戦、野戦に慣れた土地勘のあるアフガン北部同盟諸派のような
友軍がいない孤立無援の場合、
米軍は人海戦術、民兵、ゲリラ、便衣兵、狙撃兵、テロにボコボコにされる。
深手を負った米軍は大陸から這う這うの体（ほうほうのてい）で逃げ帰る。
捕虜になった解放戦線の兵士が、南ベトナム国家警察の本部長に処刑される。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
米国人を収容し撤退する米軍艦は、ヘリを留め置く余分な場所がなく、そのヘリを海中投棄する。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
米国人を収容し離陸する最終便に、ベトナム難民が助けを求めて集まる。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
ホルポト派による大虐殺。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
375:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:30:14 9C578QiE0
>>354
通常兵器でも攻撃すれば米は中国市場からほうりだされる。
つまり攻撃するわけない
376:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:30:16 LTEP7uJo0
>>349
久間の方がよほど日本の事を考えてるだろ。
麻生はダメ。
377:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:31:07 QIPl1QJ50
相互保障ならおもいやり予算はやめようぜ。意味ないよ。
378:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:31:23 fzIUdvKV0
久間の言ってることが正しいに決まってるじゃないかｗ
当のアメリカ人自体が認めてるんだから。
本家のアメリカが否定していることを肯定している、
安倍政権、麻生はもうねー・・・なんだろ、アホだな。
379:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:32:02 OYNaY9y+0
久間は正論だが内政干渉もどうかと、どうせ批判するなら小泉にしとけば良かったのに。
380:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:32:12 DLmeQclj0
>>328
形骸化は行き過ぎだと思うがな。
君の話だと。
憲法の解釈を騙し騙し現実に合わせるか
憲法を無視するか
の二拓になるじゃない。
時代に合わせて、その時の民意に合わせて改正する。
って選択肢が何で無いわけ？
俺は、これで良いだろうと思うが…
381:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:32:23 Lzca4ecu0
はぁ～もっともだ～もっともだ～
って歌の題名なんだっけ？
382:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:32:31 4OU9Ovt40
>>366
はぁ？アメリカが地域覇権を手放す？
妄想も大概に。そんなことができるなら、冷戦時代にとっくにやってるわ。
ソ連は極めて魅力的な投資対象だし、戦力は今の中国と比べても遥かに強大だからな。
巨大市場中国？名目レベルじゃまだ日本の２分の１だぞ。
しかも組立工場レベル。
本当にそうなるかどうかは、
15年経って中国が高齢化社会になっても
経済成長が続いているかどうかを確かめないとな。
383:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:32:35 S2VhKAaH0
久間の発言は長期的な視点に立った高等戦術・・らしいよ。
384:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 03:32:39 KOiNGZDQ0
米国がやられた時という表現が曖昧すぎる
アメリカの戦争は常に敵地に侵入しての戦争だろ
米軍がイラク軍にやられたらイラクに軍艦で助けに行くという事か
それともアメリカ本土が攻撃された時に軍艦で助けに行くという事か
385:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:33:03 /Qu+0HgR0
コヴァも反米ということでは社民あたりといっしょだからむつかしいな。
386:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:33:07 1kxA1Uqa0
>>375
その場合、中国も共倒れになるので、
そもそも>>354のように攻撃するハズもないと思われ。
仮にも「平和国家」を名乗っているしな。
387:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:33:18 QIPl1QJ50
>>374
海洋国家は関係ないだろ。常識的に考えて。
そもそもアメリカのある北米大陸は「島」なのか？
388:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:33:33 RgjDGf/30
とりあえずID:fzIUdvKV0が反米一本槍のはわかった。
何か嫌な思い出でもあるのだろうか
389:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:33:35 zUKlDR1Z0
>>367
独自核武装なんかしたら、アメリカだけでなく世界をも敵に回す可能性だってあるぞ。
390:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:33:36 olMn+vxU0
>366
超バブルおまけに国民のほとんどが人畜の国が超巨大市場だって?w
ほんとにそうならパックスアメリカーナの崩壊だよwww
>375
それ以前
中国が台湾に手を出した時点で、
バブル崩壊だよw
あっもう崩壊し始めてるっけww
>376
俺たちと考え方の最も近い全世界的に回して勝てる国より、
威勢だけの土人国家と組むほうがいいっていうあんたの頭の方がダメだろw
391:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:34:22 vxhD0vM40
何故アメリカと対抗してる勢力として、中国の名前が出てくるのか理解できない。
あいつらもアメリカの顔色を伺って経済力を伸ばしてるだろ。
日本が中国に擦り寄ったところで、あいつらはアメリカを取るぞ。
392:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:34:44 DLmeQclj0
>>372
ああ、キャプテンマージトとか思いつく人だから。
イスラム圏へのケアに抜かりはないと思いますがね。
393:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:35:06 hsPm8d5v0
結局麻生も親米ポチなのかあ。やりきれんな。もっとまともなのいないの？
394:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:35:41 KBwTO+Hb0
>>380
俺は解釈で騙し騙し現実に合わせるので充分だと思うからね。
改正しない＝護憲ではないと思うのさ。
実際、護憲派からみたら九条は形骸化してるんじゃない？
395:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:35:59 luqnWzJk0
>>370
>だいぶ金で助けてるんだから。
金による国防は、敵国がそれ以上の金を積む場合に無効化される。
既にアメリカ国債の大口購入者は日本ではなく中国になっている。
冷戦時代のアメリカにとっては米国債を買い支える日本は重要な同盟国だったが、
今となっては代わりに中国が買ってくれる。
傭兵によって国は守れない、と喝破したのはマキャベリだな。
396:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:36:18 4OU9Ovt40
>>375
戦争になったら、お互いがお互いに放り出されるんだが・・・。
頭に蛆わいてないか。
経済の常識ぐらい理解しておけよ。
あと、中国の市場価値は組立工場である事だから
東南アジアや新興市場でも代替可能なんだよ。
しかも、外貨準備をほぼ全部ドル建てにしている
中国がそんなことするわけねーだろ。戦争の前に中国経済が一瞬で破綻するわ。
397:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:36:28 olMn+vxU0
>389
そこら辺はロビー活動の展開の仕方で何とかなるんジャマイカ
>393
残ってるのはあんたの頭をまともにするって選択肢だけだw
398:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:37:33 lrBTK2IX0
わざわざ世界一好戦的な国と対等にお付き合いせんでもいいんじゃないの？
金払って守ってもらう関係で十分だよ
399:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:37:45 DLmeQclj0
>>389
そうだねぇ
学校に例えると
今まで友達付き合いをしていた良いとこのお坊っちゃん（欧米先進国）がみんな離れて
ガラの悪い連中（特亜）ばかりと遊ばざるを得なくなってしまいますよね。
資源のない海洋国歌が世界を敵に回すとどうなるか？
これだから歴史を知らない人は困るよね。
400:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:38:14 OYNaY9y+0
支那の市場第一主義に陥るのは危険、中印の人口考えたらこのままでは人類が持たない。
欧米は中印のドンバチで、儲けようとするんじゃないかな。
401:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:38:39 Oq+34NxC0
麻生の言う通りだと思うけど、アメリカが相手国にわざわざ出向いてやってる
おせっかいな戦争については相互安全保障の適用外かと。
402:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:39:01 fzIUdvKV0
久間は防衛庁長官であり、部下はもろに自衛隊員。
自衛隊員の命を握っている直近の責任者である。
だからこそ我が国の兵隊の命を「無駄死に」させるのは、
体を張って止めている。
ノー天気な安倍との違いはここにある。
なるほど最終的責任者は総理の安倍である。
しかし現場から一番離れている安倍、麻生がどう責任取れるのか。
こういうのを真の意味で「無責任」と人は呼ぶ。
403:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 03:39:01 KOiNGZDQ0
アメリカの戦争は敵地奥深く切り込んでいく戦争だから
アメリカがやられたときに助けるとなると
自衛隊を常に米軍とセットで行動させないと無理だろ
アメリカがイラク軍の反撃にあってやられました
よっしゃ自衛隊イラクに出陣
米軍を援護するんじゃ
イラク軍め挟み撃ちにしてくるれるわ
つまりこういうことか？
404:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:40:30 5sm5+Ic60
人間に感情があるかぎり戦争というなの殺し合いが
終わることがないだろう。
て誰か言ってたけどそうなのか？インドも持ちたくて核を
持ったのか？
ちがうだろ？
405:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:40:42 4OU9Ovt40
>>399
イギリス・スペインのことを知っていたら、
歴史はキミが思っているのと逆のことを教えてくれるな。
歴史を知らないのはキミだ。
小学生教科書レベルで知識がとまっているんじゃないか。
406:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:40:43 luqnWzJk0
>>382
歴史を見れば、アメリカの防衛線というのは簡単に変動するものだと分かりそうなもんだが、、、
定期的にモンロー主義という引き篭もりモードの発作を起こすしな。
南ベトナム政府も、アメリカが東アジアにソ連の港を認めるわけがない、核を使ってでもわが政府を守るはずだ！
とか信じてたそうでｗ
>>390
パックスアメリカーナを放棄するという選択は常にあるんだが、、、
ローマ史ぐらい読め。
407:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:40:44 9MQ+9mkc0
対中国を考えるなら米国の後ろ盾は必要だろ。
インドと組めればさらによし、なんだがなぁ…。
408:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:41:21 olMn+vxU0
>399
敵に回すとは限らないんですが?w
てかうまくやりゃ敵に回さずにすむと思うぞ。
今は北っていうちょうどいい材料があって、
しかもアメが中東で動けないからな。
イギリスが持ってんのに日本が持てない訳ないじゃーん
409:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:41:47 0mcceOkVO
やだよ
何でアメ公のために死ぬんだよ
ヒラリーとかよ
410:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:41:58 /Qu+0HgR0
>>400
戦争のドンパチで儲けるってあーた、19世紀的ですね。欧米が最も恐れてるのは
中国や日本近隣の戦争。上海が先だって5％下げたのもその懸念かと。
411:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:42:24 RgjDGf/30
>>402
旦那、クマさんは防衛「省相」ですがな
412:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:42:39 DLmeQclj0
>>394
それは…埋まらない見解の相違という奴でしょうね。
あとは今年中には決まる国民投票の結果しだいってところかな。
意見が違うのはしょうがない。
それだけさ
413:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:43:09 sCbmAzlW0
>>399
あまり品のいいおぼっちゃんじゃないな。
貧乏人いじめてそうな感じだ。
414:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:43:14 VRttpmy70
北は良い鴨だな。上手く立ち回ってほしい。
415:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:43:22 olMn+vxU0
>406
>パックスアメリカーナを放棄するという選択は常にあるんだが、、、
そーだね
で、そいつはどのくらいありそうなんだい?
奴らどう見てもあきらめるようには見えないんだがねw
416:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:44:35 OYNaY9y+0
>>399
欧州の反対はそれ程気にする必要はない、アメが米中冷戦を明確に認知すれば出来る。
417:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:44:38 r1ykfwLe0
＞「日本がやられた時は米国が助ける。」
その保障は？
俺はアメリカなんて全く信用してない。
過去のアメリカの日本に対する態度を見れば分かる。
418:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 03:44:52 KOiNGZDQ0
アメリカの戦争は織田信長の戦争と同じで
常に敵地出張型なんだよ
隣国の防衛戦を助けに行くのとは違う
だから同盟国の徳川家康は織田信長と一緒に近畿地方まで出兵してるわけだ
天下布武と同盟すると疲れるんだよ
419:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:44:53 LWIGQveO0
>>349
無教養な馬鹿が何か書いている。
420:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:46:06 9C578QiE0
だからウヨウヨとかいわれんだよ
中国はいつまでも組み立て工場ではないよ。金融資産が大量に流入する
巨大金融市場にもなるだろうね。
バブルとか高齢化ってのはほとんど国家を運営する側の問題でしかないんだよ
売り手にとっては実際あまり関係なし
つまり経済が停滞してもアメリカは中国を手放したくないってこと。
これが現実。おれは右翼か左翼かっていわれれば右翼かもしれないが
現実を直視し、それにたいして対処するのがただしいだろ
だから中国を攻撃しないアメリカのみを頼るのではなくて核抑止力をもち
はやく安定的な立場で日本企業が中国市場でもうければいいだけ
421:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:46:14 XjFBqM6M0
アメリカは信用できないって人は
もちろん独自防衛力強化だよね？
もちろん憲法改正だよね？
まさか無防備宣言とか言わないよね？
422:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:46:15 4h8TwqEm0
軍事力を高めないとな。
423:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:46:34 4OU9Ovt40
>>402
自衛隊の最高指揮官は首相だ。
>>406
はぁ、歴史を知らない馬鹿はこれだから。
ベトナムはドミノ理論に基づく防衛戦略だろ。
戦略的価値とは無縁のものだったので、米軍内でも疑問をもたれていたんだよ。
戦略的価値から、ＰＨＨに位置づけられる日本とは、全然意味合いが違う。
>パックスアメリカーナを放棄するという選択は常に
まぁ、あと100年すればあるかもな。
ただ、今のアメリカは当時のローマより圧倒的な経済力と軍事力を持っているし、
しかも超大国であることをやめようとしている気配があるかい？
しかも、ここ50年は凋落する気配もない。
ローマ史を参考にするなら、パックス・アメリカーナは当面続く。
したがって、君の言う可能性は考慮の余地は全く無いな。
424:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:47:03 1kxA1Uqa0
>>417
極論すれば、重要なのは日本がアメリカを信じていることではなく、
北や中国がアメリカをどれだけ恐れているか、ではないかい？
425:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 03:48:13 KOiNGZDQ0
自衛隊がイラクに侵攻してイラク軍の猛烈な攻撃を受けて全滅の危機
そうしたら米軍も助けてくれるだろ
426:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:48:26 /Qu+0HgR0
米中が仲良しさんになれるならこれほど結構なことはない。
反米反中の国士きどりは立場ないだろうけど。
427:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:35:41 KBwTO+Hb0
>>380
俺は解釈で騙し騙し現実に合わせるので充分だと思うからね。
改正しない＝護憲ではないと思うのさ。
実際、護憲派からみたら九条は形骸化してるんじゃない？
428:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:35:59 luqnWzJk0
>>370
>だいぶ金で助けてるんだから。
金による国防は、敵国がそれ以上の金を積む場合に無効化される。
既にアメリカ国債の大口購入者は日本ではなく中国になっている。
冷戦時代のアメリカにとっては米国債を買い支える日本は重要な同盟国だったが、
今となっては代わりに中国が買ってくれる。
傭兵によって国は守れない、と喝破したのはマキャベリだな。
429:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:36:18 4OU9Ovt40
>>375
戦争になったら、お互いがお互いに放り出されるんだが・・・。
頭に蛆わいてないか。
経済の常識ぐらい理解しておけよ。
あと、中国の市場価値は組立工場である事だから
東南アジアや新興市場でも代替可能なんだよ。
しかも、外貨準備をほぼ全部ドル建てにしている
中国がそんなことするわけねーだろ。戦争の前に中国経済が一瞬で破綻するわ。
430:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:36:28 olMn+vxU0
>389
そこら辺はロビー活動の展開の仕方で何とかなるんジャマイカ
>393
残ってるのはあんたの頭をまともにするって選択肢だけだw
431:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:37:33 lrBTK2IX0
わざわざ世界一好戦的な国と対等にお付き合いせんでもいいんじゃないの？
金払って守ってもらう関係で十分だよ
432:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:37:45 DLmeQclj0
>>389
そうだねぇ
学校に例えると
今まで友達付き合いをしていた良いとこのお坊っちゃん（欧米先進国）がみんな離れて
ガラの悪い連中（特亜）ばかりと遊ばざるを得なくなってしまいますよね。
資源のない海洋国歌が世界を敵に回すとどうなるか？
これだから歴史を知らない人は困るよね。
433:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:38:14 OYNaY9y+0
支那の市場第一主義に陥るのは危険、中印の人口考えたらこのままでは人類が持たない。
欧米は中印のドンバチで、儲けようとするんじゃないかな。
434:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:38:39 Oq+34NxC0
麻生の言う通りだと思うけど、アメリカが相手国にわざわざ出向いてやってる
おせっかいな戦争については相互安全保障の適用外かと。
435:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:39:01 fzIUdvKV0
久間は防衛庁長官であり、部下はもろに自衛隊員。
自衛隊員の命を握っている直近の責任者である。
だからこそ我が国の兵隊の命を「無駄死に」させるのは、
体を張って止めている。
ノー天気な安倍との違いはここにある。
なるほど最終的責任者は総理の安倍である。
しかし現場から一番離れている安倍、麻生がどう責任取れるのか。
こういうのを真の意味で「無責任」と人は呼ぶ。
436:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 03:39:01 KOiNGZDQ0
アメリカの戦争は敵地奥深く切り込んでいく戦争だから
アメリカがやられたときに助けるとなると
自衛隊を常に米軍とセットで行動させないと無理だろ
アメリカがイラク軍の反撃にあってやられました
よっしゃ自衛隊イラクに出陣
米軍を援護するんじゃ
イラク軍め挟み撃ちにしてくるれるわ
つまりこういうことか？
437:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:40:30 5sm5+Ic60
人間に感情があるかぎり戦争というなの殺し合いが
終わることがないだろう。
て誰か言ってたけどそうなのか？インドも持ちたくて核を
持ったのか？
ちがうだろ？
438:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:40:42 4OU9Ovt40
>>399
イギリス・スペインのことを知っていたら、
歴史はキミが思っているのと逆のことを教えてくれるな。
歴史を知らないのはキミだ。
小学生教科書レベルで知識がとまっているんじゃないか。
439:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:40:43 luqnWzJk0
>>382
歴史を見れば、アメリカの防衛線というのは簡単に変動するものだと分かりそうなもんだが、、、
定期的にモンロー主義という引き篭もりモードの発作を起こすしな。
南ベトナム政府も、アメリカが東アジアにソ連の港を認めるわけがない、核を使ってでもわが政府を守るはずだ！
とか信じてたそうでｗ
>>390
パックスアメリカーナを放棄するという選択は常にあるんだが、、、
ローマ史ぐらい読め。
440:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:40:44 9MQ+9mkc0
対中国を考えるなら米国の後ろ盾は必要だろ。
インドと組めればさらによし、なんだがなぁ…。
441:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:41:21 olMn+vxU0
>399
敵に回すとは限らないんですが?w
てかうまくやりゃ敵に回さずにすむと思うぞ。
今は北っていうちょうどいい材料があって、
しかもアメが中東で動けないからな。
イギリスが持ってんのに日本が持てない訳ないじゃーん
442:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:41:47 0mcceOkVO
やだよ
何でアメ公のために死ぬんだよ
ヒラリーとかよ
443:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:41:58 /Qu+0HgR0
>>400
戦争のドンパチで儲けるってあーた、19世紀的ですね。欧米が最も恐れてるのは
中国や日本近隣の戦争。上海が先だって5％下げたのもその懸念かと。
444:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:42:24 RgjDGf/30
>>402
旦那、クマさんは防衛「省相」ですがな
445:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:42:39 DLmeQclj0
>>394
それは…埋まらない見解の相違という奴でしょうね。
あとは今年中には決まる国民投票の結果しだいってところかな。
意見が違うのはしょうがない。
それだけさ
446:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:43:09 sCbmAzlW0
>>399
あまり品のいいおぼっちゃんじゃないな。
貧乏人いじめてそうな感じだ。
447:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:43:14 VRttpmy70
北は良い鴨だな。上手く立ち回ってほしい。
448:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:43:22 olMn+vxU0
>406
>パックスアメリカーナを放棄するという選択は常にあるんだが、、、
そーだね
で、そいつはどのくらいありそうなんだい?
奴らどう見てもあきらめるようには見えないんだがねw
449:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:44:35 OYNaY9y+0
>>399
欧州の反対はそれ程気にする必要はない、アメが米中冷戦を明確に認知すれば出来る。
450:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:44:38 r1ykfwLe0
＞「日本がやられた時は米国が助ける。」
その保障は？
俺はアメリカなんて全く信用してない。
過去のアメリカの日本に対する態度を見れば分かる。
451:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 03:44:52 KOiNGZDQ0
アメリカの戦争は織田信長の戦争と同じで
常に敵地出張型なんだよ
隣国の防衛戦を助けに行くのとは違う
だから同盟国の徳川家康は織田信長と一緒に近畿地方まで出兵してるわけだ
天下布武と同盟すると疲れるんだよ
452:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:44:53 LWIGQveO0
>>349
無教養な馬鹿が何か書いている。
453:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:46:06 9C578QiE0
だからウヨウヨとかいわれんだよ
中国はいつまでも組み立て工場ではないよ。金融資産が大量に流入する
巨大金融市場にもなるだろうね。
バブルとか高齢化ってのはほとんど国家を運営する側の問題でしかないんだよ
売り手にとっては実際あまり関係なし
つまり経済が停滞してもアメリカは中国を手放したくないってこと。
これが現実。おれは右翼か左翼かっていわれれば右翼かもしれないが
現実を直視し、それにたいして対処するのがただしいだろ
だから中国を攻撃しないアメリカのみを頼るのではなくて核抑止力をもち
はやく安定的な立場で日本企業が中国市場でもうければいいだけ
454:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:46:14 XjFBqM6M0
アメリカは信用できないって人は
もちろん独自防衛力強化だよね？
もちろん憲法改正だよね？
まさか無防備宣言とか言わないよね？
455:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:46:15 4h8TwqEm0
軍事力を高めないとな。
456:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:46:34 4OU9Ovt40
>>402
自衛隊の最高指揮官は首相だ。
>>406
はぁ、歴史を知らない馬鹿はこれだから。
ベトナムはドミノ理論に基づく防衛戦略だろ。
戦略的価値とは無縁のものだったので、米軍内でも疑問をもたれていたんだよ。
戦略的価値から、ＰＨＨに位置づけられる日本とは、全然意味合いが違う。
>パックスアメリカーナを放棄するという選択は常に
まぁ、あと100年すればあるかもな。
ただ、今のアメリカは当時のローマより圧倒的な経済力と軍事力を持っているし、
しかも超大国であることをやめようとしている気配があるかい？
しかも、ここ50年は凋落する気配もない。
ローマ史を参考にするなら、パックス・アメリカーナは当面続く。
したがって、君の言う可能性は考慮の余地は全く無いな。
457:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:47:03 1kxA1Uqa0
>>417
極論すれば、重要なのは日本がアメリカを信じていることではなく、
北や中国がアメリカをどれだけ恐れているか、ではないかい？
458:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 03:48:13 KOiNGZDQ0
自衛隊がイラクに侵攻してイラク軍の猛烈な攻撃を受けて全滅の危機
そうしたら米軍も助けてくれるだろ
459:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:48:26 /Qu+0HgR0
米中が仲良しさんになれるならこれほど結構なことはない。
反米反中の国士きどりは立場ないだろうけど。
460:れた事はない。 本当に絶対アメリカが助けるのか。
461:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:58:42 4OU9Ovt40
>>440
中国がアメリカからどんだけ非難決議や
排除勧告受けてるのか知らないのかよｗ
日本がアメリカから受けている非難なんて、
それに比べりゃ笑えるほど少ないぞ。
まぁ、ちょっとは勉強してから来い。
前提からして間違ってる。
462:名無しさん＠七周年
07/02/04 03:59:50 r1ykfwLe0
仮にアメリカが日本から撤退したら（ありえないけど）
中国は即効で尖閣諸島を占領するだろうね。
でもいいんじゃねーの？
どうせ今だって、実行支配してるとはいえ、油田ひとつ作れないし。
核を持たなくてもいいし、アメリカに見放されて今よりはるかに貧乏に
なってもいいから、俺はさっさと米軍を日本からたたき出したいね。
今のアメリカは忠義を尽くすに値しない。
463:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:00:18 1kxA1Uqa0
>>450
北を爆撃してた方が、
さらに国際社会から信頼をなくしてると思うが。
戦争したいの？
464:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:01:03 DLmeQclj0
>>441
それには激しく賛成。
もし国民投票になっても、その点に触れられていなかったら
俺は間違いなく反対票を投じる。
じゃないと今の基準で改正された憲法に将来の日本が縛られる事になる。
それは学習能力が無さすぎじゃあないかと…
465:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:01:10 VRttpmy70
戦争あるなら早めのほうがよいのだろうか？
466:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:01:13 4OU9Ovt40
>>455
お前の個人的な感情論に共感して、そんな馬鹿な選択をする奴は
金輪際いないよ。
まったく無意味な意見だな。
467:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:01:15 r1ykfwLe0
＞中国がアメリカからどんだけ非難決議や
＞排除勧告受けてるのか知らないのかよｗ
例えば？
468:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:01:35 9C578QiE0
≪サッチャー首相の決断≫
１９７９年１２月、北大西洋条約機構理事会はソ連が１９８３年末までにＳＳ２０を撤去しないならば、われわれは米国製パーシングＩＩを配備すると決定した。これに対しソ連は、もしもパーシングＩＩを西欧に持ち込めば、ＳＳ２０は
西欧を火の海にすると脅すと同時に、金とパーシングＩＩ導入反対の工作員を多数西欧に投入した。１９８３年、西欧の大都市で次々と数十万人から１００万人を超えるパーシングＩＩ導入反対のデモと集会が展開された。ロンドンでも反対集会が燃え上がった。
６月９日は英国の総選挙であった。野党である労働党は、サッチャー首相はパーシングＩＩを導入しようとしているが、そうなればソ連の核攻撃を避けられないから、ソ連と話し合い、平和共存の道を選ぶと訴えた。
サッチャー首相はすかさず切り返した。核兵器を配備すれば核攻撃を受けるとの批判は歴史的事実に反する、日本が核攻撃を受けたのは、日本は核を持たなかったために、核の報復をする能力なしとの判断から安心して核攻撃された、と。
サッチャー首相の率いる英国保守党は１９３５年以来、かつてない勝利を博した。英国民も現実的理性的であった。英国についでイタリア、西ドイツにもパーシングＩＩは導入された。これらが突破口となり、冷戦は自由主義陣営の勝利へと大きく前進した。
以上の英国の歴史的事実は教えている。われわれが学ぶべきことはサッチャー的政治家を日本国民のリーダーとすべきであって、ソ連の恫喝（どうかつ）にいたずらに媚態（びたい）を呈する労働党的政治家を駆逐することである。（なかむら かつのり＝平成国際大学名誉学長）
469:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:02:21 olMn+vxU0
>433,>451
>うまく立ち回る？
そこら辺は外交前線で機微がわからんとどうにもならん話なんでなんともいえない。
しかし近い話であれば、この後核クラブの国々を
紛争も視野に入れた形で新しい秩序に合わせた形に再編する動きが起こる。
そのときに日本がアメ公の陪臣の地位に納まれれるかどうか。
いずれにせよパックスアメリカーナが終わる前には核を持っていなければならない。
470:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:02:58 IPzIfbTJ0
正論だよなぁ…
しかし軍事アレルギーが多いこの国ではそれが正論として受け入れられないのもまた事実
471:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:03:45 xXmz9ArU0
アメリカは助けてくれても後で用心棒代請求される気がしてなんない
472:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/02/04 04:03:51 KOiNGZDQ0
アメリカなんてどこの国が攻められようが出てくるだろ
関係ない所にも首を突っ込んでくるぞ
それが大親分の仕事だ
おいお前らケンカするなドハハ
関係ないです帰ってください
関係ねえだと生意気だ殺す
あわわ何かアメリカさん怒っちゃったよ・・・
てなもんだろう
473:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:03:52 A2hZTzMA0
報ステ「中国の衛星破壊に怒るのは、各国のエゴ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
474:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:03:58 5sm5+Ic60
なぜ中国が靖国問題に口出すかよく考えたほうがいいよ。
475:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:04:25 Oq+34NxC0
>>456
戦争はしたくない。
けど今やらないと、東京に核が落ちるだけで日本は終わる。
476:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:04:30 eQz5Voxh0
おまえらばかだな
本当にアメリカが助けるとかそんなことどうでもいい
助けるという約束になってるだけで良いんだよ
だからアメリカに何かあったときに
日本も助けを出せる口実のものとに、
いろんな束縛から逃れられる
477:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:05:13 4OU9Ovt40
>>460
チベット・内モンゴル関係で２０件以上、天安門事件では事実上の経済断交、
台湾関係では軍事的けん制を受け、農産物分野では、無数の改善勧告。
日本なんてそのレベルのものはスーパー301条以外やられた事ないだろ。
まぁ、実際あんまり意味なかったけどな＞スーパー301条
ＷＴＯの関係でできるわけがないことを承知での、ブラフだからな。
478:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:05:27 1ytw6Hbh0
全世界が無防備宣言すれば問題ない。
まずは発祥地から。
479:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:05:34 GxrmF/LD0
>>458
その戦争で死んだら早いも遅いも無いから俺が寿命で死ぬまで戦争はしないでほしい
480:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:05:45 D2QOCtXF0
地球上でアメリカ人と日本人だけが、この先の大戦争で生き残る計画を実行しなければ
ならないって言っているように聞こえますが
481:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:05:55 +FKF3RVP0
昔、中国に国防を依存してた朝鮮
今、アメリカに国防を依存する日本
482:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:05:58 r1ykfwLe0
>>461
それなりの国力があるソ連と北朝鮮では事情がまったく違うけどな。
ソ連は撃つと脅しても、実際は撃てないよ。失うものが多すぎる。
でも北朝鮮は撃つとなったら撃つだろうね。
世界最貧国に核が落ちても、燃えるのは草だけ。
483:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:06:02 xK7g/Dea0
向こうだって日本を守るのに全力尽くすって言ってるじゃん。
こっちが同じこと言って何がいけないんだ？
所詮、仮定の話なんてただの口約束だべ？
484:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:06:08 BcFu8xpp0
>>455
反米ってすごいな
それに核もたない理由がまるっきり分からんｗ
485:名無しさん＠七周年
07/02/04 04:06:36 FVsdQLETO
中国とアメリカって、いろんな意味で実は仲良さそうなんだよなぁ
日本はやっぱここらで独立した方がいいんじゃね？