07/01/29 16:28:01 13ubR0X10
>>134
例えば南京事件ついてはここを一通り隅から隅まで読め。
SF作家の山本弘(と学会会長)のページだ。
URLリンク(homepage3.nifty.com)
>目からウロコの南京大虐殺論争
とりあえず強調すべき事は以下の事。
>南京大虐殺(A):1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、略奪・暴行・虐殺などの
> 蛮行を繰り広げ、30万人に及ぶ捕虜や民間人を殺戮した。
>
>南京大虐殺(B):1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、南京市とその周辺で、
> 国際法に違反した捕虜の大量虐殺を行なった。犠牲になった
> 中国兵は数万人。殺された中には便衣兵(ゲリラ)と間違えられて
> 連行された民間人も多数含まれていた。また、日本兵による
> 略奪・強姦も頻発しており、その際に殺された人も少なからずいた。
>
>南京大虐殺(A)はなかったが、南京大虐殺(B)はあった。
この(A),(B)を混同してはいけないし歴史研究者でも(B)を支持する研究者で
固まってる。
後は紹介したサイト内容及び貼られたリンクを一通り読め。
151:名無しさん@七周年
07/01/29 16:28:20 nRVkoSgb0
ぜひ銃剣で切り裂くシーンを出していただきたい。
152:名無しさん@七周年
07/01/29 16:29:38 1BVyxzTr0
>>131
それはちょっと違うな。
健全な民主主義国家ほどプロパガンダは通用しない。
プロパガンダに関しては共産主義国家や独裁国家にかなうものはない。
153:名無しさん@七周年
07/01/29 16:31:57 65csrCEVO
世の中いくらプロパガンダしても騙せる限度があるよ。特に中国の話は仕方ないから聞いてるだけで、世界中が中国の本質を見抜いているよ
154:名無しさん@七周年
07/01/29 16:32:03 JNWY5avh0
よしんば南京で日本軍への虐殺があったとして、それは朝鮮人の仕業だろうな
155:名無しさん@七周年
07/01/29 16:33:29 RMESghP10
中国人とか欧米人は世界中でもっとひどいことしてるだろ・・・・
まずはそっちを映画化しろよ。
156:名無しさん@七周年
07/01/29 16:36:10 65TLXRu+0
かぼちゃの真実
157:名無しさん@七周年
07/01/29 16:38:01 Uj3yPkbq0
日本における中国も
米国における北朝鮮・イラクも
ハッキリって過去の虐殺数がたらなすぎて現在の泥沼な状況にある。
戦争は綺麗事を言わず、相手を全滅させてこそ正しいことが証明されつつある。
158:名無しさん@七周年
07/01/29 16:41:07 fCxpBska0
>>150
>>SF作家の山本弘(と学会会長)のページだ。
この人は次のHPなどで批判されているが、信用してよいのだろうか?
URLリンク(www.geocities.jp)
159:名誉を守る大量殺戮は戦勝国にだけ許された権利である
07/01/29 16:41:18 Qzp3UUwc0
日本を憎む、あるいは自国の利益のために
日本を貶めようとする国家や外国人がいるのは
当たり前のことで、そういう輩が反日プロパガンダや
歴史の捏造を始めた時の対応を普段からまるで考えていない
日本政府の危機管理のなさにつけこんで、中共、北韓が
このような行動をとる。
自国の誇りや名誉を守ろうとしない日本の政治家を
税金で食わしているのが情けない。
アメリカはいいよな。こういうことがあれば、
すぐ軍事力を使えるから。
160:名無しさん@七周年
07/01/29 16:43:18 1BVyxzTr0
本来は現在進行形で行われているチベットやモンゴル、ウイグルの少数民族
虐殺(政治的弾圧)や、法輪講学習者の虐殺(政治的粛正&臓器売買目的)などの
重大な人権侵害問題について批難されるべきは中国だ。
もちろん文化大革命の3000万人虐殺や天安門事件だって例外えではない。
中国はその矛先を国際社会からかわす為にも必死で南京大虐殺史観を主張し続ける。
161:名無しさん@七周年
07/01/29 16:45:24 1uORT1E/0
政治的な意図があったとしても、別にいいじゃん。
笑いながら虐殺してたとしても、別にいいじゃん。
いい加減昔のことで言い合うような、くだらないことは止めようぜ。
162:名無しさん@七周年
07/01/29 16:45:46 /AppEMuo0
ベットナム!♪
天安門!♪
イッラック!♪
チーベットー!!!♪
163:名無しさん@七周年
07/01/29 16:48:16 siOSiJyS0
虐殺は教科書の中で起こってるんじゃない
チベットで起きてるんだ!
164:名無しさん@七周年
07/01/29 16:48:55 fCxpBska0
>>150
>>SF作家の山本弘(と学会会長)のページだ。
下記で批判されている。
『神は沈黙せず』批判
URLリンク(www.geocities.jp)
山本さんは『「三〇万人」と「ゼロ」という両極端のトンデモ説が火花を散らして
いる』としていますが、これは厳密に言うと正しくありません。
中国側主張は軍民併せて30万-40万人です。一方で火花を散らしている「否定論」に
分類されるのは中間説からまぼろし説まで幅広く存在します。「中間説(4万-6万)」
と「小虐殺説・事件派(南京戦史など1万-2万)」と、「まぼろし説(1万以下)」は
基本的な史料の解釈に共通部分が多く、大規模な民間人虐殺を否定しているという点で
ともに「否定論」に分類されます。
中間説~まぼろし説の共通点は、南京にあった死体はほとんどが中国兵であるという点です。
処刑規模については若干の差異がありますが、一番の相違点は国際法の解釈です。
中間説は処刑のほとんどを違法と考えます。小虐殺説・南京事件派は、違法と合法が
混在したと考えます。まぼろし派は大部分が合法だったと考えます。これが否定論に
おける「数の違い」の要因となっています。
165:名無しさん@七周年
07/01/29 16:54:52 G/TJYwVu0
>>134
平成19年1月24日昼、東京千代田区のホテルニューオータニにて、映画
「南京の真実(仮題)」製作発表記者会見が行われました。
会場には、製作・監督を担当する水島総をはじめ、南京問題の研究者
である東中野修道亜細亜大教授や保守論壇を代表する渡部昇一氏
など三十三名の賛同者が勢ぞろい。 国会議員も超党派で松原仁、
稲田朋美議員等12名が「南京の真実を考える国会議員の会」として参
加し、国会議員とほぼ同数の地方議員も加わる大規模な記者会見となり
ました。 この問題の国際的影響からか、NHKなどの国内メディアだけでは
なく、AP、AFP、UPI、ニューヨークタイムス等の外国メディアも多数ご参加
いただきました。
この模様のVTRは近くホームページ上で公開する予定です。
なお、賛同者のお一人宮崎正弘氏のメールマガジン「宮崎正弘の国際
ニュース・早読み」にて、製作発表記者会見のレポートが掲載されています
ので、どうぞごらんください。
URLリンク(www.ch-sakura.jp)
URLリンク(nf.ch-sakura.jp)
166:名無しさん@七周年
07/01/29 16:56:33 V39Fsn2F0
>インタビュー映像を使用。一部には、文脈は不明ながらも、笑いながら虐殺を語る映像なども
「笑いながら虐殺を語る」というと悪逆非道に見えるが、見方を変えれば、口からでまかせをしゃべってるときってつい笑いそうになったりするもんじゃねえか?
167:名無しさん@七周年
07/01/29 16:58:02 pbFd6F/10
>>134
櫻井さんは、たしか南京大虐殺あった派だよ。
4、5年前の正論だか諸君だかでよんでぎょっとしたのを覚えている。
たしか、あの先帝陛下のA級戦犯合祀反対発言「検証」で有名になった旗とかいう人の説を採っていた。
いまは知らんが。
168:名無しさん@七周年
07/01/29 17:00:06 nvDp228U0
河野談話見直し始動 歴史教育議連、訪米も計画
慰安婦募集の強制性を認めた平成5年の河野洋平官房長官談話の見直しを検討している自民党の
「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」小委員会は26日、本格的に活動を開始した。
米下院で慰安婦問題に対する誤解に基づいた対日本非難決議案が提出される動きがあるため、
中山泰秀小委員長らが早期に訪米し、採択阻止を目指すことを決めた。
会合では、防衛研究所の元研究員が「当時『従軍慰安婦』の言葉はなく、
旧日本軍が直接募集にかかわった事実はない」と説明した。
安倍晋三首相は昨年の臨時国会で、政府として「河野談話」を踏襲する考えを示したが、
旧日本軍による直接募集という「狭義の強制性」は否定した。
「首相の本心は河野談話を踏襲することではない」(同会メンバー)とされ、
政府が河野談話の見直しに踏み切れるよう側面支援していく考えだ。
また、同会は「南京事件」から70周年の今年、同事件を題材にした映画が公開されることを懸念し、
新たに小委員会を設けて誤解を解く運動を行う方針。
中山成彬会長は「中国で外国人観光客が誇張、偽造された日本兵の残虐な行為の展示物をみれば、
日本人へのイメージダウンになる。言うべきことを言わないと、真の日中友好ははかられない」と述べた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
早く行動して誤解を解いて、中国の捏造を世界に広めるべきだ。
169:名無しさん@七周年
07/01/29 17:00:43 G/TJYwVu0
Joel Heller のブログで、日本の論客が大虐殺肯定派を論破しています。
URLリンク(www.docsthatinspire.com)
170:名無しさん@七周年
07/01/29 17:02:04 pbFd6F/10
>>168
首相が証拠を示して否定会見をすればすむ話
あほ草
171:名無しさん@七周年
07/01/29 17:05:04 BLJ9Lh6v0
中国の嘘吐きの例や謀略の数々も同映画で晒し上げ
日本の主張に力を与えるべし。
172:名無しさん@七周年
07/01/29 17:07:41 0ykftpI1P
だからさー
南京大虐殺論争も従軍慰安婦論争と一緒なわけ
サヨクは「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「業者に騙されたり脅されたりして慰安婦になった気の毒な女性もいた
日本軍の将兵が一般女性を拉致監禁強姦した犯罪も発生した
それらを防げなかった日本政府に責任がある
数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしている。
サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「捕虜を何万人も処刑した
日本軍の将兵が無辜の南京市民を強姦・殺害した犯罪も発生した
それらを防げなかった日本政府に責任がある
数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしている。
山本弘もなw
173:名無しさん@七周年
07/01/29 17:09:54 i0dnSVMy0
今後のマーケットを考えた場合、
13億の中国>>>>1億割れ?日本
だからね。誰が見ても。。ね。
どっちの料理ショー
174:名無しさん@七周年
07/01/29 17:11:22 4RSqoRdi0
ほとんどが、脱走中国兵が日本兵に化けた蛮行って
なにかで読んだが違うのか?
175:名無しさん@七周年
07/01/29 17:12:25 el2NYtm90
>>1
60年前に何があろうと、現在進行形の事象のほうが緊急性は高い。
宇宙ミサイルはすごかったですねー、中国サン。
176:名無しさん@七周年
07/01/29 17:16:03 13ubR0X10
>>164
リンク先読んだ上でなんかいってね。読んでないのばればれ
177:名無しさん@七周年
07/01/29 17:17:43 q9z4rJ+eO
>>174
日本がやったか否かはこれからも証明されることはないだろうね。
恐らくどっちも主張するだけ主張して、結局ぐだぐだのままなし崩し的にあった事になるんだろう。
178:名無しさん@七周年
07/01/29 17:22:09 Oo6zH0hc0
>>129
なにそのソースw
いきなり捏造写真使ったとんでも本じゃねーかwww
179:名無しさん@七周年
07/01/29 17:30:24 Arc8YSW50
日本のサヨクマスコミでさえ全然話題にならないね、このプロパガンダ映画。
何を警戒してるんだかw
180:名無しさん@七周年
07/01/29 17:52:45 jjY6Dxok0
>>172
>最初からそおゆう話
最初はそういう話だったのに、政府関与を頑なに否定した結果
朝日の報道に至ったつー経緯は
秦センセも著作の冒頭で書いているだろうに
ウヨもサヨも捏造クンは頂けないねぇ
181:名無しさん@七周年
07/01/29 17:55:24 0ykftpI1P
口をぬぐって最初からそおゆう話だったかのような顔をしている具体例:>>180
182:名無しさん@七周年
07/01/29 17:57:54 sFuo6d590
日本政府は反論しろよ 絶対に反論しろよ
黙っていたら認めることになるんだからな
183:名無しさん@七周年
07/01/29 18:04:59 Ge11vvQG0
∧∧
/支 \ 南京大虐殺は30万人も犠牲になったアル∧_∧ そんな話はありません。捏造写真を出されても・・・。
〃 (`ハ´ ∩< ODAは賠償の意味があるアル! ( ・∀・) それに大陸に残した日本の資産と引き換えに
⊂ ( 気持ちの問題アルヨ~! ( ∪ ∪ 賠償はしない約束ですから。
ヽ∩ つ ジタバタ 賠償賠償賠償~! と__)__) これ以上お金を出す気持ちはありません。
∧∧ ODAやめるなんて言うから ∧_∧ 捏造の証拠を追加されても困ります。
〃〃∩/_,支\ また新しい証拠が出てきたアルヨ! ( ・∀・) 戦犯の裁きは全部完了しています。
⊂⌒( つハ´)日本軍の細菌戦で27万人も犠牲者が ( ∪ ∪ お金は出しません。
`ヽ_ ノ ⊂ノ 出てたことがわかったアル! と__)__) 靖国神社に参拝しようかな・・・。
ジタバタ グズグズ 早くカネ出すこと決めるヨロシ!
だってさー!だってさー! .∧∧ ∧_∧ それは中帰連の人じゃないですか。あなた達に撫順
日本の帰還兵が731部隊で中国人を〃∩/_,支\ ( ・∀・) 戦犯管理所で思想改造された犠牲者です。
虐殺したって言ってるアルヨ~! ⊂⌒( `ハ´)つ<( ∪ ∪ 「ペスト撲滅隊」の写真で捏造しないで下さい。
証拠の写真もあるアル~! ジタバタ `ヽつ_ノ と__)__) 占領地を汚染などしたらその後困るのは日本軍です。
∧∧ 言うこと聞いてくれなきゃ ∧_∧ ほぅ、中国の内乱と粛清の犠牲者の骨の山である万人坑が
∩/ 支\ また抗日記念館を増やすアル!! ( ・∀・) また見つかりましたか。それを日帝のせいにして遺骨を
⊂⌒( _, ,_) <反日デモも起きるアルヨー! ( ∪ ∪ 見せ物にするのは道徳的、倫理的にいかがなものかと。
`ヽ_つ ⊂ノ ODAー!ODA出すアル~! と__)__) つーか、デモが嫌ならそんな反日を煽る記念館を造るな。
184:名無しさん@七周年
07/01/29 18:07:01 Ge11vvQG0
・大虐殺派のウソ写真と証言
南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。
その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。
武器弾薬が不足気味の第十六旅団およそ2000人がその南京に入場した。
日本軍が南京にいたのは、昭和12年12月13日~翌年1月下旬までの約6週間。
仮に、中国側が主張する捏造数字30万人も殺すとしよう。
すると、弾薬不足の日本兵は1日平均7500人殺していかねばならない。
武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。
弾薬を節約して軍刀を使うとしよう。
日本軍の細い刀はまき割りで使うナタや中国伝統の青竜刀とは違い、
一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。
おまけに群集たちには手足があるので自由に逃げ出す。
そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。
民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。
冷静に考えたら絶対に無理ってことがわかる。
185:名無しさん@七周年
07/01/29 18:09:06 Ge11vvQG0
・「大虐殺派のウソ写真と証言」の否定
南京には便衣兵がいたことが有名だ。
便衣兵とは民間人に変装し民間人に紛れ込んで攻撃してくるゲリラ兵のことだ。
国際法上、軍服を着用せずに襲い掛かる人間は捕虜として保護される権利を喪失する。
だから、軍服を着用せずに襲い掛かる人間、民兵、ゲリラ兵、
便衣兵を捕らえて処刑しても良いことになっている。
つまり、その便衣兵を処刑してもなんら問題はない。虐殺ではない。
186:名無しさん@七周年
07/01/29 18:22:04 0ykftpI1P
南京で「村民」や「戦意を失った兵士」などを虐殺したのは支那軍です。
昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すことにした。
26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
ところが、日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は夫人の宋美齢とともに廬山に逃走、
市内の混乱は激化した。 市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により
焼き払われ、 焼け出された村民が城内に流れ込み、掠奪が始まり、暴徒が横行した。
そして12月10日、日本軍は第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台に到達した。
12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ(手偏に邑)江門があり堅く閉ざされていた。敗兵たちはベルトやゲートル、
引き裂いた服などで綱を作り城壁外に降りようとするが、墜落死する者もあり、なんとか城壁を越えても
そこに待ちかまえる支那軍の督戦隊に逃亡兵として銃撃された。
たどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。
187:名無しさん@七周年
07/01/29 18:38:01 Ys5UaodfO
既出かどうかしらんが
映画「天安門」で対抗すりゃいい
天安門広場で支那兵による支那人の虐殺!
武器を持たぬ若者達に容赦なく放たれる機銃の嵐!
188:名無しさん@七周年
07/01/29 18:46:36 Nl495zpG0
第二段階は日本の併合です。こうすることにより日本との間の屈辱の歴史が塗り変わります。における
日清戦争の記述は李鴻章と言う個人と日本の戦争になっています。このような姑息な手段を使わず日
清戦争、日中戦争は中国の内戦として処理できます。領土拡張とともに歴史を書き改め、時の権力者
は英雄として歴史に名を刻まれます。それと同時に日本の資本、技術も手に入ります。
略―中国に日本が併合された場合、私は強姦だけではすまないものと思っています。逆らうものは当
然のことながら虐殺されるでしょう。おとなしく従ったものも災禍が及びます。中国の僻地に集団移住で
しょう。日本人を日本列島に固めておけば、いつ氾濫を起こされるか判りません。このような集団移住
はソビエトでも中国でもいくらでも例があります。
略ー以上のことが事実ならなぜ国民に知らされないのか。このような疑問が当然のように起こるでしょ
う。日本政府 これは口が裂けても言えません。この事実を知っている議員は政府内でもごく少数の首
脳と思われます。借款を与えています。銀行もそれに数倍する貸付金があります。その回収をどうする
か。中国進出企業の資産と駐在員の保証はどうなるのか。中国の行っていることは全て個人の行為に
なって外交問題にはなり得ません。
中国は日本を併合する
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
189:名無しさん@七周年
07/01/29 18:53:58 jnmsCMO90
チベットで大虐殺し、文化大革命で自国民を処刑し、天安門で学生を戦車でひき殺した
中国共産党傘下人民解放軍は、なんと核兵器をもち、弾頭化した弾道ミサイルの標的を
日本にむけ、さらには成層圏外の衛星さえも打ち落とすミサイルをもっている。
そりゃ、こんな国にまともに対峙できるはずがないわな。アメリカ合衆国日本州ごときが。
もう日本は終わりですよ。
八方塞がり。
永遠に搾取される奴隷国家でしか有り得ない。
さっさと核武装して、軍備を整え、諜報機関を設立しなかった自民党が全部悪い。
190:名無しさん@七周年
07/01/29 18:57:59 A3R8ypyw0
本来は政府が公式に反論すべきだが、安部晋三は総裁選前と違ってすっかり人が変わったからな~
191:名無しさん@七周年
07/01/29 18:59:00 C+RdNVtZ0
多くの日本人に見て欲しい本
「民間防衛」
こんな映画がクソと理解できます
URLリンク(nokan2000.nobody.jp)
192:名無しさん@七周年
07/01/29 19:01:01 olVV0lP10
チベットや東トルキスタンの虐殺を映画化してはどうでしょうか?
193:名無しさん@七周年
07/01/29 19:01:45 PJxiQdsm0
日本が戦争に勝ってさえいれば、こんな屈辱的な捏造をされる事も
なかったのだろうなぁ、、
>>190
安部総理には本当に失望した。
何が美しい国だよ、ふざけやがって、、
194:名無しさん@七周年
07/01/29 19:02:21 h9WnwL0C0
疑似科学信奉者の特徴
1)自分を天才だと考えている。
2)仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3)自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4)もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5)複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。
195:名無しさん@七周年
07/01/29 19:11:13 EKfe9cYO0
韓国が日本を嫌う理由は分かる。日本は過去、戦争でヒドイ事をした。
この事を日本人は永遠に忘れてはならない。日本人からの視点と韓国からの視点で
くい違う部分は多々あるかもしれない。それが今の2ちゃんに反映されている。しかし、戦争で無残に殺されて
死んでいった韓国人達のためにお祈りしなければならない。それが歴史。過去に犯した日本人達の罪。
ネットでガーガー書くのは簡単さ。それを映画という形で作った花堂監督は凄いと思う。
196:名無しさん@七周年
07/01/29 19:14:29 DsCFr6Dn0
ふざけるな!
そこまで御人好しじゃ無いってんだよ!!!
197:名無しさん@七周年
07/01/29 19:17:22 h9WnwL0C0
1)自分のことを、ネットでちょっと齧った程度で歴史を理解できてしまう天才だと考えている。
2)
3)「正しい歴史を知る日本人」は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4)最も普及している歴史観に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5)専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、その用法を間違っている。
198:名無しさん@七周年
07/01/29 19:35:32 GcMWUoCw0
日本の罪は、最後の大戦争に負けたことですな。
でもまあ、そのうちもう1回くらいあるだろうから、そこで頑張ろう。^^
199:名無しさん@七周年
07/01/29 19:36:22 AEKNEIG/0
そんな捏造もの絶対みるもんかね
200:名無しさん@七周年
07/01/29 19:38:49 h9WnwL0C0
歴史修正主義者は自分達が不当に貶められていると歯噛みする。
ガリレオ・ガリレイを自分になぞらえる事でせめてもの心の救いとしつつ。
彼自身はガリレオほどの天才であろう筈が無いのに。
滑稽かな。
201:名無しさん@七周年
07/01/29 19:42:14 0ykftpI1P
南京大虐殺信奉者の特徴
1)自分を日本の悪を糾弾する高邁な人物だと考えている。
2)南京大虐殺を疑問視する人たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3)自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4)日本は犯罪行為を犯したはずと思い込み、日本を擁護するような意見を否定しなければならないという強迫観念がある。
5)複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。
202:名無しさん@七周年
07/01/29 19:43:39 h9WnwL0C0
>>201
ほうほう。
自分の事を書かれたという自覚はあるのか。
良き傾向かな。
真人間に戻るまでもう少しだ。
203:名無しさん@七周年
07/01/29 19:49:43 vyd3lOtT0
否定論者に限って南京で何が起こったか
よく分かってないんだよな。
南京で日本軍が行い非難されているのは
・投降兵の虐殺
・便衣兵摘出による軍人および民間人の虐殺
・兵士による民間人に対する略奪、暴行、殺害
否定論者はこれら全部をごっちゃにする、
あるいはこのうち一つしか起こらなかったという思い込みで反論する。
南京で何が起こったといわれてるかも知らずに何をどう反論したところで
何の説得力もない。
204:名無しさん@七周年
07/01/29 19:59:29 h9WnwL0C0
さてさて。
歴史修正主義者の望む世界はいつ実現するか?
おそらくそれは遠い未来。
文明が滅び去り、ほぼ全ての記録が抹消された世界。
新たに起こった文明により、運良く否定論の記録だけが発掘されたなら、彼らの望む世界が現出するだろう。
遠い未来のわずかな可能性に賭け、歴史修正主義者は今日も叫ぶ。
ご苦労な事だ。
205:名無しさん@七周年
07/01/29 20:02:11 4CU/gGyM0
俺は歴史とは関係ない
知ったことか
206:名無しさん@七周年
07/01/29 20:02:49 0ykftpI1P
・投降兵の虐殺
虐殺じゃないしw
・便衣兵摘出による軍人および民間人の虐殺
これも虐殺じゃないし(誤認された民間人は気の毒だが)
・兵士による民間人に対する略奪、暴行、殺害
これは誰も「なかった」なんて言ってないんだよねー
で? それだけでいいんですね?
サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「捕虜を何万人も処刑した
日本軍の将兵が無辜の南京市民を強姦・殺害した犯罪も発生した
それらを防げなかった日本政府に責任がある
数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしていると認めるんですね?
207:名無しさん@七周年
07/01/29 20:09:56 Zm6KUdnG0
次回作は当然、ヒロシマだろうな。
アメ公、おまえらが一番悪。地球上で一番の害。
208:名無しさん@七周年
07/01/29 20:11:18 nD7NKU4g0
いいじゃねーか。日本軍の凶暴さをアピールしてくれて。
そうおもわせときゃ侵略してこないよ
209:名無しさん@七周年
07/01/29 20:24:40 vyd3lOtT0
>>206
虐殺じゃないって言うのは何を根拠に言ってるんだ?
> サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
> トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
誰がそんなこといったんだ?
んなもん知らんよ。
210:名無しさん@七周年
07/01/29 20:35:46 0ykftpI1P
知らないんならいいんだよw そうか知らないのかw
みなさん「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」というのは
晴れて誰も言ってないということで認定されました。よかったよかったw
じゃあ、戦闘中に負けそうになった相手が「待て! 投降する!」と言った場合は
「必ず」投降を受け入れて捕虜として扱わなければいけないのかという話や
いったん捕獲したが捕虜として扱う理由がない場合も処刑してはいけないのかという話や
いけないとして、その人数は何人なのかという話や
民間人の犠牲者が皆無とは誰も言っていないが
未確認や確認に言ったらウソだった例も含めて何例の報告があったのかという話や
日本軍の上層部が「南京は敵国の首都であり外国の報道機関も取材に訪れているので
一例の不祥事も起こすなと厳命したのに何たることを」と嘆いたのは
いったい何例の不祥事に対するものかという話なんかをしてくださいね。
とにかく「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」というのは
ウソ・デマ・デタラメ・プロパガンダでしたw いいですね?
211:名無しさん@七周年
07/01/29 20:37:11 lfoNO/yr0
石坂啓の漫画を真剣に読んだ昔もあったっけ
212:名無しさん@七周年
07/01/29 20:39:06 vyd3lOtT0
>>210
そうだね。
「サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
というプロパガンダを世界中に撒き散らした」
と言うのはお前初のプロパガンダであった、ということで
一致したね。
213:名無しさん@七周年
07/01/29 20:40:21 fdWohyvb0
中国人が日本人を笑いながら強盗殺人するドキュメント映画
とかつくらないんですか?
214:名無しさん@七周年
07/01/29 20:45:34 C+e0lH+x0
どっちにしろあの国とは、
今世紀中にドンパチあるだろ
その時に、正確な正しい歴史を突きつければ良い。
日本人は黙々と黙りすぎ、
堪える事が美談のような風習は止めるべき、
特に反論を言うべき政治家が、いわねーんだもんな。
相手国を刺激する?外交問題になる?
真実ならともかくアホみたいな捏造、
反論もしないでなんで政治家やってんの?
これに反論しない議員はバッチはずすべき。
っていうかはずせ!!
215:名無しさん@七周年
07/01/29 20:49:09 rPLF4Uuu0
>>87 >「焼くな、犯すな、殺すな」の三戒の下に軍紀の維持
>と愛民につとめた。 」
どのくらいの軍紀の乱れを憂いているのか
数件なのか数百件なのか数千件なのか数万件なのかわからないでし
216:名無しさん@七周年
07/01/29 20:54:58 rPLF4Uuu0
>>129 内容的に拘束ゲリラに対しての簡易裁判相当のことやってるんじゃない?
217:名無しさん@七周年
07/01/29 20:56:01 vyd3lOtT0
>>216
裁判記録は?
と言うかゲリラと言うけど拘束したやつが戦闘行為を行った
と言う記録は?
218:名無しさん@七周年
07/01/29 21:00:30 rPLF4Uuu0
拘束ゲリラ容疑者ね、いまのアフガンでもそんなもんだろ
219:名無しさん@七周年
07/01/29 21:03:17 AKe7O7g90
日本じゃいつ公開されるの?
220:名無しさん@七周年
07/01/29 21:03:53 13ubR0X10
.>とにかく「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」というのは
ウソ・デマ・デタラメ・プロパガンダでしたw いいですね?
そのとおり
中共のプロパガンダは嘘で、数万人規模の国際法違反(という解釈が優勢)の捕虜殺害、軍機違反の日本兵による
蛮行は少なからず有った、というだけの簡単な話なんだよな。
ウヨもサヨも、自分たちの思想にこだわって話をややこしくするから困る
221:名無しさん@七周年
07/01/29 21:04:18 0ykftpI1P
いいねいいねぇw
「日本軍が組織的に殺害したのは数万の『敵兵』」
「民間人を殺害した将兵も少数いたが上層部は禁じていた」
これが南京大虐殺の実態なわけですよ。
次は「民間人犠牲者は何名か」という話になって
「数の問題ではない」となりますよみなさんw
222:名無しさん@七周年
07/01/29 21:06:05 rPLF4Uuu0
机上論的厳密な裁判云々主張する方が
南京での日本軍への嫌疑は数字を多め多めに見積もる姿勢は矛盾してない?
捕虜処断数万は確定って何を根拠にしているの?
過大報告は常識という時点で数万~とする根拠は何も無くならない?
223:名無しさん@七周年
07/01/29 21:07:45 0ykftpI1P
首都防衛隊は多く見積もって十万人弱だったと思いますが
「数万人の捕虜」ってずいぶん捕虜になったんですね?
戦闘中の死者は? 捕虜にして釈放した数は? ほとんど0ですか?
224:名無しさん@七周年
07/01/29 21:09:57 GStmh3On0
まあ、南京虐殺を否定しているのは日本の右翼だけなわけで。
「内輪」で通用しても国際舞台の場なんかで言っちゃえば
「はぁ、お前池沼か?」と相手が中国人じゃなくても言われるわけで。
とりあえず、南京虐殺を肯定した東京裁判の否定をアメリカに正面向かって
主張することから始めてはどうかな、右翼の人は。
225:名無しさん@七周年
07/01/29 21:11:29 DNa6NCbn0
映画「南京の真実(仮題)」記者会見
1 URLリンク(www.youtube.com)
2 URLリンク(www.youtube.com)
3 URLリンク(www.youtube.com)
4 URLリンク(www.youtube.com)
5 URLリンク(www.youtube.com)
6 URLリンク(www.youtube.com)
7 URLリンク(www.youtube.com)
8 URLリンク(www.youtube.com)
9 URLリンク(www.youtube.com)
10 URLリンク(www.youtube.com)
11 URLリンク(www.youtube.com)
12 URLリンク(www.youtube.com)
13 URLリンク(www.youtube.com)
226:名無しさん@七周年
07/01/29 21:13:05 RO2YDtCg0
だからさ、
民間人を笑いながら虐殺しまくっても
女犯しまくっても
根こそぎ奪いまくっても
勝てば全部OKなんだよ
逆に言えば、日本は負けた
もう、ごちゃごちゃ言う必要はねえ
次は敵どころか敵に属する全てを皆殺し、皆犯し、皆壊すという決心の元に
戦争すべきである
227:名無しさん@七周年
07/01/29 21:13:30 rPLF4Uuu0
ダーティンは防衛軍は5万人だと
228:名無しさん@七周年
07/01/29 21:16:04 0ykftpI1P
いずれにしても「日本軍が殺害した数万人」は「敵兵」ってことですね。
敵兵が数万人も殺されたから大虐殺です! 数万人のうち全部が戦死じゃなくて
何%かは捕獲された後に処刑されたから大虐殺です! 凄い大虐殺! 世界最悪!
はぁ? w
229:名無しさん@七周年
07/01/29 21:17:52 jnmsCMO90
空爆も毒ガスも使わず、40万人殺すのにどれだけの費用がかかるか想像してごらんなさい。
230:名無しさん@七周年
07/01/29 21:17:56 AKe7O7g90
たしかにアメリカ史でも秘密の部分がある。奴隷、南北統一。
先住民であるインディアンの迫害のおぞましい過去の埋没など。
勝てば官軍になってしまう。
231:名無しさん@七周年
07/01/29 21:20:46 v4s+4b4C0
これさ、日本で中国のチベット弾圧の映画作ったらどうなん?
232:名無しさん@七周年
07/01/29 21:21:32 0TWI5s8c0
中国人がたくさん死ぬ映画を見て、他の国の人間は喜ぶかもしれない。
233:名無しさん@七周年
07/01/29 21:23:55 2jsysGhg0
原爆落としたアメリカ人に何か言われる筋合いはない。
ここもやっぱり
おまえが言うな!
234:名無しさん@七周年
07/01/29 21:26:57 Xy12WKCg0
>>228
(無垢の市民=)女子供老人というキーワードが使えないと心情に訴える
サヨクプロパガンダの手法としては非常に困るな
といっても日本の幾つかの教科書の南京事件の項目には今だしっかり
女子供老人というワードがあるようだが
235:名無しさん@七周年
07/01/29 21:27:41 3GiNVARv0
中国人は南京での反省を求めるが、
共産革命、大躍進、文革の自国民の屠殺は反省せんなぁ
236:名無しさん@七周年
07/01/29 21:30:38 jnmsCMO90
地方国立大学法人を中心として、中国人教授達が
「南京大虐殺は事実、広島長崎は日本が悪い、太平洋戦争の勝者は中国」
という洗脳教育を行っているという事実をご存知だろうか。
特に西日本を中心にこういった、いわゆるパワーハラスメント的な講義が行われている。
大学側もこれを黙認しているとしか思えない態度をとる。
何か恐ろしいことが起こってる気がする。
237:名無しさん@七周年
07/01/29 21:40:33 657PE+1q0
通州の報復です。
便衣兵もいたし。
責任は中国にある。
中国人の真似w。
238:名無しさん@七周年
07/01/29 21:57:03 WiId7xvO0
虐殺は 共産中華の 挨拶です
チベット虐殺 文革虐殺
239:名無しさん@七周年
07/01/29 22:00:26 VP5aMlrE0
>>237
右翼はよく、南京事件と対比させますが、通州事件は日本が作った傀儡政権の兵士の暴走であり、中国政府とは関係ありません。南京事件は日本の正規軍による大虐殺事件であり、南京事件とは決して相殺すべきものではありません。
「冀東防共自治政府」の保安隊は中国政府の指揮下にはありません。日本軍の指揮下にありました。したがった中国政府に責任がないことは当然です。
それと便意兵がいたというならソースをだしてくださいなー
240:名無しさん@七周年
07/01/29 22:00:42 Arc8YSW50
最近、中国人は南京大虐殺をやったのは、軍令に従わなかった朝鮮人だとか言ってるな。
嘘吐き民族同士で潰しあってくれw
241:名無しさん@七周年
07/01/29 22:07:09 w0xl7c8m0
南京の真実(仮題) 公式HP
URLリンク(www.nankinnoshinjitsu.com)
「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。
【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
スレリンク(cinema板)
242:まあ頑張ってね、「完全」否定派w
07/01/29 22:14:20 g7tOOnI30
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」 ( 阿南惟幾 元陸軍大臣 S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ)
(上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて)
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」 ( 真崎甚三郎 元陸軍教育総監 『真崎甚三郎日記』S13.1.28 )
「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大き
く取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
( 河辺虎四郎 元陸軍参謀次長 『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』 )
「しかし、駐支大使として南京に赴任(一九四二、一)して南京事件の実相を知るに及んで、我軍隊
の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」 ( 重光葵 元副総理 『続 重光葵手記』 )
「電信専門の(外務省)官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件(後述)であった。敗走する
中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日)した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた
事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正
を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地
に送って、ようやく事態は沈静に向かった」 ( 法眼晋作 元外務政務次官 『外交の真髄を求めて』 )
「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
(中略)南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っ
ていたんです」 ( 徳川義寛 元侍従長 『侍従長の遺言』 )
243:まあ頑張ってね、「完全」否定派w
07/01/29 22:20:16 g7tOOnI30
「筆者は48年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の
「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中央
部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であったとは、
筆者は初めから認識していない」 ( 加登川幸太郎 元陸軍参謀・軍事評論家 『偕行』掲載「証言による南京戦史」 )
「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将兵
を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これには、指揮
統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領す
る都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、婉曲に
日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
( 上砂勝七 元柳川軍憲兵隊長 『憲兵三十一年』 )
「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまり高いので、昭和十三年の夏、津浦
線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼
かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥
落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」( 滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく(下)』 )
「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦争
がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして
燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」という代りに
撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
( 日高信六郎 元イタリア大使 (当時、南京駐在参事官) 広田弘毅伝記刊行会編 『広田弘毅』 )
244:名無しさん@七周年
07/01/29 22:22:25 D0OfxxgQ0
通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと180度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権+地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する=目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺30万人」だとか「対日戦争犠牲者3千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。
245:まあ頑張ってね、「完全」否定派w
07/01/29 22:27:06 g7tOOnI30
「入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般
の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この上へ
中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさがれた
黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃の
いつせい掃射で片ツぱしから殺害した」 ( 石川達三 作家 『読売新聞』掲載「裁かれる残虐『南京事件』」 )
「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。(中略)私は揚子江でも
銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書き
たくない」 ( 白井茂 映画カメラマン (東宝記録映画『南京』撮影者) 『カメラと人生』 )
「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真をどん
どんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そういう間抜けな
ところがある」「しかし、入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。
三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺が
あったということは、私も目撃者として充分いえるね」
( 大宅壮一 ジャーナリスト 『サンデー毎日』掲載「大宅考察組の中共報告」 )
参考
「谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、 「勝ち
戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」 という所見だった。後日、
日華事変で柳川兵団(第十軍)に付属した谷師団長が、 南京残虐事件に連座されたことは周知のことで
あるが、残念でならない」 ( 高木惣吉 元海軍少将 (海軍大学校時代の回顧) 実松譲 『海軍大学教育』 )
246:まあ頑張ってね、「完全」否定派w
07/01/29 22:29:57 g7tOOnI30
岡村寧次(軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官)
「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取する
所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻略戦に於て
約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
(『現代歴史学と南京事件』所載 「岡村寧次大将陣中感想録」)
早尾乕雄(医師・当時、陸軍軍医中尉として上海に赴任中)
「余ガ南京へ入ツタノハ陥落後一週間デアツタカラ市街ニハ頻々ト放火ガアリ見ル間市内ノ民家日
本兵ニヨリ荒サレテ行ツタ。下関ニハ支那兵屍体ガ累々ト重リ是ヲ焼キ棄テルタメニ集メラレタノ
デアル。目ヲ揚子江岸二転ズレバ此処二山ナス屍体デアッタ。其ノ中二正規兵ノ捕虜ノ処置ガ始マ
リ海軍側ハ機関銃ヲ以テ陸軍ハ惨殺、銃殺ヲ行ヒ其ノ屍体ヲ揚子江へ投ジタ。死二切レナイ者ハ下
流二泣キ叫ビツ、泳ギユクヲ更二射撃スル。是ヲ見テモ遊戯位ニシカ感ジナイ。中ニハ是非ヤラシ
テクレト首切リ役ヲ希望スル将兵モアル。
〔中略〕
揚子江二沈ンダ正規兵ノ屍体ハ凡二万人位ト言ハレル」
( 『現代歴史学と南京事件』所載 早尾乕雄「戦場心理ノ研究-総論-」 )
247:名無しさん@七周年
07/01/29 22:34:52 Arc8YSW50
ID:g7tOOnI30 は、今まで散々論破されてることを
一生懸命コピペして何がしたいんだ?
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】55次資料
スレリンク(asia板)l50
248:名無しさん@七周年
07/01/29 22:39:48 FwZ1CuhCO
ルー・リードのバーカ
249:名無しさん@七周年
07/01/29 22:45:30 v61O3b410
今、友達とこの問題を話してたんだが、やはり戦前戦後のアメリカ人の
単細胞さにより問題は拡大とたのではないかと。
アメリカ人は:
ブスが言う事はウソで美人が言う事は真実と思いこんでいる。
英語の上手な方が正しい事を言っているに違いないと信じ込む。
という事で、やはり南京の反論でアメリカに行くのは美人で英語のうまい
議員が得策では?
麻生さんが唇曲げて欺瞞を訴えてもアピールせんわな。
馬野周二氏が人類文明の秘宝「日本」で言うように、日本海を越えたら
残りは全部魔境だと考えておいた方がよさそうだ。
250:名無しさん@七周年
07/01/29 23:00:27 tTqWD18m0
サヨからもFAいただきました。↓
209 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 20:24:40 ID:vyd3lOtT0
>>206
虐殺じゃないって言うのは何を根拠に言ってるんだ?
> サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
> トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
誰がそんなこといったんだ?
んなもん知らんよ。
サヨからもFAいただきました。↑
で、とっくにFAでてます。
一応サヨの落書き以外で特に反論もなかったので
・便衣兵等敵兵に対する処置には問題の余地がある。
・その際民間人が巻き込まれた可能性がある。
・一部の兵士による略奪・強姦行為等がわずかながら報告されている。
上記に対する違法・適法の解釈の違いから
南京大虐殺に否定的な立場の中にも
一部肯定派・完全否定派がいる。
・民間人を民間人と知りつつ組織的に殺戮した事実はない。←注目
・中国人の被害者には、国民党敗残兵による略奪暴行も含まれる。
と言うことでFAです。
251:名無しさん@七周年
07/01/29 23:02:39 VP5aMlrE0
>>250
>・民間人を民間人と知りつつ組織的に殺戮した事実はない。←注目
民間人殺害命令
URLリンク(www.geocities.jp)
―共産主義の暴虐を許さず、共匪の跳梁を粉砕するため、農夫、工夫はもとより、女子どもにいたるまで、全員殺戮すべし。
252:名無しさん@七周年
07/01/29 23:11:18 2MCdpA840
東京裁判をもとに、、、wwwwwww
うえっwwwwwwwうえっwwww
m9(^Д^)プギャーーーッ
もともと裁判自体が無効
253:名無しさん@七周年
07/01/29 23:15:51 VP5aMlrE0
■ 一 般 市 民 虐 殺 命 令 ■
■ 無 差 別 掃 蕩 命 令 ■
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
町田義成(1913年生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 第3大隊
昭和十二年八月松、大召集を受けて、九月に久居を出発し、大阪港から出航しました。
九月、十月、十一月は河北の戦闘で韓家頭や八里荘で初めて戦闘を体験しました。
(略)
韓家頭ではやられたので、部隊本部から「韓家頭の部落を攻撃する。部落に入ったら、猫の子でもいいから生きとる者は、男でも女でも全部殺せ」と命令が出ました。
それでわずか百メートル先に五十戸位の部落が見えたんです。これこそと攻撃をかけたけど、猫の子一匹もいやしません。
粗末な一軒の農家の中のアンペラがコソコソと動くのでめくり上げると、四十歳位の妊婦が二人の幼児を両脇にだきしめて隠れていました。
コノーと引きずり出すと、子どもは泣き叫び母親の後にしがみついている。母親はもう一人の子をクリークの中につっこんだ。
××伍長がこれこそ戦友の仇と、即座に銃で三人を撃ち殺してしまった。その時は気がたっていたというか、女子どもなのにひどいことをしました。
254:名無しさん@七周年
07/01/29 23:20:28 +gj9yC6X0
この映画を見て日本は侵略戦争について深く反省し、
被害を受けたアジアの国々に対し謝罪と賠償をすべきだと思いました。
255:名無しさん@七周年
07/01/29 23:21:00 VP5aMlrE0
>>252
日本政府は裁判を無効だと言ったことはありませんが。
誰が無効だと言っているのでしょうか?
政府に刃向かうのは”反日”でないの。
256:名無しさん@七周年
07/01/29 23:21:01 h9WnwL0C0
>>252
元々もクソも日本政府も有効だと認めちゃってます。
2005年に東京裁判は今も有効であるとの議決を米議会がしてるし。
URLリンク(tech.heteml.jp)
で、日本はそれに全く異議を唱えてないわけです。
257:名無しさん@七周年
07/01/29 23:23:46 W5SmAT+D0
イヤな妄想だな
しかもそれで人を非難するなんて
258:名無しさん@七周年
07/01/29 23:24:02 SLZt9wnx0
>>239
>通州事件は日本が作った傀儡政権の兵士の暴走であり、中国政府とは関係ありません。
宮崎正弘 評論家 正論11月号 平成16年
≪最初から謀られて通州の悲劇≫
しかし通州には反日派の頭目「張慶餘」が率いる第一総隊と「張硯田」が率いる第二教導総隊、合計で三千の軍が野砲で武装して駐屯していた。
ひとつは城内に、もう一つの部隊は城外(といっても南門のすぐ脇)に。
しかも張らは親日政府=キ東防共自治政府保安隊のなかに密かに潜り込ませた反日分子と接触を絶やさず、
また親日派のはずの保安隊のなかに共産党の細胞まであった。彼らは反日では団結する。反日分子たちは日本軍が通州で空になる機会をじっと窺っていた。
>だが、「通州の虐殺が中国側の謀略だった証明ははからずも最近中国で出版された
>『盧溝橋事変風雲編』という書物にあり、
>そのなかには、張慶餘と張硯田と宋哲元との間に盧溝橋事件以前から密約が存在していた事実が書かれている。
>しかも張慶餘と宋哲元とを結びつけたのは哥老会であった」
>(岡野篤夫「通州事件の真相」より抜粋、『正論』平成二年六月号)。
無関係って訳じゃなさそうですね。
259:名無しさん@七周年
07/01/29 23:24:24 2HeRCGG30
>>245
なんだ。そんなにひどいこと言われてたのか。知らなかった。
明らかなことは、日本人の感性とは異なる。それだけで十分ではないか。
南京陥落当時の貴重な映像
URLリンク(www.youtube.com)
The men who really did rape and who really slaughtered many peoples will not
be able to greet such the peaceful New Year.
Either is truth, and either is a lie.
260:名無しさん@七周年
07/01/29 23:24:28 N40jR9ED0
>>255
>政府に刃向かうのは”反日”でないの。
それは「反政府」。愛国が「愛・政府」ではないのと同じね。
261:名無しさん@七周年
07/01/29 23:28:03 AKe7O7g90
日本が曖昧な態度をとるからますます真相が混沌としてくる。
なんで時の政府はしっかり明言しないのか?
批判を受けたら、何十回も反論すればいいじゃないの。
間違ったこと言われているなら、でしょ。
262:名無しさん@七周年
07/01/29 23:30:37 uLi20TTwO
>>254戦争終わってから60年近くたちますが・・・
賠償金支払い・経済的援助(無償)・首相謝罪コメント数々の事をしてきました。
これ以上なにをしろと?
てか、現代人が謝罪とか賠償金払うだのおかしくないか?
263:名無しさん@七周年
07/01/29 23:31:11 h9WnwL0C0
>>261
さすがに日本政府も、歴史修正主義者の戯言を真に受けて東京裁判非難なんて出来ないでしょう。
日本政府にもまだその程度の理性はあるって事だよ。
264:名無しさん@七周年
07/01/29 23:34:13 N40jR9ED0
歴史修正主義者ってのは、東京裁判以来、被害者数をだんだん増やしてきた
中国のことか?
265:名無しさん@七周年
07/01/29 23:34:46 Arc8YSW50
>>264
Yes
自国の歴史も修正しとるw
266:名無しさん@七周年
07/01/29 23:35:00 zJQDck9z0
>日本人が笑いながら虐殺語るシーンも
これってニュースステーションの映像じゃないのか!
267:名無しさん@七周年
07/01/29 23:35:46 SLZt9wnx0
>>263
支那の共産党政府はそういう理性も無くしてしまってるみたいだけどね。
268:名無しさん@七周年
07/01/29 23:39:38 /rwXkpx80
櫻井よしこさんブログ
「 『日本支配』を目指す中国の野望 」
URLリンク(blog.yoshiko-sakurai.jp)
269:名無しさん@七周年
07/01/29 23:51:00 0U3XUXYl0
>>239
ソースですか。
ネットウヨのマネですかW
270:名無しさん@七周年
07/01/29 23:53:22 Ci/5/E5s0
>>「正確な内容を期した。 多くの日本の人々にも見てもらいたい。政治的な意図はない」
史実にする気満々ですね。そんなに正確だったらエンターテイメントとは一線を画してください。
271:名無しさん@七周年
07/01/29 23:56:30 VP5aMlrE0
>>260
反政府とサヨクの違いは?
272:名無しさん@七周年
07/01/29 23:57:23 YC0xvia+0
>>263 「歴史修正主義者の戯言」・・・まず最初に民主主義というのはさまざまな意見が
あることを理解すべきだね。それと中国共産党が不明確な被害者数と捏造した証拠写真を
黙認したことに、疑われる原因があることを知るべきだね。
273:名無しさん@七周年
07/01/29 23:57:50 mo04TYAM0
20年以上前、私が20代事務員だった頃、嘱託の爺さんばかりの部署にいた。
ひとりの爺さんが「世間は(当時日本は左翼的だった)戦時中の蛮行を非難するが
あんなことは兵士はみーんなやってたんだ」と言えば、全員頷いてげらげら笑ってた。
若い女に自慢げに言うこっちゃない。どれだけショックだったか。
私が学生だった頃、新聞の読者欄でもそんな体験した青年が「はらわた煮えくり返る」と投書してたけど、まさか同じような目に遭うとは。
今頃彼らは墓の中か痴呆老人だろう。
274:名無しさん@七周年
07/01/29 23:59:53 q+AGbT/Y0
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
否定派はことごとく論破される
右翼・・ばかり 哀れ
275:名無しさん@七周年
07/01/30 00:02:25 LznFEM880
>>272
>まず最初に民主主義というのはさまざまな意見があることを理解すべきだね。
それだと例えばオウム真理教が政権を取って、麻原が総理大臣になったら「ポアされて良かったね」となってしまいますが。
その状況はほとんどの日本人がオウム真理教に騙されている状態だと思いますけど。
>それと中国共産党が不明確な被害者数と捏造した証拠写真を黙認した
ソース!ソース!
276:名無しさん@七周年
07/01/30 00:07:01 J97X/+rL0
>>1
現実主義者として、60年前の日本の蛮行なんかより、
今現在中国がやっているチベット侵略やトルキスタン弾圧、
クリスチャン弾圧、台湾への圧力、宇宙での軍事力拡大、
こっちのほうが余程酷いと思うわけで、一体いつの話
してんだよって感じ。
現実みてる人間からしたら、みんなそう感じてんじゃない。
277:名無しさん@七周年
07/01/30 00:07:14 ULZ7PgbB0
>>274
このページは右翼による自作自演じゃないか
と思えるくらい反論がメチャクチャだなぁ。
特に死体のところはどうしようもないね。
死体がない虐殺...笑うしかないよね。
ロメロに撮ってもらった方が良いよ。
ゾンビ作品としてね。売れるよw
278:名無しさん@七周年
07/01/30 00:07:14 zSxCFj6P0
>>271
何が聞きたいんだかよくわからんが、「政府のやることなすこと」すべてに賛成しなければ
「反日」、などと定義する人はいないよな。
政府が東京裁判の判決を否定していないから、すべての日本国民がそれと同じ考えをもつ
必要はないということね。>>252氏が「無効」と考えるのは自由。あなたの>>252氏に対する
>>255の反応はいかにもアホくさい。
279:名無しさん@七周年
07/01/30 00:08:26 WLzJSXf+0
桜なんたらが映画をつくるのは結構だが、関係者は自分たちが悪魔の証明に
挑戦しようとしていることについて、自覚しているのかね。
下手な映画をつくれば、墓穴を掘る結果につながるぞ。
280:名無しさん@七周年
07/01/30 00:15:05 caj575rM0
はいはいチベットチベット
281:名無しさん@七周年
07/01/30 00:17:49 ccd6oEEE0
今、仕事でアイリス・チャンの疑似法廷での証言を聞き取って英語を書き起こし終わった。
正直、辛い仕事だわ。日本人として昭和天皇の事を敬意なしで呼びつけにされて、戦争
責任云々と言われるのを聞くのは胸くそが悪くなる。
282:名無しさん@七周年
07/01/30 00:21:58 zSxCFj6P0
>>281
大変な仕事をされてますね。お疲れ様です。
283:名無しさん@七周年
07/01/30 00:24:52 6N6o12780
日本軍が南京大虐殺をやったと言ってるけど、類似した殺戮を他の局地戦で行っているの?
行ってるなら、南京大虐殺もあり得るけど、行ってないのだから捏造の可能性が高いのでは?
一方中国太平洋戦争後言論弾圧と、歴史の捏造を何度も繰り返し、チベットなどで殺戮を行ったんだから、
南京大虐殺は中国の捏造と思うんだけどなあ。
284:名無しさん@七周年
07/01/30 00:25:50 ccd6oEEE0
>>282
その一言で疲れと吐き気が無くなりました。
有り難うございます。
285:名無しさん@七周年
07/01/30 00:28:10 6lilNEWZ0
>>275 >オウム真理教が政権を取って、麻原が総理大臣になったら「ポアされて
良かったね」・・・悪いが日本語で意見を言ってくれ、意味がわからん。
「ソース!ソース!」中国共産党が死体もないのに40万人虐殺されましたと言う
ことを疑うのにソースが必要なのかい。発掘すればわかることだろうに、なぜ調査しない。
286:名無しさん@七周年
07/01/30 00:28:53 O+dzcczd0
こんなのよりスーパーサイズ・ミーを見てた方が数倍良い
287:名無しさん@七周年
07/01/30 00:32:46 ccd6oEEE0
日 本 のメディア:南京の犠牲者がいきなり30万人に増えましたが、理由は?
支那の有名な学者:それは今から考える。
さて、これは A.実話 B.捏造 どちらでしょうか。
288:名無しさん@七周年
07/01/30 00:38:44 MKOlQNqv0
>>258
通州事件で、以前から反日計画で動いてたというのは、説得力に乏しい。
「張慶餘は、回想記のなかで久しく以前から抗日を決意し、冀察幹部と通謀して反乱の
機会を狙っていたと主張するが、二十七日早朝の戦闘で傳営と共に戦う機会を見送っ
ている点からみても、説得力は乏しい。むしろ保身に徹するか、勝ち馬に乗ろうとして
形勢を観望していたと思われる」
秦郁彦氏「盧溝橋事件の研究」
289:名無しさん@七周年
07/01/30 00:47:55 SaxOFmvF0
>>287
Bだろ、世界的社会的学問的常識的に考えて・・・
290:名無しさん@七周年
07/01/30 00:53:24 ccd6oEEE0
>>289
Aが正解。
正直にそう答えたアホ学者が居たとか。
ソース見つからず、スマソ。
291:名無しさん@七周年
07/01/30 01:00:04 qhl+398n0
イーストウッド監督の作品だったら考える。
292:名無しさん@七周年
07/01/30 01:05:58 I1a9GvJY0
捏造プロパガンダを元にした映画キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
293:名無しさん@七周年
07/01/30 01:24:30 WLzJSXf+0
南京大虐殺は中国もだけどアメリカが核爆弾投下を正当化する材料としているから、
よほどのことがない限り、ホワイトハウスもアメリカ世論も日本寄りの立場をとることはない。
異論を挟む余地のない完全な悪魔の証明を成し遂げないかぎり、
映画はまったく意味を持たず、黙殺される。
294:名無しさん@七周年
07/01/30 03:26:49 SY4FfHWo0
実際下っ端の南京市民にたいする略奪、暴行があったのは事実だが中共が犠牲者30万人と言うべらぼうな統計を持出して来るので
話がややこしくなる
295:名無しさん@七周年
07/01/30 03:32:33 7TKiCvlA0
「硫黄島からの手紙」をとってくれてありがとう。
296:名無しさん@七周年
07/01/30 03:33:26 nWNXOMreO
>>285
また10万人増えたんか
呉市軽く越えたな
297:名無しさん@七周年
07/01/30 03:34:40 tbVvz3BZ0
それ日本人じゃなくて、日本人の皮かぶってる朝鮮人じゃね?
298:名無しさん@七周年
07/01/30 03:36:41 o+6732hq0
南京虐殺なんて話は東京裁判までまったく出てこなかったんだよ。
蒋介石もそんな話はしてなかった。
毛沢東など生涯南京虐殺を口にすることもなかった。
元側近がはっきりそう著書に記しているんだから間違いない。
299:名無しさん@七周年
07/01/30 03:37:50 NjusFakM0
_)
,..r;;: ( 人) ) ,;`ー、 | ヽ丶 _) 消 東
ヾゞ、 ゞ'´ '`´ `ヾ、 ─|─ _) 毒 京
-‐':、ゞ'`` ,l / | ヽ _) だ は
ヾ、 ゞ;;. ,r-、 `ヾ、 ヽ、 _) l
, rヾ ,r!/r'ヽ '` \ _|_ _) っ
_,,,.,ノ、_ ヽ, `ゞ;; ;:、 /| `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、 `` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、 `i;:、 オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、 ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ ,t'´ ,.、ー、 ゝ ォ i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r ヽ、 ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ ``´ー ゙i ;;: ,r' ) ,r、 ,rヾlir'ミ,
/ ,;:' '´/ ー≡;i{、 /ヾr'´ ,. '`;;:、 〉ゝ r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ ;:、 `' (´ `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:' ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´ `ヾ、ヾ ' ー、 ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
' ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´ ヾ,ゞ 、 ゞ,ミ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ``ヾ、 ノ ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
.... _,,,ィ、 i 'ヾ人 、}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
↑これ?
300:名無しさん@七周年
07/01/30 03:39:00 7TKiCvlA0
この件で中国が必死に工作するのは、日本をスケープゴートにしないと
この件で自分らの方がやられるからだろう。原爆を正当化したい人たちとも利害が一致してる。
【中国・東トルキスタン】米国に亡命のウイグル女性人権活動家、中国政府に国連査察受け入れを要請
スレリンク(news4plus板)l50
【中国/東トルキスタン】 ウイグル人「公開処刑パレード」、「核実験場の奇形乳児」~一番のテロリストは中国の共産主義者
スレリンク(news4plus板)l50
中国による東トルクスタンの圧政
URLリンク(www.geocities.jp)
トルクスタンの女性がノルウェーで講義、人権賞をもらう
URLリンク(watch.blogtribe.org)
【カナダ】 6割強のカナダ人、ハーパー首相の対中国政策支持~経済利益より人類の安全重視を評価
スレリンク(news4plus板)
ドイツ人の61%がダライ・ラマ法王を崇拝との調査結果
www.tibethouse.jp/news_release/2006/060906_de.html
中国・胡錦涛主席が訪問中のインドでチベット人活動家らが抗議活動
www.fnn-news.com/index.html
【英中】中国・温家宝首相が訪英、人権問題などの質問にぶぜん
スレリンク(news4plus板)
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
URLリンク(www.youtube.com)
中国政府のチベットでの蛮行
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
チベット人600万人に対し、750万人(2000万人に増やすとの情報
もある) の漢人入植者、チベット女性の強制的な不妊化、
チベット女性と漢人入植者の強制結婚、強制混血児出産
東トルキスタンでは、民族浄化に加えて、数多くの核実験を行なわれた
ために、放射能の影響で多数の人が死に、また奇形児が生まれたという。
301:名無しさん@七周年
07/01/30 03:41:21 7TKiCvlA0
>この件で自分らの方がやられるからだろう。
↓
>チベットの件で自分らの方がやられるからだろう。
302:名無しさん@七周年
07/01/30 03:45:06 eta3F7WR0
【文化】 「多くの日本人に見て欲しい」 映画"南京"初公開…日本人が失笑する電波映画★3
というスレが公開日に立つだろうな
303:名無しさん@七周年
07/01/30 03:50:11 o+6732hq0
>>300
加えて言えば法輪講信者の大量虐殺。
故錦涛訪米の際に式典会場で罵声を浴びせられる映像もあったはず。
ちなみに法輪講の虐殺は生きながら売買用臓器を摘出されて殺されるらしい。
(カナダやアメリカ人による告発があり、最近来日して大々的にPRをしたが、
日本のマスゴミは一切報道しなかった。)
いま日本全国を転々としながら開催されている「人体の不思議展」に出品されて
いる死体標本の多くはこうした虐殺の産物でもあるらしい。
304:名無しさん@七周年
07/01/30 04:59:49 kcVyZzwE0
>>251,253
前スレで反論されてたやん
賽の河原の石積みばかりサヨクは
305:名無しさん@七周年
07/01/30 05:21:55 Z8Tz66kB0
>>283
局地戦というか共産軍ゲリラのアジト村での場合は>>253のような
ベトナム戦争映画で見たような光景のケースもあったんだろう
じゃあ南京占領戦で
一 般 市 民 無 差 別 虐 殺 命 令
があったのか? >>253にはYesかNoかではっきり答えて欲しい
306:名無しさん@七周年
07/01/30 06:03:16 kJR6+3cs0
>>305
あったよ。
勿論政府、軍レベルでの命令ではなく、
小隊、中隊規模の現場指揮官の暴走と言えるレベルのものだが。
問題は、当時の中支派遣軍にはその様な暴走が蔓延していた事。
南京攻略自体、元々政府命令を無視した暴走。
現場に於いて上の命令は「現場の状況を分かってない戯言」として無視される傾向にあった。
個々の小規模な暴走が多発した結果、「大虐殺」になった。
307:名無しさん@七周年
07/01/30 06:08:32 Z8Tz66kB0
>>306 お前の脳内ではな
308:名無しさん@七周年
07/01/30 06:11:08 Z8Tz66kB0
>>306 そういう作文以上のものが出来ないならもういい
ほとほと失望した。
309:名無しさん@七周年
07/01/30 06:12:40 MrMa5PqmO
「南京事件」は「人類史上最大級の歴史捏造事件」であり
この映画も、いかに中国人らによって歴史の捏造が行われたかを示す
歴史的資料となるだろう
310:名無しさん@七周年
07/01/30 06:14:56 kJR6+3cs0
中支派遣軍の松井石根は南京攻略にあたって
「皇軍の威厳を見せつけよ」などと訓示したが、それが守られていないと嘆いたわけだ。
部下としては笑止であっただろう。
松井が政府命令無視した暴走やらかしてくれたおかげで、
彼らは中国内陸の南京で過酷な戦闘をする羽目になっているのだから。
元々の命令者である松井自体が命令を守ってない。
松井の命令が無視されるのは当然の流れであった。
311:名無しさん@七周年
07/01/30 06:16:46 Z8Tz66kB0
>>310 そういう作文以上のものが出来ないならもういい
まじめに聞こうとして損した。
312:名無しさん@七周年
07/01/30 06:19:02 kJR6+3cs0
また、中支派遣軍の多くの師団は泥縄で編成された為、予備役将兵の率が非常に高い。
つまり、軍隊としての質が非常に低い。
この様な事も、違法命令が頻発する土壌になっていた。
313:名無しさん@七周年
07/01/30 06:20:39 0TpXaAn40
>>310
てめえの作り話で日本の先人達を貶めるのは
もう止めろよ。
お前が見たのか?違うだろ。
日本の名誉にかかわることなのに、適当な推測の文章を書きまくるお前の神経を疑うよ。
314:名無しさん@七周年
07/01/30 06:22:56 kJR6+3cs0
>>313
作り話どころか当時の日本軍上層部による分析だよ。
この分析をもって、南京戦後に中支派遣軍の指揮官は懲罰人事を食らい、総入れ替え。
兵士もいきなりの総入れ替えは無理だが順次交代。
315:名無しさん@七周年
07/01/30 06:23:27 MrMa5PqmO
結局、嘘の話を捏造しているから、どうやっても事実を語ることはできない
316:名無しさん@七周年
07/01/30 06:23:56 GS0Qsw770
留学生選抜試験
Q. 「あたかも」を使って文章を作りなさい。
A. あの家には金が、あたかもしれない。
317:名無しさん@七周年
07/01/30 06:29:12 kJR6+3cs0
本来なら敵国の首都南京を陥落した功績は
懲罰どころか賞賛されてしかるべきものであったのにね。
南京戦を指揮した指揮官はほぼ皆無理矢理引退させられてしまった。
同じく政府命令無視した北支派遣軍は
それでもまだ半分は軍隊にそのまま残って出世も果たしたのに。
318:名無しさん@七周年
07/01/30 06:31:09 rPupw8kp0
>306>310>312>314
補足。
この物語はフィクションであり、実在の個人・団体とは一切関係がありません。
319:名無しさん@七周年
07/01/30 06:31:27 vRkwF1C50
アメリカ‥終わったな
320:名無しさん@七周年
07/01/30 06:32:24 Z8Tz66kB0
また軍紀の乱れ(米進駐軍よりマシな可能性もあるもの)の話を大虐殺の話にしてる
321:名無しさん@七周年
07/01/30 06:35:38 lkuukHRj0
最近は何十億人殺したことになってんの?
322:名無しさん@七周年
07/01/30 06:42:34 hvmi54wz0
>>13
「天安門の真実」の方がいいような気がする。
323:名無しさん@七周年
07/01/30 06:47:31 Jok7vYP60
これならあるよ、「中国共産党の正体」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
324:名無しさん@七周年
07/01/30 06:50:43 g64LQo840
けっきょく靖国で屈して朝貢外交をした結果がこれか orz
325:名無しさん@七周年
07/01/30 07:09:18 pH5Ciz/Z0
南京の真実(仮題) 公式HP
URLリンク(www.nankinnoshinjitsu.com)
「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。
【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
スレリンク(cinema板)
326:名無しさん@七周年
07/01/30 07:27:15 kxxay83p0
否定派がだめなのは、
肯定派が南京で何が起こったか述べられるのに対して
否定派にはそれができないところだよな。
327:名無しさん@七周年
07/01/30 07:31:56 Jok7vYP60
>>326
無かったから述べようもないがなw
あったって言ってる奴が散々矛盾点を突っ込まれて自爆してるのは
よく見るけど。
328:名無しさん@七周年
07/01/30 07:33:37 kxxay83p0
>>327
無かったんなら無かったことを述べれるはずだよな。
たとえば捕虜はどうしたの?
南京で捕らえた捕虜を人道的に扱ったという記録はどこにあるんだ?
329:名無しさん@七周年
07/01/30 07:47:53 rPupw8kp0
>328
ひょっとして無罪の証明を求めてる?バカ?
330:名無しさん@七周年
07/01/30 08:00:31 Z8Tz66kB0
(捕虜を人道的に扱ったという記録もままあるが)
捕虜の処刑があったことに関しては否定派と意見が収束している
(南京事件と呼べる)と思うが。
それを「たとえば」ってつけるのが姑息だ。
331:名無しさん@七周年
07/01/30 08:01:18 /W3Qd3+Y0
どうみても反日映画です
332:名無しさん@七周年
07/01/30 08:16:20 3zqY+Mc90
映画作成支援1口1万から・・・3000円くらいなら出せたけどなぁ。
333:名無しさん@七周年
07/01/30 08:23:27 1I69p0Ky0
>>332
ch桜の掲示板やどこかのブログでも見たけど、
1万以下でもOKらしい。
実際、2~3000円の寄付もあると・・・・
皆、いくらでもいいから応援してやってくれ!
334:名無しさん@七周年
07/01/30 08:35:31 tOLchMCX0
CNNで報じられた中国人の蛮行。
URLリンク(www.cnn.com)
>写真は、 1937年にシャンハイの近くで一人のスイス人の写真家によって
>撮られたもので、どれも、中国兵の、日本人捕虜と日本人を助けた
>シャンハイ住民への残虐さをえぐりだしている。
>「やつらは、それを楽しんでました。日本人の頭が切り落とされるのを待っていて、
>それから、頭を手に取り、サッカーをして遊んだのです。・・・本当に残酷な話です。」と
>Simmen氏は述べた。
この映像は、ちょっと見てられん絵が続く。
URLリンク(www.cnn.com)
335:名無しさん@七周年
07/01/30 09:10:06 g64LQo840
>>328
いっぱいあるよ。
否定するなかで間接的な証拠としてよく出される。
336:名無しさん@七周年
07/01/30 09:30:00 nAvLFN6aP
>>326
南京で何が起こったか
昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すことにした。
11月26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込んだため、略奪が始まり暴徒が横行した。
12月10日、日本軍は第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台に到達、
総攻撃を開始した。12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、
車両などに放火していた。 唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に
唐生智は対岸に逃走してしまい、指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、
あるいは安全区に逃げ込んで市民を襲撃し、服を奪って市民に化けようとした。
下関の手前にあるユウ(手偏に邑)江門は堅く閉ざされていたため、敗兵たちはベルトやゲートル、
引き裂いた服などで綱を作り城壁外に降りようとしたが、墜落死する者も多数あり、かろうじて
城壁外に達しても支那軍の督戦隊による逃亡兵として銃撃されて多数が落命した。
下関埠頭は船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
船に乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、なんとか離岸した船は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、既に支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。
…たしかに南京では民間人にも戦意を失った兵士にも多数の死者が出たようですねぇ。南無阿弥陀仏。
337:名無しさん@七周年
07/01/30 09:38:02 ru34XQDm0
>>291
レイプオブ南京読んで涙流した男に撮られてもな・・・。
硫黄島からの手紙絶賛してる奴多いが、アレはあくまで
「蛮行を行った日本軍人も、特別残虐な民族ではなくわれわれ米国人と同じように家族や妻を愛する人間だった」
ということを表現してるんであって、”中共の訴えるような日本軍の蛮行”が前提の話だよ。
338:名無しさん@七周年
07/01/30 09:39:59 nAvLFN6aP
>>330さんの脳内では捕虜を処刑すると「事件」だそうです。
世界中の戦争があった地域には全て「○○事件」があって大変ですねw
339:名無しさん@七周年
07/01/30 09:52:43 ru34XQDm0
>>338
数万人規模で国際法違反の捕虜殺害やったら、十分事件だろ。
捕虜を戦闘行為中の敵兵と同じとかバカなこと言ってるのってなんなんだろう。
否定派はみなまぼろし派(捕虜殺害は合法)とレッテル貼りたい親中馬鹿サヨの自作自演か?
340:中間~否定派研究者
07/01/30 09:56:27 MKOlQNqv0
(秦氏)4万
捕虜殺害(戦闘詳報等)を全て違法
民間被害(スマイス報告等)に関しては割引
(板倉氏)一万~二万
戦闘詳報やスマイス報告等の資料から
不可抗力を考慮して割り引き
(畝本氏)三千~六千
便衣兵掃討などで市民被害(スマイス報告等)を数に含めず
日本側資料に日本側証言を考慮
(東中野氏)
一般兵の捕虜資格にも疑念(ハーグ規定解釈)
URLリンク(www.geocities.jp)
国際法の解釈を変更すると、0人説は小虐殺説や中間説にもなりうるわけです。
史実として実際に発生した事件の規模については、中間派もまぼろし派も0人説もそんなに大きな差はないという事です。
341:対立の構図
07/01/30 09:58:50 MKOlQNqv0
デムパサヨ?(30万無差別大虐殺 中共の主張を鵜呑み)
VS
中間~右派の研究者、旧日本陸軍出身者団体(一定数の不法殺害 日本側公文書等の検証)
VS
一部否定派研究者(敵の捕虜資格への疑念 司令官逃走後の混乱等に依る統率者事項に関する法解釈)
VS
アホウヨ?(行為自体の否定 戦闘詳報等に基づく研究者の検証を否定)