07/01/29 10:06:57 GUskyiqR0
ではまずは公務員から残業代ゼロ
土日も無給で仕事にしたらいいんじゃないかな？
それでも働きたいひとが沢山いるんだろ？
そーゆー人たちに公務員をやってもらえれば
税金が節約できて一石二鳥ですね。
51:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:07:40 kt/Sofrm0
上司にお前らヤル気あってスキル磨く意欲あるし、土日も働きたいだろ？って言われたら
はぁ・・イエスボスとしか言えないな。
土日もタダ働き！タダでスキル向上できて幸せです！
52:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:08:06 lvdbKp9Y0
ＷＥといい機械発言といい、こんな人が厚生大臣って…
53:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:08:32 dF0z45/z0
>>41
とりあえず暴力で殺されず自己責任で死ねるようになったからタコ部屋よりマシといいたいのだろうな。
54:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:11:23 /4BW2D3b0
>>50
ガンガンスキルアップしてもらって、美しい国の人柱になってもらいたいもんだｗ
55:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:11:50 KesWqqna0
>>49
URLﾘﾝｸ(dejavu.way-nifty.com)
56:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:12:45 4QW4H4NL0
「たくさん」という曖昧な表現ではなく、全従業員の何割程度か、
きちんと事前に調べてから発言しようね。。。。ド素人め。
それにしても丹羽会長は、ある意味「正直」
＞社員に土日に仕事をしてもらっては困る。
＞なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない。
言い換えると、残業代ゼロになったら土日も働かせ放題
概要を知らない一般人にも、議論を解り易くしてくれた、とても貴重な人です ｗ
57:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:13:52 Ess6J8fq0
寄生虫の為のイデオロギー
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
＞日本は、戦後世界構造のなかで破格の経済発展を遂げました。
＞「近代経済システム」（寄生システム）は、本来的商業のみならず、産業・サービスそして農
＞業までを商業化してきました。（貨幣経済社会という表現は、生存活動全域の商業化を意味
＞するものです）
＞商業化が進んでも、それが国家（共同体）内の取引であれば、共同体共通利益が考慮され
＞ます。そうでなければ、成功者（金持ち）と破綻者（貧乏人）に分裂し、商業活動が行き詰まっ
＞てしまいます。
＞しかし、商業活動の対象が外に広がれば話は変わってきます。
＞輸出が１００％であれば、国家（共同体）内の人たちは、輸出するための財を生産する手段
＞としてしか見えなくなります。（輸出比率が高くなるほど、国家（共同体）のことはかまわない
＞という意識になります）
＞国内で売れなくても広い世界で売れればいいのですから、国内は売れる品質の財を安く生
＞産できる体制さえあればいいという気持ちにもなります。
＞このような経済価値観の変容こそが、「デフレ不況」の固定化につながっている元凶です。
58:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:14:44 B0Qo6mE20
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／
|::::::::::( 」 ＜ オレ様は自民党の柳沢大臣なのだ。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼
,,-┴―┴- 、 ∩_ エッヘン！！！
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | キ | '、／＼ / / 女は機械！ オレ様のお袋も機械！
/ `./| | チ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ ガ | | ＼__/ だからオレ様も機械！国民全員機械！！
＼ | イ |
⊂|＿＿＿＿__| ＷＥなのだ！ ゆえに国民は 機械奴隷 なのだ・ギヒヒ
59:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:15:13 g3umbDvW0
>>55
さっきから意味不明なレスやめろや
ん～、２ｃｈねるだから仕方ないか・・・
くだらない連中が屯してる場所だからなぁ
すべてとは言わないが大半はそうだし・・
60:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:16:13 C5RbDv1+0
サビ残も含めて滅私奉公する商社マンは多いけど、
精神や身体を病んでしまった人も結構知ってる。
幸運にもタフに生まれて出世した前者が>>1で、そういう人の発言って感じ
価値観は否定しないが、社会全体に適用しようとしちゃまずかろ
61:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:16:15 UrRT9ftm0
本末転倒。労働には対価支払えよ。奴隷制度かよ。
金払わなくていいなら、そりゃ日曜日も休み無く働かせるだろ。
労働時間をちゃんと規制しろ。
62:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:16:49 Ess6J8fq0
寄生虫の為のイデオロギー
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
＞彼らは、自覚していないとしても、日本や日本国民を宿主とする寄生者の価値観や論理を日
＞本の国策にしようとしているのです。
＞（たぶん、米国流の経済理論や経済価値観を素晴らしいものと考えているだけなんでしょう
＞が）
＞「小泉改革」とやらを支持する国会議員・経済学者・経済評論家・メディアも、意識的寄生者
＞か、寄生者の価値観に絡め取られた人たちです。
＞（「財政拡大」を叫ぶ人は、寄生者ではなく、ただ経済論理がよく理解できていないだけです
＞から救いがあります）
＞このまま寄生者の価値観が跋扈する日本が続けば、日本国民がずたずたになるだけでな
＞く、偉そうに寄生者の価値観や論理を振り回して企業もおかしくなり国際金融家の手に渡る
＞ことになります。
＞そうなっても、“優良企業”経営者・国会議員・経済学者・経済評論家などは、これまでに蓄え
＞た資産や代理支配者・御用学者・御用評論家としての収入で豊かな生活が維持できるはず
＞です。
＞経済的災厄の荒波をもろに受けるのは圧倒的多数の勤労者であり、年金生活者であり、そ
＞の家族です。
63:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:16:59 9LXlBK41O
以下がキチンとしたらＷＥ賛成
1、残業代が出る職種と出ない職種の明確な区別。
2、残業代が出ない職種に対するフレックスタイムの導入の義務化。
3、上記に違反した企業に対する強い罰則の制定。
以上三つが守られるのであれば、ＷＥを導入したほうが労働環境はよくなる。
64:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:17:26 KIJbVP2g0
・最低賃金を引き上げ → WEでそれ以上企業に労働力を還元し
・消費税を引き上げ → 輸出戻し税で企業に国民から毟り取った金を還流する
今の安倍内閣と自民党は、一般人から毟るだけだよ。
お前らみんな馬鹿だからいつまでも壷に酔ってるけど。
65:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:17:26 nCheoE6U0
ダイヤモンドにWEについて書いてた
・成果給を浸透させるためのWEなのに、成果報酬についての記述が無い
・外資の要請に応えたのではないか？三角合併の解禁に伴い、外資が本格的に
日本企業に触手を伸ばしてくるだろうが、日本人の給与水準が高すぎる。
残業代ゼロにして人件費を固定化し、さらに労働問題訴訟のリスクを減らす
ことこそ外資の思惑に沿うのでは？
66:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:19:50 nCheoE6U0
>>63
・対象者を年収で区切るなら法律に明記し、政省令での変更を不可とする
これも追加ね
67:パパラス♂
07/01/29 10:20:37 dp33g+ag0
残業代ｾﾞﾛでも働きたい人は多いって……
相手の弱みにつけこんだ奴隷制度の確立でも目指してんのか？このｱﾌｫはヽ(´ー｀;)/
68:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:21:02 txZTbLNq0
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い
残業代ゼロでも働きたい人は多い
69:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:21:02 F7if52XB0
働きたいんじゃなくて
やんなきゃクビと分からタダでも仕方なくやんだろ
残業制限のせいでｻｰﾋﾞｽ残業が増えて過労死ってのを無視してんじゃねーよ
70:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:21:38 Ut+dn1EQ0
前回の衆議院選挙で、
一番反対しなきゃいけない低所得者層が自民党に投票した訳で。
無知って怖いものだと知りました。
71:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:22:44 9LXlBK41O
>>61
その理屈だと、仕事で結果出せずに時間潰しているだけの奴は給料ゼロになっちゃうわけで。
時間給の部分と実績給の部分のバランスを見直そうというのがこの法案の趣旨。
72:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:22:55 B0Qo6mE20
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／
|::::::::::( 」 ＜ オレ様は自民党の柳沢大臣なのだ。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼
,,-┴―┴- 、 ∩_ エッヘン！！！ なのだ！！
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | キ | '、／＼ / / 女は機械！ だから国民は機械なのだ！
/ `./| | チ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ ガ | | ＼__/ 日本人は全てロボットなのだ！！
＼ | イ |
⊂|＿＿＿＿__| マジ！！！
73:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:25:46 kbudajzv0
いまだに「ホワイトカラー・エグゼンプション」って名前で、
「俺はブルーカラーだから関係ないや」って真顔で言ってる奴らが多くて萎える。
そういう奴に限って、キッチリ残業代が支給される会社にいたりする。
74:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:26:48 nCheoE6U0
柳沢大臣のお母さんはどう思ってるんだろう。
あの発言について。
人の親が死んでいたほうがいいのでは、と思ったのは初めてだよ。
75:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:28:43 Ut+dn1EQ0
>>73
いったん導入されたらなし崩し的に
職種、年収の壁が取っ払われるから心配ないって。
なんたって法律なんだし、合法的に搾取できるんだから。
76:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:27:32 KvS+nUh30
柳沢が自滅しそうじゃんwwwwww
もっと焚きつけて政治生命終わらせようぜ。
77:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:29:17 txZTbLNq0
>>たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたら
>>まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
これ発言した奴は馬鹿か？
役所が祝日、土日休みだからそれにあわせて休みなんだろ
民間企業よりも先にてこ入れするところがあるだろ!!
78:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:30:02 INhmLqhl0
国民総奴隷制度の発足は経団連の悲願だし、米国の要望でもあるから、選挙終わってから通す気満々さ
自民と公明に投票すると、ＷＥ法案を通す手助けすることになるよ。
79:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:30:10 Ess6J8fq0
つうかこいつら国益とか内需とか名目成長率とかどうでもいいんだろ？
我田引水して私腹を肥やしたいだけなんだろ？
若しくは害資の工作員だな。
2ｃｈで良く見られる奴らの決め言葉「北朝鮮よりはマシだ」ｗｗｗ
なんじゃそりゃｗ
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
12月の全国百貨店売上高、前年比2.3％減―東京地区は3.1％減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
12月の新車登録、前年比7.2％減の25万台―18カ月連続減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
11月の全世帯消費支出、0.７％減の28万2860円─マイナス幅が縮小
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
景気ウォッチ ＧＤＰ
URLﾘﾝｸ(rank.nikkei.co.jp)
80:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:30:51 bW0nqtu10
「ゼニの幸福論」青木雄二
「ナニワ金融道」青木雄二
「資本論」カール・マルクス
81:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:31:38 fRjkDt/C0
日本がもっと労働環境の整った国だったらここまでの反発にあわなかったかもねー
民間に下ろす前に官公庁あたりで試してくださいよ
損で実態調査をきちんとして、それから討議に入ってください
よそでできたんだからうちだって、ですか馬鹿馬鹿しい
地盤がまったく違うでしょうが
世間知らずの議員様は怖いねー
82:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:31:54 nQX3HJLF0
職種によっちゃ
休みの日だってお構いなしに呼び出されるしなぁ
こんな一定のサラリーマンにしか該当しない法案なんて
やってもらっても意味ないんだよ
83:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:34:04 T0Pe+yl20
>「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」
具体的にどのくらいの人数がそう思っているのか数字出せや、一部のための法案なんか作るな
84:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:34:55 nCheoE6U0
WEを法律として制定しても導入するかは各企業に任せられているわけで
導入阻止のため今のうちから労働組合の組織率を高めておく必要があるわけで
父さん、根雪の積もる頃ですね。
85:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:37:09 dHnKafdL0
>>65
その通りだよ。
で、アメリカ型システムがそれでも回ってるのは強い内需と移民のおかげ。
日本を始めとした外国がアメリカ国債を買い続けることで、アメリカは内需が強く国内の疲弊を防いでる。
低賃金労働＆高い出生率で、労働力を次々補給するから、マクロ的には疲弊せずに成長が続く。
（それでも貧困層は確実に増え続けてるが）
しかし日本でやれば、10-20年程度で略奪・簒奪で焼け野原だろ。
企業は外資に握られ、労働者は奴隷状態で、利益は外資に掠め取られていく。
レイプされた後は捨てられるか、金のためにレイプされながら従順に従い続けるか。
そんな選択肢しか残らなくなる。
86:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:37:18 4QW4H4NL0
>>75
誰の目にも明らかなブルーカラー以外は、全て「ホワイトカラー扱い」だろうねぇ。
IT技術者や図面屋なんて、確実にホワイト行き
87:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:37:23 rfxdF2zO0
資本家が言ったって説得力ないよ こき使うだけだろ
88:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:38:35 9LXlBK41O
脊髄反射でＷＥに反対するのはまずい。
職種による時間給と実績給の配分の見直しがこの法案の本来の趣旨。
この趣旨が守られるのであればこの法案には意義がある。
問題は趣旨を曲解して賃金抑制に利用しようとする人達。
それが出来ない法案にするのが今後の課題。
89:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:40:04 /4BW2D3b0
WEの官界導入を公約に選挙出たら当選できるかな？
90:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:41:23 H4LEHhihO
家族団欒なんて戦後民主主義の最たるもんだろ・・・
日本が強かった時代には無かった価値観。
国力を下げるための方便。
91:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:41:41 nCheoE6U0
>>88
法案中に「実績給の配分」についての文言が見当たらないんですが。
92:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:45:57 9LXlBK41O
>>91
この法案が想定している労働者は自らの裁量で労働時間を調整出来る労働者。
言い換えれば明確な時間給がそぐわない労働者。
93:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:47:01 dHnKafdL0
>>88
裁量労働制で対応できる。
そもそもヨーロッパ型の、法令で残業禁止しちゃうくらいのシステムのほうが少子化対策に効果がある。
アメリカは移民の国で高い出生率がある国だと忘れるな。
アメリカ型社会システムはアメリカでしか通用しない。
成果とは何か？のコンセンサスがないのに、成果主義が成功するかね。
単なる賃金抑制で、そもそも成果主義ですらないみたいだが。
今の少子化が進む日本では、労働システムはヨーロッパ型の方がふさわしい。
WEは廃案の方がいい。
94:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:47:51 nCheoE6U0
>>92
で、実績給も自らの裁量で調整できるの？
95:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:49:07 kbudajzv0
>>91
たとえばある外資系メーカーのように、
今年度の利益は○○ドルが目標です。
って言っておいて、皆で頑張って利益を出す。
目標額以上の利益が出れば実利益から目標額をマイナスした額を
社員の序列に従ってわりあて、一時金として支給する。
とかないとね。
ダイムラーが一回やってるし、最近では証券会社がやってるよね。
96:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:49:32 k4T9GTmD0
【サービス残業】 で検索
日本共産党サイト内検索
検索結果
参考ヒット数: { [ サービス: 4079 ] [ 残業: 2040 ] :: 1577 }
検索式にマッチする 1577 個の文書が見つかりました
URLﾘﾝｸ(search-j.aik.co.jp)
【偽装請負】で検索
検索結果
参考ヒット数: { [ 偽装: 966 ] [ 請負: 547 ] :: 212 }
検索式にマッチする 212 個の文書が見つかりました。
URLﾘﾝｸ(search-j.aik.co.jp)
【派遣社員】で検索
検索結果
参考ヒット数: [ 派遣社員: 233 ]
検索式にマッチする 233 個の文書が見つかりました
URLﾘﾝｸ(search-j.aik.co.jp)
97:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:49:53 i3who7kf0
財界べったりのアベだから、いずれやるんだろうな。
それまで内閣がもつかたいへんあやしくなってきたが。
98:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:51:16 mDWNtuxj0
さあ、おまいら伊藤忠系列ボイコットしましょう。
伊藤忠って大手総合商社だから、下流には関係ないだろ。
と、思い込んでいるアナタ。いやいや、意外におまいらの好きな会社ですよ
＞ 1998年2月にはファミリーマートの株式を取得。
＞ 2000年9月には西武百貨店との業務提携をきっかけに吉野家ディーアンドシーへ出資。
URLﾘﾝｸ(www.itochu.co.jp)
99:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:52:12 tVMvk9fd0
在宅勤務が可能な職種の人や
出張が多い人は賛成するかもしれんね
会社行かないとできない職種の人は反対だろうけど
営業マンやサービス業小売業はもとより
なんたら手当てでごまかされてちゃんとした
残業代なんて出てないし
まあとりあえず共産党にでも入れてみようかと思う
100:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:53:32 uuQrQgtU0
議事録読んだけど、お手洗いとか車屋よりはまともな事言ってないか?
101:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:55:20 9LXlBK41O
>>93
特定の職種に限定して裁量労働を普及させようってのがこの法案の趣旨。
職種によって明確な時間給が良い職種と、裁量労働が良い職種がある。
それを法律で区別しようってこと。
>>94
想定されている仕事が早く終れば早く帰っても良い。
言い換えれば実績給>時間給って事。
102:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:55:29 hHs1JGyz0
>>95
日本だと達成しても「国際情勢の変化に対応すべく」とかホザいて
内部留保へ。しかも御用組合が後押しする。
トヨタですら、そういうことやってる。
103:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:55:50 Ut+dn1EQ0
>>99
うちもいくら残業していても残業代は20時間しかつけられない。
帰りはいつも深夜。
でも、労働基準監督署に訴えるっていう心のよすがさえなくなってしまうんだよね。
この法律が合法化してしまうと。
過労死しても認定基準さえなくなってしまうし。
104:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:56:00 KIJbVP2g0
たとえどんなに優れたスキームを創出しても
団塊から団塊Jrへと流れていく泡踊り無能世代が
存在する以上、大半の企業においては、能力給、実績主義で
人を評価することは不可能。結局ゴマすりがうまいヤツだけが
生き残る世は変わらない。
むしろ、ゴマすりが下手なヤツを強制的に奴隷化してよくなるだけ。
105:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:56:02 NqGGRfxl0
参院選後は、国民奴隷化法（ＷＥ法）を可決してやる。
ウシシシ・・・
その後は消費税を２０パーセントまで上げてやる。
馬鹿な２ちゃんねらーどもは簡単に騙せるから、また自民党に
入れてくれるに違いない。
そしたら昭恵と世界一周旅行だ。
106:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:56:46 sbPZwFoO0
馬鹿だなあ。残業代無くすことを表面的にしか捉えられんのかねえ。
WEで企業を活性化させて経済をぐるぐる廻す。それが10年20年後の日本大活性時代へ繋がるのに。
まあ、未来を見通す視点を持てとは言わないから、せめて馬鹿は黙っていてほしいね。
107:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:58:06 uVQd/D2X0
伊藤忠の社長の言い分はわかる。
わざわざ小遣い稼ぎにとりあえず土日出社する社員がいるせいで、新しい労働力を雇えない。
新しい労働力を雇えれば通常の給与分だけで済むのに、割増の残業代を払う分だけ損ってことだな。
利益をあげるための労働力の稼働が非効率なんだよな。
既存の労働力の無駄を省くことで、会社はその分利益が伸びるし、新しく人を雇用してそれを活かすこともできる。
働きたいけど働けないでいる人が職に就くことができる。
まー、ごく一部の自己中の我が侭のせいで無駄が多くて、困ってる人が沢山いるってことなんだよな。
108:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:59:19 x483VY+z0
>>101
＞想定されている仕事が早く終れば早く帰っても良い。
ちゃんとこのへんが法整備されるならWEも悪いばかりじゃないと思う
しかしほとんどが勤務時間固定+無償労働時間になると思うぞ
商社や顧客営業、ルート営業なんかは確実に会社の営業時間は社内にいないといけないだろうし
109:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:59:35 nCheoE6U0
>>95
WE導入前→時間外労働の賃金規定あり
WE導入後→時間外労働の賃金規定から除外、成果報酬の賃金規定無し
だいたい、成果報酬を法令化するのは不可能だ。
経済界はそのことを良く知っている。言外に残業代を払わん、と言っている。
で、発光ダイオードの発明訴訟のような訴訟リスクを減らしたいわけだ。
この法案は、残業代ゼロ法案＆やらずぶったくり許可法案だよ。
110:名無しさん＠七周年
07/01/29 10:59:44 dcSZpYIH0
10年20年後の日本大活性時代…、未来過ぎるお！
111:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:01:06 9LXlBK41O
>>99
俺は営業だから賛成ｗ
っていうか、うちの会社ではすでに導入済み。
完全フレックスタイムで給与は四半期ごとの実績によって見直し。
なれるとこっちのほうが全然良いよ。
四半期末は死にそうになるけどｗ
112:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:01:12 g3E5rDpF0
これがいい制度ならまず永田町に導入するべき
いい結果が出てから民間に導入すればいい
113:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:01:23 4QW4H4NL0
>>106
それまでに歳を取ってしまうし、下手すると、死んでしまうがなｗ
114:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:01:39 dHnKafdL0
>>106
アホ。
企業が外国で稼いで、外国資本に利益が流れるようになるだけ。
国内で稼いでも外資に流れていくだろうが。
国内に還流しないシステムを構築しようとしてる。
>>101
現状、趣旨から逸脱している。
一旦導入されれば、さらに逸脱するのは目に見えてる。
別のやり方を検討する方がいい。
115:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:01:55 JqKxjmopO
STEP.1
残業代払うのは困る
STEP.2
給料払うのは困る
STEP.3
働かせてやるからカネよこせ
これで美しい雇用のできあがり♪
116:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:02:16 fHg4HW2FO
残業させなければ良いじゃない。
117:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:02:19 rS0qLZmZO
そんな年寄りになってから活性化されても困るよ
118:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:03:59 sUkxWfEG0
奴隷のくせに一人前に文句言うな
119:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:05:39 eequxkN40
「ああ野麦峠」を見て「これぞ美しい日本！」とか思ったんだろうね あべし
120:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:06:00 /bvDohw40
なんでただ働きしなくてはいけないのか？
そんな職場で働いたってろくなスキルは身につかない。
121:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:06:17 Ut+dn1EQ0
これに比べて政治家はひとりあたり年一億六千万だからな。
こいつらが国民の残業代カットを合法化しようとしているんだぜ。
ちゃんちゃらおかしいわ。
122:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:06:20 x483VY+z0
プロレタリア文学の世界へようこそって感じだな
123:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:06:25 E35u666j0
三菱ふそうのリコールがメディアで大きく取り上げられていますが、
日本の自動車メーカーの中には、2年連続して
約190万台ものリコールを出しているメーカーがあるのをご存じですか?
それは、なんと日本経団連前会長奥田氏の、あのトヨタです。
実に、トヨタの国内販売台数を上回るリコール。なのに、
なぜメディアは取り上げないのでしょうねぇ…。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
124:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:06:28 Imn+7ef40
素直に残業禁止法案にすればいいのに。
仕事の研究やスキルアップしたいなら
自宅で工夫してできることすればいいじゃん。
個人的に。
125:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:06:52 nCheoE6U0
>>106
すげえお花畑だな。
126:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:08:27 3Gn0I8Z3O
リーマンて なんだか図々しい奴らばかりだな
派遣やバイトを笑い続けて自分たちが 危機になると 保身に変わる
酷い 奴等だよな
正社員の給料が高いから商品の価格が下がらないんだよな
商品の価格が下がるのが一番大事だよね
127:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:08:33 hHs1JGyz0
>>119
残念ながら昨今のリーマンは当時の女工哀史以下の境遇になってる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これ読んでみるといい。
128:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:09:09 9EwEtTHu0
丹羽って、従業員に対する感謝の気持ちって無いの？
「会社のために残業や休日出勤、ありがとう」って考えなら「残業代払わなく
てはならない」などという低レベル思考は、口に出せないわ。
「お前が役員報酬貰って、偉そうな顔していられるのは、社員が一生懸命頑張っ
て働いているから」なんだがな。伊藤忠もこんな会長持って、可哀想だね。
129:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:11:01 eequxkN40
>>128
ファミマは伊藤忠の傘下なんだけど
店で土日に働いてる社員には給料払ってないのかな
130:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:11:04 gZVeit0j0
>>118
施工の工作機械？
131:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:11:46 2ObmzEbk0
ここで批判してる奴等は、とりあえず
切り込み隊長のブログ読んでこい。
まったく、なんだって、そんなに騙されやすく
誘導されやすいんだ？
やっぱり納豆買い込んでたりするのか？？
132:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:11:52 nCheoE6U0
残業代も払えねえなら人を雇うなよ。常識的に考えて。
133:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:12:15 k4T9GTmD0
いままで派遣労働の拡大を押し進めて、日本の格差社会化を助長して
きたのは【自 民 や 民 主】です。
格差社会の生みの親である自民や民主は、非正規雇用や偽装請負
問題に関してはてんで駄目。頼りになりません。
【労働環境】派遣労働者：6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の
改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も
【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
134:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:12:31 9LXlBK41O
>>127
そうでもないぞ。
一回正社員になったら大した仕事してなくても年功序列であるていどの給料もらえるからね。
どんなダメ社員でもそう簡単には首にならんし。
135:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:12:57 9yEX9f7T0
残業代0いいし土日も出て働きたいんだ！
なんて言う馬鹿がいると思ってるのか･･･
日本を動かしている奴等がこんな発言してる時点で日本ｵﾜﾀって感じだな
136:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:13:50 E5B3H+RB0
夏時間制度もまだ生きてるからな～
これとＳＥＴが見えてるんだ
ちゃんと蹴らないと 前科有りの法令復活だよ
ココは日本・・働いた分は頂きましょう。
137:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:13:54 dHnKafdL0
独裁国家において、独裁者の慈悲を期待するのは馬鹿げてる。
WE法案で経営者の適切な運用を期待するのも馬鹿げてる。
しかも、一旦トラブルが起きたら、労基署には頼れず、裁判でも起すしか手段がなくなる。
アメリカじゃ裁判が頻発してる。
日本で簡単に訴訟できるか？
サビ残と同じで泣き寝入りの続出だろう。
138:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:14:34 x483VY+z0
＞残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる
あ～なるほど。これがきっと少子化の原因なんだな(´∀｀)
139:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:16:23 k4T9GTmD0
動き出した連結納税制 伊藤忠 29億円の税金戻る 02年度決算
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
140:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:17:42 ZBJs3DHL0
利益や収入はいらないからより多くの社会貢献をしたい、土日でもボランティアしたい
という経営者や議員さんも、もちろん沢山いらっしゃいますよね。
141:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:17:50 mDWNtuxj0
＞残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、
これは、無い。
つーか、このシュチュエーションは、
どう考えても産業スパイじゃねーのか？
＞土日でも出社したいという人がたくさんいる
これは、ある。
但し、こんなことを遣るときは、会社にとっても
莫大な利益を出す可能性があるときだけ。
大きな仕事を取った時の達成感はプライスレス。
でも、後で報われないと、社員のモチベーションは下がるぜ。
漏れの前の会社でも、漏れのボーナスがあまりに少なくて
２人速攻で辞めた。
142:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:18:20 uVQd/D2X0
仕事は終わってるのにも関わらず、残業代欲しいからって理由で、定時過ぎに会社にでくつろいで時間つぶししてるやつとか、日中ダラダラ仕事してて、わざと残業に仕事を回すようなやつっているからなぁ。
こういうのを無駄と言わずしてなんというのかと。
こういうやつのせいで会社は本来伸ばせる分の利益を伸ばせないし、本当は新戦力を雇いたいのに雇いたくても雇えないって側面があって、
それが１つの理由になって職になかなか就けなくて困ってる人らが減らないんだよな。
143:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:18:24 O550gmPx0
残業代ゼロでも働け？
産む機械や装置は一人頭で頑張るしかない？
何言ってんだこのあほどもは。
144:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:19:09 wq0K4QU80
abaわろす
145:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:19:14 JqKxjmopO
>>135
ところが、いるんだよ
そうでもしないと業績出せない→査定に響く→クビになりかねない
という懸念があるからね
146:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:19:22 9LXlBK41O
>>136
だからね、その「働いた分」ってのを単純に時間で決めるのか、それとも実際の仕事量で決めるのかって事。
世の中には仕事量を単純に時間で換算出来る仕事と、単純に時間では換算出来ない仕事がある。
後者に対して裁量労働を導入しようってのがこの法案の趣旨
147:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:19:33 5O2pIHrh0
こういうのを無能経営者と言う。
148:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:19:41 nCheoE6U0
WE法案とは、
残業代不要・土日出勤可の人に残業代を払わなくて済むようにして、休日は
ちゃんと取れるように整備する法案のこと
漏れ、この法案を全部読んだわけではないのだが、もしかして1週間を10日に
する法案なのか？日月火水木金土天海冥とか・・・。
149:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:19:49 /4BW2D3b0
とりあえず、導入したいところだけで運用してくれ。
社員が逃げなかったらいい制度なんだろう、きっと。
150:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:20:51 aYOHkPPi0
>社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
いけない
んじゃ、仕事させなきゃいいだろ
そもそも覚えたいスキルってなんだ？
顧客相手のスキルなら土日に働くのはありえんし
技術や法令系のスキルなら家でも本やパソコンで十分おぼえることは出来るし
製造系なら現場じゃないと出来ないな・・・・って土日に休日返上でまで働かんだろｗ
151:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:21:05 IVZXV8d30
自民がだめだからといって他は他でダメだしこれはもう
投票率0%を目指すしかない
152:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:21:20 eequxkN40
>>146
前者に採用したいっていうのが見え見えだから労働者が反対してるんだってのがわかってない
153:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:21:29 HtGLsL6QO
完全週休二日とか、育児休業とか、
サクサク取り入れて即実施するのに、
WEは公務員には適用しないってどういうこと？
経団連や政府が勧める素晴らしい制度なんでしょ？
早く取り入れて実施しろよボケ
154:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:21:46 3Gn0I8Z3O
残業代にしがみつくリーマン達は残業代が出ないなら 会社を辞めたらよい
なんでしがみつきたいのか 不思議だな
そして 起業したらよいだろ？
155:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:22:26 uQcyEiQz0
経営側の理屈そのまんまおしつけてるだけだからな。
働きたい人は多いだろうが残業代ゼロでもってなると
どんぐらいの割合だよ。自社だけでいいから数字あげてみろっての。
156:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:22:29 WcugZSkwO
議員報酬ゼロでやれ
157:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:22:43 nCheoE6U0
>>154
喪前もお花畑だな
158:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:22:46 Ut+dn1EQ0
>>151
自民、公明は組織票があるから、
自公民圧勝になります。
159:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:23:20 0GDdj/EBO
>>151
するとあら不思議
自民が一党独裁政権となります
160:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:23:45 zd5HImtw0
夏時間は関係ないだろ。
売り文句は詭弁だと思うが、単に時間がシフトするだけでしょ。
161:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:24:05 c+vrEP6b0
世の中には仕事量を単純に時間で換算出来る仕事ばっかりさ
162:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:24:50 9LXlBK41O
>>149
八年前から導入したうちの会社だと、使えない奴は見事にやめたｗ
営業の人数は減ったけど全体の実績は上がった。
一人あたりの労働時間は大差なし。
給料は全員上がったはず。
っていうか給料下がった奴はやめたｗ
163:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:24:56 nCheoE6U0
>>155
伊藤忠では、役員全員勢揃いの会議室に社員を一人づつ呼び出し、社長が
口頭で読み上げたアンケートに答えます。
164:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:25:24 geBuUR4w0
残業代出してもその分会社に利益が出ればいいがな
165:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:25:35 HtGLsL6QO
>>151
それしたら、宗教団体の政治部門の党が
あっと言う間に議席埋めちゃうよ。
あいつらは雨でも台風でも大雪でも
痴呆老人や車いすで移動が困難な人間まで
投票所に一緒に連れていって投票させるから。
団結力すごいよ。
166:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:26:10 c+vrEP6b0
>>１６２
つまり他人のｹﾂを平気でなめれるやつだけが残ったってことだな
167:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:26:16 kvrpIQwP0
>>153
(残業代に相当する)手当てを廃止するなどして減額すると、士気が下がって業務に影響が出るので
公務員はＷＥ対象外。
それに対し、民間では座っているだけで残業代が出ているという実態があるから、ＷＥを導入して
残業代をゼロにする。
と説明されている。
168:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:26:27 eequxkN40
トヨタの期間工に導入してみて好評なら広めればいいんじゃね？
世界のトヨタで破綻なく導入されたと知ったら各社こぞって採用するだろうよ
169:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:26:47 hHs1JGyz0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiついでにナナメ読みしてたら「愛国心に訴え」と。
昨今の世情に通うものがあるな。2/1ゼネストね。
170:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:27:10 sUkxWfEG0
搾取の対象が派遣社員から正社員にまで広がるだけだ
前にオレは警告しておいたはずだぞ、次はお前らの番だってなｗ
派遣社員を見下してたお前らが同じ目に遭うんだよ、ああ愉快だ。
そして多くのものを手に入れているお前らの方がより苦しむ事になるんだ。
苦しめ苦しめ、もっと苦しめ。血反吐はくまで働けｗｗｗ
171:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:27:41 nCheoE6U0
>それに対し、民間では座っているだけで残業代が出ているという実態があるから、ＷＥを導入して
>残業代をゼロにする。
これって上司の管理不行き届きだろ。
172:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:28:12 B0Qo6mE20
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／
|::::::::::( 」 ＜ オレ様は自民党の柳沢大臣。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼
,,-┴―┴- 、 ∩_ 女なんぞ人間じゃない！機械だ！
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | キ | '、／＼ / / オレ様のお袋も機械！
/ `./| | チ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ ガ | | ＼__/ ＷＥで国民は全員、奴隷ロボットだ！！
＼ | イ |
⊂|＿＿＿＿__| 日本人は人間じゃなかった！機械だったのだ！！
173:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:28:47 c+vrEP6b0
正社員の単価が下がれば、さらに派遣・下請けの単価が下がる
めでたいこっちゃw
174:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:28:51 9EwEtTHu0
>>154
起業するのに、どれだけの金と手間がかかるか分かっている？
また脱サラしての起業は９割方「失敗」です。家族持ちなら、明らかにハイ
リスクですわ。失敗すれば家族崩壊ですから。
会社にしがみついていれば、少なくてもある程度の生活は出来ますからね。
すぐ「会社を辞めれば良い」というのは、あまりにも無責任だよ。
175:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:29:31 JqKxjmopO
既にトヲタは先行してやってそうだがｗ
タテマエはともかく
176:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:29:36 r5jJEdjQ0
>>88
お題目どおりに実施されるＷＥなら問題ない。
だが、年収で対象者を決めようとしていることで、馬脚が見え見え。
本来のＷＥなら、制度としての導入賛成だが、今の悪用前提のＷＥなんぞ、真っ平御免。
「悪用されるなんて妄想だ！」と言うなら、現状の労基法を遵守し、過重労働がない社会を
実現してから言うべきだろ。
だいたい、監督署すら、まともに機能してないんだし。
177:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:30:33 W0+OaHkm0
＞残業代ゼロでも働きたい人は多い！
これから退職する団塊世代にやらせてみろ。
日本のために奴らがボランティアで働くかどうか・・・。
178:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:30:54 /4BW2D3b0
＞民間では座っているだけで残業代が出ているという実態があるから、ＷＥを導入して
＞残業代をゼロにする。
それが大多数であると云わんばかりだな。
179:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:31:03 c+vrEP6b0
派遣法 消費税で実績あるから、もう何を言っても無駄 成蹊卒じゃその程度のこともわからんかもなあ
180:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:31:36 eequxkN40
だいたい、国際競争力がなんとかいっても
日本は先進国が批准してる労働関係の条約を多数批准してないだろ
ＩＬＯから勧告もうけてるはずだ
つまり日本はフライングスタートしなきゃ競争に勝てないから
もっとスタートラインを前にしろといってるようなもんだ
181:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:32:32 9LXlBK41O
公務員ってのは原則事務屋なわけだから労働量が時間で換算しやすい。
よって裁量労働制は不向き。
182:チェルノブ
07/01/29 11:32:48 FRVGeCGJO
>>106の人気に嫉妬
183:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:33:17 zd5HImtw0
そもそも労働ダンピングした価格競争で
第三国なんかに勝てるはずが無い。
詭弁もいいところだよ。
184:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:33:17 Z/2LTv3C0
社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。
本音言ってるじゃないw
社員がどうのこうより金払いたくないだけだから。
185:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:33:24 skK5Msyh0
会社の本音はこんな程度なんだよな。あー浅ましい。
186:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:33:41 B0Qo6mE20
■ 「サービス残業なんて好きでやってんだろ！！」
■ 「 女は機械」
■ 「 奴隷に余計な賃金を払う必要はない！過労死は自己責任、いつでもクビ」
ガンガレ キチガイ 自民党 政府 ・キチガイ 経団連
自民党のキチガイども、もっとキチガイ発言してくれ！！
頼む！！
187:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:33:54 3Gn0I8Z3O
>>174
努力 したら良いだろ？
おまえらリーマンは 個人商店や小さな酒屋とか農家に
努力しないから悪いと散々言っていながらに
自分たちは起業すら出来ない様なら 最初から何も言うなよ
奴隷は文句は言っては埋けないんだよ
188:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:34:23 uVQd/D2X0
>>124
＞残業禁止法案
これだとダメ。
タダ働きさせることで現在の経営が成り立ってるような、既存の労働力の給与体系がおかしいっちゃおかしい経営をしてる会社は潰れちゃうから。
>>132
無駄な残業代は払いたくないってことだよ。
誰だって無駄な残業代なんか払いたくないじゃん。
>>155
新しく人を雇えて、残業する必要がなくなれば、残業代はでなくなるってのは当たり前だし、
残業代が出るから残業するって人は、残業代が出なくなれば残業しなくなるわけだが、それでいいじゃん。
そういう人らが残業しない方が企業的にも社会的にも無駄を省けるから。
ましてや、残業するために日中ダラダラ仕事してるなんて人らならなおさらいい。
無駄と非効率の悪の枢軸なんだし。
189:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:34:43 r5jJEdjQ0
ID:9LXlBK41O。
自演するなら、携帯はやめた方がいいよｗ
このスレの最初の発言（>>63）と、それ以降がズレてるよｗ
190:151
07/01/29 11:34:44 IVZXV8d30
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
191:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:35:09 OKJkBske0
地獄に堕ちるといい・・・
192:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:35:29 eequxkN40
公務員「住民から出された転入届や出生届や婚姻届などを受理するかしないかを
私の裁量で決めさせて貰えるなら ＷＥ導入に賛成します」
193:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:35:38 vZPVGswf0
監督署は就業規則のチェックだけやってればいい
が、それなら公証人で十分だから結局イラネ
違反は従業員から弁護士会に密告させて、
弁護士会が調停なり、訴えるなりすればいいんじゃね?
で、受け取った賠償は従業員全員に分配
今みたいに従業員が当事者になると結局会社で居場所が無くなってしまう
194:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:35:47 skK5Msyh0
もー革命でもしちゃるか。
195:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:35:58 2ObmzEbk0
丹羽宇一郎・伊藤忠会長が経済財政諮問会議で余計なことを言ったらしい。
本当にそんなことを放言したのか、経団連会長の光学メーカー屋より
タチが悪いなと思いながら議事録を見物に逝ったら、話の文脈がまったく逆で、
驚いた。
これの件ね。
URLﾘﾝｸ(www.keizai-shimon.go.jp)
よく読んでみると、丹羽宇一郎氏の言ったこと、かなり内容が違う。
以下、めんどうくさいので箇条書き。
○ ”日本はこの10年間で時給がわずか45円しか上がっていない。107％。諸外国に比べて断然低い。最低賃金を破る罰則規定も日本は緩い。最低賃金法については底上げすべき”＠８ページから９ページ
○ ”ホワイトカラーエグゼンプションは残業代支給制度などの柔軟性を持たせるもの。悪用された場合のセーフティーネットは準備すべき”＠10ページ
○ 「ホワイトカラーエグゼンプションよりも自由労働時間制がいいのではないかと思う」＠10ページ
どう読んでも「土曜日曜も会社来てスキルアップのためにタダで働け馬鹿」という内容ではなく、
格差是正のために最低賃金法の金額を引き上げ逸脱業者の罰則を強化すべきとか、
家で仕事はさせたくないが会社に来られても残業代を払うことになる事情から
自由労働時間制がいいんじゃないかとか、その程度の話である。
196:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:36:14 dC3q6BMj0
>それに対し、民間では座っているだけで残業代が出ているという実態があるから
そんな社員はとっとと帰宅させりゃいいだけだろ。
197:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:36:19 nCheoE6U0
日本は経済大国でなければならない、って思ってる国民はそんなに多くないぞ。
多くの人の価値観は
自分と自分の半径にいる人の幸せ＞今日の晩飯はすき焼きがいいな＞日本の経済大国の地位
程度だろ。経団連は成長馬鹿、競争馬鹿の実践経済オタクの集まりだよ。
198:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:36:33 /y0i67J10
経営者の立場だが、残業代ゼロを制度化させちゃまずいだろ。
都市部の連中に死人出るよ。
199:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:36:43 sSPEC5g50
>>187とか実が全くないとこといい、社会知らなさそうなとこといい
いかにもニートが書いた文章だな
200:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:36:44 XydtmSdh0
まぁ零細底辺自営の俺には関係ないな。
みんな仲良く奴隷になろうぜ。
201:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:38:00 c+vrEP6b0
おまいらITドカタは、全部時間単金で計算されてるから、WE対象じゃないよ
WE対象というなら、時間単金での見積もりを廃止しなくちゃだめですよ
202:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:38:24 4+DYRJ9f0
残業代ゼロ→所得税減収
国はこの流れは考えているのかな？
203:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:38:41 2ObmzEbk0
たいした文量のpdfでもないのだから、
前後の文脈きちんと読んで判断したほうがいいんじゃないかという点。
そこだけ抜き出して読んだら丹羽宇一郎ってのはどういう馬鹿だ死ねクズ野郎、
てか伊藤忠のエレベーター遅いんだよさっさと改修しろタコと思うかもしれないが、
誤読もいいところなんじゃないかと。
むしろ、規制緩和を推し進める構造改革が少子化社会進行下での経済成長に意味がある
という不文律が前提になっていてどうなんだとか、国民生活の質向上とグローバル化とを
並列で語んなとか、地方格差論じて北海道死ねとか言っといて効率的な社会保障って矛盾してるだろ
とか、そういう各政策間の微妙な距離感があるわけでして。
まあなんだ、「安倍政権」と「著名経営者」と「労働者イジメ的発言」の三点セットで釣られてる
私たちって何なんだよ、ってことだな。
情 報 リ テ ラ シ ー と か 言 っ て る レ ベ ル じ ゃ ね ー ぞ
204:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:39:24 7C3ixtrl0
こいつらに教材としてシムシティでも送れ
205:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:39:32 9LXlBK41O
>>176
俺も現状の法案には反対なのよ。
上のほうにも書いたけど
1、残業代が払われる労働者と払われない労働者の明確な区別。
2、残業代が払われない労働者に対するフレックスタイムの導入の義務化。
3、上記に違反した企業に対する強い罰則の制定。
以上三つは絶対に法案に盛り込まれなければならない。
逆に言えば、以上三つがキチンとする法案なら賛成。
206:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:40:13 cflVpsJq0
なんでこの記事がエンターテインメントなんだろうな
207:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:40:18 zd5HImtw0
>>202
その為に消費税増税とかほざいてるんでしょ。
しかも政府だけじゃなく、経団連とか直接、利を得る団体がぬけぬけと。
208:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:40:36 eequxkN40
>>203
ファミマの弁当がまずいのだけはガチ
209:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:40:54 c+vrEP6b0
フレックスタイムの導入されても、朝９時から毎朝ミーティングするから来てねといわれておしまい（経験あり）
210:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:41:16 3Gn0I8Z3O
俺も自営業だからなぁ リーマンて気楽な仕事だなぁといつも思うことが多いんだよな
しかも 我が儘な奴が沢山いるしな
派遣なんかの人間は意外と素だよ
リーマンて使えないよな
法案には賛成だから 自民党を支持する
211:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:42:12 skK5Msyh0
むう、あやうく記者に釣られるとこだった。
これかいた記者なんつー奴だ？
212:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:42:33 UrRT9ftm0
>>71
普通に解雇だろう。
213:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:43:13 c+vrEP6b0
結果がだせないのは、上司の指導責任ですよ（・∀・）
214:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:43:59 9LXlBK41O
>>209
それフレックスタイムじゃないからｗ
必要最低限のコアタイムがあってもよいけど、毎朝9時ってのはフレックスじゃない。
215:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:45:53 3Gn0I8Z3O
結果が出せないのは本人の能力不足だから
出せなかったら 会社に賠償するのが 仕事をするやつの 義務だな
216:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:46:44 JqKxjmopO
どんな規定にしても、現場レベルは悪用する事しか考えないだろうけどねｗ
217:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:47:17 9LXlBK41O
>>212
ところが現状だと一回正社員になると不祥事でもないと首にはできんのよ。
218:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:47:33 B0Qo6mE20
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キチガイ自民党政府・キチガイ経団連 キチガイ発言 絶好調！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ガンガレ キチガイ 自民党 政府 ・キチガイ 経団連
■「サービス残業なんて好きでやってんだろ！！」
■「女は機械 つまり女は人間じゃないのだ」・・キチガイ自民党政府絶好調！！
■「奴隷に余計な賃金を払う必要はない！過労死は自己責任、いつでもクビ」
自民党のキチガイども、もっとキチガイ発言してくれ！！
頼む！！
219:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:47:55 75s/S9h90
テンプレ追加よろしく
【mixi】ザ・アール社長発言問題
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
220:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:48:13 nCheoE6U0
>>210
漏れも自営業者を見て、この程度の人でも自営業ってできるんだなあ、
って思うこと結構あるよ。
まあ、お互い様だよ。
221:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:49:39 c+vrEP6b0
>>214
制度上はフレックス でも打ち合わせの拒否はできない 打ち合わせの時間をきめる権限は組織の長
222:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:49:43 3Gn0I8Z3O
解雇の自由が大事だよなぁ
何年も前から俺は叫んでいるがな
早く解雇の自由が法律で決まれば
日本は美しい国になる
223:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:51:09 eOnpr2xp0
＞派遣なんかの人間は意外と素だよ
意外と素って、この文章の中では一体どういう意味なんだ？
224:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:51:28 5Yf7wEdGO
いつから残業代は払わなくて当たり前みたいなクズが現れたんだ？
誰かコロセ
225:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:51:30 A0h/KeMt0
ハイソな認識
「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」
現実的な認識
「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」
＋
「残業代ゼロだと生活できない人が多い！」
226:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:51:45 9LXlBK41O
>>216
罰則を厳しくするしかないだろうね。
懲罰的罰金を日本も積極的に取り入れるべきだな。
悪用した上司には罰金二千万、会社には罰金二億とかｗ
227:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:52:36 c+vrEP6b0
ハイソな認識
「残業代ゼロで働かせたい人は多い！」
現実的な認識
「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」
＋
「残業代ゼロだと生活できない人が多い！」
228:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:52:46 ebka2FUZ0
>>106
リーマンの私生活とか消費行動が活性化しないと
経済も回らないのでは？
229:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:53:30 znV9SYhd0
こーゆーことを言ってる人たちは
1年くらいうちの会社で働いてみるといいね
230:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:53:41 /y0i67J10
ちょっと思ったんだけど。。
例えばweが実施されて、インフレが起こったとする。
そうすると、あら不思議
「正社員全員の残業代がなくなりました！」
ってことにならないか？
231:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:53:47 Vq+n0xJc0
サービス残業野放しを取り締まらないから反対だ。
残業しないといけないくらいのノルマを一人当たりに出すに決まっている。
232:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:54:50 x483VY+z0
残業代ゼロでも働きたい人は多いってのは単にそれだけまともに職がないってことじゃないのか？
233:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:55:14 c+vrEP6b0
weが実施されたら、インフレは起こらない
景気後退するから
234:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:55:18 dHnKafdL0
俺は、議事録は直接読んでいない。
伊藤忠の会長がなんと言っていようとも、WEは悪法である。
会長がまったく逆の文脈で発言してるなら、会長にはすまなかったと感じるが、
WEに反対であることには変わりない。
で、読んでみた。
「ホワイトカラーエグゼンプションの本当の趣旨は、大手企業の大部分がそうだが、若い人でも、
残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない。
家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早く仕事を覚えて仕事をしたいんだと。
それを今は仕事をするなと言っている。ホワイトカラーエグゼンプションの制度がないからだ。
だから、少なくとも土日だけはホワイトカラーエグゼンプションで、残業代は要らないから仕事をさせてくださいという人に、
仕事をするなという経済の仕組みというのは実におかしい。
これを何とかしてあげたい」
・・・そのまま抜粋した。
235:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:55:22 kvrpIQwP0
>>230
インフレが起きなくとも、ＷＥ導入後は全員残業代ゼロになる
236:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:55:23 A0h/KeMt0
>>225
それ、本音だからｗｗｗ
237:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:55:57 3Gn0I8Z3O
そう思うなら 起業したら良いだろ
馬鹿だな 奴隷が好きなんだな
あっ 素直と書こうとしたんだよ
間違えて消してしまった
素直 だよ
238:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:56:15 yspszcuN0
残業代カットはする。
しかし成果主義にするための労働者の個々の責任範囲の限定と勤務に関する評価システムはつくらず、
現在のなあなぁシステムのままでいく。
これが伊藤忠、自民党の目指す、日本人奴隷化法の実態。
過剰な超過勤務の禁止と、それを破った際の罰則規定が～～～なんていってるが、伊藤忠の議員含め
自民党、公明党でそれらの論議はされていない。
残業代カット法だけが先行している。
こういう実情をかんがみて、切込の糞の主張を読み直してみるといいだろう。
馬鹿なら騙せる程度の歪曲。錯誤誘導。
WE法をまともに施行するには、労働関係の基本を契約システムに変え、労働に対する評価と
個々の労働者に限定した責任範囲、業務区分をつくり、なにがその人物の業務でなにが担当
ではないのかを明確にしなければならない。
成果の評価についても、妥当性の担保がされないと、経営者が異常に高い目標を押し付け、
達成できない事をもって成果がでてないとする不公正評価がまかり通る事になる。
自民党、公明党が出しているWE法は欠陥丸出しの悪法そのものである。
セットにしなければならない、過剰労働に抑制をかける法、評価に関する規定法がまったく討議
されていない。
239:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:59:15 dHnKafdL0
WEを導入する。
それと引き換えに、一部労働条件をいまより整備する。
それが論旨である。
>>○ 「ホワイトカラーエグゼンプションよりも自由労働時間制がいいのではないかと思う」＠10ページ
「自由労働時間制」
これは仕事時間の制約を一切なくせという提言。
24時間働くことも「自由」という意味だよ。
もっとたちが悪い。
240:236
07/01/29 11:59:19 A0h/KeMt0
ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
>>225 は >>227 へ
241:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:59:33 9LXlBK41O
残業代ゼロでも働きたいってのは、大手総合商社あたりだと子会社に飛ばされずに本体に残れれば、四十歳で年収二千万くらいになるからだ。
そりゃ若い頃の苦労はいくらでもするよな。
使えないと判断されて子会社に飛ばされると、収入は半分だ
242:名無しさん＠七周年
07/01/29 11:59:55 RcW2/la60
伊藤忠丹羽 これは富士通秋クサなみのキチガイですよ
裁量労働導入してるのに、８：３０出社を半ば強制している
日本企業には無理。
元俺の所属してた部署みたいに
朝６：３０出社したら１４：００に帰れるような風土にしてから
ものをいえ。
243:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:00:07 YNCC1hh80
消費税UPもｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
【財界】御手洗日本経団連会長、２０１５年度までに消費税を５％引き上げ１０％にするのは避けられないとの認識を表明★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
244:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:00:12 3Gn0I8Z3O
リーマンの能力は何時の時に向上するのかい？
どうやって能力向上するのか 知りたいな？
まさか仕事の最中に向上する訓練をするきか？
ひでぇな
245:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:01:06 QNMzf8x50
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 小泉さんGJ！
／ し （＞） （＜）＼ ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | 検証小泉改革
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |
. 労働法改悪で格差拡大
. 派遣・フリーター史上最多へ
. 生活保護100万世帯突破、過去最高
. 銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増
. 過労死、長時間労働は拡大の一途
. 日本人の低賃金化、底なし沼の様相
. 国民負担は年々強化、金余りの企業には減税
246:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:01:41 OhQrI6Qj0
＞残業代払うことになるのは困る
やべえ、ムカツクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:02:07 B0Qo6mE20
奴隷扱いされたくなければ起業して社長になれ！！
なんて意見もある。
ならば日本人全員 社長になって 社員は全員 外国人労働者。
でいいじゃないか。
できるもんならやってみろ。
248:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:02:32 jPFywF+v0
>>145
＞そうでもしないと業績出せない
↑
この時点ですでに「残業代ゼロでも働きたい(自分の意志)」の範疇外です。
249:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:02:49 E35u666j0
>>228
日本人の総奴隷化が経団連と自民党とユダヤ金融の既定路線
消費市場としては見捨てて良質安価な奴隷市場として期待している
手始めに派遣とフリーターと地方を奴隷に落としたが
反抗が無かったので順次対象を拡大中
250:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:03:00 FUdbEPYX0
自民の議員はこれは労働者の奴隷扱いじゃなくて労働者の労働時間を減らすための法律
とか言ってたのになｗ
251:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:03:52 gbcYjOka0
ホワイトカラー(とおぼしき人)の残業代カット←【今ココ】
↓
年収条件を下げてブルーカラーもカット
↓
派遣バイトを雇うより、正社員に残業させた方が得
↓
派遣･バイトは首
↓
もっと安い給料で働く外国人を正社員にしよう
↓
大量の外国人の移民
↓
第二共通語に英語を採用
↓
日本人･日本の社会･日本文化の破壊が完成。
でも企業だけは儲け続ける
252:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:04:20 dHnKafdL0
自由労働時間制って、WEより危険だよ。
WEは仕事時間は定められてる。残業代は出ないけど。
自由労働時間制は、労働時間の制約を取っ払う、働きホーダイ制。
だから「土日もタダで働きホーダイ」
253:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:04:52 bKVI8e920
「過労死は自己責任」「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 安部内閣諮問委員）
「格差なんていつの時代でもある」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 小泉内閣閣僚】
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
254:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:05:27 9wKO07Wz0
>>217
不祥事がなくとも、一定の要件を満たせば解雇はできる。
255:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:05:43 uVQd/D2X0
>>192
ｗ
出されたら記入欠落がない限り、全部受け取らなければならないから裁量云々はないな。
もともと住民課なんて忙しい仕事じゃないから、毎日暇をつぶしてるのが普通。
>>196
なんだかんだ理由をつけて帰らないから困るんでねの。
そういう人らは残業代が出ないならすぐ帰るからそういう風にした方がなおさらいいじゃん。
>>202
所得税だけじゃなく、労働者の数が増えればその分、税収は増えるからな。
減収ってことはないね。
>>207
景気が軌道に乗るまでは消費税増税はない。
で、増税って言っても、借金があるんだから仕方ないんじゃねの。
日本の消費税なんてもともと安すぎる方だし。
もし福祉関係を充実させるとしたら、どっちにしろ必要になるのが増税関係だし。
>>230
人が足りない時にちゃんと人を雇える状況で、なおかつちゃんと雇えれば、ない。
要は非効率な労働力をなくして、無駄な残業代をカットすることを徹底していればＯＫ。
非効率な労働力も効率的な労働力も残業しなくて済む状況を実現できれば、必然的に残業代は発生しないし。
256:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:05:43 lXBnAg4Y0
■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）
■残業代 ・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残 ・・・合法化
■過労死 ・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）
労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。
★年収は・・・「年収決まらず」 「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）
●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 （→超少子化）
257:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:06:27 3Gn0I8Z3O
ホワエグが嫌なら 外国人を大量に移民させるしか 方法は無いんだよね
リーマンの我が儘が外国人の移民になるんだよな
リーマンが努力すらしないから仕方ないか
258:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:06:28 Z/BPFqKv0
>>195
なるほどねー
丹羽の講演見たこと歩けど、
たしかに、こんな1みたいなみみっちいこという小物じゃなかったよ
・・・ということは、
この記事は丹羽はずしなのか？
259:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:06:29 eOnpr2xp0
いくら、アレな連中よりも見るべき点があっても、WEに消極的賛成なら批判されるのが筋。
そもそも、丹羽は御手洗と仲良しこよしで、共著も出している。
だから、御手洗を批判すると同義のWE批判・反対は絶対しない。
260:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:06:47 aeveqwq/0
ホワエグ法の導入を要求してるのはアメリカです。年次改革要望書にも書いてあります。
では何で米国が日本人の残業に一々口出しするのか？
経団連企業の株主の多くが今や外国人投資家だからです。
残業代として払われる支出を減らして利益あげたいのです。ただそれだけの事です。
三角合併然り今や日本人はアメリカによる経済奴隷化の道を突き進んでます。
つまり安部の言う美しい国とは米国の事を言ってたわけです。
261:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:07:00 JqKxjmopO
>>248
理屈はそうだけど、理屈通りにはいかないのが現実
つーか、原則論通りに世の中が動いてるなら
いま現在サビ残が存在するわけはないハズだが
実際はWEなんかなくてもサビ残だらけじゃんｗ
262:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:07:14 3Lq90zRdO
残業代0でいいじゃないか
もちろんサビ残は無しでな
サビ残をさせた人間には極刑で
会社は一年間の営業停止で
263:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:07:19 ay7Zh7Vk0
>たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。
正月も天皇誕生日も必要ないということですか。
さすが鮮人の発想は日本人とは一味違いますね。
264:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:07:46 uxmGReRDO
>>145
なんか分かる。
残業代要らないからって言う人は仕事の出来ない人。
｢残業代要らない｣という声が社内から上がってくる>>1の様な会社のシャチョさん達はそんな能無しばかりを飼ってるということか？
本当のプロは自分の仕事に自信を持ってるから、自分のした仕事の分の報酬はシビアに考えてるから
残業代要らないなど絶対に言わないし、会社に嫌気感じたら自分でポンポンよそに移る。
265:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:07:57 cemBNlOo0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ 小泉さんは
／ し （＞） （＜）＼ 構造改革で新しい風を吹き込んだんだ
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | 構造改革は時代遅れのカルト理論
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |
・構造改革はアメリカで流行したカビ臭いカルト理論
・構造改革を採用した国は貧乏化へ一直線
・アメリカは自国内政ではアンチ構造改革、保護関税、積極財政主義
・アメリカでは郵便局は「国営」
・アメリカは他国に構造改革を強制し、グローバル企業の他国資産収奪を支援
・IMF流の構造改革を実施した国はアメリカの経済植民地化
266:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:08:15 Nu+9wJVs0
「多い！」ってもはや断定か。証拠出してみろと。
267:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:08:47 toc1HosG0
ホワエグ法（残業代ゼロ法）潰すのに一番効果的なのは
「選挙区は民主、比例は共産」だよ
（もし死に票にならない状況なら選挙区も共産でもOK）
「でもミンスは売国なので政権は任せたくない」という人へ
衆院で自民が過半数なので参院選で民主が勝っても民主政権にはなりませんので心配無用。
あと
棄権や白票は自民公明への利敵行為なので絶対にやってはダメ
268:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:09:13 dHnKafdL0
>>258
無理やり擁護だよ。
269:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:09:40 uyBeQ8lh0
>>1
ホワエグ法推進を熱心に主張してる奥谷（安倍政権の政府審議委員）の関連企業はあのアムウェイ
ネズミ講の親玉を政府の審議委員にしてる政権って orz
アムウェイ 悪徳商法 の検索結果 約 66,500 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
270:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:10:21 kvrpIQwP0
>>251
ホワイトカラー(とおぼしき人)の残業代カット←【今ココ】
↓
年収条件を下げてブルーカラーもカット
↓
派遣バイトを雇うより、正社員に残業させた方が得
↓
派遣･バイトは首
↓
もっと安い給料で働く外国人を正社員にしよう と妄想
↓
現実 外国人は日本人以上の給料じゃないと働かないと要求。
なら不要だと、受け入れ資格を厳格化して受け入れを拒否。
(フィリピン人看護士の件)
同件を知った工場などで働いているブラジル人達が待遇改善を要求。
なら、不要だと国外に追い出そうとするが、ブラジル人達は宿舎から脱走。
本社を襲撃するなどテロを行い出す。
↓
テロリストを抱えた日本、ｵﾜﾀ
271:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:10:44 FVZeXo5k0
>>257
どうしてWCEが嫌なら外国人労働者って事になるのかが意味不明。
そこを論理だてて説明してみ？
272:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:11:02 hHNc5OsP0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ←自民に投票した一般庶民
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ミンスざまーみろｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） / 構造改革マンセー
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ 抵抗勢力は失せろｗｗｗｗ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ バンバン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （○） （○） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ￣ .／ .| | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ ＼ | | | ＜「非正社員の比率「３人に１人」…階級格差の超大国」「貧困率・・先進国中第二位！」
／´ | | | | 「若者の失業・非正規雇用拡大」「社会保障削減・・庶民直撃」
| ｌ | | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
273:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:12:02 tVOzvp6v0
（ひ`3） やあ
ようこそ「美しい国」へ
この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。
うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。
でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（＾o^）／ｵﾜﾀ」みたいなものを感じてくれたと思う。
過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。
じゃあ、土日も出勤してもらおうか。
274:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:12:35 QearlnwI0
「残業代ゼロで働かせたい人は多い！」
「残業代はいらないが早くスキルを身につけさせたい、
土日でも出社させたいという人がたくさんいる」
275:墓場鬼太郎
07/01/29 12:13:32 SRJ6NrLY0
でも実際問題、残業代が出ないからといってみんなが働かなくなっても、俺は土日に来て働くな。そして実績をあげて誰よりも先に上にあがる。
276:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:13:32 3Gn0I8Z3O
世の中には使う者と使われる者しか居ないんだよ
おまえらは奴隷だから 素直に働けよ
リーマンは奴隷と明記するからな
277:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:14:19 fgcLe96p0
まあ格差拡大や今の日本の惨状は
「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だな
当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか
今の日本は投資過多でみんなリスクの低い国債に手ぇだすしかないのに何故市場に投入する必要がある？
三角合併もアメリカは安く買って上場益奪って高く売りつけ富を得るだけ
それに医療改革の名のもとにアメリカの保険会社が乗り込ん出来て富を収奪されるし
お前らはグローバル化の名のもとに騙されてんだよ
アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられてかわいそうだな
278:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:15:08 VetcNLbm0
正直あと何年も自民には入れられないな。
自民勝つ→「WEは信任を得た」→残業代廃止!!
となるのが目に見えてる
279:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:15:56 JpJIkHxQ0
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
ﾐミj ,」 彡 ひ` 3ﾉ ＜どーせこいつら馬鹿だから次も自民に入れるよｗｗｗ
／ヽ '∀ノヽ ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/ ＜「ミンスよりマシ」「ミンスは売国」って言えば騙されるんだから楽だなｗ
＼/ / ＼/ /
280:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:16:02 CqvD54yA0
スポーツなどはちゃんとルールに則ってやりますよね。例えばサッカーでは手でボール持っちゃ
ダメよ、とか。ルールがあるから競争ができる。
ところが、バカみたいに長時間労働して成果を出すって、これってルール違反でしょ。サッカー場で
ボール手で持って走っているようなものだ。こういう企業には市場はルール違反として厳しく罰しなければ
いけない。
281:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:16:36 k4EOGFhaO
金は出ないが残業すれば堂本光一やらｴﾋﾞOLと二人っきりになれるなら…
282:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:17:07 BLsARRecO
表向き
労働の質が時間で管理するのがそぐわないものへの対応
本音
残業代なしで奴隷状態にしたい
しっぽ出したと言うことだろう
283:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:18:13 CqvD54yA0
長時間労働はダンピングだとして、同業他社などに告訴権を与えるのがいいんじゃないかな。
284:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:18:23 dHnKafdL0
大体、外資系への利益誘導ってなんだよ。
国益考えたら、外資からの企業献金規制なんて常識だろ。
日本国と外資の間で利益背反があったら、どーするのさ。
てかあるんだけどさ。
285:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:18:30 9LXlBK41O
っていうかね、日本人のホワイトカラーの時間あたりの生産性は明らかに低いのよ。
時間の使い方にかなりの無駄があるはず。
その無駄の大半は個人の資質と言うより、会社全体のシステムの問題。
ＷＥが単なる残業カットではなく、そういうシステムを変えるものなら賛成。
286:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:20:00 FNnAvgxi0
堂々とただで働かせたいって
なんて民主主義だよｗ
287:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:20:37 aZQsMPH20
文系は馬鹿だから無理
288:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:20:51 dHnKafdL0
>>285
会社全体のシステムの問題＝経営者の責任
労働者に押し付けるつもり満々のようですが。
289:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:21:42 QearlnwI0
正しいケインズ経済学解釈とか、
労働基準法における労働基本権とか
実質ＧＤＰと長期実質ＧＤＰのインフレギャップとか
高校生が習うような事が、無視されています。
日本がインフレしたらどうするんだろうな、大企業………
290:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:21:52 FVZeXo5k0
>>285
日本人のホワイトカラーの生産性が明らかに低いという根拠は？
その言い方だと、他の国のホワイトカラーは高い生産性という事だが。
しかも「はず」という不明な根拠をもとに、最後はどういうシステムかも示さず
漠然とした理由で「賛成」。かなり意味不明。
291:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:22:55 dcSZpYIH0
>>280 ルール違反じゃなくなるようにルールを変えようとｗ
292:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:23:14 eequxkN40
ヨーロッパはランチタイムだティータイムだシエスタだと
日中に数時間休息して
しかも深夜まで働いたりはしないしな
293:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:24:50 pxOA4oQq0
>>280
その「ルール」を「選手」自身で変えられる（或いは無視する）ところが日本の怖いところ。
294:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:25:06 4uLYRihs0
>>285
アメリカを追従してるだけなのに、そんな事言ってる時点でなんだかもう。
アメリカでは年収250万から適用ですよ？
しかも収入が上がるほど適用率は下がりますよ？
日本の経済界が何したいか、答えなんて分かりきってます。
295:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:25:16 N4592dYv0
民間議員
伊藤隆敏・東大大学院教授
丹羽宇一郎・伊藤忠商事会長
御手洗冨士夫・日本経団連会長
八代尚宏・国際基督教大教授
296:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:26:13 58aWmiyqO
>>285
そういうシステムを変えるものじゃないと明らかにわかっているのに、何言ってんだか。
日本のホワイトカラーの生産性が低いのは一生懸命働いて速く仕事終わらしても帰ろうとすると非難する経営者や幹部の責任。
欧米では仕事はさっさと終わらして早く帰りたい、かつ帰れるから生産性高い。
欧米でも最近はWEで長時間労働化してるけど、あの制度はいずれ破綻するよ。
日本では経営者が社員奴隷化のために続けるだろう。
297:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:26:13 h1aBDbt70
まぁなんにせよこの馬鹿げたシステムが延期されたのは喜ばしい限りですな
298:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:27:49 CqvD54yA0
>>291
> >>280 ルール違反じゃなくなるようにルールを変えようとｗ
それはオカシイでしょ？一日は24時間しか無いのは客観的事実なんだから、人間が一日に働く上限時間を
設けるのは当然のことなんですよ。その範囲内で競争しましょうと。そうじゃなければ、ルールなしの単なる
殺し合いになってしまう。
異常な長時間労働で成果を出していることが良いことだったら、じゃあ同業他社の施設を爆破とかすることも
競争に勝つために良いことなんですか？それぐらい長時間労働によって競争に勝つというのは悪なのだ、と
思わせることが大事ですよ。犯罪だよ、長時間労働で競争に勝つなんてのは。
299:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:28:20 wg2NqYfc0
素朴な疑問なんだが，年収で７００万ぐらいもらっている人は
現実残業付かない人じゃないの？
300:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:28:20 dHnKafdL0
>>297
ただの延期だよ。完膚なきまでに叩き潰さないと。
301:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:28:49 9LXlBK41O
>>288
もちろん経営者の責任が大きい。
だがそれだけじゃなくて、労働組合や政府にも問題があった。
つまり能力差を賃金に反映させる事を極端に嫌がったせい。
タイムレコーダーをがちゃこんと押せば仕事出来ても出来なくても時間給がもらえる社会だったわけ。
能力ない奴はそういうぬるい社会に安住したわけだ。
302:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:29:18 4uLYRihs0
創業者と今の経営者は、能力が違う。
創業者は新しい分野を開拓し、自らの手で資産を勝ち取っていった。
今の経営者は、創始者の資産を引き継いで、目減りしないように管理する
今ある金を数える能力しかない。
能力のタイプが違うから、新しい分野や資産を開拓なんてできない。
金を数えて、減ったら費用を削減。増えたら貯金。
それ以外に出来ないのだ。
303:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:29:25 WZdYGDNY0
>>298
独占禁止やダンピングを規制するのと同じことだよな
悪いやつが一人勝ちになり、それでもってまともなのが駆逐されてしまうから問題
304:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:29:46 FyYFNeiyO
やっぱ 残業したらその分は、ほしい。サービス残業はいやだね。
305:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:29:58 h1aBDbt70
>>298
別に長時間労働で競争に勝つのはかまわんのでないかい？
要はそれ相応の代価が払われており、社員が納得していれば全く正しいだろ？
306:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:30:04 eequxkN40
>>294
アメリカなんだから年収２５０万ＵＳ＄から適用、ではないの？
307:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:30:18 1np0QXT9O
あるあrwwwwwwwねぇよ
308:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:30:44 /1dXhsSrO
>>260
中国語では、アメリカのことを「美国」と書く。
美しい国日本→美国日本→アメリカ国日本州
309:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:31:06 WZdYGDNY0
>>305
その会社以外にとって迷惑
310:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:31:35 M5AHrcTW0
韓国軍兵士が米軍女性兵士を強姦しようとして捕まり、軍事裁判に。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
ある韓国兵が軍事裁判所での裁判に直面している。
１２月１９日にキャンプ・ケーシーで米軍女性兵士を性的に暴行しようとした容疑で告発された、
と大に歩兵師団と国防省の関係者が認めた。
米軍準機関紙、スター＆ストライプより
URLﾘﾝｸ(www.estripes.com)
>韓国軍兵士は、役1200人の米国兵と韓国派遣軍が参加した
>米第二歩兵師団の戦時訓練の最終日に米軍女性兵士を暴行した
>容疑で告発される。
*このニュースは韓国内では一切報道されていません。
311:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:32:22 U6jjKr1Q0
経営者的には時給換算から歩合制に代えるのが一番ってことか
312:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:33:01 MCTj7dPdO
安部「男＝働く奴隷」
安部「タダで壊れるまで働いて働いて企業に命を授けましょう」
安部「企業が儲かれば献金増えてｳﾏｰｗｗｗｗｗ」
313:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:33:22 4uLYRihs0
>>306
換算後の値段みたいよ。
314:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:33:56 h1aBDbt70
ただひとつ思うのが本当に残業に値する仕事なのかどうかってことはきっちりしといたほうがいいと思う。
定時までにきっちり仕事を終えている人間があたりまえのノルマをちんたら残業してる能無しより給料が低いのは納得がいかない。
残業に値しない仕事を残業している馬鹿には残業代はいらないと思われる。
みなさんいかが？
315:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:34:05 dHnKafdL0
>>299
すぐに400万以下まで下がってくるさ。
まだ仕事を覚えていない若い人、が対象になるはずなんだから。
>>303
為替の排他的競争政策みたいなもんだよな。
通貨の切下げ競争。最後はみんなあぼーん。
人件費ダンピングによる切下げ競争。
法規制を取っ払うつもりでやがる。
316:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:34:30 eequxkN40
>>305
「やらなければ解雇ですよ？」って威してそれに屈するのは
納得しているというのとは違うから
317:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:34:41 b8Y4fPHN0
残業代ゼロでも働きたい人 多い
今年一番の迷言だなｗ
318:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:35:28 /1dXhsSrO
>>308
訂正。
中国語だけでなく、「韓国語」でも、アメリカのことを「美国」と書く。
美しい国日本→美国日本→アメリカ国日本州
319:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:37:08 cL+hMgUF0
おまいら議論するのはいいが、そもそもＷＥに引っかかるほどの年収はあるのか？
逆にＷＥ導入によって、低所得者の労働環境の保護もありうるんだぜ？
この法案をバーターのカードとしてなww
320:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:38:04 xvIiKEbo0
自民党の政策
外資系企業の献金認めるよう法律改正
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 消費税増税 ホワイトエグゼプションのい経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給
終わってるだろ？ 日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA締結しまくってる最中
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人はそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党
321:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:38:07 WZdYGDNY0
中川が格差問題は国民分断計画だと言ってたけど、自民が、分断計画やってるのか
322:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:38:20 h1aBDbt70
>>319
当然ありますよ・・・なければ議論すること自体無意味じゃないですか
323:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:39:05 k4T9GTmD0
こいつ、経済企画庁ＯＢな。
＞八代尚宏・国際基督教大教授
324:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:39:08 FFdfArQf0
今まで自民に入れてたが次は絶対入れない！
どうせ中身が同じなら民主に入れてやる！
325:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:40:07 p6aKv9Q5O
七百万あれば奥さんと子供養える。でも低所得じゃ満足な生活さえ難しくなる。しかもこれから増税満載だぞ？明らかに経営者の都合じゃないか。
パートにも厚生年金払わせようとかになると猛烈に反対するしな
後、残業代無くても働きたい人はいるだろうが全員じゃねーだろーがバカ。生活のために働いている人のこと考えろよバカ。
326:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:40:24 E35u666j0
>>319
↓これを具体的にどう改善すんのかね？
●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。
○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。
フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということは
マンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。
少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。
どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
そんなの政治の責任じゃないよｗ」
327:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:40:35 YRnS20jY0
残業代ゼロでも働きたいと思うほどの良い会社がどれだけある
残業代ゼロでも子どものいる家庭がまかなえるほど給料くれる会社がどれだけある
残業は悪だ、だからこそ残業したとき会社側にダメージがあるべきだ
頭の固い石頭ばっかりなのに社員が上に逆らえるわけないだろ
逆らった瞬間解雇じゃねえか
328:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:40:53 WZdYGDNY0
>>319
WEとはべつに、正社員の待遇を、派遣社員並に、なんて話もでてきてたからね。信用されない
329:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:41:52 SMW0PvKR0
>>326
社民党はろくでもないけど、これだけみるとどうみても自民党のほうが悪者っぽく思われるよな
330:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:42:01 h1aBDbt70
俺は共産党に入れます
民主が政権とったら国が滅ぶ
331:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:42:34 pxOA4oQq0
>>326
「フリーター」って言葉を考えたやつをマジで呪うよ。
332:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:43:12 B5qePXkhO
>>319
基準値はいつまでも変わらない保障があるのかと何度…
釣りですかｾｺｳですかそうですか。
333:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:43:20 dHnKafdL0
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
そんなの政治の責任じゃないよｗ」
恐るべき無神経さｗ
そりゃ後50年で、人口が半分になるわけだｗ
334:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:43:36 3OB4Z2Yk0
>>319
そんなにうまくいくと思う？
335:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:44:16 h1aBDbt70
>>331
言葉を呪う前に努力しなかった自分を呪うべきでは？
336:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:43:13 NaqbK4f70
>>319
違反に対する制裁がない日本の労働環境では無意味だろ。
都合のよい「合法部分」だけが拡大解釈されて蔓延している。
非合法部分は隠蔽だよ。
ともかくILO条約批准から始めてくれ。
国際競争を謳うなら必須だろう。
337:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:45:38 Yl7frBYq0
＞残業代ゼロでも働きたい人多い
タダ働きなんて誰もしたくないと思う
338:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:45:39 dpV1wmxY0
＞たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたら
＞まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
えーと、そんなことされたら、工程計画がメチャメチャです。
ブルーカラーとホワイトカラーの足並みが揃ってこそ、大きなプロジェクトが円滑に進むわけで。
あと、対価の無い仕事はプロの仕事ではないですね。
残業代も払えない会社は、取引先としても信用できない。
339:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:46:14 br2Wip0X0
日本崩壊GJ！
340:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:46:17 dHnKafdL0
残業規制の罰則、ほぼなし
偽装請負の罰則、ほぼなし
最低賃金違反の罰則、ほぼなし
やりたいホーダイさｗ
341:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:46:24 SMW0PvKR0
>>333
国会の野次もきちんと調べてだれがどのような野次をとばしているのかチェックすべきじゃね。
別にチェックされてもそいつらは自分の政治信念をかけていってるわけだから、なにも恐れる
ことも恥じることもないだろうと思う。
342:テロ朝もチン子が好き
07/01/29 12:47:29 7YE5FjPQ0
みなさん、お昼休みもちょっと聞いてくださいよ
フジは元々チン子が大好きなんだ
この放送局はなにかといえばすぐチン子ですがな
やらせ密着取材を繰り返してはチン子をすぐ出しますたい
つまりハレンチが大好きということですけん
これがフジチン子軍団の実態だ！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
343:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:47:54 CqvD54yA0
>>305
> 別に長時間労働で競争に勝つのはかまわんのでないかい？
> 要はそれ相応の代価が払われており、社員が納得していれば全く正しいだろ？
だから、社内の利益を考えて納得しても、市場ルールとしてそれはルール違反だと罰するべきだと
言っているわけです。社内で納得していたら、ばい菌だらけのケーキを売ってもいいんですか？
そういうお菓子屋が問題になってますけど。
長時間労働させて競争に勝つというのは、ばい菌だらけのケーキを売って衛生対策やっている
企業との競争に勝つのと同じ行為なんですよ。
344:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:48:16 3Gn0I8Z3O
今の景気の利益が出ているのは派遣や契約の社員の自己犠牲で成り立っている
リーマンには自己犠牲の欠片も無く保身に必死である
リーマンがもっと努力冴えしていれば日本は競争力のある国になってたんだがな
自己犠牲をリーマンはしろよ
345:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:48:21 jHJxGKYtO
野党議員の休暇ゼロ法案に賛成(^O^)／おまけに与党も……議員はボランティアでオッケー。したら残業考えてやる
346:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:49:08 8Uvmgd5m0
＞＞残業代ゼロでも働きたい人 多い
いねーよ馬鹿。
347:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:49:34 HtGLsL6QO
残業代払うことになるのは困るだって？
じゃあ仕事残して帰ろうっと
それも困るだと？
じゃああんたら役員が残って処理しとけば？
できないだと？
じゃあ従業員増やして仕事を分散してくれよ。
それも困るだと？
潰れてしまえ。
348:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:49:45 x9TIrS5m0
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
349:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:50:51 Rbn0+vgE0
>>331
バブルの頃だったか、「フリーター」というフリーター礼賛映画があったと思う。
そのころからフリーターという言葉が一般化したと思う。
これからは「ハケンの品格」から、ハケンの時代になるんだろうな。
350:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:49:35 NaqbK4f70
>>344
それ、自己犠牲じゃないから。
351:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:51:10 TdDLTLT/0
また、現代ネタか・・・。
352:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:51:47 92NTcCZSO
残業代０でも三国人は働きたいだろうな
353:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:53:44 /1dXhsSrO
中国語や韓国語では、アメリカのことを「美国」と書く。
美しい国日本→美国日本→アメリカ国日本州
354:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:53:53 CqvD54yA0
長時間労働をやっている企業に対して、同業他社がダンピングだとして告訴できるように制度をくるべき。
そうすりゃキッチリした本当の競争が行われるでしょう。
355:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:54:27 JqTonXIGO
キヤノン製品は買わない
トヨタ車は買わない。
派遣を頼む際は、ザアールを候補から外す。
356:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:54:27 vwE4QZCBO
まずは、議員の方々が見本になっていただきたい
357:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:54:35 3Gn0I8Z3O
中国人が沢山働きに来て居ますが
彼らはよく働きますよ
辞めないしね
日本人は直ぐに辞めたり不平を沢山言います
どっちが残れるかは中国人の数が増えて日本人の数が減っているのを見たら解ります
358:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:54:46 UjUURlmO0
「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい」
論理のすり替えなんだよね。
スキルを身につけるのは、家でやればいいこと。
それに残業をするようなやっつけ仕事だと、スキルはつかない。
手抜きするスキルなら手に入るかもしれないが。
359:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:53:16 NaqbK4f70
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
しかし、まぁ、知能の低そうな……。
まともに日本語書けないみたいだね。
360:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:56:10 IQz+q8QvO
新自由主義と小泉と構造改革。
何が間違いだったんだろう？
日本には新自由主義は合わないのか？
かといって旧態依然の日本経済では景気回復はなかった。
361:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:56:32 EcaM7nFJ0
参院選後にWE導入されたら、そのうち今度は
「給料ゼロでも働きたい人は多い！」「給料払うことになるのは困る」
とか言い出しそうだな
362:名無しさん＠七周年
07/01/29 12:56:58 cL+hMgUF0
すげー反応ｗｗ
釣りじゃないんだけどね。
けど現状みてみなって、いまでもブラックは相当ブラックでしょ。しかも中小は、情報ないから入ってみないとわからない部分もある。
サービス残業は今でもあるところはあるし、いっそＷＥで白黒つけたほうがいいって。
ＷＥ適用企業か否かで、一つのブラック判定にもなるし今後入社する人にはいい指標ではないか？
また、中の上の所得者から浮いた金で、人また雇えるかもしれないし雇用の拡大にもつながるかも。
適用年収の引き下げ議論になったら、その時まじでみんなで抗議すればよい。