【政治】鳩山民主党幹事長「一点の曇りもない」 テレビ番組で"小沢民主党代表の巨額事務諸費問題”について 他党の出席者は批判at NEWSPLUS
【政治】鳩山民主党幹事長「一点の曇りもない」 テレビ番組で"小沢民主党代表の巨額事務諸費問題”について 他党の出席者は批判 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@七周年
07/01/28 14:56:07 tQ3Owdlj0


3:名無しさん@七周年
07/01/28 14:56:13 2L67FuMf0
2get

4:名無しさん@七周年
07/01/28 14:57:12 GVBPZH8R0
そら世襲政治屋さんから見たら一点の曇りもないでしょう

一般から見たら真っ暗

5:名無しさん@七周年
07/01/28 14:57:19 fiuQzeLC0
民主(笑)

6:名無しさん@七周年
07/01/28 14:57:41 YgylbA+a0
民主党の「生活維新」とは、国会議員が隠し財産を持てるようにすること。

7:名無しさん@七周年
07/01/28 14:58:05 CmSLHdWB0
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8:名無しさん@七周年
07/01/28 14:58:12 aNQ3Z6Oj0
結局違法とまではいかんわけだ。

自民もこれ以上ほじるとやぶ蛇だな。

9:名無しさん@七周年
07/01/28 14:58:45 1/Tyo27E0
曇ってるのはぽっぽの目じゃまいか?

10:名無しさん@七周年
07/01/28 14:59:44 o7aaZzWx0
× 一点の曇りもない
○ 一点の明かりもない

× 小沢民主党代表
○ 小沢民主席

11:名無しさん@七周年
07/01/28 14:59:49 KVTObN5Q0
小沢って不動産フェチの守銭奴だったんだな。ガッカリだよ。

12:名無しさん@七周年
07/01/28 14:59:59 sybYjkGK0
アサヒですら問題っつってんのにな

13:名無しさん@七周年
07/01/28 15:01:23 dFaUsUM20
抜け道だわな、小沢さんの不動産取得も、伊吹・松岡両大臣の事務所経費も。
片方はOKで片方は徹底追求とか意味わからんので
両方とも徹底追求していただきたい。

角田さんの朝鮮総連系から陣中見舞いもらった件については、全く次元が違うけどな

14:名無しさん@七周年
07/01/28 15:01:25 w+3UGpQx0
>>1 鳩山由紀夫幹事長も別の番組で「一点の曇りもない」と述べた。

コイツのビー玉みたない目にはそう映るのでしょう。頭も空っぽ
 みたいだし。


15:名無しさん@七周年
07/01/28 15:01:34 GVBPZH8R0
板垣自由党廃れて、世襲自由党ができたのが
日本の帝国主義の始まりで
マッカーサーで少し民主主義に見えていただけ

16:名無しさん@七周年
07/01/28 15:01:51 bfKC5ghS0
>>9
腐ってます はい

17:名無しさん@七周年
07/01/28 15:02:47 f0hwy1PXO
元々は自民党の金庫番だからな

18:名無しさん@七周年
07/01/28 15:02:54 qJqwiTdX0
自民党の中川秀直幹事長 「庶民感覚からすると(おかしい)」

共産党の市田忠義書記局長 「法律上、違反かどうかすれすれだ」

社民党の又市征治幹事長 「法的には問題ないが、適正かどうかは議論したほうがいい」

鳩山由紀夫幹事長 「一点の曇りもない」

この各々のニュアンスの違いがワロスw


19:名無しさん@七周年
07/01/28 15:04:45 KVTObN5Q0
こいつら、善意の募金で不動産投資されても一点の曇りも無いんだろうな。

あきれた馬鹿政党だよ。

20:名無しさん@七周年
07/01/28 15:05:08 DPfVKFk30
他人には厳しく、自分には甘い。

21:名無しさん@七周年
07/01/28 15:06:19 bfKC5ghS0
真っ黒けでキレイなところは一点も無いがほんとのとこだろ?

22:名無しさん@七周年
07/01/28 15:07:21 8OhPlP4P0
独身寮のために4億もつかってる政党に格差問題を語ってほしくないわ。


23:名無しさん@七周年
07/01/28 15:07:54 0a/yqJKJ0
民主はどう違うのか説明すべきだし
自民はお前が言うなって感じ。

まともに日本の事を考えてるのはは共産しかないな

24:名無しさん@七周年
07/01/28 15:10:06 zxIlSmLZO
インチキ手口で十億貯め込んでる銭ゲバ小沢が格差是正だの生活維新だの良く言うわ
人様の事はいい
お前を是正しろ

25:名無しさん@七周年
07/01/28 15:10:28 9MJUTMdO0
政治をカネで買う経団連について。企業献金は止める方向じゃなかったの?

[1993/09/02] 経団連 会長・副会長会議 「政治資金は、公的助成と個人献金で賄うことが最も望ましい。企業献金に依存しない仕組み作りに積極的に協力していくべきである」
URLリンク(www.keidanren.or.jp)
政党交付金 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
> 日本に於いて、個人・企業・労働組合・団体などから政党への政治献金を制限する代わりに、1994年に政党助成法が成立した。

[1999/09/06] 企業献金禁止 来年1月実施こそ約束だ
政治家個人に対する企業献金は、2000年1月から禁止するはずではなかったのか。
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)

> 06年の政党助成金支給額 総額は05年と同じ317億3100円
> 自民党  168億4,600万円(14億2,700万円増)
> 民主党  104億7,800万円(17億1,400万円減)
> 公明党   28億5,800万円( 1億1,300万円減)
> 社民党   10億0,600万円(    2,200万円減)
> 国民新党   2億6,600万円
> 新党日本   1億6,000万円

[03/11/20] 日本経団連、政治献金40億~100億円目標、会員企業に寄付呼びかけ
スレリンク(newsplus板)
[04/01/28] 政治との蜜月を再び・・・企業献金約10年ぶりに関与再開-日本経団連
スレリンク(newsplus板)
[05/12/29] 政治献金 外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向
スレリンク(newsplus板)
[06/03/24] 政治資金規正法改正案で、政党二重取りが拡大 与党に疑問の声も
スレリンク(newsplus板)
> 日本経団連には献金額を増やし政治への影響力を強める狙いがあるが、米英には税金を投入する政党交付金制度はなく、与党内からも疑問の声
   ↓
そして今回新たに、自民/民主/公明/国民新各党の賛成で、外資50%超企業からの政治献金も解禁へ。
スレリンク(newsplus板)

26:名無しさん@七周年
07/01/28 15:11:37 qFeJa8Iv0
「合法的」とは都合の良い言い訳来たな
「合法なら何やっても良いのか!」ってちょっと前騒いでたのにねぇ

27:名無しさん@七周年
07/01/28 15:12:01 lTPXj5c30
小沢民主党代表の資金団体の土地取得一覧(年は平成)

・6年5月      東京都港区      1億1300万円
 ・同年6月      同              1800万円
 ・同年11月     東京都千代田区   1億1000万円
 ・同年12月     東京都港区         1376万円
 ・同年同月     同               1650万円
 ・7年1月      同            1億7000万円
 ・11年1月     同               2410万円
 ・同年11月     岩手県水沢市       4200万円
 ・13年1月      東京都港区        1561万円
 ・同年12月     同               3320万円
 ・15年3月      宮城県仙台市       3000万円
 ・同年同月     岩手県盛岡市        2650万円
 ・17年1月      東京都世田谷区   3億4264万円

28:名無しさん@七周年
07/01/28 15:12:33 0yxeQ95r0
自民党の中川秀直幹事長は「庶民感覚からすると(おかしい)」と批判。

庶民感覚を持ち出す感覚がおかしい!

29:名無しさん@七周年
07/01/28 15:12:36 9MJUTMdO0
民主党は小沢さんが入った事で、財界に擦り寄るようになってる。

●3年前の民主党
民主党「企業団体献金もらわない」
URLリンク(news2.2ch.net)

●2年前
民主党は、2005年に集める企業・団体献金を現在の約20倍に当たる「年間10億円」に増やす目標を決めた。
前田武志財務局長らが近く日本経団連傘下の企業回りを始め、200社以上を回って協力を要請する考えだ。(読売 04/09/14)
小沢一郎元代表代行が率いる旧自由党議員グループが主導する形で、岡田克也代表ら執行部が十七年の企業・団体献金を大幅に増やすことを決めた。(産経 04/10/06)

●去年
新代表に選ばれた前原誠司氏(43)は
日本経団連からの献金について「自民党を支持し、われわれから見れば偏った評価をしている団体から献金をもらうべきではない。
再検討したい」と述べ、献金を辞退する考えを表明した。ただ、企業献金については透明性が確保され、
利益誘導にならないという基準を満たせば従来通り政治献金を受けるとの考えを示した。
URLリンク(www.asyura2.com)

●今年
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。
自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、「健全な2大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫
新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。民主党の菅直人代表代行は8日の記者会見で
「(規制を)緩めること自体に反対で抵抗しているわけではない」と強調した。
スレリンク(newsplus板)
民主党の鳩山由紀夫幹事長は、今年五月に日本経団連が開いた「民主党と政策を語る会」で、
「外国人持ち株比率が50%を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、
基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい」と発言していました。
URLリンク(www.jcp.or.jp)

政治資金規正法改正「外資の献金もOK」の無節操 あまりにご都合主義じゃないの?安倍ちゃん
スレリンク(newsplus板)
↑民主も賛成した件。

30:名無しさん@七周年
07/01/28 15:12:44 x9SqsZrUO
黒一色です

31:名無しさん@七周年
07/01/28 15:15:05 c3lAtDbI0
自公社共そろって批判してるんだが
これ正当化する発言繰り返すなら有権者が判断下すしかないな

32:名無しさん@七周年
07/01/28 15:15:18 lTPXj5c30
>>28
中川は政治家の娘の入り婿になるまでは庶民だったはず

33:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
07/01/28 15:15:57 3/wVgiNO0
 _____ 見えませ~ん
 ||      |    ∨
 || 現実∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●) ←民主党
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U

 _____ 読めませ~ん
 ||      |    ∨
 || 空気∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U

 _____ 知りませ~ん
 ||      |    ∨
 || 常識∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U

 _____ ありませ~ん
 ||      |    ∨
 || 未来∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U

34:名無しさん@七周年
07/01/28 15:17:11 QTODNtKk0
民主党は天気もろくに見れんのか?
数億も脱税しておいて、曇りじゃなければ、
一生雨なんか降らねぇーだろ!

35:名無しさん@七周年
07/01/28 15:17:26 YpN743xH0
>>29
やっぱり前園は民主には惜しい人材だったな

36:名無しさん@七周年
07/01/28 15:19:25 9MJUTMdO0
政治をカネで買う経団連について。企業献金は止める方向じゃなかったの?

[1993/09/02] 経団連 会長・副会長会議 「政治資金は、公的助成と個人献金で賄うことが最も望ましい。企業献金に依存しない仕組み作りに積極的に協力していくべきである」
URLリンク(www.keidanren.or.jp)
政党交付金 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
> 日本に於いて、個人・企業・労働組合・団体などから政党への政治献金を制限する代わりに、1994年に政党助成法が成立した。

[1999/09/06] 企業献金禁止 来年1月実施こそ約束だ
政治家個人に対する企業献金は、2000年1月から禁止するはずではなかったのか。
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)

> 06年の政党助成金支給額 総額は05年と同じ317億3100円
> 自民党  168億4,600万円(14億2,700万円増)
> 民主党  104億7,800万円(17億1,400万円減)
> 公明党   28億5,800万円( 1億1,300万円減)
> 社民党   10億0,600万円(    2,200万円減)
> 国民新党   2億6,600万円
> 新党日本   1億6,000万円

[03/11/20] 日本経団連、政治献金40億~100億円目標、会員企業に寄付呼びかけ
スレリンク(newsplus板)
[04/01/28] 政治との蜜月を再び・・・企業献金約10年ぶりに関与再開-日本経団連
スレリンク(newsplus板)
[05/12/29] 政治献金 外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向
スレリンク(newsplus板)
[06/03/24] 政治資金規正法改正案で、政党二重取りが拡大 与党に疑問の声も
スレリンク(newsplus板)
> 日本経団連には献金額を増やし政治への影響力を強める狙いがあるが、米英には税金を投入する政党交付金制度はなく、与党内からも疑問の声
   ↓
そして今回新たに、自民/民主/公明/国民新各党の賛成で、外資50%超企業からの政治献金も解禁へ。
スレリンク(newsplus板)

37:名無しさん@七周年
07/01/28 15:19:42 lTPXj5c30
>>33
激しくワロタ!

38:名無しさん@七周年
07/01/28 15:24:34 Izk8SJC70
おいおい、鳩山立派だな。「一点の曇りも無い。」とまで擁護するとは。
「多少の問題もあるので、今後是正し、透明化にまい進する。」くらいにしとくだろ。
これでこの件は全く無問題。という解釈で突っ走るしかなくなったな。
外交でこれが出来ればたいしたものだが.....中国みたいで。
しかし本当にダメな党だな。

39:名無しさん@七周年
07/01/28 15:24:53 EpVt4utX0


 民 主 は 総 連 と の 関 係 を 説 明 し ろ よ 。

40:名無しさん@七周年
07/01/28 15:30:08 oROgZM5u0
仮に合法だったとして、合法だったらなんでも許されるのか?

堀江といってることが変わらんな

41:名無しさん@七周年
07/01/28 15:30:50 C5FsNzlE0
これはそれほど問題とは思えないな。法律上は合法みたいだし。

むろん第三者に貸すなどの不動産運用してたんなら道義的に問題だが、秘書寮だろ?
住宅費支給するよりこっちの方が経済的なら、政治資金を効率的に使おうっていうんで
「お金を使わない政治」に繋がるんじゃね?

名義人が小沢個人ちゅうのはちょっと問題あるが、
政治資金管理団体が法人格を持てないんじゃ、しょうがないしなあ。
これを機会に、政治資金管理団体も不動産を所有できるようにすべきだな。
当然、政治活動目的オンリーで。

42:名無しさん@七周年
07/01/28 15:32:25 dFaUsUM20
わかってるだけで合計13ヶ所、10億円の秘書寮か・・・いったい何人の秘書がいるんだ小沢さん

43:名無しさん@七周年
07/01/28 15:34:25 +nTEoSF90
小沢の事務所がどこにあるか判らないが
独身寮から国会議事堂までは遠いと思う。

44:名無しさん@七周年
07/01/28 15:46:33 C5FsNzlE0
>>42
小沢に何人秘書いるかは知らんけど
大物政治家なら20人くらいは当たり前って聞いたことあるな
今回の場合は、既婚者用寮もあるって話だから、秘書の家族も住んでるってものもあるようだ。

45:名無しさん@七周年
07/01/28 15:58:42 B267sLOD0
寄付を受けるべき団体に、例外的貸付、左様に鷹揚に認めて良いものか。
それも、完全自己取引なれば、その取引に関して、その法人格否認可能。
それを、無闇と合法と言い募るのは、如何なものか。

46:名無しさん@七周年
07/01/28 16:07:30 P2OwzeXg0
小沢氏は上の4人の例(建物だけ)と異なり、都心に土地をたくさん買っている点が特徴的です。順番に記します。

 ・6年5月      東京都港区      1億1300万円
 ・同年6月      同              1800万円
 ・同年11月     東京都千代田区   1億1000万円
 ・同年12月     東京都港区         1376万円
 ・同年同月     同               1650万円
 ・7年1月      同            1億7000万円
 ・11年1月     同               2410万円
 ・同年11月     岩手県水沢市       4200万円
 ・13年1月      東京都港区        1561万円
 ・同年12月     同               3320万円
 ・15年3月      宮城県仙台市       3000万円
 ・同年同月     岩手県盛岡市        2650万円
 ・17年1月      東京都世田谷区   3億4264万円

 しめて9億5531万円ですね。これは建物代は含みません(官報上の計算では、建物代は計5億円以上になります)。
URLリンク(abirur.iza.ne.jp)

13箇所。都内だけで9箇所。土地建物合計が14億5千万。
小沢はこんなにたくさんの地所をどうするつもりなのか。
小沢が持っとけばいいのに、なぜ政治資金管理団体が所有してるのか。
脱税か? それとも転売して荒稼ぎか? 


47:名無しさん@七周年
07/01/28 16:08:45 B267sLOD0
>>45
念のため、法人格の登記、規制法で、罷り成らんとは、ない、筈。
その不動産登記を行う前提に、その法人登記、何故、せなんだったのか。
それこそ、意図的なれば、間違いなく、脱税。

48:名無しさん@七周年
07/01/28 16:10:27 Izk8SJC70
鳩山さんの感覚ではひょとして小銭と猫の額ほどの土地なのかも。


49:名無しさん@七周年
07/01/28 16:14:28 PN0ArAI6O
自分達の法律だし
抜け道を考えて作ってんだから
政治家が政治家を批判しても
「お前らが言うな」何だが

50:名無しさん@七周年
07/01/28 16:26:20 w+3UGpQx0
>>33 うまい!

51:名無しさん@七周年
07/01/28 16:27:24 YIh82ZDSO
ブーメランブーメラン♪

52:名無しさん@七周年
07/01/28 16:29:05 D6UeYjMy0
ぽっぽちゃんは、自宅で花見できるくらいのお金持ちなんだ。
正月もハワイでバカンスだもんね。

庶民感覚からはずれてんだよ。

53:名無しさん@七周年
07/01/28 16:30:53 mrEWsEa70
確かに法的には一点の曇りも無いのかもしれない。
でもさ、自分たちがいつも「道義的責任」つーてるのに、
そこに納得しない有権者が多いんじゃね?

54:名無しさん@七周年
07/01/28 16:31:34 yRZJQ1kU0
よそのは問題視して、自分のところのは問題ないと言い出したら、
要するにダブルスタンダードを臆面も無く使い始めたら、
社会党化の始まり

そして、行き着く先は社民党の現状

55:名無しさん@七周年
07/01/28 16:32:59 riJsPToI0
コレに関して自民も民主もないよ、怪しい奴に関してはどちらも徹底的に調べろ。
俺の方は問題ないとかそういう問題じゃない。
後スミダの総連関係のは特に悪質だし何らかの裏工作がないか、ミンスがきちんと調べろ。
何か自分のとこの問題は終わったみたいに勘違いすんなよ。

56:名無しさん@七周年
07/01/28 16:37:56 GbVHJWBj0
>>7
すげえw

57:名無しさん@七周年
07/01/28 16:38:41 hTy0BEp70
一筋の光明も無いの間違いじゃね?

58:名無しさん@七周年
07/01/28 16:41:33 eLN3foa00
鶏頭はとぽっぽに北朝鮮工作員カンガンス、脱税疑惑のOZAWA。
特ア3馬鹿に匹敵する代表トリオだな。ミンス名前を社会党に
戻した方が分かりやすくていいよ。

59:名無しさん@七周年
07/01/28 16:42:29 /ey1Gqo50
結論からいうと、資金管理団体が「建物」を購入している現役国会議員は5人(小沢氏含む)いましたが、
「土地」を買っていたのは 小 沢 氏 だ け でした。

小沢氏は上の4人の例(建物だけ)と異なり、都心に土地をたくさん買っている点が特徴的です。順番に記します。

 ・6年5月      東京都港区      1億1300万円
 ・同年6月      同              1800万円
 ・同年11月     東京都千代田区   1億1000万円
 ・同年12月     東京都港区         1376万円
 ・同年同月     同               1650万円
 ・7年1月      同            1億7000万円
 ・11年1月     同               2410万円
 ・同年11月     岩手県水沢市       4200万円
 ・13年1月      東京都港区        1561万円
 ・同年12月     同               3320万円
 ・15年3月      宮城県仙台市       3000万円
 ・同年同月     岩手県盛岡市        2650万円
 ・17年1月      東京都世田谷区   3億4264万円

 しめて9億5531万円ですね。これは建物代は含みません(官報上の計算では、建物代は計5億円以上になります)。

      |::::::::::| _ジャスコ仮面_|ミ|
      |:::::::::/《o \.  ∨  ./ o》|
      |::::::::|《o ((. \VV/ )) o》
      |彡|.《o / ̄\.|ロ|/ ̄\ o》
      /⌒|《o(-=・=‐>lol< =・=- )o》
 (ヽ   | (   《o ̄ ̄/∨ヽ ̄ ̄ o》
  \\ ヽ,,  <_/ ̄      ̄\_> <これはひどい格差社会ですね(棒
   \\ |       ^-^    |
     \\|     ‐-===-   |
      \\.    "'''''''"   /

60:名無しさん@七周年
07/01/28 16:43:09 R3OM9JgX0
鳩山さんから見たら10億くらいで何を騒いでいるのか
馬鹿馬鹿しくてやってられないだろうな


61:名無しさん@七周年
07/01/28 16:46:19 lJRD4ji30
>>41
4億掛けて独身寮建てる事のどこが効率的なんだよ
4億あったら家賃として月50万払ったって66年借りれるぞw
小沢は何歳まで議員やるつもりなんだよw

62:名無しさん@七周年
07/01/28 16:48:52 OJllPolp0
与党も野党もグチャグチャで
この際一気に膿を出す、ケンカ国会にしたらどお?
どこに投票するかは、それからだ!
絶対棄権はするなよ。

63:名無しさん@七周年
07/01/28 16:50:20 qWrYy3pg0
>>60
確かにw

64:名無しさん@七周年
07/01/28 16:51:22 +8VutRPbO
領収書出してないから依然として水増し計上してる可能性あり。

65:名無しさん@七周年
07/01/28 16:51:50 PGhlbF/p0
閣僚が同じようなことしてたら徹底抗戦するくせに


66:名無しさん@七周年
07/01/28 17:00:45 5ZIUZplV0
>>1
違法じゃないなら問題無いよ。
庶民感覚からズレてるとかくだらないこと言うな。
そう思うなら法律作ったら良いだろ。
自分達の職務怠慢を棚に上げて道義的責任とか馬鹿言ってんじゃないよ。
それよりも朝鮮総連からヤミ献金受けてたっていう、
事実なら間違いなく違法な疑惑の追及をしろ。

67:名無しさん@七周年
07/01/28 17:05:47 R3OM9JgX0
>>66
一般市民の関心はそうしても額が大きいほうに向かう
ましてや総連闇献金なんて
マスコミが報道する勇気あるとは思えん

68:名無しさん@七周年
07/01/28 17:26:34 B267sLOD0
とにかく、違法でないという、釈明を、待とう。
資産じゃなくて、経費なんだろ、その不動産が。
その異民族の言うことは、わからん。


69:名無しさん@七周年
07/01/28 17:35:02 PGhlbF/p0
雲色が悪くなったら永田みたいに入院させるんだろ

70:名無しさん@七周年
07/01/28 17:41:24 R4MrnrKz0
角田の朝鮮総連からのヤミ献金は犯罪。問答無用で議員辞職もの。

小沢の資産ロンダリングは脱法行為。道義的責任が問われる。
きちんと国民に説明して、納得してもらえなければ、代表辞任は当然。
合わせて、これまで取得した土地の処理も明確にしなければ、民主党は死に体。

どの面さげて代表質問に出てくるか、どう説明するか、楽しみ♪ やっぱ入院かな?


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