07/01/23 18:33:08 OnmDCvdt0
>>法案提出断念は聞いてない
そもそも、法案提出を断念することに、お前の許可が必要なのか、？
601:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:34:39 wcArsUCc0
安倍経団連連立内閣
602:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:38:17 s4DumiPeO
他ならぬ 金主だから当然て思っているんじゃ？
603:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:38:22 jp9wFgD70
まあ、安倍ちゃん、ひとつくらいしっかり国会通してよ。
604:全くその通りだ
07/01/23 18:38:49 7nGRUYgr0
129 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 05:17:29 ID:Y6CQXvZ40
>>119
なんか明治維新の功労者が死んで、思想主義に走った昭和初期とそっくりだな。w
605:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:39:30 dwASpSHU0
山椒大夫だな、財界は。
606:（∩＾ω＾）ぁぉぃCHANラブ♪ ♦.AOIKkI1ss
07/01/23 18:41:12 ZvNQARff0
残業代フルカット労働者奴隷化法案（ホワイトなんとか）について正しい見方講座
（パチパチパチ）
学生：自民党の中川幹事長が日本版ホワイトエグゼンプションの制度を国民が理解できる
ようにと言ってるみたいなんですが
教授：たしかに名前ではわかりにくいな。簡単にいえば残業代を廃止する制度だ。
学生：なるほど。では、残業代廃止制度になったら残業しませんよねぇ？
教授：ところが、残業代カットだが増える。
学生：それはどうしてですか？
教授：この法律ができると企業は業績が下がらないよう働かないとリストラするぞと
脅して無理やり働かそうとするだろう。
学生：サラリーマンは残業代がもらえない上残業、ますますやる気をなくしますね。
教授：そうそう。でもやる気のない人は首切り。一方、真面目な人はサービス残業を
してまさしく奴隷のような生活となるだろう。
学生：この法律は百害あって１利なしですね。本当に自民党と厚生労働省の官僚はキチガイです。
教授：こんな酷い制度だと働いても苦しいだけだ。自民政権が国民を無視した独裁を続けるために
こんあキチガイ法案まで出てくる。国民が郵政民営化の小泉劇場に見事に騙されたということだね。
学生：大変良くわかりました。この法案はいわる国民奴隷化法なのですね。
教授：そのとおりだ。日本語の正式名称は国民奴隷化法なんだよ。
学生：本日はありがとうございました。
607:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:42:28 0F7xpMGy0
>>598
それは、金集めの才能が…ってことね。人間性を評価されているわけじゃ
ない。奥田も御手洗もたとえば奥谷もね。
おまいさんは、御手洗の実力をしっかり認めている様子だけど、
御手洗は、オマエさんをタダの奴隷にしかみないというのは判っているよね。
オマエさんが死んで、オマエさんの大切な家族がどんな目に合おうと、
御手洗はなんとも思わないだろうけど、オマエさん自身はそれは
きにならないのだろうね。
それでも、そこまで御手洗をリスペクトしちゃうって、
どんだけ奴隷根性丸出しなんだか。
608:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:43:29 dmOM+tgo0
でも名、年棒制が導入した時点で、残業代不払いが確立したんじゃないの
609:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:43:41 I0NIEO3f0
お手洗い、なんでそんな必死なの？
610:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:44:31 chD3oJEf0
キャノンの業績がやばいからではないかな。長期的に考えると。
611:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:45:47 mIlnCRd/0
お手洗いさんよ、まずキャノンで実践してみればいいやん、
612:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:46:54 OQ8TIupd0
記者 ホワイトカラー・エグゼンプション制度を導入すると
労働者側には、どんなメリットがあるんですか？
安倍総理大臣 プライベートな時間がふえるので、子供がたくさん生まれ
少子化対策になります。
記者 ・・・・・・・。 （安倍ちゃんぱー）
613:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:49:15 da8SlbF40
>607
御手洗一族が社内抗争に勝って実権を取り返したのは実力だろ。
キヤノンで働いている訳ではないが、御手洗に奴隷と見なされて、
奴隷で終わるなら、そいつはその程度の人間だったって事だな。
小なりとも起業して食ってる俺からすれば、結果を残した御手洗を否定する気はないね。
WEなりなんなりした結果、キヤノンが潰れる可能性もある訳で、
何をどう舵取りしても経営者としての結果責任が付きまとう。
俺は御手洗と違う方法で結果を残せば良いだけ。
賛成も反対も無い。関係ないね。
614:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:49:44 chD3oJEf0
>>610 に追加
キャノンだけじゃないけど、どこの企業（特に製造業）も海外進出している
けれども、そろそろ市場的には限界が来ているから人件費をさらに下げたい
のではないか？
そうすると、制度を入れた国や賃金を上げない会社への不満が出てくるから、
そうさせないように小さい頃から新しい教育基本法で国やそれに従属する会
社に忠誠心を持たせるようにさせ、過労死しても文句を言わせない雰囲気を
つくる。
だから、会社にも「国旗・国歌を」と御手洗は考えているのではないか？
615:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:51:59 /iBl674z0
>>614
そうなったら歴史は繰り返すだな。
ホンとに馬鹿ばっかり
616:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:52:49 TFAAl8m80
>>611
実践は現状でもある程度可能だね
経営者が「求めるべき成果の量」を判断出来れば、成果不足と判断した奴の
基本給を下げることで、残業代分を打ち消しにすることは今でも出来る
早く仕事を上げた奴が早く帰る制度は全く問題無く可能だし、フレックスの導入で
時差通勤その他も実践可能
単に、大前提である「求めるべき成果の量」を決める能力が経営者に無いから
一律残業代無くしてしまえ、という話じゃないの、これ
617:名無しさん＠七周年
07/01/23 18:53:13 I0NIEO3f0
ホワエグ関連のスレって
「俺には関係ない」 ってレスが一番必死なのはナゼ？
618:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:00:42 3tbH7Vsu0
>>1
＞「『残業代ゼロ制度』の切り口だけで、あげつらうのは誤解を生じる」
・・だって、「残業代ゼロ」は事実じゃんｗ
便所は別にコレは否定しないのね。
619:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:01:54 11lyVea70
よく読んでないけど
とりあえず御手洗氏ねよ
620:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:04:04 0F7xpMGy0
>>614
本来は限界に近づいているわけじゃないんだよ。実際は、安定状態に
軟着陸しかけているんだよね。だから、増収傾向が緩やかに落ちている。
でも、これは決して悪いことではない。緩やかに落ちて、
株主に安定した益を提供しつつ、従業員を静かに育てる。
これこそが、円熟した安定成長の姿。
もちろん、エッジ的な活動も社内の一部で行い続けるが、主業務の
安定成長も目指す。これをうまくやっている代表がNTTだよ。
でも、それだと、株主がケチをつけるんだよね。
かつての自民党の悪政で、株の持合を解消しちまうからこういうことになる。
加えて、経営者が団塊～シラケ世代になってきて、「自分だけ良ければ良い」
というかれらのパーソナリティがコーポレートストラテジーに反映されてきた。
その結果、従業員が益の分配対象から、搾取の対象になった。
こういうことだろうね。
結果として、ありとあらゆる手段で、庶民から金を奪うようになってきたんだよね。
漏れの世代（団塊Ｊｒ）は、さらに就職難＆人あまりで、はっきり言って、
もう自殺しかないんだよな。
621:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:12:41 gDjlpsaG0
アホが首相やってるうちにヤバイ法案はみんな通しとけってことだな。
622:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:14:05 4LG0eQyw0
>>613
国の舵取りを御手洗に任せた覚えは
無 い ！
623:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:14:11 mZQq7OOLO
戦後最も好景気なんだろ？それでも社員から搾取する根拠は？
人件費削減の前に法人税増税、役員報酬の大幅カット、株主配当の見直し、その後にＷＥ導入なら分かるが。
外国人投資家への配当の原資に充てるつもりで労働者にしわ寄せするのは大間違いだぞ。
そういう流れを作ってしまった無能な経団連どもの責任だからな。
御手洗も奥田もそろそろ自覚しろよ、自分達が何の役にも立たない日本を蝕む老害だって事を。
624:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:14:46 fTgxXrau0
聞いていない、か
プレッシャーで安倍の髪が抜けていく・・
625:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:15:55 0F7xpMGy0
>>623
多分、このまま待っていても、自覚してくれないと思う。
自覚してもらうには、もうテロしかないと思うなぁ。
626:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:17:01 11lyVea70
>>625
テロしかないと思うころには共謀罪が
627:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:18:21 da8SlbF40
>620
>従業員を静かに育てる。
そんな余裕はない。
御手洗のキヤノンにしたって、ドル箱だった複合機市場で
後発のSHARPだのEPSONだのが値段で大攻勢かけてきて
値段勝負になってから明らかに筐体の性能やサービスの質が低下した。
SHARPの複合機はマイライン並に電話で切替の攻勢かけてる。
キヤノンが落ちた所でSHARPやEPSONが手を緩めるとは思えないし、
SHARPやEPSONだって停滞したら余所に食われるだけ。
NTTは過去の資産タダでふんだくって逃げた。詐欺師だろ。
628:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:19:01 F1zGPXsfO
見た雷は市ね
629:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:20:10 SuCKNfNlO
ああ、平成の世に憂国の士はおらんのか。
630:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:22:31 5xDP40Ob0
>米国ではＷＥの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う
ここは日本だし。ＷＥ関係なしに、昔から管理職にはなりたくない
って言ってる人間多いし。
631:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:24:05 Mr0KzB8k0
●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男』”
（シャア・アズナブル除く）
★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)
・小林よしのり略歴
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
各種疑問に対するテンプレもあります
自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない＆他がグダグダ
知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう
アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
～再チャレンジが認められるのが造反議員・淫行タレント
「だけ」で君は許せるか？ （｀・ω・´）ｲｲｶｹﾞﾝｷﾚﾖｳﾖ!～
【政治】「再チャレンジに成功。再チャレンジ政策はそういうもの」 安倍首相、そのまんま東氏当選で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
632:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:24:27 3tbH7Vsu0
>>623
俺、株もやってるけど、株価にとって、人件費が上がることはマイナスなだけだし、
アナリストのコメントを見ても、
「人件費などのコストを削減し、利益率の向上した某企業の配当性向の上昇は好材料であり・・」
とかばっかで、その会社で働く従業員の苦しみなんて、全く考慮にもされてないもんな。
・・これが、株主（＝総額の半分近くは外資）資本主義の成れの果て。
利益の数字ばかり見て、どんどん非人間的になっていく。
633:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:24:49 yAwQsqpI0
個人情報悪用元
Ｍ－ケティンＧ
ＲサーＴ
Ｓ－ビＳは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎
634:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:25:03 um+0IChU0
【ﾚｵﾀｰﾄﾞ】高校女子新体操選手が競技中、生理現象【赤く染まる】●２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
635:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:25:05 LWJUH0qg0
安倍は張子の虎だからな。そのうち通るだろ
636:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:25:51 SuCKNfNlO
会社アウシュビッッ法案てことだな。事実上の強制労働の揚句に過労死。
637:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:32:40 HOpNxoNL0
>>632
そんで儲かった株売ってなんか買おうとしても
2nd 以下の会社が全部死滅して、
欲しいものが何にも売ってなかったりするんだ。
一体だれが幸福になっているのか不思議。
638:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:36:27 IA+SHx4Q0
詳しくは知らないけど、団塊世代の大量の高収入世代が、民間企業の総人件費のうち、そこそこの部分を占めていたりしないんか？
もしそうだとしたら、後数年で民間企業の総人件費はそこそこの改善を見るんじゃないのか？
今このときに、人件費圧縮法を通そうとしているのは、人件費が改善されてしまう前に、既得権に
してしまおうという魂胆だったら面白いのに。
639:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:43:05 JvfLtHZn0
つか、ホワイトカラーじゃないんで関係ないｗ
640:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:48:37 Z4xHJSHU0
アホな経営者だけがこの法案に賛成だろうな
641:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:50:32 jFj67TRd0
会社には数字に表れる仕事とそうじゃない仕事とがある。
誰もが数字優先主義で見た目評価につながりやすい仕事に向かえば
会社全体としてのバランスが崩れる。
そうゆう細部まで評価システムのない会社にいきなりこんなシステムをてきようしても、
めちゃくちゃになるだけ。
あと、この法案はアメリカが押し付けたもんでしょ。
自民党もいつまでもぺこぺこしてたら、参議院選は入れませんから。
今回の安部にはマジがっかり、小泉元総理はスゲー偉大だった。
安部もうやめた方がいいかも。お前呼び捨てで十分。
家柄だけで日本牛耳るのは無理
そのうち低所得層まで適用するの目に見えている。こんな経営者に都合のいい
法案はない。
642:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:51:07 nkMzaUAZ0
ええからトヨタとキャノンは国営にしろ。
ロシアみたいに強引にやってまえ。
あいつら働かしすぎ。
働きすぎると日本人が不幸になるから。
643:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:51:41 rVPttg8a0
自民党政府・経団連にここまで味噌っカス扱いされてヘラヘラしている
訳にもいかん。
選挙では 自民党・公明党を 叩き潰して国民の怒りを骨の髄まで味あわせよう。
それまでは トヨタ、キヤノンの 不買だ。
国民を 奴隷扱い しようとしている。
不二家どころではない。
不二家は一時的なものだが ＷＥが通れば 殺されるぞ。
644:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:53:13 aYKOnxjI0
まさに資本家という感じだな
645:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:53:16 H6O+t/jJ0
>>639
その内全ての労働者が対象だよ！
労働基準法を改悪すると、後は省内で数字や中身を弄るだけで全ての労働者に関係するよ！
財界と政界がお金で繋がっていることは、日本国民の為にならない！
企業献金禁止の法案なんか何処も賛成しないことが日本は腐敗している証拠！
646:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:54:25 rVPttg8a0
追記だ。
不二家は一時的なものだが ＷＥが通れば
一生、奴隷扱いされた挙句に殺されるか、自殺に追い込まれる。
日本には 大企業だけではない。
９０％ は 中小零細企業。
647:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:55:05 HQ0FpD420
資本主義台頭→劣悪な雇用形態→共産主義台頭→過渡の福祉社会→社会衰退→資本主義台頭→（ｒｙ
単純に考えても結局のところ大きすぎず、小さすぎない政府が一番良いんだよ。
でも適正な大きさって人々の良識で判断するしかない。
そういう良識を汲み取れる政府であってほしい。
648:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:55:38 g0kmIGuM0
>>643
別に一時的な不買じゃなくて一生不買でいいだろ。あんな企業の製品なんて。
649:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:57:56 RMVESlLr0
>>639
最初は対象外でも、すぐに対象にしてもらえるよ。
650:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:59:01 BsnTPCNUO
聞いてない考えてないとか何様だよ
御手洗に投票した覚えはないぞ！
651:名無しさん＠七周年
07/01/23 19:59:41 XSetoN/PO
WEの給与保障をしよう
労働基準法で、最低でも1500万で
導入はそれからだ
652:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:00:58 FBqe91st0
>>638
既得権って、そんなレベルの話じゃないよ
奴隷化してしまえば、どんなに足掻いても上に来れないでしょ？
先に詰むって話だよ。団塊引退の件は、実質無しなんだよ
理由としては、嘱託に鞍替えさせて団塊の年金を
結局若い奴から絞り取るってシナリオなんだからね。
出来る事なら、結婚しないかしても子供は作るな！
653:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:02:44 i36f4tkK0
ここまでして経済界がこの法案を望んでいるということを考えれば、
労働者のするべきことは分かるよな？
654:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:03:59 HOpNxoNL0
>>639
襟は法律本文には書いてありませんので、
年収が一定額を超えると漏れなくＷＥもらえます。
655:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:05:50 yNAV+Fx3O
>>630
それに、仕事は仕事、プライベートはプライベートとドライに割り切って、帰るときにはサッと帰ってしまう欧米と違って
日本人は仕事が残ってたりまわりが残業してるとなかなか帰りにくいし、会社自体、そういうことに理解を示してくれんからな
656:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:09:09 +06cVUNT0
安倍も大変だな
ごり押しされて
657:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:09:09 pkIyKSxq0
>>647
で 今どの辺？
658:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:09:47 qSbvxqaq0
■自民党が経団連に操られている理由
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍
自民党に対する大手銀行の融資残高が０５年末で約８０億円に達し、３年間で倍増したことが１７日、
わかった。（中略）
将来の企業献金を返済にあてることが融資条件で、経団連（現日本経団連）の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平岩外四会長（当時）が「経団連が返済に協力する」との念書を銀行側に示したとされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
659:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:11:47 KQscJC6W0
>>1
うはああああああああああああああああああ
660:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:14:42 B5gHE0yL0
小泉信者、いまごろダマされたことに気づく
＿＿＿_
／ ＼ ─＼
／ し （─） （─）＼ なんてこった！
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | 過労死自己責任へ|
残業代ゼロ法導入
661:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:17:10 H6O+t/jJ0
富士通って経団連なの？
社長の責任を問われて「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない」
URLﾘﾝｸ(www.amy.hi-ho.ne.jp)
662:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:17:18 1fm4UIG/0
【 庶民の年収推移 】
／＼／＼ ／＼←【派遣法改正】
／ ￣ ＼1999年度、2003年度 規制緩和という名の奴隷化が本格化！！
／ ＼
／＼／＼／ ＼←【過労死は自己責任！発言 by奥谷】 2007年度 2chも驚きの発言！！
＼／ 88彡ミ8。 /)＼
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ ←【サビ残合法化】
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / ＼2007年度? 「管理職の平均賃金」の名目で導入！！
从ゝ__▽_.从 / ＼
/||＿､＿|| /. ￣＼←【WE法】
/ （＿＿＿) ＼2012年度? 予定通り制限400万に引き下げ！！
＼(ﾐｌ＿,＿( ＼
/. ＿ ＼ ＼ ←【外国人受入】
／_ ／ ＼ _.〉 ＼20XX年度 日本人派遣およびブルーカラー駆逐！！
／ ／ ／ / ＼＿＿＿＿＿
(二/ （二） ↑
派遣も正規も青色も白色も等しく途上国並みの賃金水準に！！
663:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:17:30 /NW+/gZ40
経団連はしつこいなage
664:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:18:04 bb/TGWuk0
白人除外政策ねえ・・・何様のつもりかと？
665:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:18:37 K24Ba0wD0
おまえはダチョウ倶楽部か。
アメリカは大きく舵を切りそうな気配がある。 アメリカの失敗をまねしてからでないと日本は舵を切れないのかねえ。
繰延報酬制を見直しへ 米民主党、大企業経営者狙い打ち
米紙ワシントン・ポスト（電子版）は１８日、民主党が、高額の報酬を受け取っている大企業経営者らから税制上の優遇策を
奪う方針を決めたと報じた。同党は今週、深海油田の開発をめぐりエネルギー業界に実質的な増税を行う法案もまとめており、
昨年１２月の中間選挙での勝利を受け、ブッシュ政権下で優遇されてきた大企業やエネルギー業界に対する本格的な
締めつけに動き出した格好だ。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.co.jp)
新自由主義では最もやってはならないと言われている富裕層への増税に手をつけようとしているね。
666:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:19:44 pwcfTrDh0
そもそも人件費削減を望む企業のための法案
どういじくったって、サラリーマンにとっていいものになるわけない
そもそも、もし本気で「働き過ぎ」を是正したいなら
残業代ゼロ法じゃなくて残業時間規制法を制定すめばいいこと
667:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:20:51 HOpNxoNL0
>>644
えーい釣られてやる。
つ カラー＝collar≠color
668:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:22:07 TxgCkqdbO
今のところダチョウ倶楽部は何回出た？
669:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:22:19 3tbH7Vsu0
ここまで労働界が猛反発してるにも関わらず、
めげずに法案をごり押しするって事は経団連にとって「旨み」が大きいんだろうな。
そもそも正社員にとったら、
ＷＥや解雇の金銭解決の取引材料である最低賃金の引き上げやパートの保険加入義務は何のメリットもないのに、
何故かマイナス面だけ押し付けられる、この矛盾。
それに残業手当の５０％割り増しも、月８０時間超残業の欧州レベルでは「ありえない長さ」以上での支給。
670:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:24:22 Gd3vvGGy0
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ ハハッハッハッハ。政府を動かせるのは私だけだ。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 厨房がネットで吠えたところでどうにもならんよ。
| ノ ヽ | | いくら欲しいんだ？さぁ、取っておきなさい。
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿_
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､ ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ／ 経 ／ヽノ ,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ／ 団 ／ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
／ /／ 連 ／ ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
671:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:25:20 bb/TGWuk0
さて。
東京も名古屋もダメか・・・・京都か仙台か？
672:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:25:26 ILiuNXRt0
どうでもいいけど、この「ホワイトカラー・E」って略され方は
ジョジョのゴールド・エクスプレス思い出してしまうんだがｗ
673:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:25:29 uHuzY2hu0
御手洗早く死ねばいいのに
674:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:27:54 aM8Td3kw0
キヤノンにメリットがあるからだろ。
御手洗は名前のごとく便所野郎だな。
675:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:28:14 HMXLPLES0
まじでもう一度経団連って組織を考え直せ・・・・
そしてWEだけでなくて、もう一度ここまで拡大解釈されてしまった
「派遣法」の方こそ考え直そうぜ！WEなんて所詮は正社員の問題だしな！
と派遣が言ってみるテスト。
676:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:30:11 hY9kfGyo0
個人的にはさっさと年収400万以上の
ホワイトカラーイグゼンプションやれるなら、やってみろという気はある。
なんか今さら経団連とか、安倍とか政府にちょっと疑問持ったって遅いんだよ。
こんな事、小泉の時から経団連が政治献金片手に自民党にお願いしていた事だし、
その際にニュース速報＋にスレ立っていたから。
それなのに、あの小泉の改革について、何も自分で調べる事も、自分で興味も持たず、
ただ小泉陣営の垂れ流しＣＭに乗っかり、
改革だとばかり、盛り上がって投票した奴らに地獄を見せてやりたい。
知能の少ない主婦、老人相手に選挙対策したって言われても腹も立たない馬鹿ばかり。
一党独裁って、どんな法案でもその党にゆだねる事になる事も気付かない馬鹿。
自民党が圧勝すれば、公明党と手を切ってくれると、勝手な妄想抱えた馬鹿。
郵政民営化すれば、小泉に託せば、改革を進めてくれると信じた馬鹿。
みんなお前らが投票しまくったお陰で、こうやって国民生活が危機に落としいれられている
っていう事知っているのか?
一つの党に圧勝させる危険性っていうのが想像できないのか?
国会は多数決なんだぞ?
677:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:30:14 NLgjjNQ70
まずは消費税のインボイス制と食料品等の
減税を先行してもらおうか。
話 は そ れ か ら だ 。
678:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:32:17 3tbH7Vsu0
>>675
まあ、奥○が大企業の社外取締役なんかで優遇されている時点でオワットルな。
奴隷商人なんだから、本来、ふさわしい場所は薄暗いブタ箱なのに。
679:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:33:34 r7F+75000
奥田から御手洗に代わっても、所詮クズ集団は何も変わらなかったな。
680:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:34:13 /mVQdAaF0
ROUGAIはさっさとSIKYOしろ
681:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:34:18 H6O+t/jJ0
>>665
アメリカは選挙で国民の意思を示したからだね！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓アメリカの現状↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.business-i.co.jp)
さて日本の国民はどうするの？
投票すれば変わる可能性はあるよ！ｗ（＾０＾）ｗ
棄権や白票では変わらないで、WE法案も名前変えて導入するよ？
682:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:34:20 tX091FH30
その前から、共産・民主にずーっと投票してきたが、結局巻き込まれるのは残念だ
小泉、経団連、、、彼らが自分たちだけがいいように日本を変えた。
安部なんぞの出る幕ではない 経済財政諮問会議など Ａ級戦犯をつるせ！
規制緩和でわめいている 宮内や八代にこの先日本をいじられないようにしないと
本当の亡国になりそうだ。
そいつらが言ってるＷＣＥを入れようなどと厚生労働省が言うこと自体もう狂ってきている。
何とか選挙で元の路線にもどさないと、、、
新自由主義の宣伝に惑わされるな 彼らが南米で何をしたか！ 日本でさせてなるものか
株主の資産増加率１４０％ 役員の給与・賞与増加率９７％ 社員は －６％
（法人統計より）
これが改革の成果だとさ。。。
683:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:34:33 BR1sIKgK0
意味わかんなーい
684:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:34:39 fEMYk8Rp0
役員報酬に対する税率１００％法案如何？
685:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:35:07 yHlXMCvs0
昨今ホワイトが好きな異国民
686:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:35:24 HQ0FpD420
学問のすすめを思い出した。
政府の圧政は国民が阿保だから。
賢くなろう。
687:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:36:16 bb/TGWuk0
なんで、我々は大都市にいなきゃいけないの？
地方のほうが過ごしやすいじゃん。
震災も起きないし、人間関係もいい。
そんな穏やかな地域で暮らしたい。
688:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:36:35 O4NiZTEO0
>>675
WCE通ったら派遣はクビになるんだけど。
● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●
１．一定の収入・役職者のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法（！）です。
２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
３．結果として、
ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！
689:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:36:52 yHdGhf/70
はっきり言って、まだ騙せると思ってたかくくったんだろ。セコー。
今、株価が下がると大損だﾞもんなｗｗｗｗ
ドル償還2008まで、為替と株価をもたせなければならんからｗ
ホント、必死だって解りやすいぜｗ
690:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:37:01 IRDwp9/GO
こーゆうのって団結して反対すべきだろ！
日本にはそーゆう組織ないのかね？
691:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:37:24 EcU6hiJ80
聞いてないってｗｗｗｗ
キャノンの社長のほうが、厚生省の大臣より偉いのねｗｗｗ
692:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:38:06 11lyVea70
>>691
どうでもいいけど、キヤノンなんだぜ
693:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:39:08 +9zm8GTo0
>>690
言ってるおまいが動こうとしない。 それが全てだ。他力本願。
694:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:39:11 HMXLPLES0
>>674
キャノンも自民党に政治献金再開した品ー。もうほんと、終わってるよね。
>>676
馬鹿、というか、自民や国に寄りすがっていれば旨い汁が吸える奴が
残念ながらこの国にはまだまだかなりいるってことじゃね？
俺だってもしキャノンの社員で家庭持ちで幹部だったら自分の既得権
守ってもらえる自民党に入れている可能性が高いわけで。
695:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:39:59 bb/TGWuk0
ああ、長野でも行こうかな・・・・
あそこは山が多くて、空気が綺麗だし。
696:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:40:03 3tbH7Vsu0
>>681
・・向こうの民主党は凄いなぁ。
すぐに最低賃金引き上げの法を成立させて、
マジで大企業や富裕層からビシビシ取り立てる法案を通してる。
日本みたいに、すぐに共産主義なんて極論に走るアフォどもばかりがいる国とは違う。
むこうの国民はバランスの取り方が賢明。
697:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:40:36 fez0sL2X0
いいかげんこの経団連とかいう圧力団体むかつくんですけど
698:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:40:47 TM9ivEc30
早く導入しろ
これで政権交代が起きないならもう知らね
699:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:41:29 tX091FH30
＞御手洗会長は「米国ではＷＥの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う。ＷＥには自立的な
＞ 働き方を促す意味があり、残業代ゼロ制度と訳すのはミスリーディングだ」と強調した。
はあ、アメリカではロビー活動のおかげで対象年収は下がりに下がって、マックの副店長まで年収270万円相当で
たいしょうだぜ、それが「管理職に近づいた？」
御手洗はアメリカに長くいたはずで、100も承知でデタラメを言ってるな？
最低なやつだ。それが経団連会長か、、、落ちたもんだ。
700:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:41:39 HQ0FpD420
マスコミ界や教育界が本当に日本を良くしたいと思うなら左翼や朝鮮人と手を切るべき。
左翼や朝鮮人への国民の嫌悪感があるから、彼らと繋がってるマスコミの影響力が弱まる。
政府もマスコミも国民と違う論理で動きすぎ。
701:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:41:54 EcU6hiJ80
教育上もたかがプリンタ屋のオヤジが、大臣をあごでコキ使うのは良くないだろｗｗ
702:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:42:25 H6O+t/jJ0
この法案もヤラセタウンミーティングと同じで、参議院選挙後議論の時間で強行採決か？
教育基本法改悪も強行採決されたよね？
ヤラセの責任は給料減額だけだったけど追及はされてないおかしな国日本？
703:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:42:56 NLgjjNQ70
>>676
仮に君の立場がそうであったとして、休みなしでサビ残だらけ、
鬱になっても労災下りずに使い捨てられても自民に投票する
可能性があるんかい？
704:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:43:59 EcU6hiJ80
WEで鬱自殺したら人災だな
キヤノン訴えてもよかですか？
705:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:44:28 bb/TGWuk0
>>703
ない。
自分も、議員さんを欝にして使い捨てようかと、マジで考え始める。
歴史の教訓がないのではないか？
706:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:44:40 WZQxCT/Y0
こういうのがいるから夜神月が正しくみえる。
俺にデスノートくれ！
707:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:45:01 NLgjjNQ70
>>704
鬱で自殺しても屍拾うものなし。
それがWE。
708:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:45:15 WciKuccF0
>>702
公明と一戦交える気があるなら話は別だが、今の段階で公明と激突はせんだろ。
公明は支持母体が直撃を食らうせいで、自分達に影響が出るのが分かってるから反対してる
709:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:45:38 n4HjQrxAO
反自民層が形成されつつある
自民党自らが望んだものだが
710:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:47:03 tMNvvlZZ0
エグゼク痴ブ・エクゼンプシよン
役員報酬廃止法案とセットで。ｗ
＞株主の資産増加率１４０％ 役員の給与・賞与増加率９７％ 社員は －６％
で、株の半分が外国人投資家所有で、社員は日本人。
植民地経営で 奴隷頭にえさ与えて 同民族の奴隷を死ぬ寸前まで搾り取らせ
そんでもって 宗主国に金を送らせるっちゅー事やね。ｗ
ま、歴史的に見ると 暴動が起こって奴隷頭が惨殺される病黄泉団塊ちゅー古都。
711:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:47:09 iMa8nInU0
大体コイツ、ピザりすぎなんだよ
人間的に欠陥があるよ、絶対
ピザは精神がおかしい証拠
712:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:47:19 EcU6hiJ80
詐欺的に高いインクでぼろ儲けのオッサンが何を偉そうに。
献金さえすれば大臣より偉いんかい？
713:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:47:53 NLgjjNQ70
>>707
議員さんを鬱にするってどうするよ？
鬱になるぐらいの大量の陳情書でも送る？
秘書に押し付けて終わりだと思うw
714:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:48:21 GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーは生産性が低い。
これをよく理解できる番組が今夜、放送されます。
WEに反対する年収900万円以上の人々には、900万円の価値があるのでしょうか？
お見逃しなく。
NHKスペシャル 再放送予定
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2007年1月23日（火）深夜【水曜午前】0時～0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 ～あなたの人生を“検索”が変える～
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
会社の肥やしにもならない日本の中年ホワイトカラー
「パソコン使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「俺は能無しだが高級ホテルに移せ！」
「会社の金は俺のもの！企業の利益は全部おれの口座に振り込め！」
「なに！会社が赤字だと！非正規を搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」
715:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:48:23 cJIAbY5M0
この御手洗氏の本読んでみると、発想はなかなか面白いし、
キャノンの企業体質も悪くないと思うんだけどさ。
んー。
そうですか残業代０円法案は悲願ですか。絶対にあきらめてくれませんか。
716:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:49:36 fxdijepR0
>>715
ブラック企業といわれてるキャノンの体質のどこが悪くないと？
717:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:49:39 TM9ivEc30
アメリカ人は格差社会にNOをつきつけて民主党を選択した
対日政策もしてくるだろう
これで日本も変わってくれるといいが
718:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:49:40 juHElCJMO
ガタガタ騒ぐな
奴隷ども
719:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:49:47 EcU6hiJ80
>>715
そんな本に本当のことを書く阿呆はいない。
実態は偽装請負（ｒｙ
720:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:50:49 tQoCS55P0
ふざけんな便器男
TOTOに突っ込むぞ
721:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:51:01 NLgjjNQ70
>>714
900万ならまだしも、経団連が目指しているのが400万だからこえーんだよ！w
400万だったらぺーぺーでも対象になるんだぜ。
722:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:51:52 lSp/lFaBO
「残業代」じゃなくて「残業」ゼロにすればよくね？
「金払わない→残業へる」じゃなくて「残業ダメ→効率アップ」
723:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:52:06 tX091FH30
＞７２１
経団連の初期検討値は250万だよ
724:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:52:10 EcU6hiJ80
>>721
本音は２７０万円ですが何かー？
725:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:52:28 bl0rEPww0
ニートは屁理屈をこねてるだけでしょう。
まずはバイトからでも強制的にやらせた方がいいのではないでしょうか。
日本の男はゲームの中の少女で昂奮することに喜びをおぼえてから意欲がなくなりましたね。
ニート問題は個人の責任が大きいと思いますが、社会の問題である面も存在します。
そしてそれは雇用状況・労働環境の問題ではなく、ゲームやそれに準じる何かなのでしょう。
私は学校で教師をしていますが、経験上、ニートになる人はオタク系でコミュニケーションが下手で容姿を含めたあらゆることに気を配れない人が多いです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
おまいら批判ｷﾀｰ!!wwww
726:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:52:34 H6O+t/jJ0
>>696
外国では普通の行動だと思うけど、日本はおかしいよね？
日本は投票率高かったら変わるのかな？
企業献金禁止の国民投票したら反対する国民いないと思うんだけど？
私は『自民を壊す』て言葉に踊らされて前回までは自民に投票してしまったけど反省してる！
これからは反自民で投票に行くよ！
727:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:53:11 HMXLPLES0
>>715
俺以前、キャノンに派遣で働いてたけど、まー派遣の多いこと、多いこと。
そして派遣に仕事のやり方を聞いてる正社員がいるわいるわ。
俺は派遣ってのは社員でカバーしきれない作業量を補うために雇われるのかと
思ってたら、正社員が定時で帰るために雇うもんなのだと、
初めて知ったよ。
キャノンの経営方針や仕事のやり方がすばらしい、なんてのはただの宣伝。
中をみればなんてことはない、すべては派遣を大規模導入している徹底した
コストカットの賜物だよ。TOYOTAのグループ会社に勤めてるやつも同じ
こと言ってた。大手企業は単に結局正社員枠を絞りに絞ってるだけ。
728:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:54:16 9o+LN8Tq0
日本も大統領制にすればいい。
729:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:54:36 NLgjjNQ70
>>723,724
そりゃ知らんかった。シャアに頼んでWE中止してもらおう。
とりあえず、次の参議院と衆議院選挙は絶対投票だな。
俺は毎回行っているが。
730:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:55:21 yOlpnxju0
キャノンに勤めてる知人に聞いたんだが
出張しても旅費が一切でないらしい。
トイレは信用できない。
731:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:55:21 v7P4E/tB0
インパクトがあると信用が置けるのか？
ほんと衆愚政治とはこのことだ
732:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:55:49 EcU6hiJ80
>>727
だいたい廊下を小走りにいかないとブザーで警告されるような工場で
人間性なんか関係ないわな。１円でも50銭でもコストカットしたいだけ。
733:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:56:13 CvHWvo2sO
なんで給料で分けようとするんだよ
そんなもん各企業にまかせろよ
トイレ死ねよ
734:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:57:02 g0kmIGuM0
>>730
汲み取り式の便所男に経費を求めちゃいかんよ。キミ。
735:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:58:16 NLgjjNQ70
>>732
それって佐川ダッシュならぬキヤノンダッシュですか？
もうワーカーは人間扱いしていないだろ。
736:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:58:21 3M0NX6RE0
だからなんで商人のテメエが政治に口だすんだよ？
アホか
737:名無しさん＠七周年
07/01/23 20:58:25 H6O+t/jJ0
労働基準監督署の上に厚生労働省があるの？
サービス残業が無くならないし、企業優先って事？
取り締まるべき所が経営者側と繋がっていたら労働者は何処に行けばよいの？
738:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:00:10 EcU6hiJ80
労働大臣より、偽装請負で厳重注意されたキヤノン社長のほうが偉いのか
日本オワットル
739:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:00:14 da8SlbF40
ぶっちゃけ、年功序列で繰り上がっただけの日本の管理職が
「管理職」として給与に見合った機能を持っているか？というと殆どNOだしな。
WEに反対して、なおかつ派遣の扱いにも反対するはおかしい。
企業の利益を食い合いする、立場の異なる両者なのにね。
契約の履行は共通、派遣は時給、ブルーカラーの正社員は成果で縛られてて、
これはWEと何ら変わらない状況にある。
ホワイトカラーの業務を適正化する手段をブルーカラーが否定する理由が何処にある？
個人的には関係ない話なんだけど、派遣やブルーカラーの正社員は既にこの状態な訳で、
何か自民党の批判をしたいだけの連中が無理矢理騒いでいる様にしか見えないんだよね。
740:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:00:14 NLgjjNQ70
話は変わるが選挙のことだが、無党派層は投票直前の印象操作に弱い。
今の気持ちをお忘れなく。
741:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:01:29 GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーは生産性が低い。
これをよく理解できる番組が今夜、好評につき再放送。
NHKスペシャル 再放送予定
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2007年1月23日（火）深夜【水曜午前】0時～0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 ～あなたの人生を“検索”が変える～
世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
来週はIＴ産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。「ゼロ」の概念を発見するなど数学に強い国民性に加え、独立後のインドは科学技術によって国家の振興を図ろうと超エリート教育のシステムを作り上げました。
その象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが量産されています。
ＩＩＴの卒業生の中には世界的なＩＴ企業を起業し、航空機の設計から物流システム、様々なソフトウェアの開発など、ビジネスの世界を席巻する者も現れています。
優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。
こちらもお見逃しなく。
↓これらは会社の肥やしにもならない日本の中年ホワイトカラーのジャイアニズムな発言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「俺は能無しだが高級ホテルに移せ！」
「会社の金は俺のもの！企業の利益は全部おれの口座に振り込め！」
「なに！会社が赤字だと！非正規を搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」
742:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:02:44 EcU6hiJ80
偽装請負を合法化しろ、と吼えていた大手企業会長がいます。
誰でしょう？
743:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:03:47 Z+HV2Yzt0
＞御手洗会長は「米国ではＷＥの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う。
これかなり昔の話だろう。
744:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:04:06 TM9ivEc30
トイレは奥田以上に動くな
745:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:04:49 NLgjjNQ70
やっぱ都合の悪いスレは工作員沸きやすいね。。。
>>739
＞契約の履行は共通、派遣は時給、ブルーカラーの正社員は成果で縛られてて、
＞これはWEと何ら変わらない状況にある。
上にも書かれているんだけど、日本版のWEの基準は年収なんですけど。
746:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:05:42 SPKx3sAx0
団塊の世代はいいよね。。。
あと数十年こんな状況か。。とりあえずキヤノンのデジカメ粗大ごみで捨てます。
747:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:06:21 3tbH7Vsu0
奥田と言い、御手洗と言い、奥谷と言い、宮内と言い・・・
ふと思ったんだが、今の日本には自己中のロクな経済人しかいないな。
748:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:07:16 vBhOUd4p0
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) (とi._i._i._l
/ ／ ／ ＼ ＼
/ ／ ＼ ＼ ／ ／
/ ／ ＼ ＼（^Д^ ）／ ／ 経団連ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／ ヽ ／
／ ﾉ ／
/ ／
/ / ＼ ＼
― / ん、 ＼ ＼ | ヽヽ
― （＿＿ （ > ） | ヽヽ |＼
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
人, ’ ’, (￣ ／ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
749:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:07:23 dsoGWd4A0
とりあえず、自民党公明党には入れないで
民主党の躍進を願うばかりだな。
750:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:09:08 HMXLPLES0
>>739
まぁ、「企業経営者にとっては、正社員も非正規雇用の人も同じだった」
ってのが今回のWEで分かっちゃったからなぁ。共通の敵に共に向かって
いくのは悪いことではないんじゃね？まぁ一緒になってWEに反対したら
「じゃあ正社員の損失分を派遣法拡大解釈で補填」ってことにも
なりかねんのは分かる…。
751:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:09:18 +IAQrduZ0
なんで政治家でない人間がこんなにもえらそうなんだ
752:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:10:41 EcU6hiJ80
>>751
献金だよ献金
753:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:10:54 K24Ba0wD0
>>728
日本に大統領制は持ち込まないほうが良いと思うのだが。
こういうふうに多くの国民が不満をかかえる社会はノムヒョンのような男の台頭をゆるす危険がある。
754:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:11:19 vBhOUd4p0
人件費安くしてしか生き残れないならやめちまえ。
逆に社会にとって癌となる。
カイゼンだってやり方変えてうまくいかなければ「ヤメル」だろ？
755:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:12:19 JEGAQVSl0
金持ちだから。
756:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:12:35 HMXLPLES0
>>751
A.
「自分が以前在籍していた企業ｗｗｗｗ」が多額の政治献金を
自民党に行っているから、安倍は便所にメロメロ。
757:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:13:22 K24Ba0wD0
>>743
年収１０万ドルの頃の話かな。 それが今や・・・
758:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:14:10 da8SlbF40
>745
時間内での成果を時給で縛られてる（時間内で幾ら働いても同じ手取りの）派遣
成果に対する時間が決められてる（越えれば全部サビ残の）ブルーカラーの正社員
何故ホワイトカラーだけが時間内における成果の査定を受けないで済む？
固定給が高いと言う事はそれだけ時間辺りの生産性に対してシビアになる。
対象者の年収が時給計算って事はあるまい。
残業ありきで9:00-18:00をダラダラ過ごして、18:00以降に持ち越す連中とそうでない人間を分ける手段の一つだな。
年功序列で上がっただけ人間と、結果に見合った適正な人間の給料が同じであってはいけない。
現状はこれを一緒くたにしてる。
759:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:16:25 EcU6hiJ80
時代劇 山吹色の餅を代官に渡すと、水戸黄門の部下に斬られる
実際 献金をわたすと大臣をあごでコキ使える
760:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:18:42 9baQcAiu0
詐欺を正当化させる富裕層（徴収側）による判断基準
富裕層は特別な時期以外全く働いていない
761:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:18:55 cJIAbY5M0
>>758
意味わかんね。
いわゆるホワイトカラーが成果の査定を受けてないという認識はどこから？
（御手洗氏のとこのキヤノンは一般よりさらに成果主義を取り入れてるね）
762:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:23:40 cJIAbY5M0
さて。
誰かが言ってるように、利害関係が異なる立場にある者が反対するのは不合理という考え方は、ある程度頷ける。
みんなもっと自分を大事にすべきだと思う。
ただ、俺は労働関連全般について、被使用者の立場を悪化させる方向の政策には軒並み反対だ。
今後どうしたって日本は米中に買われてくのだけれど、そのとき、
多くの凡庸な日本人、俺のような日本人が守られない日本なんて嫌だ。
２ちゃんには特定アジアをものすごく意識して、きな臭い話しに（はっきり言えば）wktkしてる人々が多いけど、
とっくの昔からずっと行われてる経済戦争にも目を向けてほしいもんだ。
763:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:24:08 oaV8sYNO0
残業代なんか貰わなくても
もっといい成果を出してみせる。
そういう意欲のある労働者の
参入機会は保障されて然るべきだ。
残業代に固執するホワイトカラーが
邪魔立てするのは許されない。
自分が怠惰な守銭奴だからといって
他人にその生き方を
強要すべきではないだろう。
764:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:24:52 u6pt7Wgt0
便所は労働者舐めすぎだな
765:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:26:32 EcU6hiJ80
このスレに奥谷がおる！
766:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:27:04 c/FSewnlO
インク屋が、なんか、言ってるようだな。
インクまみれの棟梁のおかげで、インク屋の業績、落ちてんじゃないの？ｗｗｗ
767:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:27:08 3tbH7Vsu0
>>763
そんなに自信があるのなら、起業でもなんでもやれば？ｗ
そして、残業代０でも働いてくれる従業員を雇うといい。
768:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:27:09 A3QLsV2I0
なんか、経団連擁護してる人たちが流入してるね
残業ご苦労さん（ｗ
769:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:27:51 LousBumj0
日本はだめだ
建設業は談合しないと生きていけないし、金融業はいまだ世界では通用しない。
マスコミはやらせ仕込み番組で高給だし、公務員も楽して高給だ。
製造業なければ外貨稼げない。
しかし、一番頑張ってる製造業が一番給料が低い。
770:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:28:32 EcU6hiJ80
ひょっとしてインクでぼろ儲けのDQN会社から工作員か！
771:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:28:44 l7T0AUkS0
>>768
去年の年末から、この板ではWEスレでは、この悪法を
なんとか援護しようとするかたがたの姿が見ものです。
772:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:29:08 qZ1sLkzS0
要は経営者側は残業代をびた一文払いたくないだけでしょ
773:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:29:22 NLgjjNQ70
>>758
＞成果に対する時間が決められてる（越えれば全部サビ残の）ブルーカラーの正社員
まずここダウト。会社都合での残業（生産量が増えたなど）の場合は
残業代を出す企業もある。
＞何故ホワイトカラーだけが時間内における成果の査定を受けないで済む？
今の管理職レベルは残業代出ていないところが多いぞ。
部下がいなくても役職つけられてサビ残なんてケースはざらだ。
俺が一番怖いのは、今の基準は年収だけしか見えていないから、
これを乱用されるのが怖い。さっきの記述したが、基準が400万とか
二百数十万で残業時間無制限だったらやってられないだろう。
百歩譲って残業時間0必須で、違反企業は重い罰則付きとバーター
だったら話はわからんでもない。
ホワイトカラーの生産性を向上させたい、って話は良くわかる。
774:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:29:29 FWCb+TJE0
この法案もどうかと思うが
それよりも経団連の態度がムカつく
まあ、そのために献金してるとは思うが
775:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:30:04 da8SlbF40
>750
対企業にあっては利益配分と作業の適正化の摺り合わせしかないので
金を奪う意味では共通の敵なんだけど、両者は立ち位置が全然違うからね。
派遣は職能に対しての査定＝時給が争点になるし、
ブルーカラーの正社員は固定給なので、ノルマを処理可能な量にする事＝査定が争点になる。
この両者の外に居る人に対する査定がWEなんじゃないの？
年俸制にしてしまっても同じだが、年功序列の横並び賃金の所為で
会社から見ると無駄に給与を支払ってると見なされてる従業員が多いって事だろ。
従業員への見積もりが甘ければ全て企業の負担になるし、無理をこなせる人材を外に求める様になっては元も子もない。
自分の年収の根拠＝成果を主張できない人は、現状の年収に見合った価値がないって事だしな。
776:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:30:51 cdhOoEBv0
こいつらが時間無制限の薄給で働かされる立場になってみたらいいんだ。
氏ねよ糞が
777:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:31:04 wbQkKkD90
搾取をあきらめない
778:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:31:15 EcU6hiJ80
>>775
長すぎる。２行以内で。
779:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:31:36 W3DHUP8P0
記者談合クラブ各社はネットに出さない(紙面にソロっと出してる)けど
大田弘子が明らかにＩＬＯ条約違反である職安の民間開放をムリヤリ進めている
これは自衛隊合憲論の1000倍以上も曲解しまくってる超法規(条約)的解釈
奥谷バーサンが騒ぐのも本丸のこっちをカモフラージュするためかもね
労働者の賃金を何の努力もせずまきあげ、ハゲタカ外資に横流しするだけの派遣屋だとか
派遣屋を舞台にしたいつもの規制緩和インサイダー取引ではないかもしれないと言えなくもない
780:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:32:25 cuJi2p1n0
俺は絶対に自民に票を入れない
781:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:33:29 TM9ivEc30
共産党ならお前らの嫌いな経団連の力は及びませんよ
支持する政党をもう少しよく考えたほうがいいと思うよ
782:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:34:00 QXqi2tCO0
トイレさんってすさまじい汚物ですね
783:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:35:13 yOlpnxju0
>>758
> 残業ありきで9:00-18:00をダラダラ過ごして、18:00以降に持ち越す。
これは会社の労務管理の問題だとおもうけど。ダラダラしてるのを上司がしかればいいことで。
そのために残業の概念そのものをなくせってのはどうかと。
784:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:37:00 NLgjjNQ70
とりあえず野党にはWE絶対反対の一本で参議院戦を戦って欲しい。
この間の郵政選挙みたいに騒げばひっくり返せる可能盛大。
785:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:37:42 KoCLRoinO
自民公明には投票しない。
絶対にな！
格差が広がると自暴自棄になる奴が出るだろう。
経団連や与党を狙ったテロルとかありそうだな。
御便所さんよあまり調子に乗らないほうがいいよ。
786:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:38:02 vBhOUd4p0
ｵﾏｴﾗユダヤ方式の不労所得目指すならこの法案は賛成だろ？
787:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:39:05 8tXu4hwX0
まともな政党の出現が待たれるな・・・
汚沢消えて欲しいから参議院では民主に入れない
だが次の衆議院からは民主だぜ！
788:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:39:09 EcU6hiJ80
>>779
太田大臣と八代ビッグバンは一心同体だな。
これは注目しておかないと。
789:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:40:23 NLgjjNQ70
>>787
前ばりが代表だったら喜んでミンスに投票するのになぁ。
790:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:43:14 bmSSz6+10
とにかくキヤノンとトヨタは不買継続だな。
791:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:43:58 3tbH7Vsu0
>>787
残念ながら、その汚沢を勝たさないと、
自民が勝手に参院選後、ＷＥを含む新労働法制を通しちゃうよ。
非自公を勝たすしか選択肢はないよ。
ＷＥが好きなら自民に入れるのも構わないけど、それは自由だからね。
792:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:44:00 EcU6hiJ80
ハロワの民営化（WIKI）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
単純に考えて、まともに職業紹介の機能をはたしていないのは事実だが
それは国が怠慢なだけ。あと横柄な職員とかな。
793:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:45:05 GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーは生産性が低いことをみなさまのNHKが実証しました。
日本のホワイトカラーの問題点とWEの必要性を理解できる番組が今夜、好評につきいよいよ再放送です。
NHKスペシャル 再放送予定
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2007年1月23日（火）深夜【水曜午前】0時～0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 ～あなたの人生を“検索”が変える～
世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。国際競争力を高める労働形態に変えねばなりません。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
来週はIＴ産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。「ゼロ」の概念を発見するなど数学に強い国民性に加え、独立後のインドは科学技術によって国家の振興を図ろうと超エリート教育のシステムを作り上げました。
その象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが量産されています。
ＩＩＴの卒業生の中には世界的なＩＴ企業を起業し、航空機の設計から物流システム、様々なソフトウェアの開発など、ビジネスの世界を席巻する者も現れています。
優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。
こちらもお見逃しなく。
↓これらは会社の肥やしにもならない日本の中年ホワイトカラーのジャイアニズムな発言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす！だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ！」
「会社の金は俺のもの！企業の利益は全部おれの口座に振り込め！」
「なに！会社が赤字だと！非正規を搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」
794:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:46:36 UT0Us7BI0
何でも向き不向きというものがあるし、
こういう今日は取れたけど、明日も獲物がしとめられるかわからないという制度は
不向きなんじゃないの、日本には。
795:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:47:16 EcU6hiJ80
経団連の工作が激しいスレだなｗｗｗ
796:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:49:30 ZCpqO3hW0
地検に便所の首とらせればええねん
797:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:50:52 TFAAl8m80
>>632
コスト削減は投資家にとってのメリットだけど、違法なコスト削減は
本来、投資家にとって重大なリスクのはずなんだが、何故か
全くリスクになっていないのが現状
798:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:51:18 EcU6hiJ80
ハロワの民営化（WIKI）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
民営化した場合、民間企業に事実上リンクするじゃないか。
まさに失業者の買い叩きにならないか？
799:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:51:45 tMNvvlZZ0
TBSラジオ ストリーム
番組サイト
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
今日の内容
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
町山のアメリカレポート
フォーチュン誌 アメリカで社員が働きやすい会社ベスト100
アメリカでは社員を大事にする会社は優秀な社員が集まり 企業価値が上がり
株価も上がる・・・・・グーグルの天国のような企業環境・・・・
800:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:52:55 UZKYDcro0
とりあえず次の選挙では自民以外の
適当な（よさげな）政党に投票しときます
801:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:54:39 rqqSoyp20
「き、聞いてないぞ！私は」
それどこの悪の総帥？
802:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:54:56 yOlpnxju0
>>797
違法なコスト削減は長期的にはリスクになっても短期的にはメリットになったり
するからじゃない？短期的に利益を得ようとする投資家も多いだろうし。
803:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:55:03 6xwFwNKN0
働けるだけ働かせて アメリカにとって魅力的な日本企業を潰さずに残すために考えられた法律
一般労働者の幸せなど考えてもいない アメリカのグローバルエリートが得をするためだけの法律だよ
804:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:55:06 da8SlbF40
>773
書き方が悪かったかな。
労働の成果が見合っている企業ならWEを取りれる必要もないし、ブルーカラーの正社員への残業代もきっちり出せる。
問題は世の中には拘束時間内の成果が給与に見合ってない人が居る事と、
世の中にはキャッシュフローが悪い企業も少なくないって事。
「生産性と照らし合わせると残業代を出す価値が無い」という主張を成果で否定できない人の方が多い訳で、
残業代が出ないなら固定給に見合った仕事量にする方向で主張するのが正着。
残業＝無能でないと仮定すると、
今まで１人で1.5人分、2人分の処理する事で残業が発生、それを見越して高い基本給が成り立ってた訳で、
ピーク時に合わせて雇用を確保しないといけなくなると、１人辺りの給与はかなり下がるだろう。
その対価で全員、繁忙期でも定時で帰れるようになるし、安い職能の人間は食えなくなるけど仕方がない。
805:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:57:02 89QxBSmS0
おてあらいはプリンタのインクでもつくってりゃいいんだよ
806:名無しさん＠七周年
07/01/23 21:58:33 OvdSsC6I0
残業代割増だけの法改正に反対、と経済同友会代表幹事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
調子こいてたのが一気に旗色悪くなって、経済界が必死になってきましたよｗ
皆さんここで手を抜かず、確実に叩き潰しましょうね。
807:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:00:33 3tbH7Vsu0
>>804
まあ、その論理だと、その安い職能の多くの人が食いはぐれて、
仕事が出来る少数の人の家を襲っても仕方がないな。
経済的な視点ばかりで見ると、社会自体が崩壊するよ。
そもそも有能な人はごく一部で、その他の人は平凡か無能ばかりなんだからさ。
808:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:00:38 K24Ba0wD0
通常国会は２５日か。 まだ油断はできない状況ではある。
809:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:00:39 6xwFwNKN0
日本再生のために教育の荒廃を作り出した日本はこの先
中国やインドと戦っていかなければならない 棘の道が待っているだけです
終了
810:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:03:00 K24Ba0wD0
>>807
こてこての新自由主義者でハイエキアンであるサッチャーはこう言った。
”社会など存在しない。”
811:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:03:12 UZKYDcro0
＞ホワイトカラー・エグゼンプションの導入なしに、
＞残業代を増やすのは本来の制度の趣旨に合わず、反対だ」と述べた。
意味わからん。
「残業代上げる代わりに、WE導入ね」っていわれたって、
労働者奴隷化法が可決したら残業って言う概念自体なくなるんだべ？
812:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:05:46 yup2cf+e0
自立って。。あほくさ
813:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:07:56 WciKuccF0
>>811
残業代を払いたくないから、「ＷＥを導入する代わりに、残業代を上げる」
(実際はＷＥにより残業代は支払われない)って言っているんだから
そりゃ、反対するだろ
814:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:07:57 89QxBSmS0
まあ高給とりのマスコミがそろって反対キャンペーンはってるな
815:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:08:13 K24Ba0wD0
経済同友会もトップが代わる。 同友会は要注意だ。 経団連は失言が多くて目立つが、同友会はなかなか尻尾を出さない。
思い出してほしい。 同友会からは規制改革・民間開放推進会議の宮内（WEを厚生労働省に審議させるきっかけを作った。）、
ご存知ザ・アールの奥谷が厚生労働省労働条件分科会で吼えまくったことを。
816:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:08:27 JbzHBQ1M0
＞御手洗会長は「少子高齢化の中で企業は生産性を上げていかなければならない。社員の
＞自主的な働き方を促す意味で（同制度を）取り入れるべきだと言っている」と強調。
結局残業を減らすための法案では無く、残業を増やすための法案だという事を経済連自体が
認めてるじゃん。
817:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:10:40 J6RqfmEn0
サービス残業の合法化法案だからな
818:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:11:46 5xDP40Ob0
何がアメリカでは喜ぶだよｗ
ソースも無い上に日本とアメリカの会社組織をいっしょにすんなよ。
とんでもクズ野郎だなこいつは 何万人殺す気だ
819:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:13:41 mJra1cB60
イギリスは、サッチャーに ＮＯ っていって ブレアを選んだよな。
820:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:13:47 3tbH7Vsu0
こんどの参院選
「残業代０法案にイエスかノーか？」で戦えば、野党が楽勝じゃない？
郵政選挙で盛んに自治労叩きをして民主を追い込んだ手法を使ったら、
今度は労働者の敵、経団連とズブズブの自民に返ってきた訳だｗ
調子に乗った自業自得ｗ
821:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:14:07 da8SlbF40
>807
拘束時間内の成果を算出して固定給の見直しが発生するので、
横並びの給料が崩壊。成果を出せる人は年収を上げる良い機会だろ。
今まで残業で処理してた仕事は目の前にある訳で、
残業しないでもこなせる人なら固定給や時給に組み込むように提案できるし、
出来なければ人を新たに雇うしかないから、雇用の機会が増える。
本来はサビ残しないでも済むように努力したり、
残業代に見合った高額商品やサービスを作るべきだったのに、
「サビ残その物が悪い」でゴリ押した結果だと思うんだよね。
これなら「サビ残」は無くなるからね。
822:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:14:49 69tbZ0FQ0
アメリカの場合、当初は約1000万円以上が対象だったのに
今じゃ、マックで約200万円で働く人にも適用されている。
残業代カットされたマックのレジ打ちが「管理職に近づいたと誇りに思う。」わけないだろ。
経団連といい、自民党といい、売国嘘つきが揃っている。
823:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:14:51 PVTbX1Kf0
>>811
そりゃ残業代無効と割り増しがセットじゃないとメリットがないからな。。
残業代をわりと払う経営者のほうがバカを見るなんて嫌な世の中になった。
824:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:15:22 LjM7503s0
>>806
割増なんかイラネ
だってあの割増案は「８１時間目から１．５」
つまり「８０時間はいままでどおり１．２５」
こんなの何の意味もないだろｗｗ
825:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:17:07 r7F+75000
みんな、これを見てくれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
国民が安倍を突き上げたりWEに反対姿勢を出しまくって
撤回させたのは意味があった。
ついには「政権支援の観点から」最低賃金の引き上げ容認
まで出したぞ。
やはり政府と経団連はグルだ。
政府を突き上げれば経団連も妥協せざるを得ない。
大切なのは「政治家や資本家と戦う姿勢」だったわけだ。
欧州の労働者と同じように、戦いさえすれば、確実に効果がある。
もっと不満を表明していこう。
826:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:17:18 NLgjjNQ70
>>804
単にダラダラ働いていて残業がつくのは問題だが、
ただ単純に作業量が多い、ってのは残業がついてしかるべきじゃね？
繁忙期になっても残業なしで翌日繰越オッケーで済めばいいけど、
それで済まない場合もある。そういう時にはきっちり残業代を払うべき。
それも含めて、1年間の作業量を想定しての年棒制＋ボーナスもありだと思う。
ただ、今回経済界が導入を主張しているWEはただ単に残業代支払い
たくねーから導入するように、と主張しているように感じるから問題。
現状のように高圧的に言っているのであれば、良い制度だとしても
反対したくなるだろう。人は感情を持った動物なんだから。
827:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:20:28 mCT8CmWu0
「少子高齢化の中で企業は～」
そもそも本社じゃ新規雇用してないのに、少子高齢化にすんな。
今の特定以上の所得者に適用って話と、経団連のお話では明らかに
あっちこっちに矛盾が見えるんだよな。
経団連の生産性を上げたいって話からして、現場の作業者にまず適用したいだろうし
ターゲットは派遣やら、非雇用やら、そういう連中だろ。
企業の4割を占めてる非雇用人員を削減の対象にしないわけが無いんだよ。
828:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:20:33 OvdSsC6I0
「米国ではＷＥの対象になると管理職に近づいたと誇りに思う」の
ソースについてのお問合せ先は
URLﾘﾝｸ(secure1.canon.jp)
829:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:21:07 LjM7503s0
>>825
日本なんて大人しいもんだよ
しかし残業代剥奪となれば話は別だ
まじで首括る奴が１０万人とか出るだろう。
830:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:21:14 NzLCFgiN0
もしキヤノン（親会社）が今のキヤノンの賃金体系を維持したまま正社員で雇ってやる
っていわれたら、おまえらどうする？
831:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:21:28 r7F+75000
宮崎知事選じゃないが、国民が自民党の官僚優遇・資本化優遇に
NOという揺さぶりをかければ、経団連も「政権支援の観点から」
折れざるを得ない。
抜け駆けやズルするヤツが勝つような制度を導入し続ける限り
何度でもNOをつきつければいい。
そうすれば、いつかはマトモな労働環境を取り戻せる。
832:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:23:58 mCT8CmWu0
ねーねー。
WH問題を大きくして、裏でこっそり通そうとしてる法律がまたあるんじゃないの？
外国人ワイロ合法化みたいにさー
833:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:24:06 6fnWJbHW0
どう考えても経営者の都合なのに、
「自立的な働き方」などと労働者に裁量があるかのような表現を使ってる時点で大いに怪しい。
834:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:24:09 r7F+75000
>>830
それがどのくらいかわからんけど、最終的に手取りで1割以上
上がるなら考えてみるな。
まぁ、それ以外にも一月当たりの総残業時間が今より大幅に上がるか
同じか、それとも下がるかとか、今入ってる企業年金はどうなるのか、
とかなどもいろいろ勘案に入れなければならんし、
一概にYESともNOとも言えんよ。
835:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:24:33 rqqSoyp20
>>830
WEマンセー
ってのは冗談だが、キャノンに限らずメーカーの知り合いは残業ない奴多いから別に構わんってさｗ
836:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:25:07 NLgjjNQ70
>>832
NHK受信料の強制を謳った放送法。
837:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:25:14 Rg+yWGZ20
★★★ 安倍率いる愚民党の推進する美しい国づくり改革 ★★★
BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み（自民の伊藤と公明の北側をそんなに庇いたいのか）
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
就任早々天下りを事実上解禁（官僚の機嫌取りをそんなにしたいのか、クソが）
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
経 団 連 の カ ネ が そ ん な に 欲 し い の か ！
政 治 家 な ん か や め ち ま え
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、２０億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(？)１００万返還。
銀行に公的資金（血税）を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。（まるでマネーロンダリング）
高速道債務に国費投入、国交省など合意。これを改革と言い切る屁理屈大王
838:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:25:26 3tbH7Vsu0
>>825
結局、政治家にとって一番怖いことは、「金」よりも「選挙に落ちる」事。
国民の利益にそぐわない政治家は「てめぇ！選挙に落とすぞ！」と・・これが一番効果的。
選挙に落ちれば、お偉いセンセイもただの人。
実は有権者は最強の武器を持っているけど、日本人は気づかない人が多い。
欧州では革命や暴動で貴族やブルジョワ階級から国政権を奪い取った経験があるから、
その価値を知っていて有効に使う。
839:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:25:28 LjM7503s0
>>832
そういえば中小企業版WEといわれる裁量なんとか法
どうなったんだ？
840:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:27:19 K24Ba0wD0
>>821
幻想だろう。 ここで言われている”成果”とは怪しげな事業をもって虚業を行う一部の人間や
いわゆる外資ゴロといわれる種類の人たちだろう。
一般企業に勤めるごく普通のサラリーマンが”成果”を手にするのは容易ではないし、
得られる報酬などたかがしれたものだ。
アメリカのマックの店長が彼自身を満足させるような”成果”を”努力”する事だけで手に入れられるのだろうか。
841:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:27:51 NLgjjNQ70
>>830
俺はキヤノンに勝るとも劣らないすごいメーカーさんと仕事をさせてもらったが、
あの会社は仕事量も恐ろしかった。。。ケースバイケースと言うことで。
842:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:27:51 yOlpnxju0
>>835
「残業手当が払われていない。」と「残業手当そのものがない。」
には大きな違いがあるのにな。
843:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:28:41 ZY+6geEt0
年収800、900もあるやつは死んで本望やろ。
ってゆうか死ななおかしい。
時給1000円のやつが1日23時間で1時間睡眠
これを365日続けてやっと稼げるねんから。
なにが言いたいかってわかるやろ？
844:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:29:33 LjM7503s0
大手メーカーではたしかに残業時間が短いとかゼロもある。
しかしその下請けはまったく寝ないで納品したりしてる。
845:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:30:04 fxdijepR0
>>833
「自立的名働き方」といっても
フレックスタイム制廃止した人間が言ったところで
説得力ないし。
846:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:30:59 YiwXWsi30
>>16
丸一日かけて空気がなくなるくらいの密室で窒息死がいいよぉ
847:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:31:44 k4lUPr3R0
自民財界下僕工作員は、
われわれ一般国民のこころがわからないようだね。
848:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:32:45 WciKuccF0
>>843
ＷＥが通ったら、1日23時間で1時間睡眠、これを365日続けても
最高年収４００万、過労死しても補償なし になるんだが
849:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:32:46 LjM7503s0
>>838
腹が立ったらしっかり言うのが大事だな。
座して首括るより、今のうちに言いたいこと言っておこう。
850:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:34:14 r7F+75000
>>849
どんどん突き上げていこう。
方向修正するまで。
851:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:34:17 rqqSoyp20
>>842
そういえば日立は残業手当はしっかりしてるみたいな
なんだかんだ言って日立っていい会社なんだね
852:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:34:55 GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーは生産性が低いことをみなさまのNHKが実証しました。
WE導入の必要性が今夜、再放送されるNHKスペシャルが解明します。
NHKスペシャル 再放送予定
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2007年1月23日（火）深夜【水曜午前】0時～0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 ～あなたの人生を“検索”が変える～
インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。国際競争力を高める労働形態に変えねばなりません。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
来週はIＴ産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。「ゼロ」の概念を発見するなど数学に強い国民性に加え、独立後のインドは科学技術によって国家の振興を図ろうと超エリート教育のシステムを作り上げました。
その象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが量産されています。
ＩＩＴの卒業生の中には世界的なＩＴ企業を起業し、航空機の設計から物流システム、様々なソフトウェアの開発など、ビジネスの世界を席巻する者も現れています。
優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。
お楽しみに。
↓これらは会社の肥やしにもならないホワイトカラーのジャイアニズムな発言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす！だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ！」
「会社の金は俺のもの！企業の利益は全部おれの口座に振り込め！」
「なに！会社が赤字だと！ようし！非正規をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」
ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーは労務管理のせいにすればいいだけという状況をみんなで改めましょう。
853:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:36:01 LjM7503s0
自民の工作員が注目してるな、このスレにｗ
854:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:37:35 da8SlbF40
>826
作業量＞＞＞人員の時、人に金をかけるか機械化するかの選択がある。
機械化が人員コストよりも安くて、且つ資金的に可能な範囲だったら採用。
その後は当然、リストラがある。
企業側が残業代を払いたくないからWEを入れると言うのなら、
従業員側はサービス残業をしない事を主張するのが労働争議だと思うんだよね。
処理能力に個人差がある以上、「残業」の必然性ってのは査定しにくいからね。
イレギュラーで発生する残業は仕方がないだろうけど、
基本的に「残業無＝定時上がり」にするのは悪くない事だと思うんだよね。
それで食えなくなるのは別の問題だし。
855:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:38:38 K24Ba0wD0
>>851
ヒント 日立病
856:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:39:17 Rr8Zs4lx0
キヤノンの株価の落ち具合がにぶすぎる件について。
URLﾘﾝｸ(smartchart.nikkei.co.jp)
857:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:39:23 lEho8jz60
>>1
こいつは、自分が必死に推せば推すほど
ＷＥへの不安や反発は強くなるって事が分からんのかねw
858:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:39:44 1wAny/810
>>835
トヨタは課長級以下の社員は早く帰ってるよ。
何故かというと組合が強いからある一定以上残業すると強制的に上司に帰宅させられる。
代わりに残った仕事は派遣や協力会社の出向者に仕事丸投げw。
ま、下請けは元請の言うこと聞いてりゃいいてことだな。
859:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:40:02 nyx9dm2j0
まあ今国会で法案が成立しなくても次に再チャレンジすればいい。
そのための再チャレンジ社会だからね。
860:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:40:59 g2oUf6+TO
どーでもいいよｗ
ＷＥが始動してもウチの会社は導入しないからｗｗ
861:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:42:18 Am5c+5DB0
>>856
不買運動がもっと有名になったらキャノンの株価も落ちるんでないの？
こつこつとしかっりとキャノン不買でいきましょう！！
862:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:42:38 LjM7503s0
次はないだろ。安倍は首。
863:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:42:58 NzLCFgiN0
>>851
日立の知り合いはサビ残ばかりらしいぞ。
会社の近くに安い寮があったけど、いつでも帰れてしまうから、
あえて終電のあるマンションに引っ越したって。
864:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:42:59 CYC+WU1p0
経団連率いる上場企業の多額の政治献金。
これが諸悪の根源
経団連率いる上場企業の多額の政治献金。
これが諸悪の根源
経団連率いる上場企業の多額の政治献金。
これが諸悪の根源
経団連率いる上場企業の多額の政治献金。
これが諸悪の根源
865:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:43:22 NzLCFgiN0
>>856
ヒント 株主に優しい会社
866:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:45:14 rqqSoyp20
>>863
部門によって違うのかね
若い人だが、残業代で稼いでるとか言ってたが
867:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:45:28 da8SlbF40
>840
普通、自分の仕事に対して工数計算、想定利益、コスト計算はするだろ。
自分では計算しない下の人間でも上司が計算して出すし、指示されるわな。
営業はノルマの達成率があるから簡単だし。
自分の作業がどれだけの価値があって、
それが対外的に幾らで売れるかを考えてない正社員が居るとはなぁ・・・
それを全く考えてなかったら会社に勝てる訳ないだろ。
「自分の仕事は無駄がない」と思い込みだけで文句言ってるから
御手洗如き世襲野郎にも馬鹿にされるんじゃないかと。
868:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:46:03 NLgjjNQ70
>>854
日本の正社員の場合、基本給が安くて残業して
トントンになる場合がある。だから残業をまったくなしにして
基本給が安いままだとちょっとつらい。
さっきも主張したが年棒制＋ボーナスだったら、
当人のモチベーションも高まるからええんじゃないか？
あと、利益を出したいからと言って安易なリストラは反対。
利益が出ないのは経営者にも責任がある。まず自ら腹を切ること。
869:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:46:46 NzLCFgiN0
>>866
うん、部署によって全然ちがうらしい。
知り合いは納期にうるさい民生用家電
870:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:47:37 LjM7503s0
>>867
ノルマを上げればそれまでだ。
経営者の手の平の上で踊っても過労死するだけ。
だからこそみんなで一緒に声を出すべきなんじゃないか？
871:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:47:58 eVytXsuYO
>>865 株価操縦は犯罪でしwww
872:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:49:59 SB+m4e6F0
>>854
そんなことになったら日本の機械設計、技術統括以下
モチベ下がって終了だな
２０代は社畜では無いから独立するぞｗ
873:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:50:53 fNV3oMAO0
日本を共産主義国家へ変えよう(^o^)丿
874:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:53:44 Qhn5tqxB0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
∧ ∧ ∧,,∧
（ ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ ミ
(| |) || (ﾐ ﾐ）
～| | || ﾐ ﾐ～
∪ ∪ .|| ∪ ∪
/|
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 輸出は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
875:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:54:04 4MxUPMPg0
キャノンの低速レーザーショットはもう買ってやらねー。
トヨタの車もな。
876:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:54:50 h3U6tn05O
>>867
例えば交通機関で働く人は？
パイロットとかはノルマはないと思うし
ノルマとは無縁の職業なんて沢山あるよ
877:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:55:54 LjM7503s0
>>876
ノルマのある仕事のほうが大半でしょｗ
これだけやれと増量されるのがノルマ。
拒否したら居られなくなる。
878:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:56:17 5xDP40Ob0
一億歩譲って御手洗の言うことが本当だとしても
世論はそういう労働形態を望んでないんだよ。
それを「あきらめない」って・・・いい加減にしろ大量殺人者御手洗富士夫！
879:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:57:01 3N1Ba9Q10
北コワー
880:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:58:45 4hrZqQJ60
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
サラリーマン定額で使いたい放題
881:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:59:07 3N1Ba9Q10
北コワー
882:名無しさん＠七周年
07/01/23 22:59:19 LjM7503s0
本当に何を考えてるのかなー。
年収１０％カットして労働量を２倍にするって。
人間じゃなくて悪魔なんじゃないか？ｗｗ
883:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:00:40 MLgRTkrj0
これからは共産党に投票するよ
政権とったら経団連と手下の自民党に破防法適用してくれ
オウム以下だろ こいつら
884:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:02:08 h3U6tn05O
>>877
どのみちノルマなんて一時的な目標で
限度のない底無し沼に足を突っ込むのと
同じだから成果主義のスパイラルに
ハマらないようにしないとな
885:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:02:29 su/cvLay0
便所の癖に生意気な事言うんだな。
死ねば良いのに。
886:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:03:54 kxaDsvyH0
ILO条約 日本政府 未批准リスト
↓
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
+++++++++++++++++＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
酷いもんだ。これでは生活が良くなるわけない。
ホント おじいさんもおばあさんもおじさんもおばさんも小僧も小娘も
自公に投票しないでください。 お願いだから。
結局、日本人同胞を食い物にしている輩と言わざるを得ない。 政府変えないとイカンデス。
+++++++++＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋+++＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
被用者に３労働週を下まわらない有給休暇を、そのうち２労働週は継続して取得す
る権利を認めることを定める。（病気休暇を除く）→ILO
日本
↓
わが国の労働基準法は６箇月間継続勤務し８割以上出
勤した者に10労働日の休暇を与えなければならないとする。（病気休暇を含む）
++++++++++++++++++＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋↓
日本 未批准 理由
「我が国の労働基準法の規定におきましては、年次有給休暇の最低付与日数は十日と
されており、また年次有給休暇の連続付与についての規定はないため、ちょうどミス
マッチの形になっておりまして、現在は批准は困難であると考えます。」（増田厚生労
働副大臣参・厚生労働平13.3.29）との国会答弁がある。締約国数：33（2003.7.30 現在）
+++++++++++++++++＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
はっきり言って、現政府は国民を舐めきっている訳だ。
基本的な人権を先進国並みに出来ないでいて、何がWEだ。ふざけるのも程がある。
887:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:04:02 k4lUPr3R0
WE反対に対し、共産党とか、北とか言ってるやつがいるけど。
財界の人って、親中売国だったりするよね。（ぷ
888:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:04:04 LjM7503s0
とにかくキャノン製品、一生買わね
889:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:06:36 fxdijepR0
ＷＥを悪用すればとんでもないことになるのに
御手洗も奥谷も上っ面のいい部分だけを主張して
ＷＥ悪用防止策について、全く話に出てこないのはどうしてだろうなｗ
奥谷は労働基準監督署が要らないって言ってるしｗ
890:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:08:29 LjM7503s0
>>889
悪用する気マンマンでしょｗ
891:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:08:42 AJW/PB9p0
日本はホワイトカラーの生産性が低いというより
経営者層の(特に文系の労務人事上がりの)生産性が低いんだよ
つまりお前らの生産性が低いんだよ 産経連
892:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:10:06 5Tmw+lM00
便所死ね
893:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:11:30 ZR4fIc4e0
>>874
国際競争力の話をしているのに、
なんでGDPを持ち出すんだ???
894:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:13:56 kxaDsvyH0
要は、海外に本社も生産も機能を移しきれない。
なぜならば、それらの国は、中国は、いつ接収されるかわからない。
先進国はILO条約に批准しており日本より労働力への神経が要る。
日本もこのままいくとILO批准になる可能性。
またサビ残の裁判で労働者勝訴続出。
だからWEとか言っている訳だ。
舐めてるわけ。いずれにしても日本国民を。
多分WEとか言っている輩、自公のメンバーを調べてみ。
日本人ではないから。
895:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:14:19 +mg3Maf50
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 小泉さんの「官から民へ」は正しかったよ。
／ し （＞） （＜）＼ 自民の悪弊をなくしたんだ・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | 「民から利権へ」小泉改革
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. 経済諮問会議（輸出大企業）の政治介入を合法化
. ４年間で家計所得１８兆減、労働コストは企業利益へ圧縮
. 急拡大する低賃金層、社会基盤を破壊、将来のツケ爆増
. 低金利政策によって国民預金を銀行収益へ移転
. 企業貯金８３兆円、投資に回らず慢性的な金詰まり
. 派遣ビジネス、売上記録更新、０５年度４兆円
896:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:15:25 /iFAIgSC0
いつもこのｽﾚﾀｲ読むたびになんかのスタンドかと思ふ
897:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:15:48 HJ6m2KUV0
生産性が低いとかいってるほざいている人間は
一体どんな数字を見て供給が不足してると思ってるのか説明して欲しい。
需要が足りてないときに生産性ってアホか。
898:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:16:01 9Y+p641sO
便所不浄がWCの締め付けに着手なんて、よほどトイレが好きなんだね。御手洗さんは
899:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:19:08 da8SlbF40
>868
経営責任を問われる以上、「今の社員に拘る」なら社員の生産性を問うし、
「今の社員に拘らない」なら、優秀な人を迎え入れてリストラをするのは経営者の権利。
経営者は「現状の社員で利益を上げる」義務は負ってない。
利益を上げられる人を迎え入れる事、育てる義務は全て会社の為で
従業員がぶら下がって楽をする為ではない。
その辺をはき違えた所為で労働争議がおかしくなって労組離れが進んだんだし。
>870
ノルマを上げるなら給料上げろ、というべきなんだよ。年功序列じゃないんだから。
その為には自分の生産性と成果を従業員自身が算定できないとダメ。
900:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:19:09 eNGDonm40
不景気な時にこんな法案出すから世論の反発を買う。
好景気な時に出せば、管理職が時間に縛られずに好きな時に働けるので歓迎されたはず。
901:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:19:20 zm4so8eB0
>>47
なるほどっっ
うかつにも気がつかなかった。不勉強を恥じるわ。
いやさ、WEなんて導入して、賃金さげて、消費が落ちていく。そんな不況を呼ぶような
法案なんで通そうとするのかと思ったが、そういうことか。
国際企業にとっては日本も自国ではなく単なる一市場に過ぎないわけだ。
そこが不況に陥っても、日本人を安く使って製品を安く好況の国に出荷出来さえ
すればいいわけかっっっっ
902:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:20:03 AJW/PB9p0
だいたいさ「成果」ってどうやって測定するんだよ
結局のところいかに長時間職場に居たかってことで測定されるのが落ちだよ
それでも今まではサービス残業ということでおっかなビックリだったのが
堂々と楽して過酷な労務管理ができるようになると
経営者にとって天国だわこりゃ
903:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:21:17 LjM7503s0
>>894
鋭いなあｗ
奥田も御手洗も、守銭奴のくせに日本生産はむしろ拡張している。
海外工場も拡張するが、日本生産も拡張している。
その心は>>894が書いたとおり、日本の労働法がユルユルで政府も意のままになる
トヨタとキャノンにとって非常に居心地のいい国が日本だから
だから決して日本から出て行かない。
904:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:21:30 apAu1sxq0
>>889
派遣法悪用=>ワーキングプア
若いうちは給料安いから喜んで残業するが、30代過ぎて給料も上がってふと気付く、
給料そんなに高くなくてもいいから残業減らしたいと。
しかし自分の裁量ではどうにもならない状況になっている。
905:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:22:38 fxdijepR0
>>900
一応景気は良いらしいが
それがまったく感じられないよな。
まあ企業の利益が上がってるのは
労働者への支払いがへったからかもしれんが。
906:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:23:20 da8SlbF40
>872
設計は残業ありきなのは、設計は基本的にイレギュラーがあるからで、
普通の企業なら基本的に１人工月120万円くらいで開発費とってるだろ。
勿論、イレギュラーだらけだから残業しまくりで、徹夜は当たり前。
所謂、事務職員や工場の連中とは全然違う。
907:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/23 23:25:58 3FGdgnkn0
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908:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:26:07 GFyx62Ka0
日本のホワイトカラーが費用対効果が薄く、非効率で生産性が低いことを、みなさまのNHKがついに実証しました。
WE導入の必要性を、今夜再放送されるNHKスペシャルが解明します。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2007年1月23日（火）深夜【水曜午前】0時～0時49分 総合
グーグル革命の衝撃 ～あなたの人生を“検索”が変える～
インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
今このときも、インターネットを通じ、日本のホワイトカラーの仕事は海外に流出し奪われていっているのです。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
そして来週はIＴ産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが量産されています。
優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。
↓ホワイトカラーの迷言集。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす！だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ！」
「ホワイトカラーには成果など存在しない！特権階級だから測定する必要もないのだ！わかったか！」
「なに！会社が赤字だと！ようし！非正規をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」
ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーはなんでも労務管理のせいにすれば、高給をむさぼり放題という状況をみんなで改めましょう。
909:名無しさん＠七周年
07/01/23 23:26:22 N0kK7Uif0
>>901
しかしそこまでグローバル市場に拘るなら
そもそも日本で日本人雇わないで中国で中国人雇って物作れ。といいたいな。
内需を犠牲にしてたら国内の力が落ちるばかりだぞ。
ましてや国の基礎になる生産面を冷遇しまくってたらなおさら。
ものづくりに対して意欲的でなくなれば将来的にはだめになっていく。
ましてや少子高齢化。これから若い奴=若さに依存した労働力の確保ができなくなっていくのに
こんなことしてたら本格的に立ち直れなくなる。
今の経団連や政治家が自分達の死後のことを考えてないことを若い世代はしっかりと心に刻むべきだ。