【社会】 「南京事件で日本軍が30~40万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究者at NEWSPLUS
【社会】 「南京事件で日本軍が30~40万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究者 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@七周年
07/02/01 19:09:57 GgPN3MzM0
中国人とやりあうには最初からけんか腰じゃないと舐められるよ。
俺の経験的に。。。

651:名無しさん@七周年
07/02/01 19:10:26 rILNCJuU0
>>576
もう戦争なんて巻き込まれなきゃいいなというのが一番だが
もし次戦争しなきゃならない羽目になったら勝てる戦争してほしいな政治家には

652:名無しさん@七周年
07/02/01 19:10:50 Dl00PqNe0
日本の技術を吸い取れるだけ吸い取って、ポイ捨てする気だな。

653:名無しさん@七周年
07/02/01 19:10:56 KEIGNL1lO
こんな明らかに日本向けのニュースに騙される馬鹿は日本にはいないよ。
日本を安心させてその隙に映画『南京』で世界中に南京大虐殺はあったと広める策略です。
こんなバレバレの策では孔明には勝てませんよ。

654:名無しさん@七周年
07/02/01 19:11:03 VuOpkk6i0
>>622
で、どう対応するかについてはどうなんだよ
陰謀陰謀国策国策で何が回るんだよw
誰の意思にものっかりたくなけりゃ働く事も拒否して飢え死にシロカス

655:名無しさん@七周年
07/02/01 19:11:33 bXzcFFx00
>>647
>「日本は世界で最も格差がある国」とかぶっ放しちゃってるからなあ

こういうのは、国民の分断を狙ってる可能性もあるね。
ブルジョア階級とプロレタリアを無理矢理仮想して、
敵対意識をあおる手とも言える。

政治家が根拠無くこのような発言をするのは要注意だね。

656:名無しさん@七周年
07/02/01 19:11:35 TwWRGSa+0
さすがにこのスレ、ブサヨは元気がありませんなw

おーい、中国様に梯子はずされないうちに降りておけよ~w

657:名無しさん@七周年
07/02/01 19:12:35 1SGMbLId0
中国の人口と比べれば30人も30万人も大して変わらないアルよ

658:名無しさん@七周年
07/02/01 19:12:36 4ex7tgKe0
そうです。2010年には100億万人に増える予定ですから
30~40万人なんてありえません。

今のペースでは増加率目標を達成できないですよ。

659:名無しさん@七周年
07/02/01 19:12:42 DuZzNuMW0
つまり胡錦濤はあまり大げさにしたくないって考え方なのね。

660:名無しさん@七周年
07/02/01 19:12:45 2uqqigE8O
新聞記事に関しては三宅さんの先輩の捏造

661:名無しさん@七周年
07/02/01 19:13:27 bXzcFFx00
>>654
どうするって、しるかよw

中共のお墨付きがついた学者の発言。ただそれだけ。

662:名無しさん@七周年
07/02/01 19:14:20 a2EPyWpV0
最近中国は日本に配慮しまくりだな。

663:名無しさん@七周年
07/02/01 19:14:31 VuOpkk6i0
ごめん///
俺が悪かった・・・ちょっとイライラしていたんだ・・・

664:名無しさん@七周年
07/02/01 19:15:01 FW89/qQO0
>>659
そうとは言い切れないと思う。
あの国は外から窺い知れない権力争いがあるからね。
日本云々うるさいのも争いの道具の一部って感じだし。
案外反コキントウの動きかもしれんよ。

665:名無しさん@七周年
07/02/01 19:15:09 mlE00uv20
オリンピック終了後100万人に修正予定

666:名無しさん@七周年
07/02/01 19:15:10 P5arEQi20
小泉、安部と来て。次期首相に一番近いのは麻生だろ。
すると、向こう十年くらいはサヨ政権はありえないから、
闇雲な外圧はマイナスだと考えてるのかもな。
対中国投資も激減してるから、日本世論を中国になびかせたいって
気持ちもあるのか?

667:名無しさん@七周年
07/02/01 19:15:28 TSTL2TM40
中国が日本取り込もうとしてるのは、そろそろ北朝鮮を併合する予定だからでしょ?

668:名無しさん@七周年
07/02/01 19:15:32 0jNuWor+0
まず南京大虐殺記念館を潰して見せろよ
話はそれからだ

669:名無しさん@七周年
07/02/01 19:15:47 Ilb6FAvR0
俺は別に南北朝鮮が滅びれば中国と長い目でゆっくりと
500年くらいかけて仲良くなっていけばいいと思うよ

670:名無しさん@七周年
07/02/01 19:16:06 FVuqTNYO0
>>665
それか!トホホ

671:名無しさん@七周年
07/02/01 19:16:06 Dl00PqNe0
>>650

差し支えなければ経験を詳しくキボン。

672:名無しさん@七周年
07/02/01 19:16:17 xor0VCpN0
消されるな・・・・・間違いない

673:名無しさん@七周年
07/02/01 19:16:48 3MKB3ptQ0
13億分の1桁の確立で突然変異で人類の歴史上有意義な人物
が生まれる国でもある。侮れないね。とりあえず大陸で生きいけなく
なったら築地のジャーナリスト宣言中の某大手新聞社に逃げ込め。
何だったら今すぐに亡命して築地に行ってしまえ。

674:名無しさん@七周年
07/02/01 19:17:09 vAc2IYE0O
最近、中国当局の言論締め付けもやや綻びが見えるから、案外、向こうにとって「不規則発言」の可能性も捨てきれん。

675:名無しさん@七周年
07/02/01 19:17:22 kIVYklVDO
日本の兵隊が中国の民間人を虐殺した事実は同じ

676:名無しさん@七周年
07/02/01 19:17:32 B+lvWC+o0
>>1
どこの国も学者はまともで一般人は情報に流されやすいって事

677:名無しさん@七周年
07/02/01 19:18:20 zlRrs0an0
前は中国側が共同研究を拒んでいたんだよな(笑)

678:名無しさん@七周年
07/02/01 19:18:33 P5arEQi20
>>675
原爆は?
それと、便衣兵って知ってる?

679:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/02/01 19:19:02 QvgZFffI0
虐殺はあっただろ
無かった言ってる奴は馬鹿

680:名無しさん@七周年
07/02/01 19:19:05 3+ogXViw0
まあ結局は中間説あたりに落ち着くんだろうな

681:名無しさん@七周年
07/02/01 19:19:13 nvKVAtad0
研究者の気分で数字や事実が大きく変わるのか?
それを歴史だと外交につかってるのか?

中国って本当に人治国家なんだね・・・・・・

682:名無しさん@七周年
07/02/01 19:19:30 DhEH1fqi0
>>667
あんなとこ併合したって支那の持ち出しになるだけでないのか?

683:名無しさん@七周年
07/02/01 19:19:51 KEIGNL1lO
>>679
根拠

684:名無しさん@七周年
07/02/01 19:20:12 aW1ASKNW0
おいおい、中国でまともな事言っちゃうと
殺されちゃうよ?

685:名無しさん
07/02/01 19:20:46 NRSE1KsV0
こんな事言って投獄される中国の恐怖政治に日本の政治家やマスゴミが誰も触れない件について

686:名無しさん@七周年
07/02/01 19:20:53 ls3HQ2ZX0
毛沢東による史上空前の虐殺はあった。


687:名無しさん@七周年
07/02/01 19:20:54 sQ2/IrMc0
発表される南京の犠牲者の数は、反日メーター

688:名無しさん@七周年
07/02/01 19:21:09 TSTL2TM40
>>682
タングステン鉱は発見されたし、日本海の港はあるし、戦略上も絶好の位置。
人さえいなければ・・・・

689:名無しさん@七周年
07/02/01 19:21:14 bXzcFFx00
>>663
まあ落ち着いてくれて何より。俺もアホとかいったんで、これは謝ります。

で、どう対応するかだけど中共のお墨付きがある発言なのに
従来の南京についての公式見解から大幅修正があるのが重要だ。

なんかを狙ってるんでしょ。いきなり政府が修正見解を打ち出すのは
ショックが大きいから、こういう御用学者に小出しに発言させてるんだろうね。

日中共同研究のこともそうだけど、日本からの何らかの譲歩を
引き出そうとしてるんじゃないの?

日本はいつも通り、油断せず、うかつに譲歩しないことだろうね。

690:名無しさん@七周年
07/02/01 19:21:19 l+AJ0jyXO
原爆や空襲じゃあるまいし
どうやったら何十万人も殺せるんだか

691:名無しさん@七周年
07/02/01 19:21:55 AMDyZi9E0
懐柔策か(´・ω・`)?
油断するなよ。
寝首欠かれるぞ。

692:名無しさん@七周年
07/02/01 19:21:59 DhEH1fqi0
>>688
その人がなあ・・・・・・最大の問題w

693:名無しさん@七周年
07/02/01 19:22:00 OocdIqvq0
殺されそう
それか3日後には違うこと言ってそう

694:名無しさん@七周年
07/02/01 19:22:00 ls3HQ2ZX0
>>690
毛沢東かポルポトかスターリンがいれば一瞬

695:名無しさん@七周年
07/02/01 19:22:22 x/OsPrsM0
その通り
全部捏造だもの

696:名無しさん@七周年
07/02/01 19:22:23 GOhDPJdyO
来週あたりに亡命申請出す方に500元

697:@安倍
07/02/01 19:22:55 kxmFjncz0
中国と日本の経済が逆転した時には大中国が小日本に侵略された
歴史などないに変わるよ。

698:名無しさん@七周年
07/02/01 19:23:14 P5arEQi20
>>682
そりゃ、日本海側の港が開くんだ。手に入るなら新宿で裸踊りだって連中はやるだろう。
北崩壊では絶対に港を手に入れようとするね。

699:名無しさん@七周年
07/02/01 19:23:25 lxVH70X50
>>1
当たり前だ!ボケ!!




























3000万人に決まってるだろーが!このスカタン!!

700:名無しさん@七周年
07/02/01 19:23:29 FW89/qQO0
>>690
最大のミステリーw

701:名無しさん@七周年
07/02/01 19:23:47 f4pSEkDs0
 >>663は湧き出、何かから解決する。 私達は[aho]、これ一度謝る。 あるがいかに対応するが、また証明書それのスピーチが前の南京に関する公式の意見からの相当な訂正で重要であるかそう。
、向ける[ru]することであるもののためにと[yo]。 考えないか。
突然政府は訂正の意見を衝撃述べたという事実が大きいので、そのようなビジネス学者を作って、
[ru]それあるおそらくある断片的に話しなさい。
しかし日本中国の共同の研究従ってそれのまた事は約おそらくそれがそれないの日本からのずっと譲歩を引き出すことであるか。 考えないか。
それはおそらく種類を、常に認めないために、不注意である日本不注意にである。

702:名無しさん@七周年
07/02/01 19:23:51 YxEaztHi0
紆余曲折の末桁がひとつ増えるに一票
10年後朝生で「日本人は南京で300万人の非戦闘員を虐殺したんですよ!」とか主張する微笑ましい場面が
目に浮かぶ。

703:名無しさん@七周年
07/02/01 19:24:04 zlRrs0an0
日本でも南京大虐殺があったっていう人たちと無かったっていう人たち
がいるよな。
ってことはだ、無かったっていってる人たちはまったくの無関係であった
っていってる奴らがやってる可能性がある(笑)
犯人どもをとっ捕まえて処分しなければ(爆)

704:名無しさん@七周年
07/02/01 19:24:20 ptLqPJle0
>>682
住んでいる人間は日本に任せるんだよ

705:名無しさん@七周年
07/02/01 19:24:25 8rgPA3Q6O
中国(笑)

706:名無しさん@七周年
07/02/01 19:24:37 FVuqTNYO0
>>698
なぜ新宿なのか、詳しく聞こうかアッー!

707:名無しさん@七周年
07/02/01 19:24:43 zXefIIqu0
>>681
中央政府の都合に左右されるんだろ。
日本は小泉が首相を降りたので、靖国カードを引っ込めるに引っ込められなかった
中国は今が関係改善の好機とみてる。元から真に歴史認識がケシカランと思って
拳を振り上げてるわけじゃねぇからな連中は。

708:名無しさん@七周年
07/02/01 19:24:46 Y0IOCdLZ0
心情で軍人、反抗する市民、一般市民を混同してるんじゃないか?
死んじまったもんはしょうがねえだろ。もう巻き戻せないし生き返すことも無理

そんなことより今後戦争を回避する努力をするべき。

709:名無しさん@七周年
07/02/01 19:25:05 bXzcFFx00
>>701
なにやってんだよw

710:名無しさん@七周年
07/02/01 19:26:28 tmX1q0Ku0
>>70
この店の内装と服装って、揚州商人っぽいのだがそうかな?
こんなやつ雇ってるなら食い物に何入れられるかわかったもんじゃねーよ。
二度と行かねー。

711:名無しさん@七周年
07/02/01 19:26:33 VFcBjTrvO
思い切って五十億くらい殺した事にしたらインジャネ?

712:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/02/01 19:26:43 64L1UVio0
虐殺が無かったとか主張してるのは
関西人かな?
たかじんとか見たんだろう

それから日本の研究者が「虐殺は無かった」なんて言うことはありえない。
この記事そのものが捏造である。


713:名無しさん@七周年
07/02/01 19:26:49 6lnX3FrEO
当時の日本軍に1日だけベジータが合流すれば100万人は殺せる




たとえ人口5万人でもw

714:名無しさん@七周年
07/02/01 19:28:02 zlRrs0an0
中国人も村山が誤るまでしらなかったんだろ?(笑)
あっ、村山の仲間達というか、師匠が虐殺はしてるよな(爆)

715:名無しさん@七周年
07/02/01 19:29:28 KEIGNL1lO
ジャーン ジャーン ジャーン

716:名無しさん@七周年
07/02/01 19:29:43 hpERxsRVO
ちっ、さすが宗主国。半万年属国とは一味違うな。大嘘つき続けて
嫌われていればいいものを…

717:名無しさん@七周年
07/02/01 19:30:30 FmT7Sf0B0
中国が北を取り込むことは絶対にないよ。
ただし、現在資源を漁ってるので終わるまでは現状維持を望んでる。
靴5000足で鉱山1つなんて切羽詰った契約をしてる北の領地に
他国が入り込むのよしとするわけがない。

718:名無しさん@七周年
07/02/01 19:30:35 P5arEQi20
うむ、押したり引いたり実にやりにくい相手w

719:名無しさん@七周年
07/02/01 19:30:54 G7LnWGxX0
> 日中歴史共同研究の中国側座長である
>  歩平・中国社会科学院近代史研究所所長も同じ立場をとっているといわれ、対日関係を
>  悪化させてはならないとの中国側の空気を反映したものとみることもできる。

要は中国からの歴史問題の妥協案ってこと?

720:名無しさん@七周年
07/02/01 19:31:14 JJ1Z9TI70
×虐殺肯定派(中国共産党の主張を全面的に信じるよ派)
×虐殺否定派(日本軍は1人たりとも虐殺してないよ派)

○虐殺修正派(何人かは死んだと思うけど30万人はありえないよ派)

721:名無しさん@七周年
07/02/01 19:32:24 WtIuxql0O
>1だからやってねーっての

722:名無しさん@七周年
07/02/01 19:32:26 l8FD+rOW0
ナチスのユダヤ人虐殺説と似てるな

ポーランドのユダヤ人収容所で赤痢発生→ユダヤ人10数名死亡→遺体を1ヶ所の墓に埋葬→
ユダヤ人たちが騒ぎ始める→ナチスはユダヤ人を迫害している(デマの始まり)→ナチスはユダヤ人を収容所で殺害している→
ナチスはユダヤ人をガス室で殺害→ナチスはユダヤ人5000人を虐殺(1950年代初頭)→ナチスはユダヤ人5万人を虐殺(1950年代中期)→
ナチスやユダヤ人50万人を虐殺(1960年代初頭)矢印ナチスはユダヤ人を500万人虐殺(現在)

723:名無しさん@七周年
07/02/01 19:32:57 lMzq7cyo0
中国の軍隊が敗走または侵攻するときの略奪虐殺は恒例行事。
ただ日本軍で不心得者が居なかったとは言えないし、戦友の仇をドサクサで討つものも居ただろう。
混乱の中での錯誤もあったと思う。
しかし、上海からの強行軍の日本軍に中国側がいう大虐殺の余裕はない。
虐殺があったとしたらその殆どは国民政府軍によるものだろうね。

724:名無しさん@七周年
07/02/01 19:34:18 nvKVAtad0
>722
アウシュビッツは戦後に大幅増築されたって噂もあるしねww

725:名無しさん@七周年
07/02/01 19:34:27 1NzLErKo0
3000万でしょ?

726:名無しさん@七周年
07/02/01 19:34:38 KEIGNL1lO
>>720
その虐殺修正派って一番根拠が無くて妄想に満ちてるんだよね。

>20万人は多いが、戦争なんだから少しはあったはずだ。


っていう妄想。

727:名無しさん@七周年
07/02/01 19:34:59 TSTL2TM40
3000万人もユダヤ人すんでねいよー

728:名無しさん@七周年
07/02/01 19:35:37 ExRqYL5sO
チベット人の大量虐殺に関する報告は~?

729:名無しさん@七周年
07/02/01 19:36:16 TwWRGSa+0
これでうっかり南京の反論映画で手を抜くと、あとで「あれは間違いでした。やっばり
30~40万人はやられてます」とか言い出すに3980元。

730:名無しさん@七周年
07/02/01 19:37:29 hUw5GkV5P
>>723
南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すことにした。
26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込んでいた。掠奪が始まり暴徒が横行した。
日本軍第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、12月10日に総攻撃を開始した。
12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ(手偏に邑)江門があり堅く閉ざされていた。敗兵たちはベルトやゲートル、
服を引き裂いて綱を作り城壁外に降りようとしたが、墜落死する者もあり、なんとか降りたものも
支那軍の督戦隊が逃亡兵として銃撃した。銃撃を逃れたどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の
修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者あり、乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、
かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。


731:名無しさん@七周年
07/02/01 19:37:33 lQGptZlP0
>>1
日本政府から委託された派遣会社に登録してる研究者じゃねえのかよ
すっげーあやしい

732:名無しさん@七周年
07/02/01 19:37:50 5HWbYC1mO
数ホドあいまいなものはない

733:名無しさん@七周年
07/02/01 19:38:59 ls3HQ2ZX0
虐殺ランキングでいうと、上位ってこんな感じかね?

横綱  スターリン、毛沢東
大関  ポルポト
関脇  金日成・正日親子
小結  ヒットラー
前頭  胡 錦濤

734:名無しさん@七周年
07/02/01 19:39:55 1NKQboKl0
この人達は殺されてしまうん?

735:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/02/01 19:40:39 64L1UVio0
第66連隊第1大隊戦闘詳報 【旅団命令により捕虜は全部殺すべし】
URLリンク(homepage3.nifty.com)

736:名無しさん@七周年
07/02/01 19:41:59 X/+75aMm0
 NHKの国際放送局の暇そうなオヤジ達は何とかならんのかね。
本7階のたばこ部屋に入り浸ってる・・・。
あとWeekendJapanologyのCPも予算余ったからっていきなり遠方ロケ連続で組み込んでるし。
「だし」のネタやるのにソバ屋紹介→ソバ屋といえばカレーうどんだろ発言→無理矢理ねじ込み
PD連中も5週間に30分番組1本創ってあとは取材と称して出社せずに遊んでる。
こんな奴らがえらそうに、ETV特集という反日番組作っています 
 

 
21日教育 ETV特集「ラストエンペラーの弟 溥傑」も本当にひどい内容だった。
満州で日本の軍人は悪いことをしたという、いつもの主張。主観入れまくり。
洗脳収容所の実態にも触れず、住民を守るために戦って、あげくに背後から中国軍にやられて
シベリヤに送られて過酷な労働で大勢が亡くなった関東軍のことは、「住民を置きざりにして逃げた」と説明。
日本人が満州から逃げる時、どんなひどい目に遭ったかも、全く触れず…。

伝聞や証言ばかりで確たる証拠がなくて、いまだ議論されていることを
まるで事実のように放送するのはやめてほしいよ。背景である当時の世界情勢も説明しないし。

NHKの何が悪質かと言えば、こういう番組を制作して、世界中に配信して、
日本が認めた史実として紹介しているってことだと思う。


737:名無しさん@七周年
07/02/01 19:42:07 JJ1Z9TI70
>>726
というか完全否定はまず出来ない。証拠がどうしても用意できない。
今のアメリカ軍のように、全兵士を衛星や前線司令部で統括でもしていない限り、
完全否定だけは不可能。

738:名無しさん@七周年
07/02/01 19:42:20 caoYcQQV0
“虐殺”記念館に掲げてある数字も億劫がらずに「3」を「4」に架け替えとけよ。
ついでに「0」を一つか二つ、適当に付けたしといたらどうかねw

「数の問題じゃない」「数の問題じゃない」とかブツブツ唱えながらさ。

739:名無しさん@七周年
07/02/01 19:42:57 IxrV6acSO
残念ながら死亡フラグ

740:名無しさん@七周年
07/02/01 19:43:17 Dl00PqNe0
>>733

ヒトラーは小結から陥落するかもね。

741:名無しさん@七周年
07/02/01 19:43:29 KxkqfG/P0
ゲリラ戦やったんなら南京市民くらいは殺してるはずだよな

742:名無しさん@七周年
07/02/01 19:43:54 hUw5GkV5P
>>735
捕虜を処刑しちゃいけない理由は?

743:名無しさん@七周年
07/02/01 19:44:46 Fs8pDZQx0
南京プチ虐殺

744:名無しさん@七周年
07/02/01 19:45:09 q2SRFGBB0
中国人研究者はもう地球上に存在しません。
南無阿弥陀仏

745:名無しさん@七周年
07/02/01 19:45:28 P5arEQi20
>>737
普通は「あった」と主張する側が証拠を突きつけるもの。
まあ、敗戦国だしな。やられっぱなしだが。

746:名無しさん@七周年
07/02/01 19:45:53 Zj9H/S2dO
南京大虐殺とか言ってるけど、中国軍兵士が民間人になりすましていたんだろ?
自分達を守るため仕方なくやったんじゃね?
あとレイプしまくったり、百人斬りとかって「日本人」じゃなくね?
当時の日本人には
あの国の奴等がいたよな?

747:名無しさん@七周年
07/02/01 19:45:57 1Xk6POsu0
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

748:名無しさん@七周年
07/02/01 19:46:22 v3cx8biW0
>>1
中国人って歴史問題に関しても商売人みたいだね。

最初にとほうもない数字を出して取引相手を驚かせて、
相手が「それは幾らなんでも。でもこの数字ならなんとか・・」
と妥協点を見出そうとすると、最初つっぱねるんだけど、
相手が帰りそうになっちゃうと、「わかった!貴方の数字に
プラス50でうろう!」みたいな。

結局得するのに、まるで相手にあわせて妥協してやった、
みたいな恩着せがましい売り方。

749:名無しさん@七周年
07/02/01 19:47:15 q2SRFGBB0
共産党が殺したのが1/3
国民党が殺したのが1/3
日本軍が殺したのが1/3

これが実際のとこだろ
中共はバカばっかし

750:名無しさん@七周年
07/02/01 19:47:31 v3cx8biW0
>>746
まあ一応そうなんだけど、倫理的問題とかいわれるわけよ。

米軍がゲリラのムスリム殺しても、やっぱなんか後味わるいだろ。
ああいう論法でせめて来るだろうな。

751:名無しさん@七周年
07/02/01 19:47:36 ls3HQ2ZX0
まあまあ。金さえ出せば闇ルートでいつでも新鮮な臓器が手に入るのは
中国様のおかげなんだし。

752:名無しさん@七周年
07/02/01 19:47:48 04TWuQZxO
>>733
極悪人の江沢民を忘れてないかい?

753:名無しさん@七周年
07/02/01 19:48:00 1Xk6POsu0
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼(逆賊)の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳

754:名無しさん@七周年
07/02/01 19:48:02 zlKoDsHT0
シナからすると大だろうが小だろうが「虐殺があった」の結論でOKだからな。
「南京事件があったかどうか疑問」ならすごいけど・・・

755:名無しさん@七周年
07/02/01 19:48:34 7Li+bl/S0
プロパガンダ映画で欧米人に対して日本のネガティブキャンペーンを展開

一方で日本に対しては冷静で学術的な動きをしていることをアピール(←今ココ)

A級戦犯の孫が首相をやってる日本は映画に対して文句をつけづらくなる

仮に正当な主張をしても筑紫オオニシら国内外のジャーナリストの連携プレーで
「日本国内での強硬なナショナリズムの表れ」で片付けられてしまう

756:名無しさん@七周年
07/02/01 19:49:05 OsOZddFt0
そのうち口封じされちゃうんでないの?この研究者。逃げるのをオススメ

757:本田カツイチ
07/02/01 19:49:18 AMDyZi9E0
オレの立場ばどーなるんだぁ( TДT)

758:名無しさん@七周年
07/02/01 19:49:21 sQ2/IrMc0
南京事件で虐殺なんてないあるよ

759:名無しさん@七周年
07/02/01 19:49:52 qTj/X85P0
虐殺博物館の館長は、慣例として北京から送られてきていた。
権力の潮目が変わり、上海・南京の地元勢力がカムバックしつつあるのか・・
先日の上海閥への弾圧は、北京の恐怖だろうね。
そして、米軍は沖縄にラプターを配備して上海政府を支援する構えだ。

760:名無しさん@七周年
07/02/01 19:50:20 1Xk6POsu0
>>758
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年(昭和12)12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇~四〇万人とされる。
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年(昭和2)3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

761:名無しさん@七周年
07/02/01 19:50:35 MtpP3zFb0
この研究者の人の安否が気になる。

762:名無しさん@七周年
07/02/01 19:50:47 ls3HQ2ZX0
>>756
中共の指示なしで、こんな発表できるわけないじゃん。

763:名無しさん@七周年
07/02/01 19:51:32 J5oMf45e0
真珠湾攻撃はなかったらしい

764:名無しさん@七周年
07/02/01 19:51:54 qLYLWmLu0
中国が空気読み出した頃、韓国では、

765:名無しさん@七周年
07/02/01 19:52:19 DhEH1fqi0
もしかして口封じされるとか、しきりに言ってるのは、大虐殺説支持の人?

766:名無しさん@七周年
07/02/01 19:52:27 jH3MexAL0
だからね。中国側が非現実的な数字(犠牲者数)をあげ、
それを政治的に利用するから、ややこしいことになる。
こんなデタラメなことで「反省しろ!」って言われても
出来ませんw

戦時中、日本軍が不適切な行為をまったくしてないとは
言わないし、南京だって、一般人の犠牲者は出たんだろう。
ある意味当然だわな。戦争なんだし。

でも、「大虐殺」は無いだろうと。

中国もかなり発展してきたことだし、そろそろ、そういうのは
やめた方が良いと思う。中国人のためにも。

767:名無しさん@七周年
07/02/01 19:52:43 yAKY4qNO0
ちょwwwwこの人ら帰国できるんかwwww

768:755
07/02/01 19:53:06 7Li+bl/S0
>>753
やったー!一言も使わなかったw

769:名無しさん@七周年
07/02/01 19:53:18 1Xk6POsu0
>>766
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

770:名無しさん@七周年
07/02/01 19:54:57 QqQN+7Qm0
そりゃどう考えてもおかしいわな

771:名無しさん@七周年
07/02/01 19:55:16 h+roHLUr0
旧日本軍パーフェクトソルジャー説

772:名無しさん@七周年
07/02/01 19:55:19 jGbVKBgP0
>>1
また増えてやがる
「南京事件で日本軍が30~40万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究者
じゃあ25万くらいで、となるのが目に見えている

773:名無しさん@七周年
07/02/01 19:55:25 TDGuQ6kT0
中国も学問の世界じゃ嘘はいけないって分ってる人がいるのに安心した。

774:名無しさん@七周年
07/02/01 19:55:45 5emRKM+H0
URLリンク(up.nm78.com)

775:名無しさん@七周年
07/02/01 19:57:32 yAKY4qNO0
冷静に考えて当時人口25万の都市で40万人も殺せるかつーの

東京裁判の裁判資料を信じるなら中国軍人、軍属、市民合計で
4万弱の死者だ。

776:名無しさん@七周年
07/02/01 19:58:14 zlRrs0an0
べつに中国人は虐殺があったなんていってなかったろ。言ったのは日本人で(笑)
それを聞いて中国人も長大虐殺があったなんて言い出したから馬鹿扱いされて(爆)

777:佐賀人
07/02/01 19:58:27 jMj/vo9m0
>>20 この国(日本)の教員ども、 この数字も学校で教えなくちゃ 
なんねーんだがな…。 まー、しかし、アカどもが主流、牛耳っている
 このクサレ・アホ国の教育界では、望むだけムリか…

778:名無しさん@七周年
07/02/01 19:58:27 7Li+bl/S0
>>769
勝利宣言マダー?

779:名無しさん@七周年
07/02/01 19:59:01 w08EV16W0
「実は犯人は朝鮮人」説が中国で流れ始めて
中韓が対立してるって聞いたぞw

780:名無しさん@七周年
07/02/01 19:59:52 hSu+OoxQ0
>>1
アリバイ作り乙。
「中国にも言論の自由が有り、『自由な』議論の上、30万人の犠牲者という結論に至った。」

781:名無しさん@七周年
07/02/01 20:01:02 Xt2TpseNO
めんどくさいから一億人ぐらいにしちゃいなよ!

782:名無しさん@七周年
07/02/01 20:02:07 jhTk2seK0
中国が手のひら返し始めたときが一番アブナイ
そのときは反米国家群VS親米国家群の冷戦状態です。
中国はなんとしても日本人を懐柔して引き込もうとしてきます。
国民が反対しても中国の飼い犬議員達がここぞとばかりに中日併合を叫ぶでしょう。

783:名無しさん@七周年
07/02/01 20:02:43 6g3TI/8p0
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】←なにこれ?

784:名無しさん@七周年
07/02/01 20:04:23 JJ1Z9TI70
>>745
普通は言いだしっぺが証拠を出すだろ。
中国の「あった」に対して日本が「ないよ」って言うのはありなんだけど、
中国が「あった」を"撤回"したあとに、日本が「ないよ」って言い続けたら、今度はこっちが
「なかった」証拠を出す側に回る。

日本人の外交センスは異常なので、絶対やらかす人間が出てくるはず。
頼むから黙るか「分かりません」を選択して欲しいものだ。

785:名無しさん@七周年
07/02/01 20:04:28 7Li+bl/S0
オモチャ

786:名無しさん@七周年
07/02/01 20:04:51 sQ2/IrMc0
>>760


違う!!

その場合の突っ込みは、「あるのかないのかどっちだ!」 だろうが!

787:名無しさん@七周年
07/02/01 20:05:28 1Xk6POsu0
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』(八六年)で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

788:名無しさん@七周年
07/02/01 20:05:47 6ryfBMoQ0
この研究者達の身柄は大丈夫なのかね?

789:名無しさん@七周年
07/02/01 20:06:42 AIS2Hj1d0
コピペはり付けご苦労様です

790:名無しさん@七周年
07/02/01 20:07:11 hKDQQ6Lq0
>>1
何をいまさら…w
疑問もなにもwww


791:名無しさん@七周年
07/02/01 20:08:17 0qeVyEgk0
なんか気持ち悪いな…
後ろで何かが起こっているんじゃないか

792:名無しさん@七周年
07/02/01 20:08:28 7Li+bl/S0
>>787
そんなオチで人を笑わそうと思ってたのか?
しかも誰も議論に乗ってこないのに先に出すなんて…この早漏野郎がw

793:名無しさん@七周年
07/02/01 20:08:37 5wIdyCGv0
>582
すいません、すべリました

794:名無しさん@七周年
07/02/01 20:10:24 FW89/qQO0
このコピペってkoeiなんたらと同じだろ。
戦争から守る方法を教えろってやつ。

795:名無しさん@七周年
07/02/01 20:11:10 4SKO3TI20
この人たち大丈夫なの?
あちらは言論の自由なんてないんでしょ。

796:名無しさん@七周年
07/02/01 20:12:14 pycXegF60
チョッパリは氏ね!!!

南京大虐殺は絶対にあった
URLリンク(happykorea.iza.ne.jp)
捏造は日本の国技 南京大虐殺もないと捏造する国
URLリンク(happykorea.iza.ne.jp)
日本はアジア諸国への謝罪と賠償問題を解決せよ!
URLリンク(happykorea.iza.ne.jp)
日本にも国士がいた!
URLリンク(happykorea.iza.ne.jp)
日本人の78%は侵略戦争を反省
URLリンク(happykorea.iza.ne.jp)

797:名無しさん@七周年
07/02/01 20:13:10 DhEH1fqi0
>>787
洞の出した数字20万は、その当時中国側発表そのままの数字。
今だったら40万って書いてる数字だろうなw
本多勝一は、こう言ってるね
「新聞記者としては中国側の主張を性格に伝達するのが任務」

798:名無しさん@七周年
07/02/01 20:13:37 rBOQsRhl0
>>775
>冷静に考えて当時人口25万の都市で
まだ、こんなこと言ってる奴がいる('A`)

799:名無しさん@七周年
07/02/01 20:14:52 ZjtRrcVf0
何か怖いな。
裏があるんじゃないか?
こんな事が公然と言えるのは、法輪功しかないじゃないか。

800:名無しさん@七周年
07/02/01 20:15:12 ls3HQ2ZX0
本多の性格から発生した虚構だったのか、、、、

801:名無しさん@七周年
07/02/01 20:16:24 Jj+6z/ya0
何人だろうが、虐殺したのは事実なんだしさ・・。
日本の言い訳もみっともないよな。
まあ、俺が推測するには50万人ぐらいは殺したんだと思うよ


802:名無しさん@七周年
07/02/01 20:17:10 TSTL2TM40
いやいや、50億人くらい南京だけでも殺してるはずだな
まず間違いなく

803:名無しさん@七周年
07/02/01 20:17:53 4yCHFBUZ0
大日本人の仕業だな

804:名無しさん@七周年
07/02/01 20:18:09 DhEH1fqi0
>>800
うまいな。
書き込んでから気づいたよヽ(`Д´)ノウワーン

805:名無しさん@七周年
07/02/01 20:18:10 ls3HQ2ZX0
>>502
うち40億人は戦闘員。
非戦闘員は10億人くらいだろ。

806:名無しさん@七周年
07/02/01 20:18:28 sQ2/IrMc0
中国人を全滅させてしまって御免なさい!

807:名無しさん@七周年
07/02/01 20:18:31 a/jCMQlX0
>>1が殺されませんように。

808:名無しさん@七周年
07/02/01 20:18:39 Jj+6z/ya0
>>798
右サイトの決まり文句なんだから、許してあげてよ。


809:名無しさん@七周年
07/02/01 20:18:51 m2EekJlP0
十万単位の人を殺すなんて大変だよ。

810:名無しさん@七周年
07/02/01 20:19:39 ls3HQ2ZX0
>>809
膨大な数の人間を手軽に殺せることを、
毛沢東が実演しちゃったからなー。

811:名無しさん@七周年
07/02/01 20:19:43 FW89/qQO0
>>798
じゃあそれを否定するソース出せよ。
お前みたいなやつを多数見かけるが、俺はそういうの見たことないぞ。

812:名無しさん@七周年
07/02/01 20:20:46 HCjWZcvv0
この前中国共産党が南京の人口は80万人とか言ってたな。

いずれ3000万人程度まで増えると思われる。

813:名無しさん@七周年
07/02/01 20:20:53 ESZDviHFO
※このあと研究員たちは公安がおいしくいただきました。

814:名無しさん@七周年
07/02/01 20:21:32 vSAkaiB8O
>>798
それで当時どれくらいの人が南京にいたんですか

815:名無しさん@七周年
07/02/01 20:21:54 w/TIgY/K0
南京事件の被害者は500億人だと思ってたが違うのか

816:名無しさん@七周年
07/02/01 20:21:57 8TTZ9swO0
民間人の犠牲者は多くて数十人規模。
それを「ここまで譲歩したんだぞ」と十万人で合意させられるに一票。


817:名無しさん@七周年
07/02/01 20:22:09 Oxy7NO8R0
>>811

そしてそのソースを出すと「そのソースが正しいかどうかわからない」
えーっと南京に20万人いたというソースは信じられるのか?


818:名無しさん@七周年
07/02/01 20:22:26 3s1B1nwh0
>>282
当時の中国政府、国民党の蒋介石が南京戦闘(陥落)で死傷者3万人といい、
日本軍の発表が4万人だから、南京攻略戦の死傷者(あくまでも戦闘による)は
3~4万人。組織的な虐殺は無かったというのが史実だろ。
共産党なんて大戦中、雲南の山奥に逃げ込んでこそこそゲリラ活動してただけ。
戦後に国民党を台湾に追いやった後、対日プロパガンダとして南京事件を捏造した
というのが事実。これにアメの原爆、大都市空爆虐殺に釣り合う日本軍の虐殺行為を見つけたい
勢力と意見が一致して南京虐殺の虚構が出来上がったというのが真相なんだ。

それより、資源、環境、宇宙ゴミなどで中国の無法な行為を監視、取り締まるように
日米欧で組織的活動しないと地球全体がやばくなるぞ。
21世紀の地球の脅威、ガン細胞は、共産中国!

819:名無しさん@七周年
07/02/01 20:23:18 7FVUEL130
>>808
ソースは?

820:名無しさん@七周年
07/02/01 20:23:49 UP/PPFasO
>>809
いやいや、15億人ぐらい虐殺したよw

821:名無しさん@七周年
07/02/01 20:23:54 FW89/qQO0
>>817
俺は積極的に信じてるわけではない。
っていうか問題を摩り替えるな。
ようするに25万人以上いたって根拠を示してみろよ。
偽物でもなんでもよ。
まず出してから妥当性を見て、そして自分で判断する。

822:名無しさん@七周年
07/02/01 20:24:25 P5arEQi20
何で偉そうなんだw?

823:名無しさん@七周年
07/02/01 20:24:32 Oxy7NO8R0
>>814

南京攻略時に南京市の人口がどれだけだったか全く不明。
ただ安全区には20万いたという推定がある。

824:名無しさん@七周年
07/02/01 20:24:43 k8bK71IE0
まぁなんであれ平和が一番。朝鮮民族以外とは仲良くしたいものだ。

825:名無しさん@七周年
07/02/01 20:25:12 Edt67xe70
論理的思考が出来れば
こんなファンタジー信じるわけがない

826:名無しさん@七周年
07/02/01 20:25:19 wxhNZTUmO
虐殺が信用されなくなってきたから、数を下方修正するつもり?


827:名無しさん@七周年
07/02/01 20:25:22 RBvulOk/0
40万とか逆にすごいな
来年には50万になってるんじゃ

828:名無しさん@七周年
07/02/01 20:25:51 w/TIgY/K0
スマイス調査の統計も知らん特亜人は一生ノーベル賞取れないと思うよ

829:名無しさん@七周年
07/02/01 20:26:06 CVtVQ8UZ0
早く亡命しろ!こいつらはいい中国人だ!

830:名無しさん@七周年
07/02/01 20:26:07 L+ZdbJth0
日本じゃなくて中国で講演してくれれば良いのに。

831:名無しさん@七周年
07/02/01 20:26:11 Vt4pkznK0
>798,808
で、何万人居たの?
TVでも学者がそう言って気がする。



832:名無しさん@七周年
07/02/01 20:26:33 I4bFAMBV0
せいぜい2~3万人でしょ?
それはそれでひどい話だが。

833:名無しさん@七周年
07/02/01 20:26:56 CMSorB/W0
本多勝一でさえ30万人説は支持してないのでは?

834:名無しさん@七周年
07/02/01 20:27:19 Jj+6z/ya0
20万人信じちゃってるバカがいるおー

835:名無しさん@七周年
07/02/01 20:27:45 Oxy7NO8R0
>>818
>当時の中国政府、国民党の蒋介石が南京戦闘(陥落)で死傷者3万人

ソース!ソース!


836:名無しさん@七周年
07/02/01 20:27:57 w/TIgY/K0
殺人率が世界随一で低い日本人が大虐殺なんてするはずないじゃん

837:名無しさん@七周年
07/02/01 20:28:55 YZaNKzj10
安倍ちゃんのおかげか知らんが
向こうから少しづつ観測気球を打ち上げてるな。

838:名無しさん@七周年
07/02/01 20:28:56 FW89/qQO0
>>834
だから偽物くさくてもいいから根拠出せよ。
偽物すら出さないやつとは話にならんぞ。
ガキの妄想か。

839:名無しさん@七周年
07/02/01 20:29:07 2Go7y5pj0
天安門事件以後に愛国教育を受けた世代は
「数が問題なんじゃない!」と毎度開き直るだけだもんな

840:名無しさん@七周年
07/02/01 20:30:06 q2SRFGBB0
1万人斬りの刀の達人が何人かいたんだろ

841:名無しさん@七周年
07/02/01 20:30:10 L+ZdbJth0
>>832
2~3万人でも多いと思うな。
現地で善行をしている写真や映像なんか見ると、
こんな優しい兵士達が虐殺を行うわけないって思ってしまう。
一部の数十人の不心得者が起こしたことだとしても、
数十人で何万も虐殺をするのは逆に難しいだろうし、
1000人以下じゃないのかなぁと思うけど。

まぁそれを確証付ける根拠はないんだけどさー。

842:名無しさん@七周年
07/02/01 20:30:22 akTctdOA0
歴史なんてある程度時間が経たないと客観的な評価なんてできないものさ。
例え当事者であっても、彼らは自分の思いが強いあまり
思いつめて主観で見解を出してしまう。
だから、ある程度の時間が必要なのだ。

843:名無しさん@七周年
07/02/01 20:30:28 4FJJL3Di0
間違いなく不慮の事故で死ぬなこの人達

844:名無しさん@七周年
07/02/01 20:30:40 w/TIgY/K0
>>838
都合のいい情報しか信じないから特亜人はノーベル賞が少ないんだお
ほっといてやれお

845:名無しさん@七周年
07/02/01 20:30:52 Jj+6z/ya0
南京とは当時の中国の首都である

戦前:人口約135万人
戦中:約50万の市民と25万の地域難民+15万の中国兵
戦後:約20万人

が正解

846:名無しさん@七周年
07/02/01 20:31:47 FW89/qQO0
>>845
で、お前の書いた文字を補強するサイトとかないわけ?

847:名無しさん@七周年
07/02/01 20:32:38 jhTk2seK0
戦前:人口約135万人
って… すごい大都市だな

848:名無しさん@七周年
07/02/01 20:32:39 KnZ1j0iGO
ほんとに中立的な立場から検証してくれよ。
実際のところが知りたくないか?

849:名無しさん@七周年
07/02/01 20:32:44 w/TIgY/K0
>>845
その資料はどこにあるのか教えてくれ
暇な時調べにいきたい

850:名無しさん@七周年
07/02/01 20:33:02 MP1Sn5lp0



俺、この研究が終わったら結婚するんだ・・・





851:名無しさん@七周年
07/02/01 20:33:46 DhEH1fqi0
くだらん釣りスレになったようだな

852:名無しさん@七周年
07/02/01 20:34:03 Jj+6z/ya0
>>849
∀`)つURLリンク(www.ne.jp)

853:名無しさん@七周年
07/02/01 20:34:38 ZjtRrcVf0
>>845
薄口醤油は?

854:名無しさん@七周年
07/02/01 20:34:46 jhTk2seK0
>>845
お前さん『南京の真実』読んだだろ!

とりあえずこれでも
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)

855:名無しさん@七周年
07/02/01 20:35:35 L+ZdbJth0
待って待って。

鎌倉市と同じくらいの広さに人口135万ってどうなの?

856:名無しさん@七周年
07/02/01 20:35:59 q2SRFGBB0
>>845
それもしかして現在の南京市の面積に住んでた人口か?
日本で言う県以上の広さがあるんだよな

857:名無しさん@七周年
07/02/01 20:35:59 Vt4pkznK0
この映像の中の人が陥落直前の人口20万、直後の人口20万って言ってるけど、
間違ってる情報をお茶の間に垂れ流し、なおかつ訂正もしてない。ってことになるけど、どうよ。

以下、転用

亜細亜大学 東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」
大虐殺あった派 デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。

URLリンク(joseino.hp.infoseek.co.jp)



858:名無しさん@七周年
07/02/01 20:36:28 ESg35/v/0
南京の真実(仮題) 公式HP
URLリンク(www.nankinnoshinjitsu.com)

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
スレリンク(cinema板)

859:名無しさん@七周年
07/02/01 20:36:49 ZjtRrcVf0
>>852
>ラーベの情報がそのほとんどが伝え聞きだった

ダメジャン。

860:名無しさん@七周年
07/02/01 20:37:08 FW89/qQO0
>>852
んだよ、結局ラーベかよw
最初からそれ出せばさっさと無視してやったのによ。

861:名無しさん@七周年
07/02/01 20:37:08 DWREa4Sh0







な、中国人は朝鮮人より信頼できるだろ








862:名無しさん@七周年
07/02/01 20:37:16 qQLk+SET0
よくよく考えると「日本軍によって殺害された中国人の数を確定することはできない」
ってことは「30万から40万人以上」とも「30万から40万人以下」ともとれるわけで、

>「30万から40万人の虐殺説に疑問を呈した」

ということが、中国政府の見解を必ずしも否定していることにはならない罠。


こういった記事を読むと「昔 北方領土問題でマスコミがやったこと」を思い出してしまう
のだが、中国人の発言を「日本式に勝手に解釈」していると足元をすくわれるかもね。

863:名無しさん@七周年
07/02/01 20:37:33 w/TIgY/K0
>>852
つスマイス

864:名無しさん@七周年
07/02/01 20:37:36 MbeVAhBt0
中国が最近強行姿勢をやや抑えているのは、まだまだ日本の売国奴政治家や
日本国民から吸い上げた金を中国に流す経団連企業を利用したいから。
中国が「2015年には日本は滅びる」と明言している国である事を忘れては
いけない。どこの国の省かわからない外務省職員は、親切な中国人に洗脳
されて、「日本を滅ぼす手伝いをする愚かな税金泥棒」となっている。
しかも中国は南京映画製作の撤回はしていない事を考えると、世界の中で
日本を孤立させ、自分たちは日本に優しく手を差し伸べる。という構図を
造りたいのだろう。
映画製作はとめずコメント程度で日本人が騙せると、またもや完全に舐め
られたニュースだ。

865:名無しさん@七周年
07/02/01 20:37:47 Jj+6z/ya0
人口10億の中国首都が20万てどこの佐賀県だよバカ(´∀`)

866:名無しさん@七周年
07/02/01 20:37:50 E8b0teEDO
この研究者、本国帰ったら消されるな……

867:名無しさん@七周年
07/02/01 20:38:00 sBWkZhSe0
>>835
URLリンク(www.history.gr.jp)
国軍抗戦官兵傷亡統計表(軍政部軍務局製)    
自七七抗戦起至二十六年十二月底止      
(昭和12年7月7日盧溝橋事件より昭和12年12月末迄)

上海・南京戦(第3戦区) 戦 死 33,000

868:名無しさん@七周年
07/02/01 20:38:14 vFxLzxmB0
つまらないな。
今度は、本気で殺ろうぜ!!
大!虐!!殺!!!
チャンコロ皆殺し~♪

869:名無しさん@七周年
07/02/01 20:38:28 bwVwO5H60
中国でもまともな識者は文革でほとんど殺されちゃったからな。
今は中共にしっぽ振るヤツしか残ってないだろな

870:名無しさん@七周年
07/02/01 20:38:33 YCp4VSxF0
朝日新聞、読売新聞の記事を盗用

2007年1月31日に朝日新聞社がウェブサイトに掲載した記事が、
同1月27日に読売新聞に掲載された記事の盗用だったことがわかった。
1月31日のJ-CASTニュースの指摘に、朝日新聞社が盗用を認めた。
問題となったのは、朝日新聞社のウェブサイトに1月31日0時過ぎに掲載された
「寒風にさらし『かんもち』作り最盛期」とのタイトルで、富山県立山町でのもちづくりの様子を伝える記事。
これが、1月27日付けの読売新聞の表現と酷似していた。

URLリンク(www.j-cast.com)

871:名無しさん@七周年
07/02/01 20:38:37 EdLfY0mTO
数の問題ではない。

872:名無しさん@七周年
07/02/01 20:38:49 L3EPYnpFO
何だかんだ圧力かかって結局100万人っていうんだろ

873:名無しさん@七周年
07/02/01 20:39:04 GCUG5euA0
>>70
皇軍兵士強すぎワロタ

874:名無しさん@七周年
07/02/01 20:39:22 Dvo2PuEj0
中国人研究者  30万から40万人の虐殺説には疑問を呈しますが、29万人は間違いないと思います。


875:名無しさん@七周年
07/02/01 20:39:33 CdI3D+Bw0
シンガポール陥落のときですら5000人だぞ
40万なんて無理

876:名無しさん@七周年
07/02/01 20:39:37 I4bFAMBV0
数字をいじくるからおかしなことになるんだお。
真面目にやろうぜ中国人。

877:名無しさん@七周年
07/02/01 20:39:40 7FVUEL130
>>868
周りが手を差し伸べなきゃ勝手に絶滅するだろ。


878:名無しさん@七周年
07/02/01 20:40:21 akTctdOA0
支那では30万は沢山と言う意味アルヨ

879:名無しさん@七周年
07/02/01 20:41:06 jD/jlmJP0
>>871
数が違えば呼び方も変わるから問題。せいぜい南京事件と呼ぶべきだな
文化大革命は大虐殺。これが正解

880:名無しさん@七周年
07/02/01 20:41:21 ZjtRrcVf0
>>871
ヤットキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!


数字を弄るから、結局そうなるんだよな。

881:名無しさん@七周年
07/02/01 20:41:42 w/TIgY/K0
>>865
中国も当時10億もいねぇよ(´∀`)
毛沢東の政策で爆発的増加したんだよ(´∀`)
どんだけ無知なんだよ(´∀`)
君と話してると知能指数があがってボクもノーベル賞とれそうだよ(´∀`)

882:名無しさん@七周年
07/02/01 20:41:53 i9M7joRk0
何をいまさら

地球上の総人口より多く言われても驚かないね

883:名無しさん@七周年
07/02/01 20:42:14 I4bFAMBV0
文化大革命っていまいちよくわかんないんだけど
なにをしようとしたの?

884:名無しさん@七周年
07/02/01 20:42:27 1W+6cnxd0
俺、頭悪いんで反論できないんだけど、南京大虐殺で殺された市民はせいぜい数万人みたいな話すると
数が問題じゃない!とか争点をそらそうとしてる!とか反論されんだけど、なんかいい切り返しある?

885:名無しさん@七周年
07/02/01 20:42:30 FW89/qQO0
>>865
分かった。降参だ。
釣り乙です。

886:名無しさん@七周年
07/02/01 20:43:49 M4XCYY3u0
>>883
大虐殺

887:名無しさん@七周年
07/02/01 20:43:54 akTctdOA0
>>884
物事を正確に認識するのは大事なことじゃないか
いい加減な数字では説得力はありません

888:名無しさん@七周年
07/02/01 20:44:06 5VOgPHSE0
何時の間に40万なんて数字が出てきたんだよ・・・

889:名無しさん@七周年
07/02/01 20:44:40 QbA3pIPO0
>>884
じゃ、1人だけ殺されたって事にしても問題ないって事だな?
って言えば?

890:名無しさん@七周年
07/02/01 20:45:15 w/TIgY/K0
未だに左派、中道がまともで右派がバカって認識の猿が多いよね
2chにいるとヒシヒシ感じるお

>>884
対中 チベット侵略大虐殺、未だに謝罪も賠償もなき中越戦争
対半島 謝罪も賠償もなきベトナム戦争での虐殺レイプ

891:名無しさん@七周年
07/02/01 20:45:30 Jj+6z/ya0
>>881
お前まじで言ってるの?(´∀`)
むしろ毛沢東の政策で爆発的に人口減ったんだよ。
どんだけハゲなんだよ
君がノーベル賞とったら鼻からスパゲティー食べながら町内一周してやるよ


892:名無しさん@七周年
07/02/01 20:46:42 Oxy7NO8R0
>>845

20万は安全区の数字なので、安全区以外の南京市の人口が全く不明。


893:名無しさん@七周年
07/02/01 20:46:45 jD/jlmJP0
>>883
中国共産党は「革命」なんて言葉でごまかそうとしているけど
2000万人も虐殺

894:名無しさん@七周年
07/02/01 20:46:53 L+ZdbJth0
>>884
「そうだよね。日本人が何百人も殺された通州事件は立派な大虐殺だよね」

895:名無しさん@七周年
07/02/01 20:48:20 I4bFAMBV0
>>886>>893
まぁあれだ。自国民を殺しても
とやかくいうのは内政干渉だからな。

896:mad ◆4yN60UoY2U
07/02/01 20:49:23 2Uacn7lZ0
>>893
もしや中共はその数字を、日中戦争犠牲者に加算しておるのではなかろうか?(笑)


897:名無しさん@七周年
07/02/01 20:49:24 1GkwUId6O
( `ハ´)<30万人から40万人は間違いアル 30万匹から40万匹が正しいアル

898:名無しさん@七周年
07/02/01 20:50:19 w/TIgY/K0
>>891
毛沢東政策で死んだのは3千万が通説だお?(´∀`)
それ以上に生んでるから増えてるんだお?(´∀`)
二次戦の終結時で5億人程度だお?(´∀`)
ってかそれぐらい調べるといいんだお(´∀`)
君と話してると脳が活性化するお(´∀`)
ありがとうだお(´∀`)

899:名無しさん@七周年
07/02/01 20:51:05 5vRaoouQ0
も~ じゃあ29万8千人で

900:名無しさん@七周年
07/02/01 20:51:20 WSQevmO5O
>>895
あの国はいつもそれだ
侵略してしまえば「もう我々の国アル。」だ

901:名無しさん@七周年
07/02/01 20:52:00 I4bFAMBV0
人口爆発を食い止めた功績を認めないのはいかんでしょ。

902:名無しさん@七周年
07/02/01 20:52:27 YgvGSOFa0
ん? 数を少なくして妥協??

903:名無しさん@七周年
07/02/01 20:52:30 Jj+6z/ya0
>>898
くやしかったらこれに反論してみたらどうだい
∀`)つURLリンク(www.geocities.jp)
ションベンちびって泣いても許してあげないから

904:名無しさん@七周年
07/02/01 20:53:44 qyQM6NgT0
追記:

なおこの取材以降、程氏との音信が不通となっている。

905:名無しさん@七周年
07/02/01 20:56:30 w/TIgY/K0
>>903
えーっとまず君の失態をさらしておくね

865 名前:名無しさん@七周年 本日のレス 投稿日:2007/02/01(木) 20:37:47 Jj+6z/ya0
人口10億の中国首都が20万てどこの佐賀県だよバカ(´∀`)

↑当時5億人程度です
無知ゆえに人格攻撃ばかりのあなた、残念でしたね

さぁ反論しとくね
つスマイス

906:名無しさん@七周年
07/02/01 20:56:46 r04YYYlx0
補給がままならず、ヒィヒィ言ってた日本軍が、貴重な補給ポイントで
虐殺なんてする訳無いだろ。
何としても現地人の協力を取り付けて補給する必要があったのに。
第一、軍事行動と無関係に何万人も殺す程、弾薬も人員にも余裕なんて
無かったんだから。そんな無駄な事する訳が無い。

907:名無しさん@七周年
07/02/01 20:56:48 sBWkZhSe0
>>904
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゛:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゛i
  i゛::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゛::::::i     ''''''''''' '──' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| 
  .|:::::::|,-====-´  ゛ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-─、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/ 
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゛-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゛゛''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l

   程兆奇おじさんも亡くなってしまうん?・・・

908:名無しさん@七周年
07/02/01 20:58:18 L+ZdbJth0
>>903
ウエッブが慌てて人口の話題を封じたんじゃないにしろ、
人口問題に触れることなく、数値が定かでないのに判決が下されたのは事実なんだけどなー。

909:名無しさん@七周年
07/02/01 20:58:53 Jj+6z/ya0
>>905
つまらん

910:名無しさん@七周年
07/02/01 20:59:36 w/TIgY/K0
>>903
そのサイトのスマイス調査について読んでくるから待っとけ
かなり量ありそうだ

911:名無しさん@七周年
07/02/01 21:00:02 QWuw8PWc0
疑問を持つな粛清されちゃうぞ
虐殺の被害者は無限に増えて行くのが正解であり
それ以外は認めてはいけないんだから

912:名無しさん@七周年
07/02/01 21:00:44 N8J8r/ec0
でも結局はどう賠償させるか必死になって考えてるんだろ
30万はタカるにはあまりにバカげた数字だから

913:名無しさん@七周年
07/02/01 21:00:51 tmX1q0Ku0
>>774
これなに?

914:名無しさん@七周年
07/02/01 21:00:56 ZjtRrcVf0
>>903
いい加減、釣りは止めなよ。
元ネタが下なんだから。

戦前:100万
陥落前:80万が市外に移住
難民:20万

で、残りは何人?

915:名無しさん@七周年
07/02/01 21:02:44 L+ZdbJth0
>>913
『星空のレール』っていうお話。
下の文章はただの捏造。
確かお尻にマッチ針が刺さって医者に行っただけ。

916:名無しさん@七周年
07/02/01 21:03:00 FW89/qQO0
>>913
害はない。
イラスト付きの文章

917:名無しさん@七周年
07/02/01 21:04:13 GQfjbqWw0
悪魔の証明と同じ

あることの証明は出来ても、ないことは証明できない

918:名無しさん@七周年
07/02/01 21:04:34 Tv+mAcGH0
まともな証拠が何一つ無く、
もともと虐殺自体がねつ造。

919:名無しさん@七周年
07/02/01 21:05:39 Nu5CSF3U0
殺されるとかあたりまえとかいってる奴はアフォじゃないか。
こういうまともな学者を支援していくことこそ、我が国の国益になるじゃないか。
政府も国民もガンガン応援汁。

920:名無しさん@七周年
07/02/01 21:07:26 NlzdbAIl0
親日認定されて粛清されちゃうんじゃないの、この研究者

921:佐賀人
07/02/01 21:08:05 jMj/vo9m0
>>802 チョンは 大人しく 犬肉を食っとれ

922:名無しさん@七周年
07/02/01 21:08:05 U8nkyUiY0
>>917
がしかし、悪魔の証明の正しさもこれまた証明できない

923:名無しさん@七周年
07/02/01 21:09:43 h0vwQUsj0
それよりも40万てなんだ?


924:名無しさん@七周年
07/02/01 21:11:12 ef/njOh00
中国は変わりつつある


925:名無しさん@七周年
07/02/01 21:11:59 OW+OPB9sO
可哀相に。こいつらが日本人だったらどんなに日本に都合の悪い研究結果でも命の危険はないだろうに。

926:名無しさん@七周年
07/02/01 21:13:48 TzTlaHNR0
>>1
まあやっと当たり前の言葉が出て来た。遅すぎるよ。
13億人から選ばれた北京大学などのエリートが、30万みたいな馬鹿げた説を
信じるわけがないだろう。信じるはずがない。
まあ今回のはそれをおおやけの講演で語ったということだな。
政治側のどの程度の風向きを見ての発言か、真相は中々分からない。

927:名無しさん@七周年
07/02/01 21:14:11 Al1FouPY0
これは囮だね。つられて発言するとあぼん

928:名無しさん@七周年
07/02/01 21:15:08 srpUQrmz0
日本相手ならまだしも、世界を相手にする場合、あまりにインチキすぎて
話にならない事に気づいたんでしょ。
で、オチは「数は問題じゃない。行為自体が問題だ!」とでも・・・w

929:名無しさん@七周年
07/02/01 21:15:38 8vXegB0gO
そもそも、「虐殺」って何人殺せば、当てはまるのか?
罪の無い一般人を1000人でも、100人でも殺せば、虐殺なのではないのか。


930:名無しさん@七周年
07/02/01 21:20:03 k9YreXT+0
30万人だろうが40万人だろうが
歴史上のプロパガンダなんだから知らぬふりをしておけばいいものを…

まともな中国人が一人死ぬ方がもったいない。

931:名無しさん@七周年
07/02/01 21:21:28 d6RrP/vw0
せめて3000人ぐらいにしておけばリアリティもあったのに…

932:本田カツイチ
07/02/01 21:25:55 AMDyZi9E0
中共様のためにあるあると言い続けてきた私の立場はどうなるのでしょうか( TДT)

933:名無しさん@七周年
07/02/01 21:29:31 14TfG6yx0
共産党政権下であるにも関わらず、こういった学者の説がするっと出てくるあたりに
同じ斜め上でも半島との違いを感じる。

934:名無しさん@七周年
07/02/01 21:30:08 8wHXsZto0
さすがに30万とか40万とか、ありえない数字出して
相手にされなくなったもんだから、世間の様子を見ながら
人数の帳尻合わせをし始めたというところか。

935:名無しさん@七周年
07/02/01 21:32:53 X/+75aMm0
NHKスペシャル「日中戦争」の電凸報告 です。

漏れ  蘆溝橋事件の拡大は国民党政府の度重なる挑発によるもので、
単に日本軍部の暴走とは言えないのではないか? 通州事件を始めとした
中華民国側の執拗な挑発が原因とは言えないか?

NHK  蒋介石日記を検証すると、必ずしも国民党が意図的に
挑発しているとも言い切れないとの印象である。 
漏れの言う国民党の挑発説もよく分かっているので、今後の
番組制作上充分注意したい。

漏れ  父親を日本兵に惨殺されたというシナ人の証言について
どのような検証を行ったのか?

NHK  シナの大学の研究を報道したのであって、シナ人の父親が
本当に日本兵に惨殺されたかどうかは、一切検証していない。
印象報道と言われることについては、今後の番組制作上充分注意したい。

漏れ  マギーフィルムを日本兵の残虐行為の証拠であるかのような
印象報道はおかしい。 マギーは東京裁判の時、所謂南京事件の
日本兵の残虐行為の証人として出廷したが、残虐行為の証拠として
マギーフィルムを提出していない。 また、残虐行為を直接
目撃していないことも証言している。

NHK  取材の結果、マギーフィルムが偽物でない、マギーが当時
南京で撮影したものであると総合的に判断したので、海外からの視点ということで 放送した。 
撮影がほぼ病院内であり、日本兵の残虐行為の被害であるかどうか
よく分からないことも承知している。
東京裁判に日本兵の残虐行為の証拠として提出されて無いことも承知している。 印象報道ではないかとのご意見については、 
今後の番組制作上参考としたい。
印象操作報道であることを承知しながらやっているということは確信犯だ


936:名無しさん@七周年
07/02/01 21:32:54 CktlqFA40

いや日本の歴史学者が声を大にして言うべきことだろ!

ガリレオ・ガリレイを見習え!



937:名無しさん@七周年
07/02/01 21:34:41 Fk7tGvGH0
>>926
まともじゃねえよ。証拠が一切出ていないものの存在を肯定している時点で異常。

「30万人は間違いだけど、10万人は虐殺したよね。日本はごめんなさいしないといけないね。」

って方針に中国が変更したってことだろ。いい加減嘘がばれそうになってきたから。
本当に汚い奴らだよ。

938:名無しさん@七周年
07/02/01 21:40:40 E6/2MSvv0
南京で暴行をしたのは日本兵として従軍した朝鮮人です
彼らは日本軍の軍律を破って暴行を始めました
その証拠に、ベトナムで韓国軍が何をしたかを考えてください


939:名無しさん@七周年
07/02/01 21:41:12 wh0d5r/bO
っていうか人口20万人の都市で30~40万人虐殺があったなんて本気で信じるやつはなにもの?
しかも翌月の人口増えてるし
この調子ならそのうち100万人こえると思ってたのに残念

940:名無しさん@七周年
07/02/01 21:43:48 OJMOWR530
戦争の勝ち負けを皆実感してきてるな。

941:名無しさん@七周年
07/02/01 21:45:01 KEGJiedK0
一騎当千の最強旧日本軍様なら1億、いや10億は軽く殺してるだろ

942:mad ◆4yN60UoY2U
07/02/01 21:45:51 2Uacn7lZ0
何故勢いが無いのか・・・・・・・
肯定派が余り見当たらないからであろうなぁ・・・・・(笑)
肯定派のページ、無くなったりするかのぅ?


これじゃあ、あの映画作った人達の面目丸つぶれではなかろうか??(笑

943:名無しさん@七周年
07/02/01 21:46:23 F1wLl80R0
罠だな、これは。

944:名無しさん@七周年
07/02/01 21:47:53 MsE3q9l8O
日本側は、まずこの中国人研究者が実在するか、の検証から始めなくてはならないのでは?
日本のメディアはとにかく捏造が多い。あるある大事典では、
研究者が言ってもいない事をまるで言ったかのように見せた例まである。
日本は嘘でぬりかためられた国だからな。信用できる情報は限られている。

945:名無しさん@七周年
07/02/01 21:49:08 ouOBzYHw0
おれは中国株ではウマい思いをしてるが中国は嫌いだ

946:名無しさん@七周年
07/02/01 21:49:10 OJMOWR530
>>944
戦争の勝敗が生む影響を粉砕するのが先

947:名無しさん@七周年
07/02/01 21:51:33 Vt4pkznK0
>>938
そういう発言、アホっぽいから止めてね。
全然証拠じゃないから。
あぁちなみに僕、生粋のチョッパリニダ♪


948:名無しさん@七周年
07/02/01 21:53:03 Wo5t5LSs0
ドイツにとって中国が外貨獲得のお得意様だったころに、南京に駐在していたドイツ人の証言
なんて当てにならない。
しかも売っていたのは武器だから、ドイツ製兵器で固めた国府軍が弱いのでは商売あがった
りだ。
首都陥落なので、装備がドイツ製であることが公になるのは不味い。
兵器面で見れば、ドイツ製対日本製だから、ドイツ製が負けた事実を消したいのは山々だ..
視点をそらす必要があるわけで、ドイツ側のでっち上げに中共が便乗しただけだろうw

949:名無しさん@七周年
07/02/01 21:53:17 Y8k9SV15O
虐殺されたって人の遺骨とか見つかってるの?

950:名無しさん@七周年
07/02/01 21:54:50 PshpRxNx0
>>932
あるあるだけにやっぱり捏造していたんだな

951:名無しさん@七周年
07/02/01 21:55:23 vGY2gr4MO
虐殺とかほんと好きだよなシナ、チョンは

自分たちがやってるから抵抗なく捏造できるんだよ

952:名無しさん@七周年
07/02/01 21:55:43 yMNX5m3+0
>>857
スゴクためになった。
ありがと。。
さわやかなニワトリ兵の顔が印象的だった。


953:名無しさん@七周年
07/02/01 21:58:22 vGY2gr4MO
>>949
川に流されたんだとさ

954:名無しさん@七周年
07/02/01 21:58:24 odRBLSf10
主義より実利ということ。

955:名無しさん@七周年
07/02/01 21:58:52 Q3PsZPDQ0
>>949
何時死んだのかよくわからんのがちょっと見つかってる。

956:名無しさん@七周年
07/02/01 21:59:14 2lRcpAtM0
>>949
骨はあるけど、それが虐殺された死体なんて分からんがな
ほとんどが戦死した遺体だろう

957:名無しさん@七周年
07/02/01 22:00:31 anuIHNAn0
河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
URLリンク(abirur.iza.ne.jp)

先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。

実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。

河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。

河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。
(つづく)

958:名無しさん@七周年
07/02/01 22:02:46 anuIHNAn0
>>957
それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。

河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥

南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。

河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
URLリンク(abirur.iza.ne.jp)

959:名無しさん@七周年
07/02/01 22:03:29 7JbXA9Ud0
内閣総理大臣兼陸軍大臣 東条英機 閣下

支那人を数十万人、大至急、南京まで送られたし。
さもなくば人口25万の南京で35万人を虐殺することは不可能。

陸軍大将 松井石根

960:風太
07/02/01 22:04:08 K+R39Jq60
韓国大統領の演説に不快感 北を代弁、豪首相ら退席

 1月15日にフィリピン・セブで開かれた東アジア首脳会議で、
韓国の盧武鉉大統領の演説中、ハワード豪首相ら参加した16カ国
首脳のうち5、6人が演説内容に不快感を示して席を立っていたこ
とが31日、分かった。

 関係筋によると、盧大統領は、核実験やミサイル開発などで国連
制裁を受けている北朝鮮の立場を「代弁しているとしか思えない」
(関係筋)演説を始めた、という。

 演説は約20分間におよび、北朝鮮による拉致事件について、
安倍晋三首相が主張した議長声明への明記に強硬に反対する内容が
中心だった。演説の途中、ハワード首相らは、安倍首相を横目で見
ながらトイレに行く形で席を立ち、盧大統領の発言に露骨に不快感
を示した、という。
URLリンク(www.sankei.co.jp)

961:名無しさん@七周年
07/02/01 22:04:41 AMDyZi9E0
右翼大好きミーハーサイトとか言ってた馬鹿記者が
この発言を聞いてどう思うのか聞いてみたい

962:名無しさん@七周年
07/02/01 22:05:38 Dqoy7q1Q0
逃げて~~~~~

963:名無しさん@七周年
07/02/01 22:05:46 XosjMGKb0
>>929
殺された側に違反が無ければな。

違反をして敵兵を殺していたら、虐殺されても、非難する資格はない。

違反して殺してはダメだ。弱い側がペナルティを受ける。

964:名無しさん@七周年
07/02/01 22:05:53 PbXHecZ10
南京虐殺はあったと思うよ。


否定派でも、1~2万人程度(便衣兵・捕虜・市民含めて)じゃないかと思ってる人が一番多いんじゃないかな。


965:名無しさん@七周年
07/02/01 22:05:57 bwVwO5H60
ノムヒョンオワタ

966:名無しさん@七周年
07/02/01 22:07:41 8lXVnyh00
>>964
戦闘行為を全て虐殺と呼ぶのであれば一行目は同意。
あと、当然のことながら都市爆撃は全部虐殺って呼ばないといけないね。

世の中虐殺だらけだ。

967:名無しさん@七周年
07/02/01 22:07:58 rOiGBM3x0
>「南京事件で日本軍が30~40万人虐殺…は疑問」
疑問ってゆうか、普通に嘘八百だし。
ま、嘘を証明するのは、突っ込まれる隙無く捏造するよりも遙かに簡単だから、
肩の力抜いて頑張ってくれ。

968:名無しさん@七周年
07/02/01 22:08:07 Y57VXmHP0
中国も良く分からないな
中には大局を見れる坂本竜馬並みの人もいるわけか

969:名無しさん@七周年
07/02/01 22:08:38 anuIHNAn0
>>960
へえ~

970:名無しさん@七周年
07/02/01 22:09:57 nF+vJjnY0
よしわかったっ!!
三千人で手を打とう!

どうだw ハオマ?

971:名無しさん@七周年
07/02/01 22:10:28 ftR+uTwX0
>>964
普通の市街戦は虐殺といいませんよ

972:名無しさん@七周年
07/02/01 22:10:29 aJdEv5NPO
この人はそのうち左遷されて消息不明になるのかな

973:名無しさん@七周年
07/02/01 22:10:38 S6ffl8/hO
∀ <_☆_>
G\(〇m〇) 当時の首相は近衛文麿なんだがな…
 \ ※:@*\

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク

女というものは、いかに聡明な女であっても、
こと政治に関しては理性と感情とを切り離して考えられないものだ。
これは歴史が証明している。
ここで恐ろしいのは女の憎悪だ。
日本軍の上海占領後、日本は蒋介石政府に次のような条件を提示して撤退を求めた。

(a)上海の国際祖借地内の守備隊駐屯を認める。

(b)通商条約における最恵国待遇。

当初、支那の全将軍は蒋介石にこの条件の受け入れを勧めた。
ところが、日本に対する憎悪の念にこり固まった蒋介石夫人[宋美麗]が
ひとたび意見を述べるや、将軍の多くは前言を撤回してしまった。

974:名無しさん@七周年
07/02/01 22:11:24 2lRcpAtM0
>>964
死体の数はそのくらいあるよ

問題は加害者は誰?ということ

仮に民間人の他殺体があったとしても
・日本兵が不法に殺した?
・便衣兵狩りで処刑された中国国民軍兵
・民間人通しのイザコザで死んだ
・敗走した中国兵の略奪にあって死んだ

のパターンがある

975:名無しさん@七周年
07/02/01 22:12:36 PshpRxNx0
>>947
そうやって中国人が言ってるんだけどね

976:名無しさん@七周年
07/02/01 22:16:02 ftR+uTwX0
>>947
【中韓】 「南京大虐殺で軍令に日本の違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」~中韓のけんかで中国が反撃★2[01/23]
スレリンク(news4plus板)

977:風太
07/02/01 22:20:10 K+R39Jq60
南京攻略戦に参加した兵士の回想記なんかを読んでると、

市内に掃討に入ると、中国兵が脱いだ軍服が山のようにあった

とか、金沢の第九連隊の1個小隊60人が交差点に差し掛かった

とき、突然中国兵8000人と鉢合わせしてしまったとか・・・

8万の部下を放置して、日本軍が来る前に逃亡した

中国軍防衛司令官の責任が一番重いねぇ・・・・w



978:名無しさん@七周年
07/02/01 22:28:49 8t/qRkC70
40万虐殺できる軍隊がある国は
第二次大戦で負けないだろう

979:名無しさん@七周年
07/02/01 22:30:18 TSTL2TM40
まあ300万虐殺できる軍隊のある国に負けるけどもね

980:名無しさん@七周年
07/02/01 22:30:26 eREdu1YE0
私は中国人研究者のような勇気ある者に敬意を表す。


981:名無しさん@七周年
07/02/01 22:34:28 GNVkFh3m0
早く逃げてー

982:名無しさん@七周年
07/02/01 22:36:01 bwVwO5H60
>>980
それは外交取引の一部ですから
あとでツケを払わされる

983:名無しさん@七周年
07/02/01 22:39:00 U8nkyUiY0
うちのじーさんは南京で虐殺やった部隊だった言ってた。
だから俺は自分も自分の国も好きになれない。

984:名無しさん@七周年
07/02/01 22:40:00 iD9QPmow0
日本側の保守勢力が主張する
中国側の犠牲者数は過大すぎる反日プロパガンダだ

という指摘はその通りだと認めた
以降は中国側の発表している資料を検討し
南京での虐殺の事実に基づいた実数が両政府が公認のもと確定され

そうなればもうそれを否定する勢力は存在できない
という事になるんだが
東中野センセあたりはその事実を理解できているんだろうか

985:名無しさん@七周年
07/02/01 22:42:12 2lRcpAtM0
>>983
中帰連乙

986:mad ◆4yN60UoY2U
07/02/01 22:42:33 2Uacn7lZ0
>>983
落ち着いて書き込むが良い(笑)



後、今日は釣れないと予想である(笑)

987:名無しさん@七周年
07/02/01 22:44:18 zI2ptZQd0
20万人しかいない都市を完全包囲し、わずか数日でそこで30万人を虐殺し、
死体も骨もまったく残さず処理する能力を有する日本軍・

なんで、戦争負けたのかな? ww

988:名無しさん@七周年
07/02/01 22:45:12 9bGOzBih0
>983
だったらグダグダ言わずに潔く氏んで、じーさんの償いでもすれば?

989:名無しさん@七周年
07/02/01 22:45:34 iD9QPmow0
>>987
そういう妄言ちゃんが存在できなくなるという事だね

改めて中国は強かさを実感した

990:名無しさん@七周年
07/02/01 22:46:45 uldmbLSx0
>>1
だよなぁ、正しくは60~80万人説だよね

991:名無しさん@七周年
07/02/01 22:48:09 U8nkyUiY0
20万人って城内のみでしょ?
当時の南京は近郊を含めて200万都市だよ。

992:名無しさん@七周年
07/02/01 22:50:00 ftR+uTwX0
>>991
一応聞いとくわ


ソースは?

993:名無しさん@七周年
07/02/01 22:51:44 2lRcpAtM0
>>991
南京近郊は中国軍が清野作戦したから、何も残ってないだろうが
近郊での民間人は国民党軍にやられた

994:mad ◆4yN60UoY2U
07/02/01 22:52:34 2Uacn7lZ0
>>991
清野作戦・・・・・・・・・・・

近郊と言ってものぅ・・・・・・・城壁から2~300mは中国兵が焼き払って
焼け野原だったはずであるが・・・・・・






と、ヒマなので釣られてみるがどうか??(笑)

995:名無しさん@七周年
07/02/01 22:55:06 P5xohTsXO
南京事件で日本軍が30~40万人虐殺は疑問‥‥

60~80万人は虐殺されたアル(`八´ )!!

かと思った

996:名無しさん@七周年
07/02/01 22:57:50 iD9QPmow0
>>993
>南京近郊は中国軍が清野作戦した
中国戦線における日本軍の実態も含めて釣りすらできない事実として
確定していくんだろうな

997:名無しさん@七周年
07/02/01 23:02:06 agl0SwKF0
(日本人が金を)出さぬなら増やしてやろう虐殺数

998:名無しさん@七周年
07/02/01 23:02:24 LFabZ8SW0

南京大虐殺記念館は日本人が造った

URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)



999:名無しさん@七周年
07/02/01 23:02:53 zI2ptZQd0
>>997
日本が金をだせば現状維持で、金をとめれば増えちゃう犠牲者数って何?w

1000:名無しさん@七周年
07/02/01 23:03:12 PpwjdMWg0
1000なら次すれ、全裸でマンコって叫んで勃起する

1001:1001
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