07/01/29 14:11:35 vUKRDOg70
ということは、隣接地はこの業者が販売する宅地なんだよな？
この宅地にはたたりおきるな。
601:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:11:42 iylApNGB0
>>595
原状復帰が無理な以上，せめて形だけでも元に近づける努力が業者側には必要だと思うんだ
602:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:12:13 DdYEHsst0
業者はこの神木の一部でもいいから丁寧に保存加工して、
新社を建てて、神社側に祀ってもらうよう、
毎年、一定額納めますとかにすればいいのに・・・
その際に鎮祭も執り行えば猶良し。
603:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:12:42 NOk1MN7+O
>>594
おまえ・・・誰？
無意味なレスしかできない空気２ちゃんねらか？ｗ
604:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:12:48 VV0Yo5BD0
>>591
605:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:13:11 YegSCLTB0
>>598
ふｗ
>>599
あったほうがおもろいのに。
606:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:13:15 bR1mP0GY0
>>589
氏子代表の宮司ってなんだ。検見川神社が管理してる神社なんだから、
この神社に専属宮司なんていないだろ
607:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:13:35 Daukl7QM0
鬼塚英昭氏の著「天皇のロザリオ」（P２４９～２５７）は、次のように述べている。
ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、ユダヤ人でマラーノ(改
宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、交換に日本女性を奴隷船に
連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。
白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の
原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。
キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。 （←ここ注意）
URLﾘﾝｸ(www.gameou.com)
キリシタン大名は帰化人大名!!彼らは軍需物資を売ってもらうため、信者にされたのです。
608:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:14:16 GR0UsLhm0
つーか、樹齢100年の樹ってどっから持ってくるんだよ。
そこら辺にポンってあるもんじゃないだろ。
609:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:15:06 jwzdBgzx0
>>584
本当に樹齢300年のオガタマの木を植え替えようとなんて思ったら、素直に言い値の賠償金払った方が安いくらいだと思うぞ。
610:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:15:24 gG5P/Bf20
>>608
ましてや３００年なんてない。それほど希少価値の高いものだったんだよ。
お金にはかえられない。
611:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:15:56 uV4I4wb10
>>603
お前みたいな存在感ねえよｗ
キチガイw
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
612:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:17:00 iylApNGB0
>>608
樹齢百年ならそこいらにあると思われ，
俺の実家の庭にも樹齢百年の松がある
・・・ただ樹齢三百年のオガタマの木となるとちょいと探すのは難儀だと思うが
613:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:17:48 FdGRs/xX0
古来地相占術などにおいて土地開発などで地形が変わってしまうと
龍脈の勢いは衰えるため、龍脈形成のポイントに神社仏閣を建て
時代変遷による土地開発を防ぐというのは基本中の基本
なお実際に龍穴を守護するのは末社や石碑で、社殿には置かない
さらに龍穴から漏れ出す気というのは人間に良い物とは一概には言えず
それらを吸収するのが周辺の木や草木の役目で、長い間吸収し続けたものが御神木と化す
そして植物がよく育つ場所は、その恩恵を人間も間接的に恩恵を受ける事になる
それを切ったと言う事は、今まで吸収されていた気が周辺に流れ出すようになるので
周辺住民が毒気に強く晒される事になると思われる
また、甲大神に祀られた神様の祟りにも注意しなくてはならない
614:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:19:00 O0SdwMrp0
>>607
秀吉が九州入りして始めてバレるんだよな
秀吉は教区長ガスパル・クエリヨに詰問状を出すんだけど
「キリシタン大名が勝手にやってる事」と答弁
その直後禁教令発布、九州のキリシタン大名は
殆ど切腹を命じられる羽目になった
んでガスパル・クエリヨは改宗して日本に帰化w
615:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:19:18 0mvqCIYI0
てか、樹齢300年のオガダマの木なんて神社にしかないんじゃないか？
616:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:20:49 l4NiZMJ90
>>612
千葉って意外と森深いから、樹齢３００年の木が有るところに神様移ってもらえば良いと思う。
なんて書くと、さっきまで天津神の理論で、返せーとか言ってた奴が急に、国津神理論に
転向して、神域を移せるカーとか叫ぶと思うけど、明治時代に天皇主導で、やっちゃてるので、
これに怒るのは無理、その時出来た靖国が、合祀分祀は、神道に相容れないとか言ってるの
まじ、もう、見てらんない（Ｗ
お前らがはじめたちゅーの（ｗ
617:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:21:23 Uopg3kk4O
御神木を間違って伐採だと？
たわけ、この業者、実は朝鮮人じゃないのか？
618:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:22:13 GR0UsLhm0
>>616
そんだけ高齢だとさ、移しても枯れる可能性高いんじゃないの？
樹齢云百年の木って根っことか凄そうじゃん。
619:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:23:21 DdYEHsst0
>>613
それ神道じゃない・・・
620:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:23:25 NOk1MN7+O
>>611
とりあえず意味ないレスはやめてくれ
大体>>594のレスはまるで意味がない
このスレに書き込む必然性がない罠
ま、スレをせいぜい有意義に使え、ということだ罠
621:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:25:04 IsME8nSQ0
御神木＝御神体だったのならこの神社の存在意義が無くなったってことだねぇ
622:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:25:09 GgTTSUmGO
まあ、一人二人自殺したぐらいじゃあ済まないねえ、これは。
623:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:26:00 MCTj7dPdO
伐採しちまえばどうにもならんからやっちまえば勝ちって感じの臭いがプンプンするな
朝鮮臭い
624:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:26:30 iylApNGB0
>>618
だが，やるしかない．さっきも言ったけど原状復帰は無理，
新しく木を入れても，それはご神木にはならない・・・
それを踏まえた上で，業者は出来得る限り原状に近付ける努力を行うべきで，
まぁどっかから一生懸命探してくるしかない罠
標的になるオガタマノキには気の毒ではあるが
まぁ宗教なんてとどの詰まりは人間の自己満足，我慢して貰おうｗ
625:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:27:01 EJLLJnMV0
>>616
荒神ってそう簡単に移動させられるんだっけ？
しかも封印壊しちゃったから別の所に封印されてください、みたいなノリで。
626:秋田土木
07/01/29 14:27:13 W3DqNZKmO
300歳のオガタマ
一本２千万で引き受けますが
627:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:28:04 l4NiZMJ90
>>625
明治政府（天皇）がそうした。
628:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:28:34 EZNcIsvm0
>>1
新しい木を植えて、そこに御神木って書けばいい。
629:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:28:41 5kYOH3gg0
>伐採された中に千葉市指定の保存樹木２本などが含まれていた
絶対ワザと伐ったな、この業者。
630:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:29:58 GR0UsLhm0
>>624
つーかさ、神社側のエゴのために
他の地域の、そこの土地の人にとって神格化されているかもしれない樹齢数百年の巨木を
"枯れるかもしれない"というリスクを取ってまでこの神社に移さないといかんのか？
金で解決した方がいいと思うが。
631:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:30:18 FdGRs/xX0
>>619
神道とか関係なく地相占術の基本
ちなみにもっと突っ込むと、気に当てられた人間が起こした事件も少なくなく
今後この周辺で変わった事件、事故が起こる可能性が極めて大きいから
注目しとくと近いうちに何か起こるよ
632:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:30:57 3kf+jrDT0
>>630
＞神社側のエゴ
どう考え立ってエゴイストなのは業者だろｗ
633:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:31:51 Afd4RS9u0
近所のお寺の住職が最近街から来た人になったけど
日当たりを良くして明るくしたいって森の木全部切った
見通しは良くなったけど、木が無いとお寺じゃないみたいｗ
634:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:32:52 GgTTSUmGO
金でも追い付かんだろ。まあ集団自殺しか無いねえ。
635:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:33:19 GR0UsLhm0
>>630
だから、業者に数億でも払ってもらえばいいじゃん。
代替といっても、結局は他の地域の"神木"を持ってこなければいけないわけで、
この神社のために他の地域の神木が失われる可能性を増やす事になる。
636:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:33:22 YegSCLTB0
>>633
神社や寺は、木がうっそうと茂るくらいのほうが雰囲気がでる。
それがいいのに。
637:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:34:37 0mvqCIYI0
３年のオガタマの木を１００本で・・・・。
638:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:34:45 P84DmcpPO
普通立ち会いを求めると思うし
切っても良いと言われても神社の木は俺切らない。
日本人ならそうだと思うが。
639:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:35:02 DdYEHsst0
しつこく書くけど、
御神体（宿っていたもの）であっても、一部が残ってるなら、
それを祀る社を建てて、鎮守すればいいんだよ・・・
外部から木を持ってきて植え直すというのは、
神道的考えでは合致しないと思う。
新しい木には新しいカミが宿ってると考えるのが神道だし。
いや、漏れもリーマンの方が長いから、間違ってるかもしれんが、
ニュアンス的にはそういう風のが自然に思う。
640:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:35:22 Yw0APVne0
>>632
だよねぇ
630とかの思考って特アっぽい
641:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:35:45 NOk1MN7+O
>>636
神社は整然
お寺は雑然
っていう印象があるな
642:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:35:58 iylApNGB0
>>630
いや流石に他地域の神木とって来るわけにはいかんから，
山の中とかから一生懸命探してくるしかないでしょ
神社は公共物の色合いも強いし，可能な限り原状復帰の努力はすべきで
それが完全に不可能と判断される時に初めて金銭保障と言う形をとるべきかと
643:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:36:25 yovgJl6G0
>>630
何もよそのご神木引っこ抜いて来いって事じゃないだろ
あるとこには樹齢300年くらいなら普通にあるらしいし
オガタマ限定だとどうかはしらんが
拝殿だけじゃ神社の体を為してないし
三輪山にでもお願いして一本譲ってもらったりできんのかね
あそこも大国主だし
昨日の世界遺産の屋久島の杉みたいなのに傷つけちまったら
代わりは絶対無いよなーとふと思った
644:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:38:44 GR0UsLhm0
>>642
山の中から取ってきてもさ、若い樹木なら育つ可能性高いけどさ、
樹齢100年超の老木持ってきてきちんと根付くのか？って話だ。
645:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:39:05 TYOjLVOv0
オガタマを月５万円で３００年分で一億八千万。あと２０本で二千万。
二億円なら３００年分の玉ぐし料込みで安いものだ。
646:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:40:28 NOk1MN7+O
>>645
いっそ300年ローンで支払ってみてはどうか？ｗ
647:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:41:22 xO++Gd/O0
>>630
国から補助がとれなくなるとかあるんじゃないか？
まぁ、しらんけど、そこまでいうのは何かあるんじゃないかとかんぐってしまう
648:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:41:37 dpV1wmxY0
つまり、神様の価値を金銭換算にて、
この業者が支払えばよい。
３００億円ぐらいだな。
649:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:41:42 YegSCLTB0
>>641
家の近所にある神社に、苔むした大木が結構あって、これがすげぇ好き。
意味もなくよく行く。
どっちかというと寺のほうが木が少ないない？
650:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:41:53 iylApNGB0
>>644
とにかくやってみるしかない・・・としか・・・
ぶっちゃけ俺は神なんて信じないんで，俺の中では
神社のエゴ＞＞＞＞＞樹齢300年の木の都合
だからさｗ
651:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:42:04 glWr5q/E0
千葉県だから、見に行けるが伐採した跡を見ても巨木は無くなってるな。
まえスレにも書いたが、樹齢３００年でも幹が空洞で腐っていると材木としての商品価値は無いらしい。
652:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:43:16 3kf+jrDT0
>>650
＞ぶっちゃけ俺は神なんて信じないんで
そりゃおまいの価値観だろｗ
被害者はおまいじゃなくて神社だ！
653:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:43:17 RXEet4SiO
しかし、なんで業者名がでてこないかな
現地スネークさん達も「工事詳細を書いた看板なかった」って言うし
普通、建設予定地には「完成予定日・所有者・工事責任者及び業者」が書いてある看板が立ってるのにな
晒されるの怖くて隠したのか、やはり日本人業者じゃなくて最初からないのか
654:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:43:32 yovgJl6G0
斬っちゃったんだししょうがないだろ
苗木から300年育てろやそしたら神も宿んだろ
って言い分はわからないでもないんだが
なんかどうも結局若木に代えて日当たり確保でミッションコンプリートな感じが
癪に障って嫌だな
655:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:44:27 W546V+ssO
住宅造るのに陽当たりが悪いから、神社ニダまって切っチャイナ！
656:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:45:06 0mvqCIYI0
>>643
オガタマ限定じゃないと意味がないかもしんない。
神事に使ったりする木らしいし。
657:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:45:20 EJLLJnMV0
>>627
てことは逆に言えば天皇に儀式して貰わんとダメなのか。
658:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:45:30 xO++Gd/O0
>>638
まったくだ、きってる途中でたたりをくらうのは自分だし、
生命的な立場でも長生きした木は切りたくないわな
神道とかいうまえに、なにか精霊的なものがついているんじゃないかと
錯覚おこすよな。
659:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:45:32 WbzBMTV0O
これ神社側もけっこういい加減だったんじゃないの？
660:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:45:56 DdYEHsst0
さっきからの流れみてると、
神木の価値がどうだって話ぽいけど、
神木に価値があるんじゃなくて、
カミ宿るから木に価値でるような気する訳で、
若木だろうが、他の樹齢300年の木だろうが、
先に切られた木の代替にはならんように思う。
661:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:48:06 azuHr41c0
仮に神社が切り払って良いよと言ったとしても，まともな業者なら，ここまでの木を切るときには，あとで揉めないようにするため，念書の1枚くらいは取っておくもの。
出せないんだったら承諾など無いよ。
662:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:48:46 wq0K4QU80
神は死んだんだな
663:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:49:32 /t0ByK920
>>643
大国主じゃない、大物主。
出雲から貰ってくるならわかる。
あと朝廷の都合で祀神の名を大国主と替えられた神社は結構有るから
全てを全て大国主と思わずに、その後ろにいる八百万の神にも目を向け拝んだ方がいい。
664:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:49:39 kYJ0myLa0
伐採って木材利用の為の行為であって
この場合は伐木が正しいと思うんだが
665:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:49:40 kPEqtBVJ0
別に神だの祟りだの信じてないが、こんなヤクザな奴らは
不可解な事故やら病気人続出で倒産でもすれば面白いのにｗ
この地域に集中的に災害でも起こったら神やら信じることにするよ。
あっ神社への放火は無しなｗ
666:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:50:36 kp5zbpNr0
きゅうりの芽でも植えとけとか親方がいいそうな悪寒
667:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:51:44 kPEqtBVJ0
>>666
きゅうりは病気になりやすいから育てるの難しいぞ。
668:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:52:00 Hr/yw8obO
>>659
それを指摘すると、たたまち
業者・チョン
扱いされる哀しいスレ
669:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:54:22 yovgJl6G0
>>663
失敬
でもまあ同じようなものと言っては語弊があるけど
別の神様ってわけじゃないし
甲神社の祭神の大己貴神の幸御霊が大物主なんだよね
三輪山は山自体がご神体だしどうかなと思って
まああそこも山の中のもの持ち出したり写真撮ったりしたらきっつい事になるらしいから
到底無理な素人考えかもしれんけど
670:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:55:20 4RKhNVmq0
>>654
その場合、最低３００年はその木を守り続けるためにかかる費用＋２度と切られないように警備員を雇う費用も払って貰わないとな
150億くらい？
671:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:56:10 YegSCLTB0
>>668
それはちょっと思う。
樹齢３００年の大木があるなら、もう少し注意を払ってきっちり監視
しときゃよかったのにと。
後で住人に責められたんだろう（神社側）。
672:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:56:56 FTBKmhkF0
御神木ってからには、それなりに注連縄したり注意書きあったりで
区分けされてたんだろ？
それを敢えて切るとはなぁ
673:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:57:06 eOQIyWTUO
神社の社杜は文化財保護法で伐採する場合は同じDNDの苗木を用意するなりして許可をとらなければならないとかいうことは概出？
674:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:58:50 /t0ByK920
>>669
大物主を幸御霊として三輪山に祀ったのが大国主。
同じようなもの、としたのが朝廷。
675:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:59:19 UKN6r36H0
さっき行って見てきたけど神社の裏から土地ごとばっさりやられている。
施工業者の看板は立っていない。
地鎮祭の用意がされているけど、これじゃ買い手がつかんわな・・・。
676:名無しさん＠七周年
07/01/29 14:59:59 eOQIyWTUO
DND→DNA …恥
677:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:00:19 x5RZkH7V0
>>675
地鎮祭、どこの宮司がやるのかな
678:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:00:48 wQrnT+VBO
見てきたけどヒドイね。
境内に残されてる市の保存樹林には名前の札がついてた。切り倒されたのにもきっと名前ついてたろうにな。
それでも切るか！
679:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:01:17 xO++Gd/O0
>>675
そか、偵察乙
しかし、業者もしでかしたな
680:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:01:57 yovgJl6G0
>>674
えーとだからその大国主＝大己貴神
じゃないの一応
大神神社の由来では一応そうなってるようだし
そう理解してたんだけど
そんな詳しい訳じゃないから自信ないけど
681:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:02:24 OEnzJ4Tk0
>「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」と主張している。
これは...あれ系だな確実に。
682:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:02:24 glWr5q/E0
まぁ、自分のチ○コを切られたような気持ちの人たちが居ることは居るんだろうな？
683:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:02:51 VV0Yo5BD0
>>671
自分の家の車庫の隣の土地の工事に一日つきっきりはしないだろ？
隣の敷地に枝が出てるのを切っていいですか？って言われて承諾したら
根っこから切られてたって話だし。
684:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:03:28 xO++Gd/O0
>>1
結果をみてさすがに業者もこりゃ人の土地のものをやりすぎたorzと
考えたに違いない。
そんで、自分ばかりが非じゃなくても思わず謝ったんだろう。
685:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:03:59 l+FDqDOJ0
>>678
この事件の後で札付けたかも知れんし・・・
その札には長年風雪に耐えて多様な痕跡あった？
686:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:04:14 luc8LPR90
>>675
そこに住んだら呪われそうだしな。
687:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:04:44 hEa/e++fO
>>639>>654
同意同意。
元のご神木が遮っていた日照の範囲内で
何らかの宗教上の建造物を建てるのがいいと思う。
元のご神木を越える日照の遮り方をしたら、
業者さんに迷惑かかるから。
元の範囲内で。
うん。
688:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:06:37 glWr5q/E0
「ゼニカネで、済む話じゃない。」と言うことなんだな？
689:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:07:18 uCg6bjGpO
神様も宿ってるならタタリの一つでも起こして切る邪魔すればいいのに
690:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:08:39 y1F7QRzO0
ここまで騒ぎになってるのに業者の名前が出ないのはどういうこっちゃ
691:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:08:57 /3eCjvov0
文化を尊重しない者こそ真の野蛮人
692:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:09:01 sH67ZYfG0
ほう・れん・そうくらい確実にしろよ。
693:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:09:14 l+FDqDOJ0
例えるなら、波平じいさんの頭頂部に孤立化して存在する最後の毛が抜かれるようなもんだしなぁ
694:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:09:14 YegSCLTB0
>>683
その神社がどれほどの規模か、どんな状況かわからないから
なんともいえないけど、２０本切られるまで全然気づかなかった
んだろうか？その間、全然気づかないこともあるんかな？
と思って。
勿論、この業者はおかしいことは言うまでもないけどね。
695:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:09:28 kYJ0myLa0
>>687
＞元のご神木が遮っていた日照の範囲内で
出雲大社クラスの建物にならないか？それ
696:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:09:58 yovgJl6G0
>>687
植樹が無理なら
上の神職資格持ちリーマンが言ってるように
ご神体の残骸を祠でも建てて丁重に保護して奉って
あと裸じゃいやーんなので鎮守の森も樹齢300年と言わんが復活させてもらえばいい
全部業者持ちでな
浄財だと思って納めるのが業者自身の為だよな
697:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:10:14 eOQIyWTUO
祟りは畏怖の念を持つもの以外にはあまりおちないんだな、これが
698:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:11:21 mVe4oBkG0
＿,,,,,,......fi.......,,,,,,＿__
／ ／ i､ ヽ ＼
/_...,,-､/,,...-―-､.i､_,-―､i,､>
〈 〉-―||―､〈 〉
f, ﾞ`‐-||┴" ヽ あ。
i' ,（ﾟ） __〒__ （ﾟ） ﾞ､
i' ＜_i".. | ||l |.ﾞ|_i＞ i
/ .＿ ||￣ `､ (⌒i⌒ｰ､
/ ￣￣ ﾐし￣ ﾞ` ､ ヽ `ｰ|‐-､/
〈 _,,／ ﾞ~,へ ^ ,ﾍヽ i ヽ .∧ | ∧ (ﾆxつ
.| ;ｲ'''" ＾ ＾i | ヽ ,i |_,! i､ |
| :| | ;| i i .O|_ O｀i |
.| ;| | | `` i -ｰ､―-､ | ∧.| ∧
| ;|＿＿＿＿＿＿＿＿＿,' /＿＿ i ,／"＾ﾍ^i i ,' ,0ﾞt'0 !
､; ﾞ､ / / ￣￣ i i'￣￣￣ | | ￣￣,'￣ i￣￣!
ヽ､ `ｰ--､､.........,--―' ／ i ヽ＿,.＿,/ ,' i i
` ー--ー"ﾞー--―" ﾞー---―' ﾞ ｰ--―'
699:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:12:31 h3rOjjb20
なんでお金で解決するのはダメなん？ 普通に、不法行為（民法７０９条）なん
やから、損害賠償請求すればエエやん。金額で折り合いがつかんのなら、裁判所
で決めてもらえば良い。そのための裁判所でんがな。
人間にたとえるなら、事故で一家の大黒柱のお父ちゃんが死なはったようなもの。
原状回復や言うて、どっかからよう似たおっちゃん連れてきて、今日からこの人が
お父ちゃんです、って、そんなアホな話あるかいな。
ドライなようやが、被害を迅速に回復して残された遺族の生活再建を図るためには、
お金で解決するしかないねん。
長年地域の皆さんに親しまれてきた御神木が切られて、気持ちが収まらん、と言う
ことはあるやろ。そりゃ分かる。せやけど、そういう精神的な被害についても、やはり
金銭に見積もって賠償する、と言う「慰謝料」という制度が存在してる。慰謝料加算
して、請求したらエエやん。
どっかから古い大木を持って来たってなんの解決にもならんのは、上述のお父ちゃん
事故死の例と同じやし、解決するとしたらお金で損害賠償しかないんやから、早いとこ
賠償金もろて、すぐにでも神社の再建に着手した方がええんとちゃうか？
700:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:15:26 VV0Yo5BD0
>>694
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
寺と違って神社と住居は離れてるからねぇ・・・
(ここはすぐ側に家があるってレスもあったけど)
701:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:16:16 DC87XXhb0
わざとだよ
702:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:17:21 D7IivDp80
>>699
それは確かに現実解釈だよな。
だが「神社側の金銭目当て」論者にとっての良い燃料でもある罠ｗ
703:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:18:07 GrOFodigO
>>699
なんだこのエセ関西人、氏ねよ
704:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:18:18 zWplsCdc0
300年の神木伐採は心が痛むが、
かといって代わりの樹齢100年以上の樹木に
替えて済む問題なのかという疑問もある。
業者も神社もちょっと変。
705:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:19:40 hEa/e++fO
出雲大社いいね。
業者さんがんばれ。
ご神木亡き後の施設だからね。
せめて大きさくらいはご神木に近づけないとね。
もちろんその建設費用をお金で払い、
後は神社側で信用のおける業者を頼むというのもありだと思う。
706:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:19:42 Q9MopCFf0
_、_
（ ,_ﾉ` ） 火消し業者基地ｶﾞ伊よ！
r ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
_、_
（ ,_ﾉ` ）
|￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) m9(＾Д＾) (,,）
／ | |＼
707:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:20:28 3kf+jrDT0
>>671
>>675には
＞神社の裏から土地ごとばっさり
ってかいてある。
＞もう少し注意を払ってきっちり監視
っていっても間違ってきったってレベルじゃないぞｗ
708:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:22:18 MC/kQtaq0
地下にワイズマン埋めておけよ
709:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:22:40 DdYEHsst0
もうよくわからないから、
業者が神木の枝もって、
死ぬまで立ってればいいんじゃない。
20人くらい社員いるだろうし。
710:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:25:01 nQX3HJLF0
変えて済むとはとても思えないので、なにか鎮守の祠でもよろしく。
711:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:25:22 UKN6r36H0
>>675
追加で・・・。
神社の建物と開発地区との間には深い段差があり、
ここに木を植えるとすると土盛りしないといけないほどになっている。
樹齢３００年の木を植える場合、場所が確保できたとしても
地盤が弱くなるので大変厳しい状態です。
712:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:26:54 yovgJl6G0
>>699
例えが悪いと思う
神様は別に死んでないと思う
713:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:28:39 3kf+jrDT0
>>680
『オオクニヌシ＝オオモノヌシ』になってるのは「古事記」。
日本書紀では『オオクニヌシ≠オオモノヌシ』が公式解釈。
日本書紀では、「一書に曰く～」というかたちで引用した書籍のうちには
『オオクニヌシ＝オオモノヌシ』のものもある、としている。
古事記の著者はオオモノヌシを隠蔽したかったのかも試練。
日本書紀も歴代支配者の年齢に関してはかなり作為的なことしてるけどね。
714:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:29:16 IiYQJEth0
犯人チョン確定じゃないか？
日本語が読めない→保存木もろとも伐採
715:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:30:35 VV0Yo5BD0
>>711
段差越えてまでして、わざわざ神木切ったって事？
716:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:30:40 gG5P/Bf20
大体 日本人なら 見た目でこれやばいなとかわかるだろ。
717:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:31:58 IiYQJEth0
>>27
ちょっと枝を切りますわとかいったんだろ
718:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:32:27 wQrnT+VBO
>685
保存樹指定の看板も札も風雪に耐えたみたいだったよ。
表から見た悲惨な様子
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
裏から見た悲惨な様子
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
左は神社の敷地、右は造成地
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
保存樹木指定の看板
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
719:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:33:11 3kf+jrDT0
>>687
＞業者さんに迷惑かかるから。
！
盗人武田家しい、とはまさにこのこと！！
720:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:33:40 6eWknu6cO
本当に神様がその木にいるなら何で何もおきずに伐採できたの？
たたりもないみたいだし。
神様が元々その木にはいなかったか、造成した土地に住む人の日照のために切ることに賛成したかどちらかでしょ。
神主いちゃもんつけすぎ
721:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:34:35 zjW97lNi0
この建築業者は祟られるぞ。
器物損傷に対する補償くらいで済むと思うなよ。
やったもん勝ちで伐採したに決まってる。
だいたい建築業者なんて、チョソ大杉おまけに千葉だろ。
どこかで鳥居壊したのもチョソだったよな。
722:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:35:29 VV0Yo5BD0
>>718
ＧＪ！
で、北はどっち？
723:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:36:35 IiYQJEth0
>>75
それは祟りじゃないｗ
724:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:36:37 UQbMQ+8i0
弁償するならいくらかかるの？
725:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:39:10 kLzEz6cJ0
「樹齢が何百年の木には神が宿る」？
「30歳童貞は魔法が使えるようになる」と何が違う？
726:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:39:39 jwzdBgzx0
>>720
信仰の対象を踏み躙った事が問題なんだろ
神の存在の有無は信者以外には関係ねーよ
727:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:39:47 RFvEhlHD0
>>718
派手にやったな。
普通、日本人ならこういう木を切っていいか
どうかわかるだろ。いいと言われても、念の
ために確認とるだろ。
728:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:39:49 D7IivDp80
URLﾘﾝｸ(kokomail.mapfan.com)
これ見る限り正面からお社に向かって左斜め後ろが北か・・・ごっそりやったな
729:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:40:42 hHNc5OsPO
>>725
信じる人の数と歴史が違う
730:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:45:25 CgPWvUX+0
>>717
「日当たり悪くなっちゃうんでちょっと切っていいですかー
「いいよー
「全部ばっさり切りましたー
「ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗ
って感じだろうなきっと
731:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:47:36 dpV1wmxY0
ま、仮に多額の賠償でこの業者は倒産しても仕方ないし、
俺には関係ないから構わない。
732:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:47:54 VV0Yo5BD0
>>728
南西の方角に神社か・・・
こういう場合、南側に道路をもうけて日当たりを確保すると思うんだが・・・
この業者、神木じゃなくてビルでも同じように壊したかな？
733:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:48:18 stuKxIK40
ﾁｮﾝならこの位の事は平気でやる
734:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:48:37 gfwq+n2k0
Link先が
わが家は音楽会場 佐倉の夫婦企画口コミで人気
になってる
次修正してください
735:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:48:49 plMBvfsi0
金払うだけじゃ済まないだろこれは。
それで許すんじゃ各地で嘘泣きしながら賠償する業者続出だ。
ってわけでとりあえず業者名ﾏﾀﾞｰ？？
736:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:49:37 faiQs8BV0
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
737:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:51:12 vm8Qm3OI0
今北ですが、業者名はまだ出てないんだコレ
738:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:53:40 sY+MsO7d0
>>736
すかっとしちゃったね・・。
なんか神社の格も下がっちゃった感じで。
739:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:54:36 +Jqofdbw0
なんのために木工用ボンドがあると思ってるんだ？
740:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:55:01 5T+iQ05l0
仕組まれたのか？これは国交省の大臣の責任な気がする。
伐採に至った経緯や背景を調査して公表し辞任すべきだ。
741:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:55:11 OnYEHoot0
不動産は強引だからな。
742:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:57:38 OnYEHoot0
訴訟を起こすべきだな。
民事と刑事で。
不動産は自分の利益のことなら確信犯でやるよ。
743:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:59:07 D7IivDp80
どうも地図とスネーク写真を見比べると、建築予定地は神社が切り売りした土地の一部(＝裏側)みたいに思える。
>>1の記事からも伐木した業者は土地を買った新しい地主・業者からも「おk」と言われ、さらに
元の地主(?)が神社関係者という状況であったため、簡単な打ち合わせで安易に考えたきらいがあるかも知れん。
とはいえ、正面/真裏の写真を見て分かる通り、どう考えてもおかしいと気付く感覚が無かったのか不思議だ。
建物外壁を屏風絵風にするつもりだったとか・・・・・なわきゃねーよな。
744:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:59:21 GNgF8DWB0
昔、林道作るので側の木を枝打ちするね、と言われたが
後でみたら道から２ｍ幅まで完全に伐採されてた。
伐採業者を信用するな。天罰くだれ！
745:名無しさん＠七周年
07/01/29 15:59:38 YBWTVttQ0
>>573
今はよほどの小さな出張所でもない限り、大体登記簿が電子化されてます。
北海道の法務局で、大阪の登記簿謄本（全部事項証明書）を取ることも可能ですよ。
一通1000円です。いってらっしゃい。
746:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:02:12 ABOShFAjO
氏神様は私たちを守護してくれる神だよ
747:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:03:58 IiYQJEth0
てか立会いも何もいつのまにか勝手にぶったぎってたんじゃないか？
748:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:04:37 KMAYSxVy0
これえらく高くつくよｗｗｗ
民家の雑木一本間違って切ってもものすごい賠償額ふっかけられるから
（建て増しとか塀の工事でけっこうよくある）
749:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:06:16 ABOShFAjO
>>619
つ「土御門神道」
一応、皇別家が天皇の許しをえてる神道の一種
750:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:06:19 YcBBckGe0
わざとだね
751:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:07:46 WIHIaPi20
>「原状復帰を求める。少なくとも樹齢１００年以上の木を植えてもらいたい」
そういう問題なの？('A`)
752:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:07:54 EJLLJnMV0
>>746
正直祭神見る限り守護はあんまりなさそうな気がする。
鎮まっててくださるだけで十分って感じ。
753:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:13:29 RabrWnxv0
だから、祟り神なんだってば。
封印の為のご神木なんだろう。
754:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:15:28 4rt/9/Gp0
>>749
そんな所だろうと思ったけど、それって道教由来だろ。
純粋に神道と言い切るのはどうかと。
755:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:16:56 OfIezWye0
>>751
結界木だから、
結界を張れるある程度の年数を経た木なら
ＯＫだってさ。
若い木だと、ちゃんと結界を張れないんだとか。
756:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:17:08 KfvA4rP70
>>250
一応現地では神が宿るとか言われてるらしいからおｋじゃね？八百万なんだし。
757:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:19:02 wIXVjC5b0
>>718
えーっ！
これ保存指定の立て札あったのに切ったの？
これは・・・確信犯じゃまいか？
758:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:24:44 DdYEHsst0
>>749
話題の神社は神社本庁系なんで神道じゃないです。
というか、土御門神道と神道は別もんです・・・
カトリックとプロテスタント並に違うし・・・
759:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:26:06 r31bOKq10
かみさまに何をするか
760: ◆U2PL4Eu0f.
07/01/29 16:30:00 L60PD4UJ0
神様をチェーンソーで切断・・・・・・魔界塔士SaGaを思い出した。
761:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:31:58 UKN6r36H0
>>715
今確認のためもう一度見に行って見たけど、段差はそれほどでもなかった。
スマソ。
ただ、神社の杜から後ろがスカスカ状態なのは確か。
762:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:32:18 //TRjQt30
1のリンク、全然違う記事が出て来るんだが
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
763:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:35:20 UKN6r36H0
７６１です。連投スマソ。
樹齢３００年の木を植えるといってもどこに植えるかが問題。
土地の境界線が明らかに解らないくらいゴッソリやられている。
764:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:36:50 DOnZkhBd0
こういう木には神が宿ってるだろうから祟られるんだろうな。
神様は今頃怒り狂ってたり・・。
765:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:37:09 qVrX4NyB0
祟りじゃ～～～～～～ｐｇｒ
766:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:37:57 D7IivDp80
>>761
後ろがスカスカ状態 (ﾉД`)
>>755の言うとおりなら・・・
・後背地スペース確保のため社を前出しして、そのスペースにそれなりの結界木を移植。
・祠や灯篭なども社に合わせて移動させる。
・参道は短くなるが、高級な玉砂利を参道脇にも敷き詰めて品良く設える。←これはあくまでも善意かｗ
日照確保と、この問題解決の妥協点はそうそう無さそうだしなぁ
神主と相談しつつ業者はそこまで面倒みてやれば評価回復・・・ズレまくりんぐ？
燃料投下のつもりは無いが考えてみた。
767:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:39:45 NtOX5yPIO
所詮法律はヒトが造ったもの、、、ヒトに解らぬモノは総てお見通し、罰は罰。そこにヒトは成す統べは無い、個々悔い改め因果を自然に受け入れるだけ。
768:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:40:42 91gdmwDQ0
>>743
もと地主が神社関係者なんてどこにも書いてねーよ
件の神社は無人。そばにいないんだから気付きようがない。
769:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:40:59 ZxSQUE5VO
∧＿∧
( ･ω･) ;， (っ⊂〓二二二⊃
/ ) ﾁｭｲｨｨｨﾝ・,' ( /￣∪
770:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:42:51 zzEvc45P0
千葉市指定の保存樹木を伐採するなんて
樹齢３００年の御神木って天然記念物より大事なんじゃまいか？
771:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:43:41 p6+JMiNy0
>>699
どこぞの神社のっとりも金で解決できますね。
772:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:43:53 5WwyE0UxO
確信犯？
773:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:44:38 qVrX4NyB0
た、祟りじゃ～～～～～～～～～
774:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:44:57 6qoHBd9M0
何のたたりも起こさず伐採されたなんて、これご神木じゃなかったと思うよ
775:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:45:59 XdoSuvf/0
URLﾘﾝｸ(kokomail.mapfan.com)
この>>728の地図を見る限り神社が土地を切り売りしたのか
あるいは神社が誰か個人の土地を借りていて，その個人が土地を第3者に譲渡して，それが開発に回されたか
776:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:49:37 D7IivDp80
>>768
>>743は俺のチラ裏＋表現能力不足だ・・・すまん
>>775
なるほど・・・そういうのも可能性としてはアリだなぁ
777:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:50:34 3Dku+q9p0
>>763
昨日俺も見てきたけど
神社と隣の空き地（分譲地）との境界線は確かに分かんないね。
空き地にはブロックと分譲の文字がある矢印看板が置いてあった。
その時ちょうど、宮司２人が立会いの下、取材中だったので、
そこに業者が分かるような物を確認するのは無理だったよ。
778:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:53:38 BSrzF/Qh0
これは御神木の祟りじゃ！
業者は地獄へ流される！
関係者は地獄行きじゃ！
779:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:54:48 XdoSuvf/0
>>777
矢印看板には業者の連絡先とか書いてなかった?
780:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:58:25 BSrzF/Qh0
>>29
おまえは重要なことを勘違いしている。神社や歴史的なものを守ることを
革新などとは言わない。これは保守に類することであり、しいて言うなら
右翼の側のことだ。日本が発展するための空港を作るのをあえて邪魔する
ために近隣政府から支援を受けて環境保護を声高に叫ぶのを左翼という。
781:名無しさん＠七周年
07/01/29 16:58:40 GD9ay/vX0
これで死人が出るかどうか見物だな
782:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:03:18 AMXFyZQR0
>>777
何処のTV局でした？
783:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:03:24 66SqxqA60
魔界塔士Sa・Gaの
チェーンソーの意味がやっと分かったよ。
「かみは ばらばらに なった」
784:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:04:21 GMZWAzut0
これで日本には天罰が下るね
罰当たり日本人。過去の人々が300年間守ってきた物を
どんどん壊すのが現代の日本人
785:777
07/01/29 17:06:03 3Dku+q9p0
見に行こうとした時に、宮司と取材クルー（確か３人）が神社境内と伐採された切り株周辺を
行ったり来たりしていて難しかった。
明日、近所を通ったらまた見てくる。
786:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:06:51 t+cFWXzU0
保存樹指定の看板も無視ですか・・・
表から見た悲惨な様子
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
裏から見た悲惨な様子
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
左は神社の敷地、右は造成地
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
保存樹木指定の看板
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
787:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:07:17 6eWknu6cO
>>755
んじゃ樹齢数百年の盆栽鉢のまま置けばいいのか
788:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:09:07 YmNQV4/j0
>>787
根が張ってないと結界の役割を果たせない気がするが
789:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:09:30 Dl2uGkV10
祟りとかいって他人の不幸を期待している醜い土人の群れのスレだなあｗ
私のような常識人には層化の群集と重なって見えてしまってしょうがない。
こういう土人たちを誘導して近代化をなしとげた先人たちに感謝だねぇ。
祟り？ねえょ、笑わせるな、北米院じゃなくてもウンコ食うわ、マジでｗｗｗ
790:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:10:49 ABOShFAjO
>>758
土御門神道も神職などの人材は国学院だから。
で土御門神道が創った暦は神社本庁も採用暦にしてる。
繋がりはあるよ。元々は皇別家がトップだったんだし。
人材育成と交流と機関誌は同じみたいです。
791:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:11:12 nHKeq0Fz0
で、切った馬鹿業者はチョンだったの？
792:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:11:49 CDnqGZ2D0
もう、世間一般に
「自分（企業）の利益＞他人（庶民）の迷惑」って価値観だな。
もう、どうとでもしてくれや。
793:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:13:19 91gdmwDQ0
話がこじれてきたら計画倒産しほっかむりしてトンズラし
別会社に宅地開発やらせて賠償云々はうやむやにするのは
この業界でよく使われる手。
794:ニートジャパン ◆oErA3z1dMw
07/01/29 17:13:23 q6YvibbY0
>>789みたいのが出てきちゃってるから祟られちゃってるのが良く分かる。
795:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:13:41 ABOShFAjO
>>752
「“氏”神」って言ってるでしょ
この神社とは関係無い
796:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:15:26 zwiGOjbX0
まぁ神社にとってご神木でも、関係ない人間にとっちゃあただの木だからなあ
797:ニートジャパン ◆oErA3z1dMw
07/01/29 17:16:13 q6YvibbY0
>>792
それが祟られちゃった現象かもねかもね。
国の借金が増え続けて行くのもその価値観。
祟りなんてないと思ってる香具師は祟りで即死ぬとびびってた香具師。
798:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:21:17 jwzdBgzx0
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
黄枠が神社の元の敷地で、赤枠部分を業者Aに売って、業者Aから土地を買った住宅販売業者Bに青枠部分まで伐採されたかんじかな？
って事は、「神社部分も伐採（？）していい」って言葉が神社＞業者A＞業者Bと伝言されてる間に変化したのかも？
どちらにしろ最終確認を怠った業者Bの責任は大きいけど、神社も適当に迂闊な事いってる可能性も考えられるなぁ。
799:ニートジャパン ◆oErA3z1dMw
07/01/29 17:23:52 q6YvibbY0
>>796
おまいの台詞で日本をどれだけ壊せたかを
>>798
迂闊なことを言わせた可能性も考えられるなぁ。
これだけのことを誤ってやってしまう連中だもんなぁ。
800:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:27:27 XdoSuvf/0
>>798
ファイルが見つかりませんorｚ
801:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:27:52 uzAa3hkb0
この御神木に封印されていた半妖は、どこへ逃げましたか？
802:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:27:54 Dl2uGkV10
>>794
祟りはオマエの出生ｗ
オマエ、南無妙法蓮華経の代わりにオレの最後の文を毎日唱えろよｗｗｗ
アンタの脳は北米院のウンコより劣ってるよ、日本の為に子供はつくらないでね。
803:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:27:56 jwzdBgzx0
>>798
貼りなおし＞URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
>>799
まあ、その可能性もあるね
804:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:29:01 DdYEHsst0
>>790
そうなんすか。
漏れは伊勢の方だったんであんまり院派のことは知りませんですた。
すまそ。
805:ニートジャパン ◆oErA3z1dMw
07/01/29 17:31:59 q6YvibbY0
>>802
祟りでそんな風になっちゃって可哀想ですね。
必死チェッカーはｗが３個。
少し理性があって我慢してるのかな。
オマエのキチガイぶりを見て祟りって恐いなと思いました。
806:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:33:31 GtIiiPCe0
土地の登記を調べれば、不動産名、分かるんじゃね～の
807:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:36:42 6bPLg0bj0
>>803
見てきた感じだと、マンション用地はそんなに広くないと思う
808:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:36:50 ZVCB5Rcs0
>>699
なんでもかんでも民法の不法行為で解決出来るってのは無いんだよ
特にこういう超特殊な事例は民法ではムリだろう
業者側は709条使って金で解決図りたいんだろうけど、物が無いとまずムリだな
頑張って樹齢300年以上のオガタマの木と、市の保存指定受けてる木の代わりを探してくる事だな
その後で神社にこの会社の人間一同そろって1年間毎月詫びの為におまいりし続けたら
神様も許してくれるかもよ（いきなり御神木切られたら神様だって怒るよ）
まあ、樹齢300年のオガマタの木1本で、利益ふっとぶ可能性もあるけどな
809:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:36:50 RabrWnxv0
神社の敷地だったらよけいいらねー。
家建てたら、夜中にぞろぞろと。なんか出そうだな。
810:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:38:35 ObgnpVBB0
>>782
フジテレビらしい。
811:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:41:42 jwzdBgzx0
>>807
一応、>>728と>>786とグーグルの航空写真から判断してみたんですが、
用地は神社の北にある４件の家との間ですよね？
そことの間に道路があるみたいだから、その分狭くなってるのかも？
812:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:41:57 XdoSuvf/0
フジが汚名挽回しようとがんがってるみたいだな
813:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:43:43 AMXFyZQR0
>>810
どもども。
それだったら全国ネットで流れる可能性があるね。
814:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:44:00 zwiGOjbX0
>>812
汚名は挽回しちゃまずいだろｗ
>>808
よほど故意ってほどじゃない限り過失責任問われてそれ相応の補償して終了じゃない?
815:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:45:38 khCMxh3R0
>>814
やったもん勝ちにしないために、この隣接住宅の利益が吹っ飛ぶくらいの懲罰的賠償が
課されるべきだね。
816:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:47:00 JPYu3drQ0
>>15
ホント、そう思う。
300年って相当すげー木になってるはずなのに
確認もせんと、平然と切るってのが考えられん。
817:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:47:19 Dl2uGkV10
ｗ
ｗ
ｗ
じゃ、今度はｗ3連で立ててみましたｗ
まだ層化アレフあたりの信者のほうが自覚してるだけここの土人よりましだね。
日本は大丈夫かな？細木とかの番組がエンエンと流れ続けていたし。
織田無道とかまだ活躍中なんだろうな、オウム以前に戻ったね、世相は。
土人のアミニズムに付き合ってる時間はないんでこれでサヨナラ
818:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:49:32 q9z4rJ+eO
この科学万能の時代に祟りとか言っちゃうオカルトって…。
にしてもこの御神木って値段いくらなんだろ。
賠償金凄いことなりそう。
819:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:49:57 6bPLg0bj0
>>811
青い部分は今でも残ってる、というぐらいだと思うよ
820:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:50:00 dJvyjM5b0
こういう難癖のついた土地は買わないほうがいいね
いくら安くても
お詫びに土地を神社に寄進しもう一度植樹するくらいはしないと
この業者、関係者もろくなことにはならんよ
821:ニートジャパン ◆oErA3z1dMw
07/01/29 17:52:07 q6YvibbY0
>>818
層化アレフあたりの>>817みたいな信者が祟りをオカルトみたいに捉えてて自分が祟られてることに気付いてない。
賠償金の額も祟りに関係してくるだろうと思うな。
822:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:53:05 Bdujd5LP0
樹齢300年ってそーとー太いよなぁ
これを無神経に切るって、普通の日本人の
感覚じゃねーと思うんだが・・・
823:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:54:06 DdYEHsst0
何にしても、現実的な面見ると、
この宅地買って家建てる場合、
意図せずとも、近所の氏子や崇敬者を敵にまわしちゃう訳だから、
居たたまれないと思うなぁ・・・
824:名無しさん＠七周年
07/01/29 17:57:11 UKN6r36H0
フジテレビ来ないなー
825:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:01:03 q9z4rJ+eO
>>821
あー、ひょっとして昨日俺が料理してて指切ったのも祟り？
WEも祟りとしか思えないし…。
もちろんｵﾏｲも祟られてるとしか思えない…。
馬鹿にしてごめんね。祟りｺﾜｰ(;Д;)
826:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:02:11 cg99ICjmO
>>818
科学の何処が万能だよ？
827:ニートジャパン ◆oErA3z1dMw
07/01/29 18:03:26 q6YvibbY0
>>825も祟りが恐いことを認めた。
828:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:07:21 UkQEhRr00
担当者を植えておきますので何とぞご勘弁を
829:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:09:21 wQrnT+VBO
>1 のリンク先だけど、読売新聞って個別記事に固定リンクつけないんだよな。だから毎日の千葉版のトップ記事がでてくる。有料の記事検索を使わせたいいやらしさだ
魚拓かどこかのブログの記事転載にリンク必要だな
まあ次スレ必要かはわからんが
830:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:16:43 xhzDzeLW0
樹齢３００年だと結構いい値段で売れたんだろうな～
国内で伐採できる300年級のはほぼ無いからね
831:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:17:09 VpFPnphqO
室町時代からの木が無くなったのか・・・
832:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:20:10 DdYEHsst0
>>831
どう計算しても江戸時代じゃね？
833:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:22:13 UyMuGck8O
きっと幹も相当太かっただろうに、切る時に疑問に感じないのが不思議
ちょっとくらい躊躇して、神社に確認するとか無いのかよ
834:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:23:59 JECg75wt0
また朝鮮人か
835:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:30:26 0xDfO7pv0
>>833
現場監督(業者)はこのデカい樹を意図的に切ったんだろ
職人が
「本当に切っていいっすか?」
って監督に聞いたとしても
「あぁ、ばっさりやっちゃって」
って答えただろ
職人が宮司に聞くわけない。
監督の命令第一。
836:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:33:54 fIuc4BXU0
神社の敷地って檀家のものじゃないの？勝手に売ることなんて出来るわけ？
837:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:35:11 q9z4rJ+eO
やばい、>>827には皮肉が通じなかった。
相手のレベルをはかり間違った漏れは逝ってくる
838:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:38:41 nT/9Na910
>>232
３００年物の木を切って５年くらいの苗で済むなら
業者大笑いだな
839:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:38:53 k4Fdpj3D0
「木を切る際に改めて伺いをたてるべきだった」
あたりめーじゃん。頭わるいんか？
840:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:43:58 0xDfO7pv0
神木だろうが何だろうが樹として片付けられると
被害届だされたって
しょぼい罰金払ってお終い。
業者ウハウハだろ
謝ってるフリしてたって腹ん中じゃ大笑いだよ
841:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:45:51 qwNrzQyf0
>>825
じゃなくって、そういう発想を祟りとも呼べると解することもできるのでは？
842:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:50:40 JECg75wt0
>>131
造成地と神社の境界線にはロープが張ってある写真、
思いっきりロープの向こうの神社境内の木を切りまくってるじゃねーか！！！
そりゃあ神主も、普通の感覚で考えて、
まさかロープからこっち側の木は根こそぎ切り倒されるなんて想像もできなかったんではないか・・
843:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:54:43 gtOBZKpM0
樹齢300年っていうと江戸時代から生えてた木だろ。そんな木めったに無いぞ
844:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:55:54 RabrWnxv0
祟りを信じないなら、そういうヤバイものを専門に壊す仕事をすればいいじゃん。
かなり儲かるとは思うが、田舎のばあちゃんには泣かれるだろうな。
実際信じて無い人もいるから、こういうことがおきるけど、
神社は祟り神を封印してる所が多いから、あまりいい話を聞かない。
元敷地だった住宅地もヤバイと思う。
土地を買う時は、地元の古老に土地のいわれを聞けと自分も言われた。
神社のある所は霊の通り道なんだそうだ。
845:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:59:13 lmni3KtV0
ガンバレ神社。
明らかに、３００年の木とか、見れば異様な雰囲気が出てるから分かりそうなものなんだが……
やっぱ、分からないものなんですね。
846:名無しさん＠七周年
07/01/29 18:59:35 UKN6r36H0
フジテレビ来なかったな・・・。
847:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:03:39 gtOBZKpM0
マスコミは何やってんだよ、くだらないニュースばかり流さないでこっちをやれ
848:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:04:11 bKjb3wdq0
>>836
神社だから檀家じゃなく氏子だろう？
849:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:04:52 aMb0IYh80
住宅会社
建設会社
販売会社
伐採業者
対策請負屋
こいつらは形振り構わずやるからな。
やっちまって文句言われるまで知らんぷりだぞ。
マンション建設反対運動やった俺が言うんだから間違いない。
850:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:05:18 V1GOCI4O0
どこのバカ業者だよ
晒せよ
851:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:12:51 91gdmwDQ0
たとえ神社が伐採して良いと言ったとしても
アレだけ大きい木なんだから立木補償なり
伐採後の木をどうするかくらい神社と交渉するのが当たり前じゃないの？
材木で売るとしても結構良い値だろ。
業者が杜撰か確信犯だね
852:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:13:53 gtOBZKpM0
祟りって事件に直接関係無い人にも起こってしまうんだよな。
意外と切り倒した業者は無傷だったりする。
しかし、その子、孫の代に祟りがくるかもな。
853:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:15:33 rTAqiCf50
今時の霊感商法では壷じゃなくてクスの木なんだね。
買わないと「地獄におちるぞ、祟りだぞ」の大合唱､ﾃﾗｵｿﾛｼｽ…
854:あああ
07/01/29 19:16:37 hpR9EOAb0
神域侵す国賊に天誅を
855:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:18:18 gtOBZKpM0
仏像盗んだり御神木を切り倒したり朝鮮乞食はとんでもねえな
856:オナニスト ◆MRmxpjiK.2
07/01/29 19:19:09 uLXqHa6J0
この業者の事務所に車突っ込め
これは許してはいけないだろ
さすが馬鹿土木
857:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:19:58 zEWtATn00
>>853
最近はそういうものを気にしない馬鹿が多いからこの土地売れそうな気がするぜ
858:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:21:17 s5TSth+G0
業者がちゃちい枝きりはさみを手にして確認しにきた訳だ。わざとね
『あの～日当たり悪いんで切っていいですか～？』
ちゃちい枝きりはさみだからたいした事にはならんだろって思って
『良いですよ～』って答えさせて・・・・・
859:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:23:47 rTAqiCf50
>>856
街宣右翼（＝チョソ）さん？ずいぶん勇ましいですこと。
珍説を流布してこの土地を買い叩きパチンコ屋でも建てるんですか？
860:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:24:41 gtOBZKpM0
うちの親父が死んだら庭の太い木が倒れたのよ
不思議な事もあるもんだね
861:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:25:53 jwzdBgzx0
>>840
刑事と民事の違いわかってる？
862:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:26:04 cS1XaeBvO
>>854
お前みたいな発言する奴が一番キモいな
863:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:28:30 0xDfO7pv0
>>861
民事だってたいして取れないだろバカ
864:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:28:43 V6TrniRa0
>>860
桜の木をかわいがってたじさまが亡くなってから
パッタリと花をつけなくなった、ってのもある。
865:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:29:24 yVr6LX7h0
強○事件は被害者の落ち度
てのと
同じ思考回路じゃないかな
866:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:32:20 jwzdBgzx0
>>863
形や状態にもよるけど、樹齢数百年物の国産銘木は材木としても数百万以上の価値があります
楠や椎もそれなりの樹齢だろうし、３本分だけでも結構な賠償金額になることは間違いないですよ
867:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:33:25 OfIezWye0
>>775
> あるいは神社が誰か個人の土地を借りていて，その個人が土地を第3者に譲渡して，それが開発に回されたか
基本的に神社の土地って
神主の所有物じゃなくて
氏子の共有物じゃなかったっけ？
で、神主は氏子に「そこを使わせてもらってる」って状態だと
友人の神主に聞いたんだが。
(だから、神主の住宅部分の建て替えでも、氏子の許可がいる)
なので、氏子で話し合って土地の切り売りを決めたら、
神主はそれに従うしかないはず。
それとも、神社によって違うのかな？
868:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:33:34 V6TrniRa0
>>866
それと、神社のご神木というのもあるからなぁ
まあ法律的には吟味されない付加価値だが
869:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:35:06 JECg75wt0
この切り倒されたご神木はどこいっちゃったの？
870:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:35:18 cS1XaeBvO
>>864
おれのじっさまが産まれた時に買った時計が
じっさまが死んだ時に止まった話に似てるな(｀∇´ゞ
871:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:35:59 RabrWnxv0
神社の不利益もあるが、住民の不利益もある。
ご神木は先祖代々町の人の物でもあるんだよ。
872:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:37:24 wQrnT+VBO
切られた木も放置されてたね
表から見た悲惨な様子
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
裏から見た悲惨な様子
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
左は神社の敷地、右は造成地
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
保存樹木指定の看板
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
切られた木
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
873:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:37:57 0xDfO7pv0
>>866
俺の家にある枝垂桜、マンション建てるんで
隣の家に引き取ってもらったのよ。
その時に移動させた費用は100万だぞ
百万単位なんて
規模によるがマンション建設する際になんぼでも経理ごまかしきく
874:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:38:07 +RRjj3J70
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
神罰が下るね。
875:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:38:23 V6TrniRa0
>>870
それなんて平井堅？
876:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:42:35 87apuyH20
これって販売業者は倒した木にそれなりに相当する木を植え直した上で
切り倒したご神木は買い取るんだろうな？
877:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:43:03 JECg75wt0
300年も生きてきた木を、よく一瞬でてきとーに切れるね。
そんな事が平気でできる神経の奴は、なんか普段も考え方とかおかしそうで関わりたくないな
878:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:43:32 jwzdBgzx0
>>873
なんで急に移動費用の話が出てくるのかわからないけど・・・
仮に植え替えって話なら、神木になってない樹齢300年のオガタマなんて
日本中探しても見つかるかわからない位貴重な物ですよ。
さらにそんな貴重な物を売ってもらおうとしたら幾らになるやら
879:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:43:35 gerx41JT0
ご神木に木の精が宿ってるなんて気のせいだよ
880:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:44:37 hn1ZPD9G0
どうして業者名が公表されていないのだろう？
ワイドショーなんかも飛びつきそうなネタなのに、放送あったか？
報道されないってことは・・・・・・・
881:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:45:02 zEWtATn00
>>879
誰も木の精が宿ってるとは言ってないぞ
882:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:46:18 V6TrniRa0
>>881
だじゃれ
883:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:47:55 DsCFr6Dn0
随分短く切っちゃて、卓袱台くらいにしかならんぞ、もったいない。
884:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:48:49 cS1XaeBvO
>>880
報道されないから、きっと・・・
って、お前の頭はMMRのキバヤシ程度だな(≧∇≦)
885:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:50:53 aCjrDm3R0
これは祟りがあるな、、、
ただ今から樹齢３００年の木をどっかから持ってきて植えるのも違くね？
886:ニートジャパン ◆oErA3z1dMw
07/01/29 19:51:26 q6YvibbY0
>>837
あら、真に受けのかしら
887:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:54:42 0xDfO7pv0
>>878
いや、ちがう。移動の話したのは
前で賠償金が何百万って言うから、何百万なんてはした金
という比喩で言っただけ。
裁判官もな、人の命じゃないから神木っつたって
木は木だから判例で
法外な値は言えないのよ。
だから業者ウハウハだろ。
悔しいけど悪い奴がはびこる時代なのよ
それこそ祟りでもあればいいけどな
祟りがどうこうカルトな事言うと笑われるのこっちだし
888:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:56:28 rYMQyPEq0
木を育てるのは大変だよ
自分は苗木からとある木を育ててるけどなかなかすぐには大きくはならない。
3年目でもまだ数十センチだったりもする。
この伐採した糞業者、300年かけて元のご神木サイズに育ててみろってんだ。
889:ニートジャパン ◆oErA3z1dMw
07/01/29 19:56:58 q6YvibbY0
>>887
悪い奴がはびこる時代で祟りは起きてる。
その祟りも悪い奴は無知な奴に当て込んでるだけ。
890:名無しさん＠七周年
07/01/29 19:58:44 fPBG7RyQO
神社もなんかおかしいな。
ヨソから樹齢100年以上の木を持ってこいなんて、なんか違うと思うが？
すぐに法律に頼るところもなんか変だ。 学会かよw
891:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:01:35 0xDfO7pv0
たとえば道真とかか?
左遷させた時平が病死したとか
そんなのそういう迷信が通じた時代の人が
後から言ったのだろ。
今はそういうの瞬間で怖いっつたって
根っから信じてないでしょ?
892:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:02:42 9w12lSXJ0
>>872
おいおい！めっちゃ堂々と保存樹木だって看板あるじゃん
業者は100%確信犯（誤用）だな
893:ニートジャパン ◆oErA3z1dMw
07/01/29 20:02:58 q6YvibbY0
>>890
前々スレと前スレでは樹を切った方が学会の勢力ではないか？ということだった。
こんどは学会が罪逃れに走る流れなのか？
894:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:03:45 DVPiMHBrO
なんか、うじゃうじゃ沸いてるしｗ
明日、謄本取ってこようかな。
895:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:04:17 V6TrniRa0
>>891
道真と将門は怖い
信じてなくてもマジで怖い。
896:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:06:17 u30y8+Fm0
樹齢３００年の木なんて一目見て何か感じるものがあると思うが
この業者の目は節穴か
897:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:07:29 EZNcIsvm0
そういえば、パチンコ店が街路樹伐採した事件もあったな。
898:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:11:24 wQrnT+VBO
>892
すいません。保存樹林の看板は境内に残されてるタブノキの前にあって、この木が切られたわけではないです。
ただし保存樹林には名前の札がくくられてるので、それがついてたろうに切られたと思われます。
899:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:12:30 OfIezWye0
>>895
崇徳上皇も付けてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
明治天皇も恐れたほどだ。
900:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:17:38 T8hVaWQ90
東大寺の改修ではもっと樹齢の長い木を世界中から伐採してきましたが？
901:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:17:43 V6TrniRa0
>>899
この人もいたねぇ…
つか日本人祟り神になりすぎだw
902:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:18:36 87apuyH20
死んだ人を祟り神にするのが日本だからな。
西洋人に鎮魂とかいう発想はないんだっけ？
903:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:19:26 q3k1Joem0
つか、祭られてる神様から鑑みるに祟りがあるとしたら
馬頭観音と疱瘡神のコラボで鳥インフルエンザとかか？
904:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:21:16 4tFsrqpU0
>>864
桜は意外と手が掛かる。
桜切るバカとか言うけど天狗巣病とかになると切らないと花が付かなくなる。
905:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:21:25 6hhIdPlD0
神の祟りあります。
千葉県に住んでるから、この伐採業者、むかつく。
稲毛区に住んでるから祟りの煽りうけるがな。
糞死ねよ、バカ業者。
906:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:26:29 0xDfO7pv0
そもそも神社は御霊信仰だからな
大国主もそうだし
すとくさんも天皇の時代を終わらせるほどだから
ただ
そういうの言ってるのってココの住民だからじゃん。
世間で道真=怨霊なんて言ったら
ハァ??だよ
知ってても学問の神様って認識
祟りを封じるために祀ったなんて知らんって
907:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:34:37 jmCTjkon0
>>906
道真を祭ってる理由が祟りってのは
割と知られた話だと思うが。
私の居た小学校、中学校では
それぞれで教えていたよ。
908:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:37:16 87apuyH20
みんながみんな小学校中学校の話を真面目に聞いていたわけでもなければ、
さらに聞いてた奴が大人になるまで覚えてるわけでもないからなぁ。
909:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:38:30 jmCTjkon0
それもそうだな。
910:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:40:58 JECg75wt0
菅原道真と平将門がこわい神様だっていうのは
なんとなく小学生の時から知ってた。
なんで知ってたのかは覚えていない
911:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:42:37 9w12lSXJ0
俺も道真のたたりは小学生の時授業で聞いて
今も覚えてるぞ
912:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:43:47 OfIezWye0
>>906
中学・高校の日本史の資料集には
カラーの「北野天神絵巻」の
雷様姿の道真公が載っているけどな。
あれのインパクトは結構大きい。
そういや、道真公の御子孫。
URLﾘﾝｸ(daily.jp)
913:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:43:50 2tyCoUon0
>>906
天神さんが御霊つーのはわりと知られた話だろ
まあ、学問の神様に変化してしまった感はあるが
崇徳さんも、地元ではそれなりのメジャー御霊だろうし
実際に祭礼してる奴が知ってりゃそれで充分だろ
日本人全員が知ってる必要なんかないし
日本の神様は基本的にローカル社会で生きてるわけで
その地域にくる観光客が、偉そうに無知を誇るのも何だかなあと思うがな
914:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:47:43 eZAeR1kH0
神社の主張は当然。
ご神木は神の座であり、人と神を結ぶ神聖なもの。
915:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:58:25 0xDfO7pv0
>>913
僕もすべての人が知る必要はないと思う
それに、そういうの多少でも興味あって
崇めてるみんなと話せるからココに来てるわけだし^^
916:名無しさん＠七周年
07/01/29 20:59:33 h+3+QxwW0
F市の本町４丁目公園の
管理委託されてる公園の向かいのおやじも
人の敷地の樹木を勝手に切って
切った枝はほったらかし
犯罪を犯してることを理解してない馬鹿なんだろうな
917:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:04:14 wAkxJThY0
何だかんだいって、みんな木が好きなんだな
918:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:11:31 NPHtFCKT0
>>818
>この科学万能の時代
こんな19世紀の考えがまだ残っていたのか。
「人類は神の作り忘れた物を作り出せるようになった」なんて
19世紀末の話だぞ。
919:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:14:38 c6yFD5vr0
>>722
>>131 を参照のこと
920:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:16:03 6hvR17ub0
ご神木を切ったら、本当に祟りがあるのかどうか
科学的に検証するよい機会だと思う。
是非とも千葉大学にプロジェクトを組んで貰いたい。
921:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:16:07 NPHtFCKT0
>>841
>そういう発想を祟りとも呼べると解することもできるのでは？
同意する。
祟りの原理は、そのものずばりだと思う。
あとは、近隣の人たちがどれだけ無意識に神木の伐採と
自分たちに降りかかった災い（こけたとか、誰々さんが
喧嘩して離婚したとか、事故に遭ったとか）を結びつけるかだな。
場合によっては、近隣住民のものすごいパッシングが始まる予感。
922:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:17:07 P84DmcpPO
イスラムならこんなもんじゃ済まなかったろう。
923:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:20:14 yVr6LX7h0
>>921
そう考えても
確率的にはありえない
と
祟り
になるわけでして
924:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:20:51 V6TrniRa0
>>922
その日のうちに会社関係者皆殺しだろうな…
925:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:21:55 6hvR17ub0
>>921
祟るなら先ずは業者だろう。
八つ当たりで地域住民に迷惑をかけるような
馬鹿な神ならいらん。
実際に伐採した人間が病死するとか、
会社が倒産するとかだな。
926:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:22:09 KCtfWlCt0
この業者は朝鮮人じゃないの？
927:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:24:04 uRo13wkZ0
正直、理由がなんでも、ばちは当たると思うよ。
928:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:24:55 plMBvfsi0
祟りがあるとかないとかそういう問題じゃないだろ。
平然と心を踏みにじったんだ。
それなりの報いを受けさせるのは当然。
ようするに祟りがないなら作ればいいってこった。
今頃業者はｶﾞｸﾌﾞﾙだろうよ。
929:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:24:58 NPHtFCKT0
>>923
まぁ、本当に「神様」が「祟り」を起こすかどうかは、人それぞれの
考えもあるだろうから否定も肯定もしないし、するべきじゃないと思う。
ただ、自分はそう思うってだけなので、それは理解して。
確率的に良く起こる事でも、近隣住民、もしくはその縁者に何かあれば、
神木の伐採と結びつけて「祟り」と考えてしまう思考方向はありえると
思うのだがどうだろうか。
930:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:26:49 EmpvpAVA0
日本人は宗教に関心がない、って言われるわりには
レスが宗教保護に偏っているのは驚いた。
精神的な問題を被害届を出して金銭的に解決しようとする
神社側の姿勢に疑問を感じてしまうんだが・・・
931:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:27:54 V6TrniRa0
>>930
被害届けを出しても金銭的に解決はできませんよ
刑事じゃ金とれねーもん
932:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:30:37 NPHtFCKT0
>>925
>祟るなら先ずは業者だろう。
>八つ当たりで地域住民に迷惑をかけるような
>馬鹿な神ならいらん。
災いをなす「もの」を「神」と崇め奉り、災いを起こさぬように
鎮め給うのも日本の信仰形態のひとつ。
「祟るなら業者に」という気持ちは同意するが、「DQNが釈放されて
再犯を犯すなら、釈放した人間にだろ」というのと同じ事なんだよ。
DQNで解りづらければ、「熊」でもいいぞ。
人間の理念や思想を、人間ではないものに求めるのは無理なんだよ。
※：神がいるとかいないとかの話じゃないからな。注意してくれ。
933:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:41:05 6hvR17ub0
>>932
それは分かるんだが御神木ってのは
「荒ぶる神」なのか？
違うような気がするんだが。
なんか諸星大二郎の暗黒神話がまた読みたくなってきたぞ。
934:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:42:00 V6TrniRa0
>>933
このご神木が押さえていたものがそういう、
相手を選ばず祟るものだってことよ
このスレの中にあったはずだから馬頭でそこら検索してみて。
935:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:42:05 JECg75wt0
>>930
日本人は宗教観念が薄いとはいうけど、
神道や神社は日本人にとって宗教って枠だけに収まるものではないと思うから
936:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:45:25 RGffFwg70
もっぺん貼っとくかな。
親子で楽しむ千葉の歴史
URLﾘﾝｸ(www.elf-book.com)
・祭神は火産霊命です。他に大穴貴己命、菅原道真、龍神、稲倉魂命、猿田彦命、
大山祇命、月讀命などが祀られています。石の小さなほこらで、子安神社、
天神社、水神、稲荷大神、道祖神、三山大神、愛宕大神などがあります。
火産霊命 (ほぶすなのみこと).火を司る神。
・境内には、疱瘡神や第六天、大山神や吉峯神などいろいろな神様の祠があります。
937:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:50:02 NPHtFCKT0
>>930
>日本人は宗教に関心がない、って言われるわりには
多分、現代の大抵の日本人は「宗教は胡散臭い」とか「紛い物」という
固定概念が働いているんだよ。
だから、「お祓い」などの行為は「伝統」とか「仕来り」という言葉で
ごまかしている。
そして、それに気づいていない。
日本人の信仰は決して薄くないと思うぞ。
ただ、欧米型ではないので、欧米の見方からすれば信仰心が
非常に薄く思えるのだろう。
そして、マスコミは欧米偏向での考えをさも正しいかのように
報道する。
何も考えない大衆はそれに傾倒すると言う図式が出来上がっていると思う。
938:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:54:49 niPQH7ex0
>精神的な問題を被害届を出して金銭的に解決しようとする
精神的な問題はどうやって解決するべきだと思うのよ
ぶんなぐるとか？
「お前には災いがふりかかる！」って脅すとか？
あるいはごめんなさいで全部許せとか？
神社側は法律にのっとって行動してるだけだろ
939:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:55:05 lyQXLseC0
>>930
カネで解決しようとしたのは加害者。
神社側も最初は話し合いに応じていたが、話してるうちに相手がうさんくさいことに気づいたか、
あるいは最初から知っててわざとやったと思われるふしがあることに気づいたか、どっちかだと思う。
ここで従来の通り寛容な気持ちで許してしまっては、どんどんつけこまれると思ったんじゃないか。
チョンに乗っ取られた神社の例もあることだし。
既出だが、被害届を出したら刑事事件として扱われるので、神社には金銭的な見返りはなくなる。
940:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:57:52 DsCFr6Dn0
江戸時代なら業者は切腹もの。
相応の罰を与えるのが今後の日本の為によい事だな。
941:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:57:55 RabrWnxv0
千葉だろう、ハマコーに直訴しろ。
どうにかしてくれるぞ。
942:名無しさん＠七周年
07/01/29 21:57:59 CgPWvUX+0
>>937
そもそも日本の文化それ自体が神道の上に成り立ってる感じだよな。
943:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:00:24 NPHtFCKT0
>>942
神道だけじゃないけど、おおむねそうなんだよね。
ただ、日本人の信仰形態では、他の国々とは違い日常生活に
「神からの戒律」を持たない。
日々の作法などに「縁起」は入り込んでいるが、これは
「戒律」とは別種のもの。
ゆえに、日本人にとって「神」とは「祭り」の時にのみ関わりを
持つ存在であり、日常とはあい異なる存在と思われていると言う
考えもある。
944:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:06:14 nT/9Na910
>>936
オオナムチ→地震
菅原道真→雷公
龍神→大雨・洪水
火産霊命→火伏せの神→火事
馬頭観音・疱瘡神→伝染病
第六天→戦争
こりゃ千葉だけでとどまらない悪寒
945:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:06:55 V6TrniRa0
>>944
時期的に考えて、鳥インフルももしや…という噂もチラホラ
946:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:07:48 D0bLE9AW0
>>944
ホントに祟り神ばっかりよくもまあ集めたもんだよなあ・・・
どんないわくがあるんだ、この神社？
947:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:13:19 yVr6LX7h0
>>946
明治39年の「合祀令」のせいだと思う
南方熊楠の「神社合祀に関する意見」が青空文庫で読めるから
興味のある人は読んでおいてね
948:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:14:19 D0bLE9AW0
>>947
ほんでもって検見川近辺のヤバイ神様ひとまとめにしちゃったと？
949:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:16:20 kzJpdd5M0
神木クラスの木は買うといくらするんだろう
950:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:16:29 6RB+0nij0
これは建設中に作業員が氏ぬぞ。バチがあたるな。
951:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:17:08 lyQXLseC0
>>948
おまつりする方法の違いもあるだろうから、
アラミタマとニギミタマを分けるのはよくある。
952:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:20:10 V6TrniRa0
>>949
昨日のスレで楽天で販売されていたのでは1億だた
953:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:22:40 yVr6LX7h0
>>948>>951
千葉県の神社事情は知らないけど
明治39年に
おめでたい神様と
怖い神様を
それぞれ一社にまとめてしまったかも
954:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:25:20 9d94CpzpO
やったもん勝ち狙いでわざと切ったな。
この気違いじみた所業はどうせﾁｮﾝ絡みだろ。
955:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:34:29 CobSn0Ff0
そりゃ、神様殺されたら許せんわな
俺たちにはよくはわからんが、
神社の価値観からしたら人殺しと同じようなもんなんだろ
956:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:40:24 LVGlnfzx0
たぶん統合の対象になった神社なのだと思う
明治時代に区ごとに許される神社の数が制限された
そのため統合したりした神社も多いのです
957:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:41:14 ESo5Uaez0
祟りが
過去数千年にわたって遵守、洗練されてきた、今後数千年有効な
もしかしたら人類を救うかもしれない
高度な社会システムだということを
理解できていないお子さまが多いな
958:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:41:26 q7t365lt0
これ、切ってるときから神主判ってるだろ。
この手の街中での伐採って最初っから根元を切るんじゃなくて
上から少しずつ切っていくんだぞ。10分やそこらでやれる仕事じゃない。
959:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:42:59 8AJlxBPq0
樹齢３００年になる樹木なんて、移動しても10年もしないうちにすぐに枯れる確立が高いです。
動かすなら５０年までが限界というのは常識だと思ったが…
960:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:43:10 D0bLE9AW0
>>958
だからここは無人の社で、
近所の神社の宮司がかけもちで管理してるんだと何回言えば・・・
ログ嫁や。
961:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:43:10 D7IivDp80
>>958
204 名前：名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日：2007/01/29(月) 11:10:16 ID:D7IivDp80
>>201
無人の社だからなぁ
768 名前：名無しさん＠七周年 [] 投稿日：2007/01/29(月) 16:40:42 ID:91gdmwDQ0
>>743
もと地主が神社関係者なんてどこにも書いてねーよ
件の神社は無人。そばにいないんだから気付きようがない。
962:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:43:11 CgPWvUX+0
>>958
普段は無人だから知らないうちにこうなってた可能性も
963:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:43:15 NPHtFCKT0
>>955
一応ツッコむね。
神様を殺されたんじゃなく、神様の宿る場所を壊されたんだよ。
だから、人殺しと同じではなく、重要文化財の家屋破壊と同じ。
樹齢300年だから樹木もかなり大きい。
新築の小さな家で和解しようとした業者に、神社が怒っただけ。
例えるなら「せめて元の三分の一の広さがないと誠意は認めない」
って感じかな。
964:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:44:14 V6TrniRa0
>>963
今回の場合は神様の宿る場所を壊されたというよりも
祟り神を押さえていたものが壊されたという感じ
2chで言うならVIP板が壊されちゃった！みたいな。
965:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:44:39 q7t365lt0
無人か。それなら別になくてもいいんじゃねーの？ｗ
需要無いんだろｗ
966:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:45:31 87apuyH20
そのたとえはどうなんだ。別にVIP板がなくなった所で、あの板のニート共が犯罪に走るわけでもあるまい。
野菜にチンコ突っ込んでるの見てやいのやいの喜んでる連中なんだから。
967:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:45:46 kPEqtBVJ0
今年は災害の多い亥年だな……。
なんか千葉に期待高まってきたｗ
ガンガレ！！祟り神！！
968:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:45:55 D0bLE9AW0
>>965
こんな祟り神の合祀場、「参詣客」の需要あるわけねーじゃん。
で、神社つーのはそういうもんじゃないのよ。
969:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:46:00 LxLHveFa0
>>965
地域住民がどうおもっているかの話だろうね。
神主だけがおこっているだけなら、ただの隣家トラブル。
970:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:46:34 NPHtFCKT0
>>964
そっか、間違えてすまん。
じゃぁ、訂正するね。
「元の三分の一の強度のある塀（または柵）でないと誠意は認めない」
971:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:49:34 q7t365lt0
2chは霊だ神だっていうと馬鹿にする連中が多いから、祟り？あるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな反応は少ないんだな。
細木や江原も時間たてば神格化されるかもしれんな。
972:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:51:22 LVGlnfzx0
彼らは流行神の一種と考えればいい
別に害はないよ
一時的なものだと思うかぎりは
973:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:51:41 D0bLE9AW0
>>971
オカルトや宗教団体は嫌いでも、
やはり日本人の心理には荒ぶる神への畏れってのがインベッドされてるんだよなあｗ
だから、こういうこと平気でやれるやつぁチョン臭いなと。
974:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:52:04 adeebokt0
>>971
それは新興宗教だろどっちかってーと
細木や江原が身を投げ打って日本を救うとかそういう事でもあれば別だが
975:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:55:36 LVGlnfzx0
自分の１０倍以上生きているものをむやみに扱うのはためらわれる
それがただの木であっても
宿り木としてとらえなくても、自分が死んでも生きていてくれること
それだけで充分満たされる
976:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:55:49 q7t365lt0
これが東南アジア当たりの話で村長がどうしてくれると息巻いてるって構図だったら
金取りUZEEEE民度ﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って反応が大多数だったかな？
977:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:57:38 LxLHveFa0
プロジェクトXで森の再生をきっかけに復活した事例を
みせつけられているのも大きいかも。
今の神社の森の規模は小さいがそのメンタリティをつくる装置としては
絶大なものがある。簡単には否定できない。
978:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:58:25 PqOaVUNy0
別に種まいとけば300年で元に戻るからいいじゃん
何キレてんの？
ばかじゃね？
979:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:58:45 P2p8Rc8J0
っていうか、何十本も切られてるのに神主とかなにやってんの？
様子見に来るだろ。剪切だとしても変なとこ切られたら困るし、様子見に来てもいいだろ。
980:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:59:02 D0bLE9AW0
>>978
釣りへたくそだな、オイｗ
981:名無しさん＠七周年
07/01/29 22:59:36 8AJlxBPq0
なんにせよ、住宅販売業者は巨額の費用を出す方向になるか
風評が広まって、その土地に買い手が着かなくなって売り上げダウンでＦＡ？
982:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:00:49 D0bLE9AW0
>>981
いわくつき物件になっちゃったのは確かであるなｗ
983:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:01:37 LVGlnfzx0
しょうじき、こんな物件に入りたがる変人皆無に近いぞ
なんか問題がおきた時、家族、親戚から祟りのせいだと責められる
こんな問題物件販売しても誰も買わん
984:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:03:05 P2p8Rc8J0
１００万なら俺が買う。
985:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:05:14 D7IivDp80
とりあえず神社の裏面を隠しておかないと、入居者にとっても不気味な違和感アリアリだろな。
結界木を植えて、空間の遮断は必要かと。
986:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:07:30 8AJlxBPq0
とにかくも、代わりになる神木が用意できれば
まだ問題もマシな方向になるのかもしらんが…
地域、信仰、文化とどう関わるのか？
という例にはなるかな…
つまりあれだ、怪談話のネタにならないことを祈る。
987:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:08:30 9HuCLK+/0
>>979
枝払い程度なら、とおｋを出していて
具体的にいつ行われるか知らされてなかったらしい。
尤も枝払いですら神事だと思うし宮司自らがやるべきこと。
この宮司にも非が無い訳では無い。
988:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:11:27 87apuyH20
>>983
そこはそれ、主婦ってーのは日当たりに病的にうるさいからな。
それでも入るんだろう。
989:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:12:49 plMBvfsi0
>>976
お前みたいなゲス野郎はそういうかもしれんな。
俺は野蛮な行為として激しく非難するが。
>>965みたいな発想は信じられん。
どっかおかしいぞお前。
990:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:13:56 yVr6LX7h0
既婚女性を敵に回したら
一戸建は売れない
これは鉄則
なのにね
991:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:15:33 LVGlnfzx0
訳わからんな
なぜ日照権が存在するのか？
都市に住んで日が当たらないようになる
当然のことだろう
景観や防災対策上の規制は必要だが、都市部の日照権は消滅させた方が皆の為だ
田舎なら好きなように、郭だって作れるのに
992:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:19:04 D0bLE9AW0
>>986
数年後オカ板にスレ立ってる可能性大ｗ
【千葉】検見川の呪いのマンション【祟り神】
とか、そんなスレタイでｗ
993:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:20:30 9HuCLK+/0
>>988
本人は気にしなくても周りが気にするだろう。
隣人達はあまり関わり合いになりたくないだろうし、
偶然にでも何らかの不幸が起きれば速攻で村八分だろうな。
994:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:21:02 LVGlnfzx0
語り継いだ方がいい
こんな蛮行を平気で行なわれては大迷惑
995:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:24:13 kzq53PYz0
【千葉】が付くスレ多すぎ・・(TT)
996:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:24:28 8AJlxBPq0
森さんの神の国発言も、ちゃんと前後関係を見ていくと
こういった神様を大事にする日本の文化を大事にしようぜ
って感じのコメントだったから…
何が言いたいかというと、古いものや八百万の神様とか大事にしようぜってことで
997:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:25:00 vsS+zHJC0
超格安の住宅に特亜が
集団で住めば無問題
998:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:25:29 l4NiZMJ90
>>996
神社の敷地売った奴が一番悪い。全てはそこから始まった。
999:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:26:42 M5AHrcTW0
次スレ立つ？
1000:名無しさん＠七周年
07/01/29 23:27:27 29gTEKYS0
神社の裏手と向かいになる部屋は格安だろう
でも他の部屋が安全とは限らないよ
霊の通り道や祟り部屋は建物が出来てみないと分からない
最上階の部屋が通り道かもしれない。
1001:１００１
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