07/01/23 11:46:06 8MkUZJGB0
行政上の住所なんてない方がいいじゃん。
税金も年金も請求しようがないし。
101:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:46:52 OQmx4ib70
>>94
>健全な社会通念に基づいた住所としての定型性を具備しておらず
って判決出たんだから諦めナ
不法占拠どころか「通りすがりと変わらん」って言われちゃったワケだー
102:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:48:10 MPDuAKI30
＞公園を住所と認定した１審・大阪地裁判決
誰だ、このバカ判決をだした裁判長は
103:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:48:43 RUodRXLE0
公園に住んでてそこが住所になるなら、道路の真中にテント暮らししても
住所と認めなければならなくなる。
世の中きれいになるから、浮浪者は、全員死んでいいよ。
104:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:50:43 8Z6tqAyH0
>>101
じゃぁ不法占拠はしてないってことになる？
それはおかしいんじゃ？
住所として認定することと不法占拠は別の話なんだから、
法的に住所として認められない。
なおかつ不法占拠なんだから早く出て行け、って話でしょ。
105:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:51:02 0inV+Sy/0
住所不定だと生活保護も受けられないんだよな。
本当に困ってる人だったらどうすればいいのかと。
106:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:51:17 +SCD3gMPO
公園という公共の場所の一部を占拠する事自体おかしい
107:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:51:51 NC6PaGxo0
朝鮮人ってまさにこうだね
違法行為でも恥知らずの行為でもまず既成事実を無理やり作ると
108:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:53:32 qpQqaryq0
>>105
朝鮮韓国人は帰国すればいい。
109:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:53:52 wtNk3Q48O
麒麟の田村は…
110:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:54:15 m5UJJGyMO
>>105
１０年も困り続けたのか
筋金入りの困ったさんだな
111:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:54:33 8Z6tqAyH0
>>105
自立支援センターにとりあえず入居したら、
そこをとりあえずの住所にできるんでは？
んで生活保護がおりたら、アパート等に入居。
保証人はセンターがなってくれるっていうからね。
112:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:55:25 ODmSKORc0
千代田区１丁目１番地（だっけ？）の皇居を住民票の
住所として登録してる人がけっこういるって
以前聞いたことがあるんだけど、そういう人たちはどうなるのかな？
113:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:55:46 8KvwF8Xd0
>>105
そういう人は生活保護よりも先に保護施設に入所するなりするべきです
114:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:55:52 aXMfBB/c0
>>72 お前は救いようの無いバカ
115:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:57:37 CeAEl1sb0
>>72
それ以前に 不 法 占 拠 だバカタレ。
チョンみたいな寝言ぬかすな。
116:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:58:20 MvbNIqFn0
>>112
住所は無理。
本籍を皇居内移して喜んでるバカがいるらしい。
117:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:58:26 qpQqaryq0
>>112
普通に考えて強制送還だろ。
118:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:58:39 r3rpa8KW0
>>112
本籍じゃなくて？
本籍はどこでもいいから、適当な住所でも大丈夫。
たとえば結婚や離婚して、どこにすむかわからないっていうと、
たいていは、じゃあ役所を本籍にしておきます、とか言われる。
119:名無しさん＠七周年
07/01/23 11:58:54 9Wub1Cph0
これ、最高裁に上げて判例を作ってもらおうっていう高裁の判断じゃないかな。
ちゃんとした家に住んでないような連中には人権を認めない、っていうような判決じゃん。
120:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:00:18 +kqALJ3s0
>>112
それ戸籍の「本籍地」のこととごっちゃにしてね？
住民票とは別だよ。
121:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:00:34 GM7Y2st00
たしか、こいつが地裁に訴えおこしてすぐ後に行政代執行で
公園から追い出すことが増えたよね。
いままで、こんなことしないから大目にみられて公園に居られた
のに、他のホームレスにとっては災難
122:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:00:39 r3rpa8KW0
>>119
むしろ、憲法上の義務を無視したら、憲法上の権利が制限されてやむなし、
という画期的な判例が出てくれないかな、って思うよ。
123:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:00:41 ekN2/5sx0
>>113
で自立支援センターとかの施設って、日本全国のホームレス全員を収容する能力あるわけ？
124:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:00:46 dLAWYW000
当たり前の判決ですな
一審判決だした地裁の裁判官ってキチガイだろ
で、なんか一匹変なのが暴れてるんだがｗ
125:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:01:14 vueUMG0aO
>>111
自立支援センターに入ると年金や生活保護を受けられるようにはなるが、その大半をピンハネされるんだぞ？
126:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:02:02 QuO45hJC0
公園のトイレはハッテン場にあたらず
127:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:02:41 5hcU5ahY0
当然の結果だ
128:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:03:11 8Z6tqAyH0
>>125
誰にピンハネされるの？
129:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:03:22 MvbNIqFn0
>>119
あほらし。上告棄却。
強くごねてりゃ通る時代は終わったよ。
まっすぐに生きよう。
130:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:03:35 f4P6Dg020
>>125
収入0の路上生活者よりはマシだろ
ピンハネされるのが嫌だから公園を占拠しますなんて話は通らん
131:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:03:50 iBFTDgtj0
こんな屑ホームレス死ねよ。何でこんな屑税金で助けないといけないんだよ
さっさと凍え死ね屑
132:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:05:09 z8emxeZu0
争点がちがうだろ。住所がないことを理由として生活保護の申請をうけつけないのは不当。これで裁判おこすべき
公園を住所にするのは本末転倒だろｗ
133:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:05:13 vveVKX0h0
ホームレスがかわいそう＞＜
つーか裁判なんかに力をいれる余裕があるなら働けよ
プロ市民の入れ知恵らしいが
134:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:06:04 sjg9pPsv0
一審の判決にびびった
135:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:06:20 GM7Y2st00
>>125
ピンハネって住居費とか食費？ふつうに生活保護とか受けてる人モ
ちゃんと家賃とか払ってるんじゃないの？
136:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:07:17 MUahBJqa0
「健全な社会通念」って何だよ？
まったく、テキスト丸暗記で司法試験受かって裁判官になったバカが
書いたのがまるわかりな判決だな。言葉は内容が盛られていなければ空疎だ。
住所などというものは書類送達等の基準点に過ぎない。
住んでいるところが適法な占有権原を持つかどうかなんて全く関係ない。
例：家賃を滞納し、それにより賃貸借契約解除の通知を受けた賃貸人には適法な占有権原はない。
このような人間にその家屋の住所登録を認めることは「健全な社会通念」に基づくものではない。
↑
このようなアホな論理を立てたこの裁判官は、いったいぜんたい、家主がこの不法占拠者となった
元賃借人に対して建物退去請求の訴えを提起するときにどこに訴状を送達しろと言うのだろうか。
137:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:07:20 9Wub1Cph0
公園程度で生活するのが悪いっていうなら、生活保護だってなくしても
いいんだよ。
生活保護なんて憲法２５条があるからしかたなくやってるだけなんだから。
難病への医療免除も止める方向に向かってるから、近い将来、
障害者年金、生活保護も止めるんじゃないかな。
138:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:07:31 kJAF99cU0
住所のための土地1cmx1cmを貸し出ししたら意外と儲けでるんじゃね？
139:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:08:10 BjGlQcEgO
つーかやっぱ公園の住所書けばコイツに手紙は届くの？
140:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:08:14 XQbUTksD0
一審スゲエなｗ 高裁の仕事作るためにワザと期待持たせてるんじゃないか？ｗ
141:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:09:01 GM7Y2st00
こういった訴訟って、都の在日職員とかメビサとか一般市民の
同情を引きやすい女をシンボルに立てて、論理的な思考よりも
「かわいそー」で思考停止させる作戦をサヨはとるけど、
今回はそんな訴えてくれる女ホームレスはいなかったんだろうな。
あれでも手駒のホームレスでも見た目がいいほうなんだろうか？
142:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:09:24 hL2SzOvTO
地裁からいきなり常識的な判決が出たらつまんないだろ
まずは地裁でサプライズ判決出してエンターテインメント性を打ち出してるんだよ
143:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:09:28 GIhMuhz/O
>>6
「無宿人」と言う事で、佐渡送りでいいんじゃね？
もう少し遠くして、竹島送りでもいいけど
144:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:09:37 +kqALJ3s0
>>138
住めねぇから無理w
145:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:10:09 CvKYJ68B0
ちょっとしたことで俺たちも簡単に転落するんだけど
ここでホームレスを罵倒している奴らにはそのへん認識できてないんだろうな
まあ公園が住所になっちゃうと色々問題はありそうだが
146:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:10:39 MvbNIqFn0
>>132
そのとおり。
バカな申し立てを認めた、一審の地裁判事は裁判官に向いてない。
辞職しろ。「ユニークな」弁護士として出直せ。
147:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:10:47 1Rl7/Euq0
>>136
居所でいいんじゃないか？
あるいは公示送達でも。
148:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:10:58 qpQqaryq0
△＞何でこんな屑税金で助けないといけないんだよ
○ 何でこんな屑朝鮮韓国人を税金で助けないといけないんだよ
国に迷惑をかけられないと、生活保護を断り餓死された日本人の老婆
がいたが、この老婆の爪の垢を煎じて飲ますべき。
この屑ホームレスの朝鮮韓国人は、どうせ朝鮮ヤクザだろ。
日本のダニ。チョンバルサンで駆逐！
149:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:11:48 r3rpa8KW0
>>136
難しい言葉使う前に１回、住民基本台帳法を読んできた方がいいと思うが。
150:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:11:57 5tsNM+t/O
無職山内が住所と住基カードを失ったのは正にこの日であった。
151:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:12:20 GM7Y2st00
>>142
こういった裁判ではサヨ側に有利な判決をだす裁判官に
あたるまで訴訟→取り下げ→訴訟→取り下げ→訴訟って
続けるんじゃなかったっけ？
だから一審ではサヨ側が勝ちやすい。
152:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:12:21 +kqALJ3s0
>>139
郵便局側がそこが公園だと知ってるから返送されると思う。
153:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:12:52 8Z6tqAyH0
>>139
届くらしい。
山内さんに手紙を出そう！
大阪市北区扇町一─一 扇町公園二三号 山内勇志
URLﾘﾝｸ(japan.indymedia.org)
154:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:14:25 MUahBJqa0
>>132 >>146
いやいや、それを言うなら公園管理者の市がホームレス相手に退去請求の訴訟を起こして
判決取って強制執行すればいいだけ。住所を認めないことで嫌がらせするのは江戸の敵を
長崎で討つの典型例。
155:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:14:53 BjGlQcEgO
>>138
最近問題になった大阪のボロビルなんてのはまさにそれじゃね？
156:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:15:22 8esyjNohO
>>140
控訴されるような判決をたくさん書いてると出世できないのよん。
まぁ、出世できないからこそ、地裁に変なのがウヨウヨしちゃってるわけで。
クビにできんしね。
157:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:16:30 +kqALJ3s0
>>125
その仕組みを商売にしている「自立支援センター」自身の問題。
どのへんまでが適法か違法か細かいところは、誰かが裁判起こして争点にしないとわからんけど。
158:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:17:50 MvbNIqFn0
>>151
その説明には、なんとなく納得だが。
一審の時は、実際何回、訴訟->取下げ->訴訟->取下げをやったんだろう。
知ってたらおしえて。
どあほなサヨ判事が増えてる気がして心配なんで・・・。
159:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:17:59 yCvqS/dZO
一審の裁判官はどんな奴なんだ？
こんな奴を我々の税金で高額で雇うのは我慢ならん。
160:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:20:48 DgnlpLxG0
>>12
不法占拠をごり押ししたいんだよ
バックにいるのはあの民族だ
161:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:22:08 m36+r6HF0
>>43
>または住民票だけでも支援者の家にすればいいんじゃね？
これ、警察がダメだっていったらしい。
162:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:24:22 WP16+vPV0
盗品の所有権を認めて担保にできるかどうかって感じだな
163:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:24:45 MUahBJqa0
行政府のやることといっても私法的側面と公法的側面の二面がある。
私法的側面：公園、公民館等々の所有者としての市
公法的側面：住所登録を受け付けたり社会保障給付に必要な事務をしたりする市
この両者を混同して一方のために他方の権限を濫用するのはおかしい。
住所の登録などは否応なく住んでいる人がいれば受け付けなければならないものだ。
そもそも、一般人が転入届を出すのにマンションの賃貸借契約書や家賃の納付を証明する書類など
提出する義務は負わないのだから、住所登録に住む場所の適法な占有権原など要件とされていないことは
明らか。
市として公園に住み着くことを容認できないなら、それは別途裁判所に訴えて民事で退去を求めるなり、
あるいは不動産侵奪罪で告訴して逮捕してもらうなりすべき。住民登録を拒否するいかなる
理由もない。高裁の裁判官は法的構成もできず結果だけの妥当性を追及した阿呆。
164:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:27:16 UK5QAQgL0
やっとまともな判決が出たか。
地裁判決の理屈じゃ、竹島や北方四島はとっくに外国領じゃねえか。
165:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:28:02 1Rl7/Euq0
>>163
>>1 の判決を読んだ方がいい。
適法な占有権原の有無なんて問題にしていない。
「住所としての定型性を具備しておらず」というのが認めなかった理由だ。
166:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:30:55 MUahBJqa0
>>165
住所としての定型性って何？
そういう概念を納得して受け入れられるの君は？
ホームレスは１０年もその公園に住んでるし、公園に住んでいるホームレスは
たくさんいるんだから、「定型性」はあるんじゃないのって言われたら、君はどう反論するの？
あんまし考えることを放棄するとバカになるよ。
167:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:32:04 r3rpa8KW0
住んでいないんだから住民票は移せない、それだけだよね。
毎日散歩がてらこの公園のこのベンチに座ってますから、そこを住所に
したい、なんていうのの延長線上の話に過ぎないんだよ。
168:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:33:47 voLvpOJQ0
>>164
おまえはなんでそんなにアホなんだ？
169:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:35:16 hFQMlK7u0
>>63
＞預金通帳が０円になったら、アパートを追い出される前に、財産が０円になった証明に
＞その預金通帳を持って社会福祉事務所に駆け込むことです。
「残高0円の預金通帳を持って駆け込む」って、意味あるの？
他に口座がないという証明にはならないじゃん。
170:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:35:19 MUahBJqa0
俺が大阪のどこかにアパート借りる。まあ敷金と最初の前家賃は払わないと鍵を貸してくれないから、
そこは払う。しかし、以降の家賃など一銭も払う意思はない。入居と同時に錠前も勝手に
自分で取り替え、以降居座り続ける。こういうケースでも、役所へ行けばまず間違いなく住所登録は認められる。
以上のケースと公園のホームレスとが異なる扱いを受けることを根拠づけられるのか？
ちったあ自分でものを考えろよなアホども。裁判官が言ったから正しいとかじゃなしにさ。
171:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:36:15 1Rl7/Euq0
>>166
ん、なんで俺が納得する必要があるんだ？
>>163 で丸っきり見当違いの批判をしてるから指摘したまでだが？
172:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:37:08 voLvpOJQ0
>>171
おまえはなんでそんなにアホなんだ？
173:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:37:53 CeAEl1sb0
>>170
逆の判決なら「裁判官が言ったから正しい」
と言うだろお前は。
174:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:40:24 MUahBJqa0
>>171
>>1の最後に地裁の判旨も書いてあるだろ。
見当違いなのはおまえと高裁の裁判官。
175:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:41:08 GBPNmSjl0
「公園に住むことが許されるか」
「どこに住んでいるか」
裁判官、この違いが解らなかったみたい。ただの馬鹿じゃん。
高裁ｵﾜﾀ＼(＾O＾)／
176:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:41:33 8Z6tqAyH0
>>170
>ちったあ自分でものを考えろよなアホども。裁判官が言ったから正しいとかじゃなしにさ。
判決の中身なんかに、ほとんどの人は興味ないよ。
気に入らない奴が勝訴したか敗訴したかだけ。
177:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:42:07 l0OMn2wX0
住民登録をしなければ罪に問われるが、彼はどうすればよろしいのか。
まともな裁判官ならそこまで考えたろうに。
住民登録の無い流民を一人増やしただけのアホ判決。
>>164
>地裁判決の理屈じゃ、竹島や北方四島はとっくに外国領じゃねえか。
だれも彼を公園の所有者だとも占有権があるとも言っていないのですがね。
よく読んでから発言しましょうね。
178:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:42:13 CvKYJ68B0
>>175
そう書かれると分かり易いな
179:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:42:13 voLvpOJQ0
>>175
おまえはなんでそんなにアホなんだ？
180:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:42:18 CeAEl1sb0
>>174
地裁がバカなだけじゃねーかｗ
181:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:42:38 hFQMlK7u0
>>72
そうだね。同意。
「住所」と「所有権」は切り離して考えないと。
（この点を利用するプロ市民も多いが）
「それはそれ」「これはこれ」だよ。
むしろさあ、住所認定をしたほうがいいんじゃないの？
それをもって不法占拠の動かざる証拠として、
改めてそっちで逮捕なり処罰なりできるじゃん。
公共の場を自分の場所として使うことなんて、もちろんダメだよ。
だから、いかなる利益も与えてはいかん。
だから住所認定なんかするな、という考え方もわかるよ。
だけど、住所として認めることで、かえって罰を与えられるんなら、いいんじゃないかな。
（現実にはちいっともそうなってないので問題だが）
住所認定したうえで、かたっぱしから逮捕して一掃できるといいな。
それも、重労働を課して「逮捕されたほうが楽」なんて思えなくしてやればいいんじゃないの。
182:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:44:27 MU+N5Wqq0
ｷﾁｶﾞｲ裁判官が下級審でﾃﾞﾑﾊﾟ判決出すと余計な社会コストがかかる例だな。
上級審でくつがえる判決ばかり出してる裁判官は罷免できないのか？
税金の無駄だ。
183:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:44:41 f/SLjyR00
この裁判で原告の主張が認められれば
特別外国人の公用地占拠の正当性主張が加速します
184:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:47:10 UK5QAQgL0
>>177
あーごめんごめん、占有権は認めてなかったのね。
でもさ、最高裁まで持ってく気力があるなら、住み込みの職探した方が建設的だと思うよ。
185:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:47:43 xUHliSEM0
>>170って釣り？
186:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:48:19 MUahBJqa0
>>176
ホームレスが気に入らないという心理自体もまあなんというか病的だけどな。
ま、そりゃ措くとして、ホームレスを正面から追い出す判決を取るべきじゃないの？
ホームレスが気に入らないなら。住民登録しないよってことを正当化して、そこで
いじわるしても公園にホームレスが溜まることを直接に否定したことにはならないんだが。
187:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:49:03 iEjZFVQb0
ムチャクチャな弁護士だな。
188:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:51:01 8Z6tqAyH0
>>184
いや、この山内ってホームレスの人は筋金入りの運動家だし。
そもそも仕事なんざしたくない人らしいし。
野宿生活と運動が一体になってるんだから、野宿生活から抜け出す気なんか
さらさらないし。
189:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:51:59 LoEGhBfUO
>>183
そうだよね
国が認めちゃったら「国が認めたんやないかい！立ち退き料払わんかいゴルァ！」に何れ為るよね
神奈川県川崎市は多摩川河川敷の不法占拠立ち退きに一世帯辺り2800万円払ったからね
しかも認めない立ち退けと数十年言い続けてきたにも関わらずだよ
190:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:52:07 JRRXB90LO
民法的には住んでる場所を仮住所として住所とみなすから、
公園も入りそうな気が…
まぁ判例みたことないからわからんが
191:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:52:14 r3rpa8KW0
>>170
世上居住権の有無。
釣るならもっとマシな釣りしろよ。
192:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:52:24 1Rl7/Euq0
>>174
あのさ、高裁は「住んでない」って言ってるんだが。
>>163 は住んでることを前提とした理屈だろ。
だから見当違いだって指摘したんだよ。
かみ合ってないだろ？
193:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:52:29 2mIEkfAn0
>>170
＞ちったあ自分でものを考えろよなアホども。裁判官が言ったから正しいとかじゃなしにさ。
あはは。
多分地裁の判決が出たときには、この判事アホじゃねーの？
という意見で埋め尽くされてたとおもうよ。
194:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:53:25 GBPNmSjl0
この国では、遊牧民が絶滅して久しいからなぁ。
「住所＝住居＝固定式家屋」って頭になっちゃったんだろうね。
でも「住所」って、読んで字の如く「住んでる所」だろ
住所って家屋のことじゃないよね？
195:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:56:38 2mIEkfAn0
ホームレスの固定化を狙って活動しているキチガイ団体の
ほとんどは反日極左団体らしいね。
ホームレスの個人情報を使って工作活動をしているそうだ。
だから、就職支援施設に入るのを執拗に妨害している。
やたらと第三国への出国歴が多いホームレスとかいるんだろうね。
196:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:57:40 8Z6tqAyH0
>>186
うん。俺はここの住人のほとんどがそんな感じだってことで書いたんだけどね。
>>72の意味がわかんない奴多いし。
>>181のように書いてくれるとわかりやすいな。
197:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:59:20 UAnUpyd/0
ネットカフェに寝泊まりしてる日雇いフリーターも住所無いことになるの？
198:名無しさん＠七周年
07/01/23 12:59:36 voLvpOJQ0
>>192
じゃあこのホームレスは長年どこに住んでるんだよｗｗ
>>193
埋め尽くされてないよｗｗｗｗ
ちょうど1年前にスレがあったが、賛否両論で楽しいスレだったぞ。
199:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:00:09 LUid7YvJO
更正施設に入らず、自由を満喫したいから公園を占拠してるなんて、よく考えれ
ばなんで許されるんだ？税金払ってないんだろ？
200:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:01:07 NVzFIsNm0
>>170
自前でカネを用意してアパート借りて、その後大家と揉めてるなら
生活保護受け取ろうが何だろうが自由。そいつと大家が揉めてるだけで
その他市民とは何の利害関係も無い。ま、生活保護受け取って家賃を払えばいい。
公園の場合は占拠されちゃ困る人間が多い。その後不法占拠で退去させるとしても、
生活保護受給資格を得るために一定期間公園を不法に占拠させることを助長させる
ことになる。
両者は全然違うと思うけど。
201:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:01:07 rurWIZ5VO
ホームレスみたいな社会ののゴミは一人残らず殺せよ
202:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:01:07 voLvpOJQ0
>>199
住所として認めれば、課税も可能になるぞｗｗｗ
203:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:02:01 r3rpa8KW0
いやだから、「１０年間公園で寝泊り」≠「１０年間住んでいる」でしょ。
204:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:02:28 3efYLBEh0
これもアホな判決やな
高裁レベルもゆとり脳か
健全な社会通念なんて法にないことを勝手に作り出しやがったｗ
居所の概念ももってないのか、この裁判官は・・
205:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:02:42 1Rl7/Euq0
>>198
だから住んでないんだろ？
居るだけで。
206:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:02:45 VScbS/PW0
本気で言ってたら病気だな
訴えた奴と同じ人種なんだろ
207:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:04:01 Gy+B68np0
公園に住むな。
ものすごく迷惑なんだよ。
208:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:04:29 GBPNmSjl0
>>202
当然だろ。まあ収入殆ど無いから実際課税ないだろうけど。
あ、それから固定資産税はないんだよね、判決から考えてｗ
209:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:04:58 NVzFIsNm0
>>202
公園を住所にする人間が納税すると思う？
徴収できると思う？
210:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:05:04 kJlZrIgSO
>>204
法学初学者乙
211:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:05:34 yrCDZEdYO
今でもサンカの生き残りが居るなら、住所＝山でも良かろうがな。
要は社会通念上、健全かどうかが論点。
212:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:05:40 voLvpOJQ0
>>203
>>205
民法23条読んで来いｗｗｗｗ
213:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:07:00 voLvpOJQ0
>>209
話ずらすなよｗｗ
214:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:07:01 Y2UE7y6k0
>>77
最高裁の判事のみが対象だよ。
215:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:07:02 NVzFIsNm0
>>212
バカだな、社会通念上認められないのに。
216:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:07:29 r3rpa8KW0
>>212
住民基本台帳法の住所は地方自治法による住所であって、
民法の住所じゃないんだよね。
217:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:08:59 2mIEkfAn0
>>198
ああ、いい方が悪かったね。
＞ちったあ自分でものを考えろよなアホども。裁判官が言ったから正しいとかじゃなしにさ。
という発言があったので、いまこの判決をマンセーしている奴は、
地裁判決の時には、この判事アホじゃねーの？という意見だったという意味で書いたんだ。
つまりみな裁判官がどういったから正しいじゃなくて
是々非々で考えているということで、
＞ちったあ自分でものを考えろよなアホども
とか言ってる奴は、勝った側が裁判結果を利用しているに過ぎないことすらも
理解できないほど知能が低い馬鹿という事。
あー馬鹿を相手にすると疲れる。
218:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:10:00 GBPNmSjl0
解説
１．健全な社会通念からすると、何人も公園に住んではいけない。
２．でも長年、原告は公園に住みついている。
３．それでは都合がわるい。
↓
判決：よって原告は公園に住んでいないこととする。
219:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:10:27 NVzFIsNm0
>>213
失踪の可能性が高い場所を住所と認めるなんて
社会通念上おかしいだろうに。
220:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:15:08 z8emxeZu0
>>194
サヨクの人が遊牧民用の空き地を確保してくれればすべて解決するんだけどな。
221:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:18:22 NVzFIsNm0
>>218
大正解。
高裁の裁判官はただの法律バカじゃないことを証明してるよ。
222:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:21:51 voLvpOJQ0
>>216
地方自治法のどこで住所を規定してんだ？教えてくれｗｗ
>>218
正解ｗｗｗｗ
>>215
>>219
社会通念は枕詞にしかならんぞｗｗｗｗ筋通せよｗｗ
223:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:22:44 GBPNmSjl0
>>221
そうだね、高裁の裁判官は、
ただの法律バカじゃなくて、
ただのバカってことを証明してるよね。
224:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:25:55 c0lpQ5EMO
公園が住所になるわけないだろ
体は大人、頭は子供な俺にでも分かる
225:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:27:25 +vaow/HL0
所有者、管理者のいない土地でもなく
その土地の所有者でもなく
その土地の所有者、管理者の許可も得ていない場合
健全な社会通念に基づいた住所としては認めないということでおｋだろ。
なんの問題もない。
226:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:28:32 5hIETwor0
>>11
そだよ
227:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:28:38 zsDZHbaEO
住所に占有権が必要なかったら
いくらでも虚偽の住民票が作れてしまうがな
228:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:28:52 gmE3Cglw0
当 た り 前 だ
こんなの認めたら、全国の住所不定者の隠れ蓑に公園が利用される
229:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:28:53 NVzFIsNm0
>>222
「住所」ってなぜ法的に必要な概念なのか教えてよ。
まさか生活保護などの「利益」だけを受けるために「住所」が
必要なわけじゃないと思うけど？
230:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:29:01 4xH1/aGR0
大阪人は全員朝鮮半島に帰れば良いのにね
231:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:30:44 Flh0puY20
んな裁判起こす金あるなら
別なとこに住めとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体公園を住所とかアホじゃね？？
ただの長期キャンプだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:31:48 GBPNmSjl0
>>227
占有権は不要だよ。ただの住所ですから。
不法に人の土地・家を占拠していても住所は住所だよ。
233:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:31:57 +UsiEn620
当たり前じゃアホが。
公園に悪臭充満させおって。
234:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:32:41 gmE3Cglw0
てか住所が必要な理由がわからん
何の連絡用だよ
235:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:33:39 Cwqkr+QQ0
いいから安楽死施設作れよ
236:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:33:39 r1i0Fzly0
公園が住所になるわけないだろ
237:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:33:47 voLvpOJQ0
>>227
占有権が必要なかったら、って、、、判決無関係にそもそも必要ないんだぜ？ｗｗｗ
>>228
このホームレスみたいに10年以上住んでて
郵便物も届くような公園居住者はおらんだろｗｗｗ
そうなる前に権利者が退去させろよｗｗｗ
238:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:34:23 NVzFIsNm0
>>232
だから社会通念上住所と認められないと判決で言ってるじゃないのw
239:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:35:56 Lbi04k1l0
こんなの当たり前じゃんｗ
国の土地に勝手に居座っていいなら俺だって一戸建て建てるわｗ
仮にこれが認められてたらヤフオク詐欺で悪用されただろうな
240:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:36:08 wJQUGrtu0
公園を住所と認定した１審・大阪地裁判決
こっちに驚いたｗｗｗｗｗｗ
241:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:37:14 C6St6Dxs0
まろゆきの住所を公園に出来なくて残念だな
242:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:37:32 V9fVGnOS0
工作員だか燃料補給係だかがｲﾊﾟｰｲ
243:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:39:37 GBPNmSjl0
>>238
あのね、この判決は、民事に行政が介入したのを司法が追認したってことなの。
その点を解ってね。
そもそも、住民票は住んでるところを行政に届け出るっていうこと。
一方、その土地に住むことが可能かどうかは土地所有者と住民の民事の関係。
そこがごっちゃになってるの。
三権分立とか言ってるなかで、司法権が自殺しちゃったって判決なわけ。
244:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:39:45 NVzFIsNm0
>>237
住所と認めて、退去させるのか？
実社会で意味があるのは「退去」だけ。
公園を住所と認める意義を教えてくれ。
245:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:40:38 WnufmbHB0
ま、納得な判決
246:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:40:40 ywmuD2gU0
こんな裁判起こすお金があるならちゃんとしたとこに住めばいいのに。
お金も払わず無断で公園に居座ってるんでしょ？
247:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:41:22 v1LNKNz7O
いいかげん公園と川原の寝泊り(畑まで耕しやがって)は徹底排除しろ。
警察も残業帰りのオレを自転車のライト点けてないだけで
厳しく取り調べしてる暇あるんならホームレスと893をなんとかしろ。
248:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:41:56 gmE3Cglw0
必死で公園の住所を「自分ち」として届け出たい理由がわからん
誰か教えて
249:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:42:10 NVzFIsNm0
>>243
「住所」を法的に定める意義からして、公園をそれとすることは
社会通念上逸脱した話だ、ということですよ。
で、そこを住所とすることに法律上何の意味が？
250:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:42:52 rf9/p+pJO
国立公園に1000万で別荘でも建てれそうだな
住所として認定して貰えるならば
251:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:42:57 fvs4gZDI0
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：ごはん・ アニメイト・ メガマック・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)
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252:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:43:57 8Z6tqAyH0
原告にこの山内って人がなったのが失敗だろ。
だってこの人、就職しようとか野宿生活から脱却しようっていう意思もないし、
年とっても年金受給資格ないだろうし、体は健康でパワフル、
住所を特に必要としてない。
せいぜい、将来の保障のためにあった方がいいやってくらいじゃん。
訴えた理由は、警察を見返してやりたかったからだし。
253:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:43:59 gmE3Cglw0
>>243
公園だから、土地占有者＝行政でしょ？
問題ある？
254:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:46:22 gmE3Cglw0
>253
自己レス
×土地占有者
○土地所有者
てか子供が遊べないような環境を放置してた行政って・・・
255:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:47:43 a8MSD1qc0
公園を住所と認めちゃったら
遊んでてテント周辺行った子供は
不法侵入行為になるの？ｗ
256:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:47:47 ifbUwSeS0
市･裁判前･･･公園につき占有権が認められないから、住所とすることはできない。
↓
地裁･･･生活の本拠としての実体があれば、住所とすることができる。占有権は関係なし。
↓
高裁･･・社会通念に照らせば、公園は、住所としての定型性を具備していない。
生活の本拠としての実体があればよいというものではない。
まぁ、高裁が妥当か。地裁も具体的な事実に即した判断だから悪くはないと思うけど。
257:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:49:37 GBPNmSjl0
>>253
バカだね。
行政が土地所有者として民事で解決しなきゃいけない（この場合、個人と同じ立場）
ところを、行政の権限使って、住民票の届出「不受理」をやったわけ。
どうみても行政権の乱用なわけ。
そこにブレーキ掛けなきゃならない裁判所が
「社会通念」とかいって認めてる段階で裁判所ｵﾜﾀ！なわけ。
258:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:50:01 NVzFIsNm0
地方自治の事務に、なぜ「住所」という概念が必要か。
ちゃんと趣旨を捉えれば公園が「住所」として認められるわけないのにw
259:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:50:48 vapVm8FY0
>>243
公安にマークされている左派の過激派が、ホームレスの住民票を使ってホームレス名義の
パスポートを発行させ、それを使って他人になりすまして中国やイスラム圏やロシアなどに出入りし、
政府転覆を狙った破壊活動を行っているわけだ。
ここで判決にイチャモンをつけている連中は、この破壊活動の協力者。
260:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:51:36 rBaltZJN0
>>257
> 行政の権限使って、住民票の届出「不受理」をやったわけ。
で、その理由は高裁で
> 社会通念に照らせば、公園は、住所としての定型性を具備していない。
明らかにされておるぞ。
手続き上、記載事項に不備があるから、受理できないってごくごく当たり前のことでないかい？
261:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:54:03 GBPNmSjl0
>>260
ちょｗｗｗ
262:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:54:40 M9/ST6g/0
公園を勝手に占拠して住んでいいんだったら、みんな勝手に家建てちゃう罠。
土地代いらずｳﾏｰ
263:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:55:12 NVzFIsNm0
>>257
>>249に答えてよ。
で、不受理は違法じゃないという判決なんだけど、なんで行政権の乱用なの？
地裁判決のほうが上だとでも？司法がブレーキかけなきゃいけない、なんてのは
あなたの「願望」でしょうにw
264:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:58:01 94AI9hL20
>>1で省略されてる部分を読めば、判決が誰でも納得できる。
＞判決で、田中裁判長は住民基本台帳法上の「住所」について「客観的に
＞生活の本拠としての実体を備えているかどうかで決定すべきで、単に
＞一定の場所で日常生活が営まれているだけでは足りない」と判断。
な？( ´∀｀)
265:名無しさん＠七周年
07/01/23 13:59:26 rBaltZJN0
>>261
長文書いてた奴が、突然ｗ使い出すのは必死な時が多いよね
266:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:00:51 cZBt54/V0
公園に住みつき電気も水道も
勝手に引いて使ってるくせに、
何回も裁判は起こせる不思議。
実はお金持ちなのか?どケチなのか?
267:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:01:40 gZsL1/3yO
>>255
公園が住所として認められたとしても不法侵入にならないよ。
お前の住んでる○○番○○号とかに入った人も不法侵入にならんでしょ？
それと一緒だべさ。
テントに入らん限りその問題は起きないな。
268:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:03:15 NVzFIsNm0
判決を批判する連中は都合の悪い質問には答えないのな。
法律って、社会の円滑公平な運営や安寧秩序のためにあるんだよ。
個人の権利を認めたあげく社会が混乱するなら適宜軌道修正をする。
法律そのものに幅があったり、司法が行政にあまり関知しないのは
正しい社会通念を維持するためだと言っていい。
で、公園を不法占拠する輩に法律上の「住所」を認める意義は何？
269:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:04:29 ONAPrOJP0
なんで裁判費用出せるんだよｗｗ
アパートくらい借りれるだろ
270:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:05:47 0+FTTgK+0
このホームレスではないが、ホームレスに現金らしき物（銀行の封筒
似いれてあったのでおそらく）と酒や食い物を渡している、支援者
をみたことがある。
271:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:05:50 L8SwTvro0
国勢調査は住所地「公園」でおｋ
総務省統計局じゃとりあえず人間あつかいだよよかったね。
ホームレスのおじさん。
272:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:07:08 0PGYpwQRO
公園はもちろん「公共」だから、乞食の寝言
273:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:09:08 GBPNmSjl0
このような場合に届出を不受理とする権限は法律上行政に与えられていない。
が、それを「社会通念」を持ち出して司法が追認したという話。
この国は司法のレベル。
274:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:09:13 uolWKLsE0
町内会ってのは，届けを出せば法人として認められるんだけど，
「法人として認めるからといって，行政の権限の一部が
町内会に委譲されるなどと誤解しないように」
というような但し書きがわざわざしてある．そういう誤解は恐ろしいよ．
公園を住所として受け付けることによって，
「公園が住所として認めた．公園に住むのは正当な権利だ．」
というような誤解が生じかねない．
「公園に住んでいけないなら，そもそも転居届けを受け取るな！
転居届けは受け取っておいて，それとこれとは別問題だなんてひどい．
まさにお役所仕事だ．納税者を馬鹿にするな．」
というような非難は妥当だと思うけどね．
275:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:10:28 vapVm8FY0
>>273
過激派の政府転覆活動支援者よ。
いい加減、パスポートや住民票の不正使用目的で「ホームレス支援」するのはやめれ。
裁判所もお前らの真の目的をお見通し。
276:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:11:05 +RuXg6DI0
裁判費用払う金あるならアパート借りれば
済む話じゃんか、ばっかじゃねぇの
277:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:12:53 rDYWcM5j0
みのもんたが
この判決は当たり前だろって言ってたな｡
おもいっきりで｡
278:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:12:58 NVzFIsNm0
>>273
「住所」じゃないから不受理でいいんだよ。
諦めが悪いなw
279:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:13:22 GBPNmSjl0
>>275
おれ、過激派は「テロとの戦争」のルールで
片っ端から暗殺すべきと思ってる人間だよ。
280:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:13:33 rBaltZJN0
>>273
んだから、届出の住所欄に記載されてる内容に「不備」があったわけですが、
まちがった届出でも受理せにゃあかんのですか？
すごくすごく単純な話だと思うんだけど。
わからんなぁ、あなたの言う「受理」ってのはどういう状態なんかね？
281:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:13:36 voLvpOJQ0
>>259
マークしてるんなら、なりすましまでちゃんとマークしろよｗｗｗ
>>268
>で、公園を不法占拠する輩に法律上の「住所」を認める意義は何？
行政からしたら、不法占拠であることの根拠づけが明確になることｗｗｗ
このホームレスからしたら、住所が無いことによる様々な不利益の回避ｗｗｗ
プロ市民からしたら、屁理屈のネタをひとつゲットｗｗｗ
282:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:15:47 vg7rTIKMO
ニュース見てて、一審で市が勝ったのでホームレスが控訴
と思ったら逆なのかｗ
さすが恥裁、びっくりするような判決出してたんだなｗ
283:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:16:59 LOqB+h9K0
>>1
そりゃ、そうだw
てか、これが一審で勝訴だったのに驚いた
284:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:18:44 X1ik4/nd0
これ、地裁が馬鹿すぎだろ。
いくらなんでも。
285:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:19:18 lPlw4W2t0
逆転て・・・・・・痴裁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:19:20 NVzFIsNm0
>>281
> 行政からしたら、不法占拠であることの根拠づけが明確になることｗｗｗ
行政も住民もメリットと感じてませんよ。だって退去させるのにそんな根拠不要だからw
> このホームレスからしたら、住所が無いことによる様々な不利益の回避ｗｗｗ
> プロ市民からしたら、屁理屈のネタをひとつゲットｗｗｗ
へえ、正直じゃないの。もしかして敗北宣言w
287:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:20:16 Bu+3aRyP0
普通に考えても、皆の共有物である公園に、勝手にテントだの小屋だの
おったてて、それが長いこと住んでたからといって住居として認めるなら、
誰だって公園に大挙して押し寄せるわな。
議論の余地もないと思うけど。
288:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:21:03 HJ6m2KUVO
アホ過ぎｗ
289:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:21:48 lPlw4W2t0
裁判費用でアパート借りれ
290:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:21:54 WmMeJV4HO
もうさ無人島にプレハブ立ててホームレスとニートは
そこに隔離しようぜ。
291:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:22:48 YTzDoL3A0
義務を果たさず権利ばかり主張するゴミ
292:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:24:38 voLvpOJQ0
>>286
根拠不要といいつつ、10年以上放置してたじゃねーかｗｗｗ
これも「無かったことに」ですかｗｗ
敗北宣言ってｗｗおまいなんか勘違いしてないか？ｗｗｗｗｗ
>>287
「誰だって」ってｗｗオレはいかないぞｗｗ住所あるからｗｗｗｗ
293:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:26:17 GaBaRG7G0
公園とかにいるホームレスはみんなで募金して北朝鮮に送ってあげよぅ～＾＾
294:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:26:17 vCG2VUnT0
voLvpOJQ0
人につっこみたいだけですか?
295:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:33:00 voLvpOJQ0
>>294
いえｗｗｗ活発な議論をしたいだけですｗｗｗ
296:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:33:46 NVzFIsNm0
>>292
行政が放置したら「住所」になるのか？
社会通念上、公園は「住所」にできない、と判決は言ってるよ。
残念でしたw
297:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:37:37 8Z6tqAyH0
住所と不法占拠、わざと混同してるんだろうか。
298:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:37:47 TwpL3EZF0
まぁ支援者という名の革○だったち中核だったりするわけで、
ホームレスをダシに、お上にたてついたり、寄付金GETしたり、
一般市民を恫喝するのが活動目的だからねぇ。
>>16
ところがどっこい、大阪地裁と大阪高裁は同じ建物だから、
今まで最良の解決策であったその手が使えなくなったという罠ｗｗｗｗ
299:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:38:56 koJhEvgS0
住所とは｢住んでるところ｣ではないんだな
法律でなにかかいてあるんだろうな
・・・拡大解釈すれば、在日・・・
300:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:41:18 voLvpOJQ0
>>296
法律無視して社会通念で裁くのかｗｗｗｗ
301:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:43:02 hvmUsN1W0
地裁はすごいな・・・
302:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:43:36 GBPNmSjl0
>>297
支援者達の真の目的が何か知らないけど、そこが解った上で、
敢えてああいう判決下したのならば、百歩譲って目をつむる。
でもそれなら、もうちょっと違った内容になるはずだとオモ。
303:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:44:50 HTzdHbnU0
つーか、俺がホームレスになったら
独居老人の家に無理矢理同居するけどな。
304:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:45:09 ZBDCbDPP0
公園の中にﾎｰﾑﾚｽ用の私書箱、置いてやれば問題解決
305:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:47:12 NVzFIsNm0
>>300
・・・
「法律に社会通念を持ち込んじゃいけない」ってな趣旨の規定ってあるの？
306:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:49:06 rBaltZJN0
単純に
「公園は住所につかえないよ」ってだけだろ
で根拠は
「健全な社会通念に基づいた住所としての定型性を具備しておらず」ってことなんだが
何がどう、行政権の乱用とかって話になるんだか
307:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:49:26 GBPNmSjl0
この国の法律関係者には、「手続き」の概念が余りないんだよ。
308:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:50:43 U5qj39lq0
なぜか裁判費用はたくさん持っている
309:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:50:52 lHNYLX8YO
ホームレスだのニートだのヒキコモリだのはまとめて死刑でいいよ
310:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:51:03 8Z6tqAyH0
>>302
普通に考えて、わかってないってありえなくね？
このスレには混同してる奴多数だけどさ。
でもぶっちゃけ、記事だと変な要約されてたりするから、
判決全文読まないと正しい評価できないんじゃないの？
311:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:51:36 GBPNmSjl0
住所に定型性っていうのは、認めない「為にする」議論だよ。
312:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:52:23 rBaltZJN0
>>307
そこまで言うなら
こんな２ｃｈで平日の昼間っから吼えてないで、
おまいが法律関係者とやらになれよｗ
よりよい美しい日本をたのむ！な！
313:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:52:37 mroqJkKd0
公園が住所ってｱﾎちゃうのこいつ
裁判より病院行けや
公園は納税者のものやろ
汚いテントとかたてて
見苦しいんですわ
不法占拠だろおまえ
住むとこないんやったら死ね
314:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:54:57 voLvpOJQ0
>>305
お ま い は 誰 と 何 の 話 を し て い る ん だ ？ｗｗｗ
>>306
それって個別事例の判断を避けたということじゃんｗｗｗ
高裁に持ち込んで話が後退してどうするｗｗｗいやまあそれもいいけどｗｗｗ
315:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:56:20 JOb0adlg0
盗人猛々しいとしか言いようがない
316:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:56:56 koJhEvgS0
・論点の整理とのこと
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
・住所認定
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
317:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:57:35 XgUTVI7uO
「公園」とは市民に与えられた公共の憩いの場である
「市民」すなわち、税金を払った者にのみ許される呼称である
318:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:57:58 GBPNmSjl0
>>312
日本が美しくなっちゃったら、
ここで吠えられなくなるじゃないかｗ
319:名無しさん＠七周年
07/01/23 14:58:50 NVzFIsNm0
>>311
定型性を無視するってのは、住所を認めるための議論ですよ。
で、社会通念上要求される定型性を無視した住所はあり得ない、という判決が出た。
何か問題でも？
>>314
法律の解釈に社会通念を持ち込んじゃいけないのか？とアンタに訊いてる。
高裁の判決を「法律無視」と評価したアンタに訊いてる。
320:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:00:33 RMC356tG0
とにかくポケットから手をだせ
321:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:01:42 iEjZFVQb0
ひょっとして強制退去、撤去を引き延ばすための裁判?
322:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:03:55 enlKH/eNO
こんなことで訴訟を起こして勝てると思ったのか？
公園は住むための場所じゃないのに。
323:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:04:46 GBPNmSjl0
>>321
>>321
>>321
おおっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
324:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:05:08 MGNHFdoO0
かわいそう・・・
325:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:05:59 rBaltZJN0
>>314
個別事例の判断をするまでもないってことかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、全文が>>1に書いてあるわけじゃないからそこはなんともいえんｗ
とりあえず>>1を読む限りでは、公園は基本台帳の住所につかっちゃだめよってことだね
326:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:06:08 0IWgVU8B0
私たちは、野宿の仲間と共に、排除と収容に反対して野宿の仲間の権利と守る闘い、
そして新自由主義と戦争に反対する闘いを進めてきました。このたたかいを、共に進めてきた、
扇町公園で野宿をされている山内勇志さんに、お話しをうかがいました
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
327:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:06:41 94AI9hL20
>>264に引用してる文、見てないんだな・・・(A`)
生活の本拠としての実態、ってことは、そこに居住することを
何者にも妨げられる理由がない場所だとも言えるよな。
つまり、１日だろうが１０年だろうが、公共の場所に無断で住み着いて
いるのは↑に反しているから住所とは言えない、ってことじゃね？(´･ω･`)
328:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:06:53 eHK9bmHg0
二審は一刀両断正論だけの判決だが、逆にそれだけ一審のキチガイ判決が
酷かったってことだな。出世諦めて自分の思想だけで判決下している裁判官は
排除していかないといけないな。司法の暴力だ。
329:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:07:12 GBPNmSjl0
>>321
判決で「住んでない」と出たんだから、強制退去させる必要ないと！！！！
330:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:07:54 /Fbx5Kdh0
しょうがないよ、一審大阪「地裁」だし。
331:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:08:15 0IWgVU8B0
私たちは、野宿の仲間と共に、排除と収容に反対して野宿の仲間の権利と守る闘い、
そして新自由主義と戦争に反対する闘いを進めてきました。このたたかいを、共に進めてきた、
扇町公園で野宿をされている山内勇志さんに、お話しをうかがいました
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
野宿者の東アジア交流として、韓国と香港にも行きました。アジアの野宿者の現実を見て、
野宿は社会によって強いられているものだと思いました。交流を通す中で、新自由主義の問題にぶち当たったんです。
アフガニスタンでの戦争に反対する活動もしました。この戦争は問題外。
軍需産業と石油･天然資源の権益のための戦争でしょ。オサマビン･ラディンがやったという証拠すら
まともに示していない。アメリカは自国民の命と他国民の命を差別しているんです。金儲けのために
アフガンの弱い人たちが犠牲になっているのは、野宿者が生み出される構造と全く同じです。
332:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:09:23 voLvpOJQ0
>>319
>法律の解釈に社会通念を持ち込んじゃいけないのか？とアンタに訊いてる。
>高裁の判決を「法律無視」と評価したアンタに訊いてる。
2行目と1行目が繋がってない罠ｗｗｗｗｗ
しかも2行目はオレが言ったことを理解してないｗｗｗｗ
高裁がどう判断したのかは判決書見ないとわからんだろｗｗｗ
社会通念だけで裁いたわけないだろ常識的に考えてｗｗｗ
>>321
経緯はちょっと違うみたいだぞｗｗｗｗ
片方の言い分だから話半分だがｗｗｗｗｗ
>>329
それは無茶ｗｗｗｗｗ
333:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:09:50 05Sz0fzQO
弁護士雇って裁判する金があるなら、普通にアパート借りて暮らせよ。
334:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:10:07 rBaltZJN0
>>321
どっからそうなるんだｗｗｗｗｗｗ
住所にみとめられん＝住んだらいけんって素直に解釈しろよｗ
なのに『実質住みつくような生活してる』からおかしいんでしょうにｗ
335:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:11:07 vi5HG90P0
住所はあるが、住居ではないので住所地に当たらないといえば良いと思うけど
336:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:11:48 0IWgVU8B0
『言論の自由を守れ！安部晋三、中川昭一両議員の辞職を求める全国署名』
全国署名賛同人リスト
URLﾘﾝｸ(hccweb6.bai.ne.jp)
＞山内 勇志 (大阪)
337:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:13:23 o+05xRtS0
弁護士雇う金はあるのか。
338:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:13:59 CIHg/o6W0
公園での居住権が認められると、都心部の公園には全て勝手に家が建てられて
住まわれてしまう悪寒
339:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:14:08 NVzFIsNm0
おい、ID:voLvpOJQ0よ。社会通念で導いた法解釈を「法律無視」と書いただろ？
まあ、逃げたくなるのはわかるがね。シマッタと思ってるだろうからw
アンタはこの判決に不満なようだが、その法律無視の高裁判決が社会に及ぼす
効果をちょっと語ってくれんか。法は解釈するだけで終わりじゃないんでね。
高裁判決に不満を持ってる真意が理解できるかもしれんw
340:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:14:10 0IWgVU8B0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
この無職の男、山内勇志という男の素性がどうも怪しい
只の乞食ではないようだ、
アメリカ、ブッシュ大統領来日反対集会が大阪であった際、この大阪扇町公園に野宿するとされる
山内勇志さんが壇上に立ち、戦争反対と、貧富の差が広がる新自由主義を反対したと言う事だ
この山内勇志は、本当の乞食なのか？、左翼による仕込みなのか
なぜ、彼に手紙を出したり、住所を役場に要求する裁判になったのか？
誰が裁判の手ほどきをしたのか？
真実はここにある、最近の左翼は余りに国民に相手にされない為
乞食の振りをしでも既存政府と、既存社会を左翼側に持って行こうと、
必死なのだ、この山内勇志と、いう乞食が可哀想だと仏心を出し
支援しよう者ならもう奴らの手の内に乗ってしまい左翼の手先に組み入れられてしまう
かわいそうな乞食が戦争反対演説など堂々と偉そうに流暢に出来る物か！
裁判費用はどうした！そんな金支援してもらえるなら、
住居を借りる金と、住居を借りる保証人に成ってもらうほうが簡単だろうが！
裁判するには弁護士に着手金と弁護士に後で金を払らえるという確証、保証人が必要なんだぞ！
341:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:14:47 5Tmw+lM00
みんないっぱい議論してるけど、
・裁判では「社会通念上」「社会通念に従い」というフレーズがよく使われる
・「社会通念上」という意味は、まあ普通の人が常識で考えて、という感じの意味
・「公園に住所があるって何だかおかしくね？」と思うのが通常人の感覚
というお話でしょ。
客観的な状況も判断の材料になるけど、高裁はそれだけじゃなく社会通念に照らして
判断すべきという基準を加えた、ということで、別に騒ぐ判決じゃないと思うけどなぁ。
342:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:16:38 vi5HG90P0
取得時効 URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
343:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:16:40 0IWgVU8B0
日韓相互派遣・参加者より
韓国を訪れて
良すぎるサービスに異議あり！
山内勇志（大阪・扇町公園）
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
344:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:18:32 rBaltZJN0
>>341
つまり
「住所が公園とかありえないだろ。常識的に考えて・・（ＡＡ略」
てことか。
345:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:19:27 GBPNmSjl0
高裁のアホ判決は一先ず置いといて、
この原告の正体を暴く必要があるな！！
346:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:20:51 0IWgVU8B0
山内勇志は乞食のフリしたサヨ活動家である。
347:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:22:05 +kqALJ3s0
>>340
偽装乞食もいるのかw
348:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:22:22 ao92CsEu0
>公園を住所と認定した１審・大阪地裁判決を取り消し
むしろこの一審判事の資格を取り消して欲しいわけだが
349:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:24:08 NVzFIsNm0
>>341
基準を加えられると困るから騒いでるんだろうけどね。
それがミエミエだから気の毒になるほどw
>>345
「住所」は住んでるだけじゃダメです。アホ判決とか言う前に
ちゃんと法的に反論したら？
350:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:25:23 oFZisOAPO
正しい判決。裁判費用や弁護士費用は血税使用されたのか？
351:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:26:36 vi5HG90P0
取得時効は原則２０年ですが、「不動産を善意占有する場合」は、１０年で時効取得できます URLﾘﾝｸ(www.gyouseishosi.com)
所有する意思もなく占有をしていても時効により所有権を取得することはできない URLﾘﾝｸ(houritunyumon.web.fc2.com)
352:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:26:37 5Tmw+lM00
>>344
そゆこと。
もしそのような社会通念に照らした解釈が不合理だというなら、最高裁に上告して
法令違反を問うことになると。なぜ不合理なのか、理由はわからないけどね。
>>349
多分ご指摘のとおりだと推測。世のホームレスの皆様を使って何かを目論んでいる
人がいるのかもしれないね。
353:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:28:36 x+xSLDB70
自立支援施設ってどこもいっぱいで入れないの？
テレビじゃ結構空いてそうな感じだったけど、そこを住所にすりゃいいんでないの。
みんなの公園を勝手に私物化すんなよ。
354:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:29:29 rBaltZJN0
>>353
この人の場合はどー考えても公園に住むことが目的で、
しょうがなく公園に住んでるわけじゃないと思った
355:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:29:44 3PzuYx0g0
７分の１が生活保護受給 大量住民登録 大阪市調査
大阪市西成区の大量住民登録問題で、約３５００人の住民登録先となっていた釜ケ崎解放会館など区内３カ所で
約５００人の生活保護受給者がいることが２３日、市の調べで分かった。大量登録者の７分の１が生活保護を受給していた計算になる
。生活保護は居住実態に基づいて適用されるため、住民登録が削除されても保護費支給に支障はないが、
市はケースワーカーを通じ、居住実態に応じた住民票異動の指導を始めた。
受給者のうち、５人は実際に同会館に居住しているが、約２００人は別のアパートなどに居住。約１７０人が入院中のほか、
別の施設に入居している人もいるという。
同会館は「実際はアパートなどに住んでいても、借金取りなどからの追及を逃れるために、
わざわざ会館に住民票を置いていた人が多いのではないか」と話している。
（2007/1/23 15:15)
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
356:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:30:44 h1QmG3qaO
これって、
竹島問題と照らし合わせるとどうなの？。
教えて、エロい人。
357:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:32:16 IDvFdY710
>>341
・裁判では「社会通念上」「社会通念に従い」というフレーズがよく使われる
・「社会通念上」という意味は、まあ普通の人が常識で考えて、という感じの意味
・「日本に在日が居座るって何だかおかしくね？」と思うのが通常人の感覚
よし、在日を追い出す道は開けた！
「日本に在住権のない朝鮮人が堂々と居座るのは、健全な社会通念に基づいた定住性を具備しておらず、
住民基本台帳法 の住所にはあたらない」
358:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:33:08 kJlZrIgSO
堀江が選挙の時、尾道市の廃屋に住民票移してた。
これはどうなの？
359:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:33:25 sGsCLPhG0
固定資産税を免除されている朝鮮総連施設と同じようなもんだろ
チョンは権利ばっかり主張するから困る
360:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:34:35 rBaltZJN0
>>358
自分のもち家だもんさ。何も問題ないかと。
361:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:35:14 5Tmw+lM00
>>357
住所とは関係ないのを承知でツッこむけど、在日は社会通念上その存在は是認されて
いると門前払いされるのがオチだろうねｗ 別に私は在日云々には興味がないけれど。
362:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:36:13 jp9wFgD70
公園はどう考えって公共施設だろ。アホじゃないのか。
こんなことでなんで法廷論争になるんだ？
この浮浪者は何が言いたかったんだ？
363:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:39:13 G0Venp5VO
原告側の言い分はどー考えても筋違いかと
364:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:40:17 NVzFIsNm0
高裁判決がオカシイと騒いでる連中がパッタリ消えたねw
365:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:40:37 voLvpOJQ0
>>339
何度も書かせるなｗｗｗｗ良く読めｗwっうぇｗｗ
おまいは判決読まずにそう判断してんだなあっはっはということだｗｗｗｗ
>>341
記事になってる範囲で言えば、社会通念で判断してるのは
「容易に撤去できる建物では定住性がない」と言ってる部分だｗｗｗ
「公園だから」じゃないんだぜｗｗｗ
基礎工事して家建てたらどうなるんだろうなｗｗｗｗｗ
366:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:40:46 8Z6tqAyH0
最初は支援団体の事務所を住所として登録してたけど、
警察に取り締まられたんだよな。
だったら公園じゃなくて、
支援団体の事務所を住所として認めるよう求めた方がよかったんじゃ？
367:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:42:57 yUEyU8FmO
公園占拠してるルンペは、税金払えよ。
扇町とか靭とか長居とかは、地価も高い所なんだし、存分に払ってから住民票うんぬんって言えよ。
368:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:43:20 eHK9bmHg0
>>329
不法占拠だよ馬鹿、お前は只へ理屈こねてるだけ。
369:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:43:40 jp9wFgD70
一軒の中に数百人が住むってかｗｗｗｗ
370:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:45:10 uK1nVbPC0
扇町公園の横に北区役所があるけど。
生活保護とかはやっぱおりないのかな？
無視？
371:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:46:12 rBaltZJN0
>>365
基礎工事の段階で、器物破損でつかまるわｗｗｗｗｗ
372:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:46:50 GBPNmSjl0
>>368
おい、おい、文脈読んでくれｗ
373:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:47:20 eHK9bmHg0
>>358
それは尾道市の判断だろ
何でもごっちゃにするな
374:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:48:00 USyW6CR60
おおさかはじまった
375:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:48:54 yRP7Fbo00
彼は公共物の公園の一部を違法に占拠し、市民は近くへは怖くて行けないの
であり、市民が利用しようという便益も侵害するという二重の違法行為をし
ている。このような違法の上にこそ成り立つ住所などというものは、法的に
認められないのは当然である。こういうのは住所ではなく、居所というのだ。
376:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:48:59 pATqC8HgO
在日は実在するのか？
俺にはただの朝鮮棄民と密入国犯罪者としか思えないが。
377:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:49:12 NVzFIsNm0
>>365
逃げるねえ、しかしw
ところで、基礎工事するまでもなく「住所」になるよりゃいいだろ。
で、地裁判決と比べて何がご不満？
378:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:49:31 kloT/Ud2O
住んでいる場所と住所がないと生活保護はもらえない。
379:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:50:18 8eASGXVx0
これ認めちゃうと、ホームレスが公園に定住すること認めちゃうからね。
当然だと思う。
380:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:51:34 KYL/fAKq0
やっぱり地裁は狂ってる。
381:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:52:33 5Tmw+lM00
>>365
何だかｗがいっぱいだけど、普通に考えておかしいでしょう、公園が住所と言うのは。
裁判官がそれを考えずに判決を出したならば、そこは逆におかしいと思うよ。
法文は厳格に解釈することと常識で解釈すること、両方を併せて結論を出さないとね。
382:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:54:07 HYgoqqlJO
>>379
だよな～
後は立法府が法整備を進めろって話だな。
住居のある在日にしか生活保護の行かない仕組みが改善されるのか？
383:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:54:30 SlVxtKwtO
当たり前すぎる
384:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:55:23 eHK9bmHg0
擁護してるやつの意味が分からない、幾ら庇っても所詮は不法な行為だから
どこかで無理が出るんだよ、一審の様に馬鹿正直に何も考えないで
権利関係や影響一切関係なく「住んでるから、それは住居です。」なんって
マヌケな判決を高裁が是正するの何もおかしくない。
こんなものを住所に認めたら、住所が幾らでも不法なことに使えるようになんだぞ
それを司法が認める様な判決を出せるわけないだろ。
まあ、お前らは住所を不法に取得して使えなくなるから困るだろうがな。
385:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:55:25 USyW6CR60
立派な家建てるの認めてくれるなら
大阪城公園にログハウス建てて住みたいなぁ
386:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:57:40 2V4jygZU0
当たり前だろ！ｗｗｗｗｗ
こんなの認めたら勝手に公園を占拠してもＯＫってお墨付きを与える事になるだろうがｗ
387:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:57:43 x0lH1eS2O
>>379
そして生活保護を貰える。
それに便乗する輩が出て来るし。
俺も当然と思う。
388:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:57:48 XxQYmymc0
あきもせずにこのような不当な判決を続ける高裁は氏ねよ
絶好の住み場所として個人が選んだのならそこはその人の住居だろ
広大な平野があるような国ならともかく、日本は平野部が狭いだろ
あこまで貧乏な人にはまともな住居はありえないだろ。だから仕方ないぞ
おねがいだから、公園を住居として認める法律立案しろよ→自民党
389:名無しさん＠七周年
07/01/23 15:59:03 8Z6tqAyH0
>>386
なるわけがない。
390:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:00:54 voLvpOJQ0
>>375
>>379
居所＝住所とみなすｗｗｗｗｗみんぽう
とっとと立ち退かせればおｋで、
そこがそいつの居場所となってることとは無関係ｗｗｗ
>>377
おまいはまだ出だしの勘違いに気づかないのかｗｗｗｗﾋﾄﾞｽ
>>381
そうですねｗｗｗｗ
>>384
いまだって好き放題に住民票移せるぞｗｗｗｗｗ
これ認めても、10年住んでて郵便も届くような不法者は増えねえよｗｗｗ
391:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:04:29 NVzFIsNm0
>>390
なあ、たまには答えろ。
地裁と高裁の判決はどっちがマトモ？
392:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:04:46 GBPNmSjl0
>>384まあ、お前らは住所を不法に取得して使えなくなるから困るだろうがな。
住所は取得するものなんですか？
何がしかの権利と混同されてますね。
393:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:06:29 voLvpOJQ0
>>391
どっちもマトモだｗｗｗｗうぇｗｗｗ
394:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:07:52 yM1A3hKD0
ん、この件でまさかこのホームレスを擁護している人がいるのか
395:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:08:28 NVzFIsNm0
>>392
まあ、何がしかの権利を得られるから支援者が群がるんだがねw
細かいツッコミはともかく、高裁の判決のどこがアホなのかちゃんと反論しろ。
>>393
ここで何してんだw
396:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:09:06 jp9wFgD70
物理的にそこに長期にわたって占有すれば当然法律違反だろ、届出をした時点で
目的がそういうことなら法律違反に決まってる。住所ということだったら、明らかに
公共施設を占有することは出来ない。
397:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:10:27 AWFYkvw5O
ちちんぷいぷいは高裁判決全面支持
まあ当然か
398:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:11:10 ilb2e0CO0
ホームレスが住んでもいいのは河原までだ。
399:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:12:52 GBPNmSjl0
>>398
河原は大概、国有地でそｗ
400:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:13:11 8Z6tqAyH0
どうでもいいから、市はチャッチャッと強制撤去しろよ。
401:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:13:50 3ofaJEwW0
さっさと逮捕しねぇから、余計なゴタゴタに
巻き込まれるんじゃねーのか？
402:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:14:30 3efYLBEh0
別に住民票を受理したからといって居住権を認めたわけじゃない
住民票を受理後ただちに不動産侵奪罪で告発すればよろしい
403:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:16:43 LS4D/pSfO
プロ市民が訴訟費用だしてんのかな？
それならまとめて何人か部屋借りてやれよ。そこを住所としたら、まだ職に就ける可能性あるんだから。
働く意欲なけりゃそれまでの話だがw
404:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:16:54 rvUc8Wsb0
大阪高裁、ありがとう。
在日朝鮮人の不法占拠している土地も取り戻して欲しい。
もちろん、在日は朝鮮に引き取らせて。
405:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:17:04 aklxThM60
納税者の公園を不法占拠している罰金を請求されていないだけ
ありがたいと思え。
速攻出てけ
406:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:17:22 NVzFIsNm0
>>397
上っ面の話しかできないのはテレビの宿命だが、出演者は
皆オドオドしてて気の毒だったねw
マスコミは根っこがサヨクでも最後は世論に逆らえん。
どうすんだろうね、支援者たちはw
>>402
なんでそんな面倒なことをw
届出不受理と公園からの排除で万事解決。
407:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:18:36 GBPNmSjl0
ところでこの「ホームレス」は本当に公園に住んでいるのか？
どこか別に家持って住んでるなんてことは無いのか？
408:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:18:57 8eASGXVx0
>>402
先に訴えればいいだけでは？
409:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:20:52 nR47pZP80
>>397
最近ミヤネ屋見てる
410:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:21:37 pAr37CfN0
中学生くらいの血の気の多いキッドたちに燃やさせてしまえ
汚物は消毒だ
411:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:21:50 3efYLBEh0
>>408
いやそのほうがおもしろいかなｗと
412:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:22:11 69ERH1VM0
ひっそり
２０年がんばれば自分の土地になるお
413:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:23:44 UlIdoEWR0
国の土地を20年間占拠してたら自分のものになるんだっけ？
414:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:27:28 3ofaJEwW0
既に抗議なり撤去作業なりが着手
されてるので、20年頑張っても無理
415:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:29:22 k/QNjx8N0
地方裁判所って税金の無駄だな
416:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:33:00 iA0drUMv0
まぁ10年後、20年後にニートが同じ裁判を起こすようになるだろうけどね。
417:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:43:34 WqARYj7a0
ほんともう、在日を助けるぐらいなら乞食を助けてやれと思ってたが
どっちもｲﾗﾈ
418:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:47:01 vi5HG90P0
取得時効は原則２０年ですが、「不動産を善意占有する場合」は、１０年で時効取得できます URLﾘﾝｸ(www.gyouseishosi.com)
所有する意思もなく占有をしていても時効により所有権を取得することはできない URLﾘﾝｸ(houritunyumon.web.fc2.com)
419:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:53:00 8Z6tqAyH0
さて、上告するとのことだけど、
最終的にはどう落ち着くと思う？
420:名無しさん＠七周年
07/01/23 16:59:07 5ipjOR9C0
こういった地裁の判決って正直なところ裁判官の再就職活動じゃないの？
出世の見込みが無くなり、先が見えたから、退官後人権派弁護士になるための布石。
判事在職中は常に弱者の視点に立ち決して権力に媚びない・・・とかさ。
421:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:05:53 thSUVX0V0
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422:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:07:56 thSUVX0V0
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423:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:09:46 z+MEEPZSO
俺達が汗水流してもらった金が税金と徴収され、
公園は作られ、
仕事もせず税金も払わないコジキが勝手にそこに住んで、
住所にしろと開き直る
コジキｲﾗﾈ
在日もｲﾗﾈ
424:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:10:24 0PGYpwQR0
ホームレスなんて強制的に収容して
働かせればいいんだよ
公園に住んでるのが図書館で寝てたりして
とっても迷惑。税金払ってないのに
図書館と公園使用するな！って感じ。
425:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:10:25 Cbg1bkFHO
公園を住所って認めるのは流石にマズイんじゃないのかな？
この人ﾁｮﾝなの？
426:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:12:06 thSUVX0V0
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427:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:14:25 kVY57AJC0
（ ･ω･)前、海上に家を建てて問題になってたけど、新規埋め立て地とか誰の所有になるの？
428:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:15:55 z+MEEPZSO
俺達が汗水流してもらった金が税金として徴収され、
公園は作られ、
仕事もせず税金も払わないコジキが勝手にそこに住んで、
住所にしろと開き直る
コジキｲﾗﾈ
在日もｲﾗﾈ
429:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:17:21 thSUVX0V0
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430:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:18:30 8eASGXVx0
>>427
埋め立て前にその場所を所有してた人のものでしょ？
ほとんどは自治体だと思うけど。
431:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:19:22 thSUVX0V0
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432:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:21:12 xWAaGZ/80
>>420
というか、定年間近の人が、最後だから自分の信条にしたがって
書きたいこと書く、という例は結構ある
福岡の靖国違憲判決なんかは典型例。
東京地裁の総括なんかはまだ先があって上みてる人がおおいし、
エリート揃いなのでいかにも、の政治的に変な判決は少ない
まああることはあるけど。
433:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:21:29 thSUVX0V0
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434:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:23:24 NVzFIsNm0
>>433
わかったわかったw
435:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:24:56 thSUVX0V0
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436:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:26:18 0PG31rH+0
１審の大阪地裁判決がおかしかっただけだからな。
地裁は地元寄り。しかし高裁は常識ある判断。
437:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:26:39 V0rjn3qc0
これがOKだったら漫画喫茶で住所登録もいいのかな。
でもホテルに住んでいる人もいるなあ。そういえば。
こっちはどうなんだろ。
438:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:29:36 8eASGXVx0
>>437
「健全な社会通念」ってのが含まれてるから、ホテルに住んでる人は
ホテル側が認めれば、登録できるんじゃないの？
ホテルって言っても、1日単位で家賃が決まってる賃貸アパートと同じって考えられるし。
439:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:30:34 6dmp98yj0
地裁電波過ぎ。裁判官って、司法試験受かった中でも優秀な人が
志すもんだと思ってたんだが、これは話にならんレベルだな。
440:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:33:51 4+FYRciS0
コレ認めたら
皇居の住所で住民登録してやるよ
441:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:35:17 lfY1B3x40
認めた地裁がアフォ
442:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:35:44 QCaDTCj/0
>>440
本籍はできるよ
443:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:36:34 sjcxI3GT0
下記のブロガーのHNと過去ログで叩かれてる人間のHNが酷似しているのですが
このふたりは同一人物なのでしょうか？
ブログ URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
過去ログ URLﾘﾝｸ(2ch.dumper.jp)
444:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
07/01/23 17:38:48 OJbINfyYO
(´･ω･`)y-~~ 当たり前の事を､わざわざ高裁まで行かなきゃ判断できない時点で終わってるだろ☆
445:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:40:47 40TsOCs50
ってかホームレスって何をどうすればなるんだ？
446:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:46:12 Z08HSeU20
まあ、不法入国で日本に居座ってる朝鮮韓国人は強制帰国させるべきだな。
こいつら人権ヤクザだ。
447:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:47:01 7VljrfZa0
朝鮮人は人類の敵だな
448:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:47:18 8eASGXVx0
>>445
すべてを捨てたらなれますよ、たぶん。
449:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:53:42 zQ2Ha7WT0
去年の行政代執行に撤去する側で居たけど、
ホームレスのオッサンが、
酒とタバコで税金は年間これだけ納めてる！と主張していたよ。
酒はほぼ毎晩、タバコは1日2箱以上吸ってるらしい。
吸ってたタバコは確か外国の奴だったと思う。
おかげで漏れが心おきなく排除行動できたのは言うまでもない。
450:名無しさん＠七周年
07/01/23 17:55:20 E7GY3zqD0
「公園は住所にあたらず」
あーったりまえだろうが！
451:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:01:01 amN+DBmI0
つまり、占有権が発生する前にドシドシ撤去＆退去させないとダメ、って事だろ。
占有権発生するまで放置した職員は市民財産だった土地代を退職金で立て替えろ、と。
452:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:06:50 ast3wwoUO
業務上でおきた不利益を個人賠償しなきゃならないなら、リコール出した車の設計担当者は死ぬまで只働きになるぞ。
453:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:09:01 VorEIVXL0
冷たい奴が多いな。
要は仕事に就くときに住所が必要なわけで、仕事をして社会復帰する気のある
ホームレスには行政が身元引受人を肩代わりして、住民登録もどこかの行政機
関のあるところの住所に登録させてやれよ。
454:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:10:28 rBaltZJN0
>>453
保護施設にはいるという選択肢が。
455:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:10:40 Z08HSeU20
>>453
北朝鮮か韓国に住民登録しろ。
456:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:13:29 ckeiSba00
裁判費用で人生再チャレンジしてこいよ
457:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:15:29 HT+WPh3uO
下らねー事に裁判するな。上告？
あほか。
誰か公園に非を入れて点とを藻やしてしまえ。
裁判も公園も税金で賄われている事をお忘れなく。
458:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:15:38 d2E3nSmI0
裁判長GJ！
大阪もなかなか粋な事するじゃねえか
459:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:15:43 CeAEl1sb0
>>453
ホームレスの自業自得だ、
支援団体のプロ市民が肩代わりしてやれよ。ｗ
460:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:15:57 hTT/kNlk0
仮定：このホームレスは、その公園に住み着いている。他に住居なし。
（実態は知らんが、まあ、この仮定で！）
質問：現状では、どこを住所として届ければいい？
（施設に入ってから届け出ろ！とかなし。あくまで現状でどう届け出るべきか。）
461:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:17:01 gBr6ROSK0
>>453がいいことを言った。
462:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:17:59 CeAEl1sb0
ホームレスを利権にしたいプロ市民が
吠えてるだけだろ。
463:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:18:52 PI8yIdJF0
当たり前だろと思ったが
意外とめんどくさい問題だな
464:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:19:24 knRRg8ns0
公園はやめて大阪地裁を住所として再申請
465:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:19:29 ntU2+AFW0
3000人もひとつのビルに住民登録させてたくせに
466:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:21:34 PI8yIdJF0
ホームレスは国が対応する事にしないと
自治体任せじゃ冷たい対応になるのもしょうがないよなあ
467:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:22:06 2VDccJaz0
というか、逆に住所として認められたら、公園にいつくだろ。
当たり前な判決だ。
468:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:22:17 y+k1GXo10
二つに分けて考えないとダメだな
一つは本当に公園に住んでるヤツ
これは論外、出て行けとかじゃなく、働けない人はそれなりの保護を、働ける人は強制労働
二つ目は働く為に住所が欲しいヤツ
住み着かない事を確認できる仕組みを考えて、公園ではなく、別の代替施設なりを用意してやれ
できるだけ働かせて税金を徴収する方向で考えろよ
469:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:22:40 MhITDURoO
公園が住所になるなら何でもありになる
470:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:23:27 PZMqU78T0
確かローマでは「モデスタ・ヴァレンティ通り」とかいう
架空の住所を設定してホームレスに与え、
いろんな手続きができるようにしているそうだけど。
日本じゃ問題あるのかな？
471:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:24:18 k0L6PzB/0
>>460
つ［住所不定無職］
つーか、仮定として保護施設に入らないってのが、間違っている。
472:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:25:31 y+k1GXo10
>>470
問題があってもそうすべきだな
その住所の雇用の場合最低賃金を緩和するとかも
広く雇用する意味では有効かも知れませんよ
473:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:26:12 rBaltZJN0
>>460
住 所 不 定
以外のなにものでもないかと
ところで、
土地があればそこに住所がつくわけではなく
所有している人がいるから、そこに住所という番号が振られるという発想でいるんだが（まちがってるやも）
たとえば、この人がまず車も人もとおらない公道のど真ん中にテントはってすんでたらどーなるんだろ？
申告する住所するないような気がするが
474:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:26:33 /dwwMURh0
こーいうゴミって、何でとっととジサツしないんだろう
475:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:26:55 hTT/kNlk0
逆に言うと、この判決は、
「公園はまずいから、実際には住んでいないところを住所として届け出るべき。」
と暗に言っているようにも聞える。（勿論、明言はしてないけど。）
はて、どうしたものか・・・
476:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:27:57 rBaltZJN0
>>475
保護施設に入るか、
裁判するかねがあるならそれで家をかり、
そして働けっていわれてるだけかと思うぞ
477:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:28:41 3hQqs926O
まあ、公園の管理者が認めてないのに勝手に住んでる時点で問題外だわな。
こんなの認めたら、そこらの普通のマンションのロビーに勝手に住み着いてもいいのかということになる。
478:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:28:52 y+k1GXo10
安部政権の公約の一つが再チャレンジ
給料が安くても、まじめに働いて、衣食住が足りれば
そこから抜け出す人も出てくる。
野宿者を排除しても別の場所に住むかどこかで野たれ死ぬか？
どうなっても税金が投入される事になる。
少ないコストで住所不定者を減らす手段を考えないとな
479:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:31:14 kPvdPfPa0
どこに上告する金があるんだよ
480:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:31:22 kwOqwxNEO
当然の判決。ぼくらも人間？人間なら働け、浮浪者は自殺しろ。
481:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:31:24 8Z6tqAyH0
>>440
住んでないじゃん。
482:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:31:28 85slc1pq0
>>473
たいていの土地には（道路であろうと）「地番」というものがついておりますが。