【毎日新聞社説】柳沢厚労相、辞任してけじめつけよ at NEWSPLUS
【毎日新聞社説】柳沢厚労相、辞任してけじめつけよ - 暇つぶし2ch550:名無しさん@七周年
07/02/02 12:05:26 YqFjPEcU0
毎日は風の息遣いを感じられなかったようだな

551:名無しさん@七周年
07/02/02 12:30:27 PkccqaL90
決して柳沢とか自民がわるくないってことはないんだが
民主とか野党の面々をみてると応援したいと思えない。
必要なのは政策のはずだがマスコミもイメージ優先で報道するから中身がみえない。
しっかりと目的と手段、そして今までの実績と現状報告だけをわかりやすくまとめてほしいと思う今日この頃。


552:名無しさん@七周年
07/02/02 12:33:51 +OUpMb+70
>>547
おまえ、バカ?


553:名無しさん@七周年
07/02/02 12:35:22 839w8gYB0
実は「産む機会」と言おうとしたのだが、「機械」と悪意を持って
捉えられたらどうしようとか迷って、申し訳ないごめんなさいと変に補正
しようとしたら、予想通りに「そこだけ」晒された。
と、面白おかしく想像してみたり。。

毎日は柳沢氏の発言全文を掲載して、やらせ的な悪意を誘導せずに
全ての解釈は盲つんぼ状態にして馬鹿にした読者に任せろ。

554:名無しさん@七周年
07/02/02 12:35:40 1DEPltgi0
辞めたら「安倍が部下を見捨てた!」って報道するだろw


555:名無しさん@七周年
07/02/02 12:49:02 jlNoUBZT0
一部抜粋して印象操作するのはマスコミの常として、今回おどろいたのは
全文を読んでもまだ意見が変わらない人が多いことだな。国語力の低下
は深刻なんじゃないか?

556:名無しさん@七周年
07/02/02 12:55:22 1peePpoc0
>>555
マスコミのミスリードによる初期の思い込みってのはなかなか払拭できないよ。

557:名無しさん@七周年
07/02/02 13:03:29 7+bRk00f0
>>555
全部を読んでも柳沢の無責任さが分からないのか

558:名無しさん@七周年
07/02/02 13:11:09 mv47GqoZ0
>>557
審議拒否してる野党の無責任さならよくわかりますが?

559:484
07/02/02 14:15:32 70KW1BRw0
>>557
柳澤氏の少子化策がまだまだ骨抜きだとは思うがね

>>556
だがその思い込みが溶けると、今度は逆側に振れるのよね。
天皇の手帳事件のときみたいに、やんなきゃ良かったくらいに。

560:このスレまだ生きてたか
07/02/02 17:57:08 RZp9pkJH0
>>555
禿堂ってやつか、ただし全く反対側からね。
もし>>3の通りに発言されたのなら毎日の要約(歪曲w?)より悪い。
ここからは、その場で必死に取り繕ってる状況が如実に伝わってきて、
「この人は政治家としてこの先大丈夫か?」という印象を持たざるを得ない。
だから身内の会合での発言なのに結果としてマスコミに大きく報道された。
誤解してる人が多い(?)が、この発言からは悪意は全く感じられないよ。
鈍感さ、昔風に言えば想像力の欠如ってやつwしか。

皆さんには、お願いだから>>3をコピペして「これのどこが問題なんだ?」
っての止めてね、それって最高におかしくて、もー笑い死にしそうになっちゃうので

561:484
07/02/02 17:59:17 70KW1BRw0
統計学を語っているので、意味的には問題ないだろう

562:名無しさん@七周年
07/02/02 18:04:58 Dhj4UdcQ0
毎日も黙ってりゃいいのに・・・。
これじゃ留任まちがいなしだ。

563:自分でやっちゃったよーw
07/02/02 18:25:01 RZp9pkJH0
12 名無しさん@七周年 [] 2007/01/30(火) 16:08:06 ID:7o4RZppg0
じゃあ、せっかく打ち込んだし、この件ではヘナガシワを徹底擁護する決意を
固めたおれが、またこれを貼っておくw

【本日のスポーツ報知より~柳沢厚生相発言要旨として載った文、全部~】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15~50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。(これで要旨の全文終了)

海外に伝えられた日本が中国並みってイメージは辞任しようが取り消せないので
この先こういう失言の可能性のないマシな人に代えてほしいというだけ。
従軍慰安婦問題とかでのマイナスは計り知れない。
安倍内閣の改憲には期待していたけど、こんなことでは無理だ。

564:名無しさん@七周年
07/02/02 18:49:17 uUDknhm80
>>534
確かになぁ・・・、言われてみればそうだよ。
発言内容をみれば、女性差別をする大臣は居なかったのですね済む話なのに、
「言葉にするだけで差別だ」と言う人たちは、何度も何度も女性は機械だと「言葉にする事」で、
何度も何度も傷つけてるんだ。

565:名無しさん@七周年
07/02/02 19:08:13 iJQTf4DL0
>>503
自民には独自の世論調査の手段があるらしい。
それも新聞社の偏向ばりばりのなんちゃって世論調査より遥かに確度の高い。

小泉の郵政解散のときも事前の調査で自民圧勝がわかっていたそうだよ。
今回もそうなんじゃない?

566:名無しさん@七周年
07/02/02 19:09:38 jzWDtEIw0
>564

何を言ってんの。産めない人と産まない人の区別ぐらいつけようぜ。


とある似非フェミニズム団体にしてみりゃ「少子化対策をなぜしなければ
ならないのか」という、テーマからして御法度な状況だよ?そもそもの話が。

ゆえにこのような前置きがあって、「じゃあ頑張ってもらうために政府や
議会はこれから立法・行政をしますよ」という、こういった講演になるわけ。


>解決する為の方向性=産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかない

少子化を解消するには↑この方法しかないってことぐらいは解るね?
で、問題なのは、現在のところ社会のコンセンサスとして「産む役目の人が
一人頭で頑張る」という方向に"なっていない"ということ。

だからこういう講演になるわけ。今からコンセンサスの醸成をしなきゃ…てな
いわば「それ以前のレヴェル」なわけ。似非フェミニスト団体の攻撃に
耐えうるだけの「コンセンサスの醸成」を抜きに、税制や予算に関わる
施策なんかそうそう打ち出せるもんでもないよ。

それでなければ"少子化対策なんて、"産まない女性"を差別するような
政策にカネをかけるな!"などと言い出す人々さえ出てくる。

567:名無しさん@七周年
07/02/02 19:10:23 YcORrikF0

野党のカス♀を、全員辞任させろ。
大切な審議をボイコットして、国民を舐めすぎている。



568:名無しさん@七周年
07/02/02 20:46:46 HrEo0ppp0
>>566
外国から日本に定住してくれる若者を連れてくればいいじゃない。
子供が足りなくてなぜ困るかと言えば、未来の労働者かつ納税者かつ年金納付者が減るからでしょ。

569:名無しさん@七周年
07/02/02 20:53:33 +bsLXfgI0
以前はよく「お父さんは粗大ゴミ」とマスコミが報じていたよね。

570:名無しさん@七周年
07/02/02 21:22:24 jnrjgP610
ついでに三流捏造ゴシップ毎日新聞も廃刊したらどうでしょうか
どうせもうすぐ潰れるんだし

571:名無しさん@七周年
07/02/02 21:28:19 mncz3tf+0
要は、「派遣」や「フリーター」は、結婚出産できないという問題なんじゃないのか。

一人で何人も生めば解決するなんて馬鹿げている。

572:名無しさん@七周年
07/02/02 21:42:49 nt06rYsC0
>>571
批判するなら何て発言したのか調べようぜ。
マスコミのつけた見出しだけ読んで批判するなよ。

573:名無しさん@七周年
07/02/02 21:55:28 PmFGMrb0O
マスコミ風情が政治をコントロールしようなんておこがましい。
何様のつもりだ?
毎日は分をわきまえよ。
主権は国民のものだ。
お前らは事実だけをありのまま伝えていればよい。
それさえ出来ぬなら、速やかに廃刊せよ。
55年体制の再来は許さない。

574:名無しさん@七周年
07/02/02 22:17:50 jlNoUBZT0
>560
こういう感想もありだと思う。馬鹿だ、嫌いだ、むかつく、とかね。
だけど責任とって辞任しろとか、審議拒否とかは話が違うと思うね。




575:名無しさん@七周年
07/02/02 23:53:55 mncz3tf+0
>>572
でもホワイトカラー推進しようとしてる人間が、ぬけぬけと「一人頭」「頑張ってもらうしかない」
なんてよく言えるなって感じなんだが。

576:名無しさん@七周年
07/02/03 00:17:08 XRJE5+vh0
少子化対策、抜本的に見直し

 政府の少子化問題対策諮問会議が中間報告をまとめた。経済的な誘因を用意したり、
母親が子育てしながらでも働きやすい社会をつくるといった従来の手法では効果が上がらないことを認め、
対策の方向を根本的に改める内容だ。

 中間報告は、少子化の原因が親や社会ではなく、子どもそのものにあるとの現状認識から出発している。
諮問委員のひとり、立教大学の戸橋忠夫教授らのグループが、子どもを作ろうとしない20~30代の夫婦
2580組を対象に行ったアンケート調査では、76%もの夫婦がその理由について「子どもは手がかかるから」
と答えた。具体的には「食べ物を吐き出す」「夜泣きする」「おもらしする」「意味不明なことを言う」などの
行動を不安視する夫婦が多かった。

「つまり少子化、さらには日本社会の不安定化を引き起こそうとしているのは、身勝手な子どもたち。
親や社会の責任を追及する従来の手法は間違っていた」(戸橋教授)

577:名無しさん@七周年
07/02/03 00:17:50 yQX5Y9yl0
>>560
日本はまだそういうのを許容しなきゃならんでしょう。
プレゼンとかそういうの洗練しなきゃだめとかってのは
アメリカの話であって、小泉みたいにワンフレーズで
どんどん行くようなのだけを持ち上げるような風情は困る。

578:名無しさん@七周年
07/02/03 00:19:10 XRJE5+vh0
>576の続き

 家電製品に詳しい暮らしアドバイザーの吉田紀子さんは、家事の自動化が進んだ結果、子育てが
突出して面倒になっていると指摘する。

「戦前はかまどから離れず、煙で目を真っ赤にしてご飯を炊くのが当たり前だった。いまなら電子炊飯器の
スイッチを押すだけ。洗濯も掃除もラクになった。子育てはおむつが布製から紙製に代わったくらいで、
あとは50年前、100年前とほぼ同じ。自助努力をしない子どもたちの責任を直視すべき時代ではないか」

 諮問会議では、少子化に歯止めをかけるためには伝統的に黙認されてきた子どものモラル・ハザードに
待ったをかける必要があるとの見方で委員が一致。また、近所や保育園といった地域社会では、親の
不安を駆り立てる子どもの悪質な夜泣きやわがまま、嘔吐やかんのむしを防ぐことはもはや限界との判断から、
「子ども懲罰官」制度の整備も中間報告に盛り込まれた。

 制度のしくみについては、夏に予定される最終報告のとりまとめに向け、専門家の意見も取り入れつつ
意見の集約が行われる。委員の高本光・千葉大学教授は、「子どもに心理的な側面から教訓を与えるために、
懲罰官は赤いマスクを着用し、子どものいる家一軒一軒を巡回して『悪い子、泣く子はいないか』と尋問する
手法が望ましい」と話している。

2006/02/13

URLリンク(www.yayuyo.org)

579:名無しさん@七周年
07/02/03 00:24:17 XRJE5+vh0
「女性は機械」以前にも数々の問題発言

 女性を「子供を産む機械」に例えたことが問題視され、野党だけでなく与党内からも
辞任要求が噴出している柳沢伯夫厚生労働省が、過去にも同様の問題発言を
繰り返していたことが判明した。柳沢氏本人の人間性に疑問符のつく内容のものもあり、
辞任要求が一段と強まるのは必至の情勢だ。

 柳沢氏は昨年12月2日、大阪市内で行った講演のなかで「増え続ける医療費を
抑制するためには、女性も定期点検を受ける必要がある」と発言。客席から「定期検診
ではないか」と問われ、「私も定期検診といったはず」と強弁したという。

 昨年9月12日には鳥取市内で開かれたタウンミーティングの席上、「母親は油圧
シリンダーの力をフルに発揮して我が子を強く抱きしめて育てるべき」と発言。
意味不明の発言に客席がざわめくと、「油圧シリンダーとは油圧の作用によって伸び
縮みする装置で、筋肉に相当する。そんな常識も知らないんですか」と語ったという。

 一連の問題発言が明らかになり、女性団体はさらに反発を強めているが、柳沢氏
本人は「ニンゲンニハドウシテワタシノキモチガツタワラナイノダロウ。ピー」と不満を
込めた警報ブザーを鳴らしている。

2007/2/1

580:名無しさん@七周年
07/02/03 00:26:50 lBsVkO/M0
柳沢もそうだけど、
何で、関西テレビの社長は辞めないんだよ


本当マスゴミって身内に甘いんだよなあ






581:名無しさん@七周年
07/02/03 00:28:44 IPeq5gB10
参院自民党も、落選回避に向け、
思ってもいないことを言っているね。
所詮烏合の衆だから。

582:名無しさん@七周年
07/02/03 00:33:03 DtcHOxaDO
小泉時代から指導者層のモラル崩壊が『問題無い』で見過ごされた経過がある。要職者のしかも長が資質を疑われる事態を放置容認すれば、組織の規範が崩れ、途方も無いコストの掛る社会を造る事を『問題無い』では済まされない。

583:名無しさん@七周年
07/02/03 00:33:23 xOl1hgyf0
例えとして機械と口走ってたけど
一生懸命説明してる最中でしかも誤りながらだったし
ちょっと不器用だな~ぐらいで何も目くじら立てる程じゃないというか・・・
言葉尻捉えて騒いでる女性議員の方がよほど不快感なんですけど。

584:名無しさん@七周年
07/02/03 00:36:49 vXILtRVD0

毎日新聞が辞任させたがってるのは良く解った。
だがこの記事にはそれがわかる程度の価値しかない。

585:名無しさん@七周年
07/02/03 00:41:15 dq6jEDTE0
今やこの社説は毎日新聞の恥さらし以外の何者でもない。


586:名無しさん@七周年
07/02/03 00:42:55 qY+o4Tf80
相変わらず空気嫁ないな毎日は。
いまだに己が国民を操作できるとでも思っているのかな?w

587:名無しさん@七周年
07/02/03 00:43:50 IHry6vmp0
>>583
女、機械、生む

この単語が並んだだけで、売国左翼は歓喜の極み。
これで辞任に追い込めば、金星。
左翼の考えることは恐ろしい

588:名無しさん@七周年
07/02/03 00:45:07 kA2WeU8I0
>>586
空気読めるならここまで部数減らさないでしょ。
そろそろ廃刊だよ。

589:名無しさん@七周年
07/02/03 00:52:16 DtcHOxaDO
組織の長が規範を自ら損ねたり、指導者としての資質を疑われる事態を放置すれば、結局は組織全体の規範を乱し、天下り利権を生む様なコストの掛る社会を生むのだ。天下りとは、元の職責とは逆の利益誘導を行う事が常だから、国民は多大なコストを支払う事になる。

590:名無しさん@七周年
07/02/03 01:47:36 xoQdXwPl0
毎日の記者のアホっぷりが露呈されただけ
さすがDQN専用新聞

591:名無しさん@七周年
07/02/03 01:50:18 upPm9t4j0
相変わらず空気読めてないな

そう書こうと思ったら>>586がすでに書いてたw
まあ字がデカイだけの子供新聞だからな
メディアづらしてて迷惑だが

592:名無しさん@七周年
07/02/03 01:52:12 vZ7ar+gz0
柳沢は地位に恋々としていて見苦しいし、確かに潔くスパッと腹を切るべきだったのだが、
新聞社がいちいち辞めろとか言うのは非常におかしい。野党と同じことを言うのは止せ。

593:名無しさん@七周年
07/02/03 01:56:36 /LY6JJGz0
毎日は己の歪んだ思想のせいで周りが見えなくなってるらしい。

594:名無しさん@七周年
07/02/03 02:37:06 cmPFCIgJ0
社民党や民主党に巣食う旧社会党などのバカサヨクが、柳沢厚生相の発言に対して騒い
でいるが、要するに揚げ足取りをして「混乱を演出して」「安倍に対する揺さぶり」をしている
だけだ。
各種法案の中身に対する議論をせずに、ただ単に「言葉尻をとらえ騒いで国会運営を妨害
している」だけ、というのが実態だ。
確かに、女性を「子供を生む機械」と表現するのは、相当アホなことだが、即時に訂正して
いるのに、その部分を隠して、激烈な批判をしえいる。一方、男に対しての「男は給料を運ぶ
月給”鳥”」「亭主元気で留守がイイ!」とかと同じ「自虐的比喩」という面があり、国会で
の実態審議を止めてまで騒ぐ問題ではない。
今回の騒ぎは「国会審議を止めたい」と考える社民党や民主党に巣食う旧社会党などの
バカサヨクが、法案の中身での議論をやっても勝ち目がないので、議論を放棄して「混乱を演出」
しているのだ。そして、朝日などのサヨクマスコミは、安倍政権へのアテツケのために煽って
いるのだ。民社党に巣食う、旧社会党の連中が良く使う手は、ゴチャゴチャ議論を吹っかけて、
議論を不毛かつ混乱したものにして、法案審議自体を成り立たせず、改憲などを妨害する、
という手だ。
「国民不在の駆け引きしかできないバカ野党」による演出された混乱など見苦しいだけだ。
ちゃんと法案の中身に対する議論をしろ、と言うべき新聞がこのザマかよ!>バカ朝日

595:名無しさん@七周年
07/02/03 02:43:32 9DGarm5S0
細木の援軍キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━!!!

【政治】柳沢厚労相を批判し続ける社民党党首・福島瑞穂を細木数子が一喝!「まず子供を産んで育ててみなさい!」
スレリンク(fish板)

596:名無しさん@七周年
07/02/03 03:05:55 DtcHOxaDO
細木は占いだけしとけ。ホスト遊びに忙しいから、子供なんか興味ないだろババアは。

597:名無しさん@七周年
07/02/03 07:52:15 gSdayO5T0
>>595
福島って事実婚の弁護士夫がいて、子供もいたような。放任主義で育てた
らしいから、我侭な子供ではないかと想像しているのだがよくしらん。

598:名無しさん@七周年
07/02/03 12:34:24 v72Adpum0
不快に感じたから問題とか言ってるけど、その場に居合わせて、
直接自分に向かって言われたわけでもないのに、
勝手に被害者意識持つのって、DQNが道端で「ガンつけただろ?」と
因縁つけてくるのと変わらなくないか?

599:名無しさん@七周年
07/02/03 13:11:21 8XWljMiO0
>>543
酒たま様の掲示板住人をバカにするな!!!!!!!!!!!1

600:名無しさん@七周年
07/02/03 13:23:33 zwaazFOd0
野党が支持団体からの圧力の手前で引くに引けなくなっているから
柳沢が辞任することでなんとか事態を収拾しようと必死なんだろう。

こうなると自民としては尚更辞めさせるわけがないよ。


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