07/01/20 13:05:49 tXMueDRs0
何の理由も予兆もなくこういう事をされると防ぎようがないな
正直こういう人は本人が理解できなかろうが、納得できなかろうが拘束しといてもらわんと
生活のしようがないよ
651:名無しさん＠七周年
07/01/20 13:48:13 Ny0+QHvE0
地元住民へ
裁判官が基地外を無罪放免釈放処分にしたら
潮騒うｐ汁、そんで大阪の裁判官選任選挙があったらソイツに投票するな。
キチガイを庇った人権屋が選挙に出馬しようとしたら潮騒うｐしてそいつに投票するな。
放置プレイをした人権センター職員が居たら、皆で叱り付けて糾弾しろ。
各大型スーパーおよび百貨店社員はコイツの顔写真を全販売員の頭に叩き込んで
釈放されてまた何かをしてかすか分からないので皆で協力して取り押さえれる体制を作れ。
警察機関の関係者はコイツが犯罪行為をしようとしたら「次は殺人行為を犯す」と思い
いつでもホルスターから拳銃を抜いて射撃できるように切磋琢磨する事。
一般市民も恐れることなくキチガイに立ち向かえ。無視をして「事なかれ」にする事こそ立派な犯罪
そしてこの事件を絶対に風化させるな、次は我が身であることを忘れるな。
こうしないと「本当の弱者が泣き寝入りをするしかない」無法地帯になる。
652:名無しさん＠七周年
07/01/20 14:20:24 nWb8aZfo0
>>614
そういう人もいるみたい（あずけっぱーで完全にしらんふり。
普段はあずけっぱーでたまに帰ってくる（正月とか）
っていう家を知ってるけど、やっぱ親だからってまる
きり面倒みるのは大変みたいだよ。
653:名無しさん＠七周年
07/01/20 14:23:51 scUY4W4c0
この犯人はあれだな
「ヒサヒトいーらない」って赤ん坊を放り投げた
「週刊金曜日」集会の猿芝居に影響されたのだな
おそらくね
654:名無しさん＠七周年
07/01/20 14:43:45 zQ9i/S9jO
たそがれ清兵衛に出てた下人も池沼ぽかったな。
655:名無しさん＠七周年
07/01/20 15:09:28 DfVr9WvLO
ダウン症の本当の理由って先祖がえりらしーよ
つまり猿ってことだ
656:名無しさん＠七周年
07/01/20 15:13:56 bLeFBkVbO
池沼市ね
657:名無しさん＠七周年
07/01/20 15:28:17 5aech2qS0
1 名前： ゆうくんのママ 投稿日： 2001/08/24(金) 19:26 ID:qyruscUE
教育テレビでみたけども、鼻糞ほじりながら作ってたのです。
なんで障害者が食べ物なんか作るのよ！不潔もいいとこじゃないの！
私の可愛いゆうくんが食中毒にでもなったらどうしてくれるのよ！（｀´ﾒ）
よく、保健所の許可が下りたものですね！
あんな不衛生な物の販売を許してはいけないのですぅ！メ(￣ー￣)
658:名無しさん＠七周年
07/01/20 15:30:25 5aech2qS0
8 名前： ゆうくんのママ 投稿日： 2001/08/24(金) 20:40 ID:qyruscUE
こないだスーパーに売りに来てたよ！しかも、入口で！
買わない人は差別主義者みたいにみられそう！（-.-；）
つい買ってしまったのです。もちろん、隣の子供にあげました。
私の可愛いゆうくんにもしものことがあったら大変ですからね！
659:名無しさん＠七周年
07/01/20 15:51:52 yc5WkG0l0
>>655
何言ってんだよｗ
ダウン症は染色体異常。
660:名無しさん＠七周年
07/01/20 15:55:39 yc5WkG0l0
ダウン症が先祖返りだというのは、大昔の欧米での学説だな。
ダウン症が蒙古症と呼ばれ、東洋人の顔に似ていることがその根拠になった。知能も低いし。
凄い差別感覚だね。昔の白人は。
なんでか知らんが、まだその学説が日本で一人歩きしてるらしいｗ
661:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:09:17 VmpYt2vi0
正常な動物には理性があるからな
662:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:17:26 cCcSKrA+0
どんな人物であろうと罪を犯した場合は
罰せられなけばなりません
663:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:18:35 DfVr9WvLO
>>659
染色体の数が違ったら人類ではありません
あとダウン症って寿命短いんだよな 猿と同じぐらいしか生きられなかったはず
664:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:24:27 FRmSQcJw0
健常者だろうが知的障害がある人だろうが、内心の自由は最大限尊重されないとダメだよね。権利つーか。
んで行為に何か何があったら罰を受けないとダメ。ここは義務部分。
それでいいんじゃないのかなぁ。何かあった時だけやたらと『障害者だから叱らないであげて!!』
とか抜かす輩の言うことには耳を傾ける必要がないと思う。
665:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:30:01 yc5WkG0l0
>>663
>>染色体の数が違ったら人類ではありません
んたこたない
染色体異常はさまざまな先天的障害によって短命なんであって、別に遺伝的に猿に近いわけじゃないし。
666:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:35:09 DfVr9WvLO
>>665
染色体の数違ったら人間じゃねーだろww
667:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:39:05 FRmSQcJw0
知的障害が劇的に改善されるって方法はないんだし、そもそも『社会勉強』というものが
必要なかったんじゃないだろうか。地域に溶け込ませるという耳ざわりのいい言葉が、
何かっつーとすぐ手抜きをしたがる国側にもウケて、今みたいな状態になってしまったとｵﾓ。
知的障害者に社会参加をさせて、何かメリットはあるのか？ 得するﾔｼがいるだけなんじゃないのか？
668:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:39:30 9kG3tIZ30
>>632
そのレベルの池沼を電車で連れ歩くのってけっこう無謀だと思うが・・・
でも、そういう池沼が「いる」って事は忘れないで欲しいな、せっかく会ったんなら。
669:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:44:21 DfVr9WvLO
>>667
そうだよな
知的は結局肉体労働しかできいないよな
肉体労働もできないとなると……存在意義もなくなるよな
670:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:44:24 5aech2qS0
知的障害者の人は自制心や社会的概念が全くなく本能のおもむくままに行動する傾向があるんだろうね
防衛力のない子供や女性が直接接する所に置くのはとても愚かな行為だと思うよ
殺人やレイプを本能だけで行われたら大変だ
671:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:44:55 qrh69qdX0
キチガイはカネに成る 大もうけですよわはははははは
672:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:48:10 5aech2qS0
知的障害の人を一般社会になじませる前に本人らに徹底的に
教育を施さなければいけない
自制心を持たない子供はともかく自制心を持たない大人は
凶悪犯並みの存在だ
673:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:49:57 RYHweVYK0
ニュースで施設の女に好意を持たれるのが嫌だったとか何とか言ってた
674:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:51:38 9kG3tIZ30
>>670
それずいぶんな偏見だけど、まあ「普通」ではあり得ないんだから仕方ないか。
しかし、世の趨勢は隔離とは逆の方向に進んでる。
池沼が生きて生活していく上で、健常者と接触しないで済む方法はない。
>>672
ちょっと前のスレでも書いたけど、池沼を教育しようってのは、
右手のない人に箸を右手で持てというのと同じだよ。
普通の教育が通用しないから「障害者」なんだよ。
675:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:58:15 tme1/te5O
>>674
だから無理やり適応させるんじゃなくて、やや特殊な社会環境に合わせるんだよな。
だが勘違い人権保護団体がうるさいんじゃないか？
差別的だから一般的な生活をさせろとな。適性を理解してない。
対人関係が苦手な奴に売り子をさせたのが悪かったな…
676:名無しさん＠七周年
07/01/20 16:59:15 5aech2qS0
>>674
普通の教育が通用しないから「障害者」～
社会人として”教育”する場合はそうだけど
”訓練”する事はある程度可能じゃないのかな？
677:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:02:20 FRmSQcJw0
善悪とかがわかるラインを超えることができた子供とそうじゃない子供を区別して、
前者はまぁ『社会参加』ての？をさせてもいいとは思うけど、後者の子はやっぱり隔離するべき…。
後者の家族の中にはゴネる人もいるかもしれないが、そこは毅然と対応。
こんな社会にも一応ルールらしきものがあるんだから、それを守れないﾔｼは健常者なら刑務所、
障害者なら隔離施設。コレ当然じゃないだろうか…。
678:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:03:14 8lzhOcka0
>>37
まあ、危険物を放置していたんだからな、今まで。
679:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:04:10 5aech2qS0
>>675
対人関係が苦手な奴～
得意だったら知的障害者に分類されないような気が
知的障害者はブレーキのない車と同じ
危険な方向に走り出したら自制心がないから自分では止められない
680:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:07:53 XzyF3TfmO
このままでは、ハンディキャップ板が一部の無職障害者に乗っ取られてしまうます。
自治スレではローカルルールを改悪を画策、彼等が差別行為、発言、揶揄だと思ったレスは全て削除されてしまいます。
この事件について議論も出来なくなってしまいます。
681:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:08:59 9kG3tIZ30
人権保護団体なんて池沼にも家族にも何の関係もないよ。
ただの利権団体なんじゃないの？
訓練は可能だろうけど、誰がやるの？
右手がない人なら、何が足りなくて何が出来ないかすぐわかるけど、
池沼は何が足りないかなんてそうそうわかんないし、仮にわかったとして、
それに合わせてどう訓練すればいいかなんて手探り状態だし。
隔離施設もなかなか入れないのが現状ですよ。
682:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:15:30 ZR/3U65r0
>>7
普通の思考法で考えても答えは出ない。
683:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:18:52 zQ9i/S9jO
子供が好き
仕事が嫌
↓
子供を歩道橋から投げ落とす
どういう思考回路なんだろう？
頭足りないんなら単純に逃げようとか思わないんかな？
684:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:21:55 5aech2qS0
>>683
子供がおもちゃが好きと同じ
おもちゃに散々遊んで、じゃれ付いて投げたりして
最後に飽きて捨ててしまう
子供をペットか物と同じレベルで捉えているんだよ
人の痛みを全くしらない、関係ないと思っているのもあるんだと思うよ
685:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:24:15 RMMw/Amu0
通常の思考法では思いつかないただの言い訳だろ
池沼だから理にかなってないこと言っても池沼だからで通るってなんとなくわかってんのさ。
いくら池沼でも、嫌なことだったら人に当たる前に走って逃げ出す
子供が好き＝自分より弱いから好き
嫌な事をやらせる施設の人は嫌い、でも勝てない
だから自分より弱い子供投げてむしゃくしゃをスッキリ
「仕事やめれると思った」は施設の人間に対する当てつけである後から思いついた言い訳
686:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:33:50 LIWShKeH0
宮崎勤と同じなんでね？
宮崎は自分の犯行を隠すだけの知能があったが
吉岡一郎は池沼だから、公衆の面前で堂々とやっちまった。
それだけの違い。
687:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:35:04 zQ9i/S9jO
何回も逮捕して弱者に対する暴力行為を止めるように教えても効果が無いんだったら、施設に隔離しとけよ。
何だって人権派弁護士や団体、マスゴミは池沼が社会に関わるのを強要するんだ？
そんなに社会不安を煽りたいんだろうか？
688:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:35:37 yc5WkG0l0
過去の誘拐事件でも子供に怪我を負わせてるんだよね。何をどの程度やったのかはわからないが。
ひきずって擦り傷を負わせた程度なのか、子供に暴力を振るったのか、性犯罪だったのかすらはっきりしない。
おそらく弁護士は「傷害の意志は無かった」とか主張して、それが認められてすぐ出所できたのだと予想。
今回の事件を見る限り、過去の事件での傷害も、自分のやってることをきちんと理解していたんだろうな。
理解した上で平気で子供を連れ去って怪我を負わせていた。
宮崎や宅間や畠山と同種の怪物だよ。世に放ってはならない。
689:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:36:45 it4chmok0
こういうのは監禁して奴隷労働させとけよ。
690:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:39:56 Qu1jRNEz0
この手の人達を死ぬまで隔離する施設を
硫黄島辺りに作ってはどうか。
そのために使われる税金なら
喜んで払おう。
691:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:40:59 zQ9i/S9jO
>>688
世に放つ方向で偉い人達は話を進めてるみたいね。
自分達の住んでる世界には池沼が入り込まないからどうでも良いと思ってるのかな？
確か池沼に殺された大臣が居たと思うんだが。
692:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:41:07 EwwnJXsa0
6度も前科があるのにシャバに出したのが悪い。
無実と分かったものの強姦で服役した人の出所後の行方も把握してないし、
この国では前科者の再犯を防ぐ仕組みが機能していない。
693:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:41:52 tme1/te5O
>>679
個人差が大きくて何とも言えないけど、
精神は抑制が効かない状態。
池沼は因果関係を把握できない状態。
想像して物事をうまく処理できないと考えてる。
>>683
今回、こいつの目的は施設から逃げる事。(施設が嫌だったと主張)
その為に何をするか？
もし、彼がずっと施設で暮らしてたとする。
その場合彼は施設から出る為に何をするか？経験が無いから有効な手段は思いつかなっかたと思う。
しかし入所により施設から出た経験がある。(逮捕歴)
ここから、施設を抜け出す為入所しようと考える。
で、犯行に至る。が犯行の加減がわからない(事件報道)
過去の犯罪では子供を傷つけてはいないようだし、
今回は別の動機だろうと勝手に考えた。
694:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:42:12 RMMw/Amu0
こういう池沼は隔離された方が自身も嬉しいと思うよ
同じことを決まった時間にひたすらしてればいい空間
知らない人のいない、衝動つつくような刺激もない環境
おそらく、もっとも平穏に暮らせる。
695:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:49:21 F7iJrMkX0
隔離されて保護された方が自身もうれしいだろうな
自分の能力にあった働きをしていれば、一生の生活を保障してもらえるなら
天国だろうな
税金いくらかかるか知らんが
696:名無しさん＠七周年
07/01/20 17:53:20 EuvHhnbg0
漫画と同じような感じだな。知的障害があるからそのことを強調して言われるという。
697:名無しさん＠七周年
07/01/20 19:19:29 zQ9i/S9jO
>>696
ブラックジャックによろしく？ あれは精神病だろ
池沼と精神病を一緒にするな、ややこしくなるわ
698:名無しさん＠七周年
07/01/20 19:48:09 wF8qe57n0
いま１２ｃｈで旅番組やってるけど
この旦那の方は会見に出てた
施設長にそっくりじゃね？ってか
同一人物？
699:名無しさん＠七周年
07/01/20 19:51:50 U7rWtJL30
精神病患者も衝動性の高いタイプの障害者も、何をするか予測不能だから怖いよ。
そういった危険性があるとわかっている人に関しては、行動を規制するなどの措置を
とってほしいと思う。
もちろん知的障害や自閉症などの障害があっても、大人しいタイプならいいんだけどね。
ドラマで草なぎくんが演じてたようなね。
衝動的な行動をするタイプってのは幼児期からその傾向があるので、親はきちんと療育を
受けさせてほしい。
大きくなって力が強くなってもパニックおこして人を突き飛ばす・殴るなど
問題行動がある人たちは悪いけど山奥で自給自足の生活をしてほしい。
700:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:17:16 GYc5EcXP0
>>699
街中で「人権」とやらを(※まちがった意味で使用)もって生活できるように
いろんな人が努力していたり、国や自治体からお金がでています。
ので、別に山奥で自給自足を強要せんでも、
その努力や、お金を、双方に本当の意味で「人権」が尊重できるやり方にかえるだけでいいだけかと。
701:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:22:42 rzq4494F0
知的障害者、障害者施設との表記は差別ではないだろ？
傷害される側も考えろ。」
702:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:28:52 Jzvmef2S0
障害があろうとなかろうと
そんなもんは関係なしに
人を殺した奴は皆平等の罰を与えるべきだ。
納得できない。
703:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:29:37 7P0cSB6r0
>>702
死んでないけど
704:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:29:57 yLzAuSqu0
絶対無敵エスペランサー ◆IjTZnUK1ww
wearepride@mail.goo.ne.jp <wearepride@mail.goo.ne.jp>
230 ：絶対無敵エスペランサー ◆IjTZnUK1ww ：2006/12/14(木) 16:29:28 ID:6Un6UmZj
>>224
そんなに知りたいなら俺がやり取りしてたﾒｰﾙ公開してやろうか？
全ては空想の世界で最初から層化の陰謀だった訳よ。
にゃんまげと整形は元から知り合い。
全て証拠もあるし。俺はまさに釣られたんだよＷＷＷＷ
これはまじだから。
騙されてたと気づくまではそれは幸せだったよ。
俺は女よりもｐｒｉｄｅだからさ。あいつが不適切な事象をﾍﾟﾗﾍﾟﾗと糞まげ
に喋った事が許せないんだよね俺は。何度も言ってるけど。
ｽﾄｰｶｰ何てしてないから安心しろよｗ
むしろ国仲ｦﾀとかの方が危ないんじゃないか？
会場でﾒｱﾄﾞ渡したとかは本人から聞いてたけど。
もうひとつ許せない事はもうむかつくから喋るけど
にゃんまげに嘘偽りを平気で言ってる所と。
吉○の名刺を見せてこれ気づいたらあったとか侮辱してまで嘘を付いて居た
事。しかも吉○と知り合いなんて一言も言って無いし嫌いとまで言ってた位
だからなあいつは。本当の意味であいつが俺の個人情報を晒しまくってるんだよ。
ちなみにあいつ絡みの人間関係機関の奴からもﾒｰﾙが来たよ。
一度会ったし。あのね、これだけ言えるけどもう事は大きくなってるしあいつは
絶対俺許さないから。
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)l50
「ハゲペ、脅迫罪で逮捕させるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と書き込むと泣きながら逃亡するお
705:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:31:59 yczknNU10
池沼は表に出さずに集団農業やらせるとか色々と手はあるだろうが
706:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:32:55 KYan2VRo0
>>705
現に表に出てないじゃん。
町でも殆ど見かけない。
707:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:35:35 9pYOujXT0
親が責任とって殺してください
きついようですが他所の子供を殺すよりよっぽどマシ
708:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:36:59 7P0cSB6r0
>>707
死んでないけど
709:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:38:53 6lOohMqy0
>>708
たまたま死ななかっただけ
殺意もあったんだし殺してるのと同じ
これが殴っただけとかなら分けて考える必要があるけどな
710:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:42:42 RMMw/Amu0
これで脳に障害でも残った日には
一郎は吸血鬼だか人狼だかの化け物だな
噛まれたら同類になるっていう。
つかよく「犬に噛まれたと思って」ってあるけど
人が犬噛んで怪我させたら今の時代じゃ下手すりゃ処分だよな
そのうち障害者も処分してくれんのかな
711:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:43:24 GYc5EcXP0
>>709
殺意があったなんぞどこにも書いてないぞ
712:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:44:11 GYc5EcXP0
>>710
すまん、いってることはわかるんだがもう一度よみかえせ。
そりゃ、そりゃ処分されるだろうよw
713:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:48:40 zQ9i/S9jO
>>711
そうだよな、イチローは高い高いしてただけだよな
714:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:49:40 RMMw/Amu0
>>712
ｱｯｰ!!
犬うめえｗｗｗ
715:zash ◆H8s.SckvxY
07/01/20 20:51:03 rwdJ7S5x0
nn
√(ё) ・・・・
UUUU
716:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:53:33 6lOohMqy0
>>711
変なところで事実を気にする人だな
「死んでも仕方ないと思ってたと供述」みたいな報道はあった
717:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:54:32 7P0cSB6r0
親の気持ちを考えたら死んでないのに
死んだとか言われたら、、、
鬼畜だな、おまえら
718:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:56:53 6lOohMqy0
死んだというのは間違いだが、殺したというのは正解だな
結果はあんまり関係ない
719:名無しさん＠七周年
07/01/20 20:57:15 GYc5EcXP0
>>716
正常判断できる人間ができない人間かってとこが重要だから
この場合はかなり違いますよ
で、その報道はしらんかった。なるほど。
720:魚類 ◆pm//GdHtZg
07/01/20 20:59:22 rT3ihnoTO
ノロノロせんと早ょ殺せ。
721:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:00:18 6lOohMqy0
ついでにいちおうソース貼っときます、せっかく検索したしｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
722:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:07:13 eO9IEL+9O
｢二十日鼠と人間｣って映画みたいに
身近な人間が幕を引かないとだめかな。
723:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:14:17 BJnQY05Y0
>>711
ふうん。「仕事をやめたくてやった」とか言える知能はある人間が
歩道橋の上から3歳児を落としたら、死ぬかもしれないことが認識できなかったのかねぇ。
724:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:14:39 gYD8j57D0
累犯者
捕らえてみたら
また池沼…
725:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:17:37 HsSrqFuWO
この男ガタイよさそうたが、身長どれくらいなの？
726:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:28:58 6lOohMqy0
>>723
「悪いことをすれば仕事をやめられる」ってかなり知能の必要な発想だよな
関連づけが高度。で、カウンターとして「子供がかわいそう」とか「もっとつまらないトラブルでもやめられる」がないのも凄い
人間と動物の悪いところを併せ持ったとんでもない存在としか言いようが無い
727:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:32:51 RISYXKI70 BE:362611687-2BP(20)
瑠音って死んでないよね？？
728:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:33:35 7P0cSB6r0
２００６
親による子供殺害
100人以上
不審者による子供殺害
1人
２００７
親による子供殺害
８人
不審者による子供殺害
０人
729:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:51:46 RM2XLJiFO
>>728
子供に限らない数字出してみろ。
何がソースなんだそれ。
730:名無しさん＠七周年
07/01/20 21:55:30 zQ9i/S9jO
>>728
池沼ちゃんは天使ですぅ！！
731:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:00:42 zQ9i/S9jO
>>729
ニュースで報道されたのを足していった数だそうです、ハイ。
732:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:02:51 UHjt0huC0
クッキー販売ってどんな職業だ？
他のお菓子は売らないに？
733:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:08:17 6lOohMqy0
>>728
親子の殺人は痛ましいがオレに関係ないからな
キチガイの犯罪は遭遇する可能性が限りなくゼロに近いもののいつターゲットにされてもおかしくない
おまけに法はオレに都合が悪い。だから変えろと主張してる
734:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:09:57 v299NbQQ0
北米院はまたスカトロかよ…
735:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:22:38 pJYoAVtD0
親の自子虐待殺しはこのスレの議題と全く無関係だろ。
健常者の方が危ないと誘導したいのであれば
犯人と被害者に接点がなく発生した通り魔的な殺傷事件の犯人における
障害者の割合を出さないとダメだ。
同様に「犯罪者全てにおける障害者の割合は低い」もダウト。
そりゃ窃盗など金銭関係の犯罪が多数を占めてるのを母数にして弾き出せば
障害者の割合が低くて当たり前。暴行傷害放火殺人未遂殺人あたりで出してみろ。
ただでさえ累犯障害者の問題は深刻なのに間違ったデータを示すのは
どちらを擁護するにせよ不謹慎だ。データ遊びで釣るのも大概にしろ。
736:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:27:57 zQ9i/S9jO
>>735
多分、基地外だから真面目に諭しても無駄だと思うよ
何度も何度も自分ソースのデータだけ出して、突っ込まれても殆ど無反応だったし
737:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:28:34 6lOohMqy0
>>734
縦読みが根付いている２ちゃんというリングで優れた縦読み作品を出すのはＧＪ！かも知れんが、全然そんなもの読むつもりがないのに出てきてムカついた
おまけにこっちはＰＤＦで読んでるから判らん。一部には有名なようだが必要ない奴と感じた
738:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:29:03 dVkvHeng0
>>735
健常者と障害者という分け方自体、ナンセンスだろ。
単に法律上に分けているのであって、認定を受けていない奴だっている。
調べてみたら、精神障害やら知的障害やらが、結構いるだろ。
739:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:34:20 pJYoAVtD0
>>738
その法律による分け方と処遇の仕方が問題になってるんだから
その分け方を前提にして話してればいいだろ？
「調べてみたら池沼でした、ああやっぱり」という奴の話も
前科６犯の男のスレで一括でやってるってこと？
740:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:40:10 sIfStYJv0
竹下内閣の丹羽兵助労相も自衛隊の式典に出ていて、イケヌマに刺殺されたんだよね。
何とかならんのかなあ。
741:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:43:47 v299NbQQ0
>>737
そんなあなたのためにうｐしてみました
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
きもいわぁ
742:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:43:51 +Sj5lCz20
将来的には魔女裁判よろしく
精神的にちょっと怪しい奴を
どんどん隔離できる社会が望ましい
かな
743:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:47:58 kqZEriE20
現実逃避のために、ではどうすればいいか。
とりあえずわるいことをすればけーさつにつれていかれるので、いまのしごとをしなくてすむ。
と考えたんでしょうな。前科持ちだから容易に考えついたんでしょ。
結論。有無を言わさず死刑！
744:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:48:49 7/i+ZA59O
若いのにフルスモのセルシオに乗ってる奴も、重度の知的障害者だと思うぞ。
745:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:49:56 GYc5EcXP0
>>743
二度とシャバにでてきてはいけないことは確か
というか、これはさすがになんで前件の時にきちんとした処置されなかったのか
そこのところかなり制度的な問題あると思われ
746:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:51:33 sj1TDUBv0
強度のロリコンは軽い知的障害者を装ってさえいれば
何度も犯罪を犯しても軽い刑で済む訳？
747:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:52:20 GYc5EcXP0
今の制度だと、騙しきれればそういうことになる
１００％おかしい。
748:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:52:46 pJYoAVtD0
>>743
別に殺さんでいいだろ。
刑務所にいたら幸せなんだからずっと刑務所にいさせてやればいい。
刑務所という語の響きが嫌なら、別途専門の外出だけできないが
あとは至れり尽くせりの施設を建ててやればいい。
自称人権派や利権団体に継続的にはした金垂れ流すよりは、一度コストかけてでも
きちんとそのへんビシっと決めた方が得だろう。
社会に一員として参加することが苦痛になる障害を持つ人間に対して
人権だなんだと半ば強引にロビー活動やら団体作って利権作りやらおかしな法整備やら
そういうことをした奴は首を括ってもいいだろうと思うが。
749:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:53:22 J8gFQ+cc0
>>735
皆無に近い、知障者による凶悪事件などより、
精神障害者（知障とは違う）や覚せい剤乱用者による無差別殺人の恐怖。
暴行傷害放火殺人未遂殺人を犯す健常者といわれる人間の数の多さ。
累犯犯罪者の問題を解決できない司法・行政の貧困
これらが、普通の市民の感覚ですよ。
750:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:55:30 QpqGxB3R0
>>746
ロリじゃないけど それリアルにやってたのが宅間でしょ
751:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:57:24 pJYoAVtD0
>>749
池沼とキチガイのどっちが格上かの話なんてどうでもいい
「触法行為が止まらない心神喪失者」一般市民にとっては危険性について同一視だ。
累犯は健常者もやるがその分しっかり重罰に処されるだろうが。論外。
そんなに必死になってまで池沼だけ庇い立てしたいのか？
752:名無しさん＠七周年
07/01/20 22:58:18 6lOohMqy0
>>741
レスもらって気づいたが>>737はＰＤＦじゃなくってＰＤＡだなｗ意味不明で申し訳ない
縦のメッセージが何にしても求められていない場で読まされるとイラっとくる
>>742
そんな極端なもの誰も望んでない。前科６犯でいつまでバッターボックスに立ってるんだって話
「あいつならどうせまた絶対空振りだと打つ前からわかるから打席に立たせるな」なんて誰も言ってない、昔はそうだったみたいだがな
>>743
現実逃避ってより、メチャメチャ現実的なんだよ。
程度ってものを計算する習慣がないのと純粋な悪人って点が恐ろしすぎる
物理的な頭のアホより、社会的な扱われ方のアホが招いた結果の事件だと思わずにいられない
753:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:01:50 VcuPvY5S0
知的障害がある場合、大抵臓器もなんらかの異状を持っていたりする
代表例が心臓疾患で、これ用の薬が一種のドーピング剤の効果を持っているのだそうな。
つまり下手なスポーツ選手などよりよっぽど筋力ある場合もあるわけだ。
こりゃ家族でも持て余すわ
754:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:05:14 GYc5EcXP0
>>753
精神病とか、知的障害の子は恐ろしい・・・ということが言いたいわけではないと、しっかり前おきした上で。
当たり前のことなんだが、知的障害の子供でも体は年相応に育つのよ。
で、すくすく育って２０歳くらいになったとするじゃん？
で、この子がたとえば驚いてパニック起こしたｅｔｃ
理由はなんであれ本気であばれたりしたら母親が静止できるもんじゃないよ。
薬がどーのこーのではなくて。
せいぜい小学生までじゃないの？身内が本当の意味で制御しきれるのって。
755:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:06:41 A4grnHG50
こういうキチガイはちゃんと病院に隔離しておけよ
危険極まりない
756:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:06:50 YTOk0E/30
セコイ万引きや無銭飲食では重罰は無理だろ
757:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:12:12 BJnQY05Y0
>>749
＞皆無に近い、知障者による凶悪事件などより
「皆無に近い」のは、知的障害者が凶悪事件を起こして
被害者が傷つこうが死のうが、知的障害者だから責任能力を問われないからではないのか。
758:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:14:09 zQ9i/S9jO
>>756
子供一人死にかけてましたが何か？
759:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:15:16 6lOohMqy0
>>757
気づかんかった
どちらにしてもムチャクチャ多くはなさそうだけど
760:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:15:55 5aech2qS0
知的障害は犯罪者と同じように社会で扱わないと駄目じゃないの？
気をつけるという意味でだけど
761:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:17:14 tRGjHqkV0
>>740
基地内で基地外に刺された
by呉智英
762:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:17:49 GYc5EcXP0
>>757
ほんまもんの知能障害者による「凶悪犯罪」はたいして多くはないだろ
事故はそこそこあるんじゃないかな（経験側）
実際知能障害がどーかよくわからんが、なぜか知能障害ということになって無罪放免になった
元凶悪犯罪者は結構居るのかもしれない（憶測）
まあどっちもソースになるような数字的データはないが
763:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:18:33 oQXxvFFM0
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
知的障害があるとかどうとか以前に、隔離出来ないものなのでしょうか。
764:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:19:38 6lOohMqy0
>>760
危険なキチガイと安全なキチガイを見分ける仕組みが必要なんだ
キチガイを頭ごなしに処分してしまったとしてもデメリットらしいデメリットはない
そういうえげつない現実を踏まえ、だからこそ極から極に触れないような社会とのあり方を模索するべき
今の状態は明らかにキチガイ天国という極にある
765:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:20:53 5aech2qS0
よく海外で犯罪者に発信機を埋め込むのがあるでしょ
再犯者、要注意人物者には埋め込んでみんな携帯か何かで
周りの人にわかるようにし方がいいんじゃないの？
766:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:23:23 GYc5EcXP0
>>764
本人にとって天国かどうかもわからんよ
どう言葉つくろってもあきらかにハンデがあるのに、
ハンデがない人と同じ生活をすることが「良し」とされて、
それが人権だとかいわれちゃってんだから
>>765
悪がきが石なげるだろうな
767:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:24:40 XzyF3TfmO
障害者が健常者より、凶悪犯罪を起こす確率が高いって本当なの？
実際は健常者の方が凶悪犯罪を引き起こしてんじゃないの？
オマエみたいなのが犯罪者になるんだよ
(･∀･)<ｷｴﾛ
ハンディキャップ板に常駐する無職障害者は、いつもこの理論を持ち出す。
768:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:25:33 hQk+zlXZ0
>>754
そうなんだよね。からだが小さいうちは、親が力で押さえつけることもできるけど、
小学校も高学年になったら母親の身長越すこともあるし、何しろ相手は手加減てモノがない。
中学生くらいの子がうれしそうな顔で車道に飛び出そうとしてたのを見たことがある。
母親らしき人が片手で電信柱にしがみつき、もう片方の手で子供を押さえてた。
大惨事になり兼ねないほどの交通量の多い場所だった。
事故起こしたら一人だけでは済まないだろう。こっちはバスに乗ってたから
最後まで見てないんだけど。
769:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:28:44 gIRfkeME0
軽度ではなくて、微度の知的障害者なら、普通の仕事場にも結構いたりするんじゃないだろうか。
知的障害…と言い切ってしまうには健常者にかなり近くて解りづらい。
でも仕事をやらせると全くダメダメで周りの空気も読めない…
とかいうような人は、もしかしたら微度の知的障害なのかもしれない、と思った。
770:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:29:45 pJYoAVtD0
>>767
持ち出されてもただの論点ずらしだなｗ
「どっちがたくさんやってるか、たくさんやってる方が悪い」じゃなく
「やった奴が悪い」んだが、まあアホな障害者支援者に限って
「悪くない」と言わんばかりだしな。迷惑行為のレベルだとそうやかましいが、
さすがにこういう凶悪犯罪の話だとそれは言えんらしいｗ
771:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:30:40 6lOohMqy0
>>766
今回のキチガイはクッキーの製造販売より刑務所にいるほうが居心地がいいと「考えた」
大事な議論だと思う。これを言うと一施設の責任みたいな話になっていきそうなのが嫌なんだよな
社会としてどうよ？みたいな
772:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:31:01 Jz28faZH0
少なくとも府の条例は守って欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
773:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:34:32 BJnQY05Y0
>>762
ほんまもんの知能障害者による「凶悪犯罪」はたいして多くはないだろ
さすがに「ゼロ」だとは言えないようだねｗ
マスコミで報道しない ＝事件はない、と思う人もいるからね。
日本の２大特権階級に属する人間が「凶悪犯罪」を犯した場合
成人してても本名が臥せられ、差別ｲｸﾅｲを理由に罪が情状酌量されることはままあるが
それでも、「凶悪犯罪」を犯した人間が逮捕されたら裁かれる。
しかし、知的障害者はどうだろうね。障害を理由に逮捕すらされないんじゃないか。
一例を挙げると
有名人でもない健常者が電車で痴漢行為を働いたらたまぁに全国ニュースになるが
知的障害者が電車で痴漢をやっても全国報道されたのは聞いたことが無い。
774:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:35:07 GYc5EcXP0
>>768
その手の事故は実際おきてるだろうなぁ
後は、喜んではしゃいだ手が子供の顔にあたった（手加減なし）とか
直接的に人に危害を与えようと行動をする知的障害者はあまりいないとおもうけど、
意図せず危害を加えてしまう知的障害者は絶対すくなからず居るよ
そういう人には制限や隔離を加えてあげることが本人のためにもなると思うんだけどねぇ。
意図せず’加害者’にならないようにって意味で。
そういうと人権なんたらな人とか、知的障害であることを利用している似非知的障害ドモが騒ぐのよね。
>>771
少なくとも世間は彼にとって居心地の良い場所じゃなかったんだろうね。
人権って言葉で社会にいさせつづけるのが必ずしも本人の幸せ（こっちが人権の根っこだと思うんだけど）かどうかって
大事な議論があってしかるべきだと思うよ
775:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:35:26 5aech2qS0
クッキーの仕事が嫌だから、いたいけな子供を歩道橋から
突き落とし刑務所に入ろうとした
刑務所に入りたいという思いでの犯罪は社会では軽微な
犯罪（窃盗、器物損壊）が多いと思うんだけど
そこは普通の犯罪者は殺人を犯してまで刑務所に入りたくない
死刑になりたくないという思いがあるんだろうな
776:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:35:34 rSI/u6YY0
>>767
> 障害者が健常者より、凶悪犯罪を起こす確率が高いって本当なの？
> 実際は健常者の方が凶悪犯罪を引き起こしてんじゃないの？
確率だと「本当」だな。
健常者の方が母数がずっと多いから割合は低くても絶対数なら上回るけど。
777:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:37:43 GYc5EcXP0
>>773
そんなフィルターかぶりまくった読み方しなくてもいいと思うんだけどなぁ。
私は、知的障害の人は犯罪をおこさない！あんぜんです！って主張したいがために>>762を書いたと思われたのかい？
残念だ。
778:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:41:32 MssTjWRg0
他の新聞で、統失で通院歴有りとあったが、知的障害に精神障害を併発？
もしかしたら、こういう作業所に通っていたのでは？
精神障害者小規模作業所partⅤ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
779:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:58:43 fVAqGU1h0
>>776
どっかのスレで殺人犯の７％がキチガイ無罪・減刑者って話が出たら
急激にレス速度が落ちたのは見たことある（犯罪白書だったかな）
障害者の数は全体の７％より多い？少ない？
780:名無しさん＠七周年
07/01/20 23:59:51 5lOBaosn0
悪い事するとクッキー男が出るぞ
781:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:00:05 44SuA+yQ0
わからん
精神障害者→TV顔出しナシ→３９条で無罪
知的障害→TV顔出しアリ→実刑
なん？
はじめニュースでは「犯人は精神科に通院歴あり…」って言ってた。
んで、知的って分かったからTV顔出しなんか？むーん。
知的と精神が併病の人もいるし精神科に通院ってのはわかんだけども、これって療育手帳か（精神）障害手帳かどっち持ってるかどうか、で違ってくんのかね。マスコミの報道とか刑とか。
来年度から公立学校は
親が求めたら「養護学校が望ましい」って子でも受け入れなきゃならない。
そして学校卒業したら「自立支援法」により
施設じゃなく、地域社会の中で全ての障害者を自立させようって流れじゃん。
これから一体どうなるのかねえ。
782:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:01:38 j4Qan8Oe0
>>781
> 親が求めたら「養護学校が望ましい」って子でも受け入れなきゃならない。
> 施設じゃなく、地域社会の中で全ての障害者を自立させようって流れじゃん。
むちゃくちゃでござりますな。。ほんと。。
783:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:03:29 Dr7O2IK/0
>>782
で、自立できないのがイラついて子供を投げるか火を放つと。
刑務所ラヴなのにすぐに追い出されて自立しろしろ言われてイラｔ（ｒｙ
784:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:04:43 oR4HfKK7O
>>744
スレ違いだけど、
今日、作業着店に行ったらレクサス印の地下足袋を売ってた
785:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:06:03 f5bsIPhM0
自立支援法まわりを勉強せねば
政府が弱者予算を削ってる、まあオレは損しないからいいやｗとしか思ってなかった
786:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:09:57 Z09Ykqrt0
>容疑者は４年前に統合失調症と診断され、精神科に通院治療していた
ここは素因のある人多そうなので、気を付けてね。
787:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:13:01 m8a+0eqE0
>>779
少ないよ。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
身体障害者、知的障害者、精神障害者全部含めても258万人しかいない。
>>781
精神病による犯罪の場合は
病気のせいで犯罪を犯したのであってその人本来の人格が犯したのではないのだから
その人自身の責任は問わない、
という考えが根底にあるのだそうな。
788:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:18:22 f5bsIPhM0
本当は「キチガイであろうがなかろうがしっかり処罰しろ！」じゃなくって「オレの安全を脅かすから変な理屈をつけてないでなんとかしろ！」と主張すべきなんだよな
他人への法的な処罰を求める権利ってのは確立されてないし
>>786
あまり詳しくないが気を付けてなんとかなるものなのか？
789:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:22:54 GkUr2uma0
このまま行けば防具屋とかの商売がリアルに成立しそうだぜ
790:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:25:08 XWhl1nVq0
統失の方が、やっぱ恐い？
統合失調症の好発年齢は、男性は思春期・青年期
の10代後半～20代 女性はそれに加え、更年期の40代後半～50代
男性は思春期・青年期の10代後半～20代 <- 注目ねヽ(´_ゝ`)
791:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:27:30 U+cB8sVj0
統合失調症は100万人はいるぞ
792:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:35:40 t1ED1aukO
バスに乗っても地下鉄に乗っても、道路を歩いているだけでも
危ない目つきの奴は、いるいるいるｗ
とりあえず、ブツブツ独り言を呟いているのには絶対に近付かない
それが唯一の予防策
793:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:41:11 nrxyCbq10
犯罪率は怖くて発表できないってこと？
普通、２チャンネラ～とは目を合わしたくないよな。
794:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:41:26 V3CIMANAO
狂鬼人間
795:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:43:52 j4Qan8Oe0
それにしても、今の人の食生活環境汚染ｅｔｃ考えると
これからｹｺｰﾝして生む子供が障害もってる可能性ってのは
ものすごいリアルな数字になるんだろうな
796:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:43:57 RdcxRqIy0
そのブツブツ独り言を呟いている奴らが狙うのは、老人・女性・子供連れ女性。
男には近づかない。ちゃんと自分より弱い相手を選んでる。
797:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:44:53 f5bsIPhM0
>>793
犯罪率じゃない
犯罪とカウントすらされないんだから
法の限界とか言う以前に法が未熟
798:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:47:43 JNilEanvO
これに触発された別の池沼が、政治家の子供や孫を殺したら法改正してくれるかもね？
799: ◆C.Hou68...
07/01/21 00:49:12 T/KGUm6b0
また不二家かと思った。。違っててよかった。
カントリーマーム食いたい。。
800:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:50:41 nrVYHdrv0
「璃音」
これなんて読めばいいんだ？こんなDQN名のガキ死ねば良かったんじゃね？
801:名無しさん＠七周年
07/01/21 00:51:50 f5bsIPhM0
>>799
たぶんもう助からない、乙
802:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:02:13 8pTKXMM5O
ハンディキャップ板自治スレ
ローカルルール改正案
反対
803:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:03:03 pvGZB2vH0
完璧な池沼だろ。こんな殺人鬼閉じ込めとけ。
804:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:03:18 coTK/2lB0
>>798
それよりもせんべーさん幹部の子供とかが被害者になったら
強力に法改正やってくれそう。
805:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:06:39 iGmF8k690
うろ覚えだが、
以前にも知的障害者に陸橋から線路に落とされた子が居たよな。
その子は助からなかった。。
この手の事件、定期的におきるよな。
806:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:08:43 1dT2z1U60
>>800
ルネじゃない？
807:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:09:53 f5bsIPhM0
>>802
いいんじゃないかな、対話を拒否すれば困るのはあちらさんだ
やがてゴリ押しされてさらに不利になる。俺はキチガイに何の義理も関係もないけど対話をする意志はある
「差別は禁止です」なんて稚拙なルールがまかり通るようなら、やがて来る土足で踏みにじられる時を横目で見て足早にその場を去るだけだ
>>804
権力者の身内が飲酒運転で犠牲になったんだろうな
808:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:12:11 WkwdO1Se0
加害者親にインタビューしないの？
「で、製造責任はどう思います？」
809:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:14:59 0maatXQm0
>>800
りおん
810:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:16:59 h7ijESe80
知的傷害があるから正常な判断力がなかったと言いたいんですね。
811:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:17:02 aicm8K3W0
＞八尾市の福祉施設に通っていた
つまり、自宅から「通勤」していたんだよな（アパートも映っていたが）。
通勤途中で何かする可能性があったわけだから、いくら「出社」後に、職員が監視していたってダメだったわけ。
いつかは起こる事件だったわけ。
812:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:17:03 BXvSKibg0
職員を増やして１人が１人を見るようにできたらいいのに
813:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:17:13 MtH2ahGeO
>>787
こんなの見つけたんだが
最近は薬のせいで犯罪行為が出るとか
日本はアメリカで開発されて不都合が出て使用できなくなった薬剤の処分先だからなあ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
814:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:17:31 44SuA+yQ0
「自立支援法」で３障害統合の旗の元
福祉サービスは一定になるって言ってるけど、サービスやら補助金やらは未だに
身体＞知的＞精神
だから精神障害もあるけど知的障害ってことで施設利用してたんだろうね。
授産とかの施設を利用するとき利用者（障害者）に保険に入らせるはずだと思う。
今回の事件はスタッフがついててクッキー売ってる最中だから、男の子には犯人がかけてた保険からお金おりるんじゃないかね。
お金でどうにかなる問題では全くないが。
815:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:17:43 j4Qan8Oe0
>>808
それは冗談にしても人としてどーかと思う
816:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:18:08 MA0iLP/u0
>>805
うろ覚えって、どのくらい昔の話だよ
それから何人、普通のツラした奴が人殺してるって思ってるの？
817:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:21:23 wjHzp/s40
>>816
で、健常者の殺人の方が多いからってそれが何なの？
だから障害者の犯罪は罰されなくていいってこと？
818:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:22:43 Q9LgzHyP0
どうでもいいがこのおっさんの障害が“軽度”なら、重度の人はどんだけ危険なんだろ
うかとふと思った。
819:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:22:50 iGmF8k690
>>816
10年くらい前。
この手の事件＝知的障害の高架橋からの子供投げ落とし事件
で語っていたのだけど、殺人なんか腐るほどだろ。
820:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:26:14 iGmF8k690
>>818
重度の人は24時間監視ｶﾒﾗ付きで、一生出られないところに居るよ。
実数は不明だが、重度の施設でもそこまでの人は本当に少ないらしい。
821:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:29:01 z5s9u0KHO
障害者は幼稚園の送迎バス並みに歩かせなければよろしい。
822:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:32:08 coTK/2lB0
>>819
ウリが知ってるのは2002年か2003年に起こった事件。
これも同じで知的障害者が幼稚園児を歩道橋から投げ落とした。
結局男の子は死亡。
加害者はどうなったのか・・・。
その時も加害者は外出中で、付き添いに中年のおばさん一人。
腰縄とかもつけてない状態だったから止めようもないわな。
んでその時、アホーの掲示板では加害者の男を擁護する書き込みばっかり。
加害者にちゃんと罪を償わせろって書き込んだら、お前は差別主義者だとか
あきれて物もいえないとか、全然話にならなかった。
823:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:32:40 j4Qan8Oe0
>>818 >>820
別に、知的障害が進めば進むほど、他人に危害を加えるようになるわけじゃないよ
だいたい知的障害の「症状」だってみんな同じじゃない
重度の知的障害の中には、超内気で、極限られた慣れた人以外は近寄られたら逃げる、
出かける時はお母さんと常に一緒で、影にかくれるようにべったり、なんてのもいる
知的障害があっても別に大丈夫安全です！とは言えないが（むしろ「事故を起こす可能性」って意味では健常者よりも危険だと思う）
知的障害＝危険って発想はちょっとどうかと思うよ
824:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:35:20 MA0iLP/u0
>>817
今回の事件を起こした障害者といわれてる男は事件の内容からして、当然、
相応の罰を与えるべきだよ。もしそうならないとしたら、それは法の不備のせいで
あって障害者の責任じゃないだろ？市民と政治家が法の改正運動をするべき
825:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:36:42 h4CRiu8HO
知的障害にしろ精神障害にしろ数は増えてるからね。これから増えて仕方なくなるよ
826:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:36:53 JNilEanvO
障害者も、健常者も、再犯＝死刑でいいだろ。
それが最善策だ。
827:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:37:48 4JWy//aZ0
>>772
コレしかない！
828:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:38:07 j4Qan8Oe0
>>822
罪って言葉に過剰反応するよね。その手の擁護をする人達。
故意であろうが過失であろうか本人まったく意識がなかろうが、
人に危害をかけたという実績つくっちまったんだから、＝ 今後もそういうことをする可能性が高い
それそうおうの処置は当たり前だよね（施設隔離とか）
本人のためを思っても、そういう処置をしないと「罪をつくり」になっちまう。
また、実際人命がうしなわれているんであれば（あるいは怪我をさせているのであれば）
本人、あるいは、無理なら家族（大変だとおもうけど）からでも
その分の補償は絶対ないといけないだろうし
どうしてそういうところまで、人権という建前で阻止したがるのかわからん。
829:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:38:10 coTK/2lB0
>>824
犯罪を犯したのはこの障害者の罪。
だけど、障害者ってことで裁きを受けられないのは法律の不備ってこと？
830:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:39:56 fV6HlNmS0
そういや千葉の渡邊純くんとやらの馬鹿ＤＱＮ親は
その後どうなったんだ？
831:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:42:11 zOx2Hdim0
>>812
それで足りるかなぁ…。しかもかなり屈強な男性でないと厳しいものがあるぞ…。
なんてったって知的障害者には体がデカい奴が多い。んで瞬発力がある。長続きしないけど。
んで手加減は知らないし噛みつくし。マンツーマンで投げ落としを防止できたかどうか少し疑問…。
832:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:44:28 coTK/2lB0
>>828
うん、過剰反応だった。
普段、障害者は差別されてるのに犯罪を犯した時だけ健常者と
同じ扱いになるなんておかしい！！って書いてる香具師もいたし。
例え犯罪や事件を犯したとしても、障害者を加害者にするのは許せない
という意識があるのかなあ。
やったことに対して責任をとれといってるのに、障害者は差別されてるんだから
加害者にするのはひどい、っていう感じだったなあ。
833:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:45:02 ie3kP6ie0
> 以前から2、3歳の幼児に強い執着があり、誘拐や誘拐未遂の疑いで6回逮捕されていて、実刑判決を3回受け
で、似たような野放しが巷にはあと何千人いるのか。
834:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:46:15 GkUr2uma0
>>812
池沼は脳のブレーキが飛んでるのか妙に力が強いから
マンツーマンで見切れるのは正直子供の池沼くらい。
成長期越えてからも暴れるタイプの池沼は若い男性2名でがっちり抑えないとまず行動を止められない
完全に取り押さえるには3名だな
835:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:46:17 iGmF8k690
>>823
確かに重さでくくるのは乱暴だったかも知れない。すまん。
ただ、ﾘｽｸを回避する上で、知的障害者＝危険は当然の発想だよ。
836:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:50:09 0maatXQm0
やはり部落民なのか？
837:名無しさん＠七周年
07/01/21 01:53:16 ALLHVQYDO
DQN自重しろ
838:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:00:03 bNDHRAzE0
知的障害者のひとには絶対、監視者がいないとだめだと思う はっきりいって一人で行動させると何をするかわからないから、１００パーセント何もしないから大丈夫といいきれるひとはいないはず 精神が病んでるひとほどこわいものはない
839:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:00:11 j4Qan8Oe0
>>832
たぶん、養護学校というものがあるように
養護刑務所にあたるもの（刑務という名前は別なものでもよいが）があると良いんじゃないかなぁ
じっさい、罪を償うために勤めるといっても、
健常者と知的障害者では脳のつくりが違うのだから、
当然やり方も別になるはずだし
健常者は、あたま丸めて作業してれば、これは償いだって想えるかもしれないが、
知的障害だと、そんな理解のしかたできないこともあるんじゃないかな（だとしたら無意味）
その場合もっと別なやりかた、「それはやってはいけないことだった」という教育訓練が必要だし
少年院とか鑑別所にあたるものかなぁ
で、刑期にあたるものはなし、学習が正常に行われたという判断がでないと出られないってのがいいんじゃないかな
840:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:01:45 j4Qan8Oe0
>>835
そこはね。
悪意があるかないかって話をまぜず単純に危険性という意味で言えば、
知的障害＝危険はそんなに不思議な発想じゃないね
だから、その人その人に合わせた「ケア」が健常者より必要だね
841:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:05:38 j4Qan8Oe0
>>838
知的障害と精神病はちゃう。
後、１００％何もしないといいきれないのは健常者も同じ。
その発想はさすがに差別といわれてもおかしくない。
842:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:05:49 EiXk8Lxv0
池沼（自閉症）が馬鹿力なのは、自分と相手という立場を置き換えることができないため手加減がないから。
自閉症にとって「相手の痛み」っていう事象は超難解なんだよ。
843:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:07:00 1o2+V0Y3O
>>119
いわゆる「性格は顔にでる」ってやつ
彼らは思考や感情に個人差が少ないから、それで顔も似てくるんでしょう
844:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:07:53 vbTgD+Q80
実はうちの子も池沼に突き落とされそうになったことがある。
３年前、娘が１歳になる前でまだ歩けない時に事件は起きた。
地元でも比較的整備された、観梅で有名な公園に「平日なら空いているかな？」って
ベビーカーで散歩に行った。
梅は咲き誇り、香りも楽しめて親子共々満足しながら水路沿いの通路を歩いていた。
しばらくすると向こうから「いかにも池沼です」っていうオーラを撒き散らした１０人位の怪しい集団がやって来た。
「ヤバイ！」と思ったのも束の間。その中の２０歳後半の目付きが一段と危ない男が奇声を発しながら私達の所に突進！
娘の乗っているベビーカーに手を掛けると通路沿いの３～４ｍ下の水路に投げ落とそうとした。
「何すんのよ！！」って怒鳴りながらベビーカーを火事場の馬鹿力で奪い返したが、ヤツは物凄い力で、振りほどくのに時間掛かった。
その場を勢いで逃げたけど、何が自分達の身に起こったのか分からなくて、「さっき起こったことは何？」って振り返ったら奴等はニヤニヤしていた。
それを見たら一気に寒気が走って、駐車場に（車で来ていた）逃げ帰ったよ。
ガタガタ震えながら車から駐車場に目をやると奴等みたいな池沼がウロウロ。
どうもどこかの養護施設が遠足に来ていたみたいで、園バス？みたいなのが駐車してあった。
管理するほうもどうも２～３人位しかいない様子。
その一件以来、「池沼を偏見しちゃいけない」って教育を受け、自分でもそう思っていたけど、
「池沼も人間として扱って欲しいのなら、罪を犯したのなら相応の罰を受けて償え。
それすらも出来ない・理解できないのなら人間して扱われたがるな！」って考えるようになりました。
今回の突き落とし事件の被害者・被害者家族の方は
普段の生活では全く想定外の、凶暴・冷酷且つ不条理な事件に突然巻き込まれ
さぞ恐ろしい思いをしたことと思います。
りおん君が早く元気になって楽しい毎日が過ごせることが出来るよう
陰ながらお祈りいたします。
845:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:09:33 XHmJJgLt0
みのもんた「危ない障害者は鎖にでつないで檻に入れとけ！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
846:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:09:53 EiXk8Lxv0
>>843
池沼独特の「表情」はあるけど、顔付きは関係ないんじゃね？
池沼は思考に個人差が少ないなんてことはない。
池沼の思考が画一的ならどんなにケアしやすいことか。
847:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:09:56 4JWy//aZ0
同意者は無しか…
848:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:10:19 MA0iLP/u0
思考や感情に個人差が少ないって本当なの？ どこでの体験なんだろう。
849:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:10:48 CbSN+o3rO
池沼だから何？
厳しく罰せよ
850:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:13:16 j4Qan8Oe0
>>843
ダウン症（知恵遅れの子はこの病気の場合が多い）の場合は、
風邪ひいたらせきが出るみたいな感じで、目もと口元に特徴がでる
ので、同じような感じをうけるかもね
ただ、思想や感情に個人差が少ないって・・・そりゃどういうことよ、そんなわけないでしょう人間なんだから。
851:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:13:42 TUPFNzjMO
障害者は隔離しろ
らい病のとき使ったいい島があるだろ
852:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:14:06 GkUr2uma0
つーか池沼に悪意がない、っていう理屈も正しいのか？
「仕事やめたいから悪い事をする」っていうのは悪意といわないのか
セックスしたいから襲って殺した、とかの、犯罪者のいう動機となんら差がないと思うのだけど。
発想が幼稚なだけでさ。
あとその標的に「自分より弱い子供」を選択するのは悪意ではないのか。
子供相手に犯罪犯すようなやつは健常者でもこういう発想をする。
悪意、っていうのが何を指しているのかわからないけど
身勝手な欲望に忠実に行動するってのが悪意をもった行動なら
間違いなく一郎は悪意をもって子供を投げ飛ばした。
853:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:16:00 EiXk8Lxv0
やらかしたことを免責する法律で逃げるんじゃなくて、
やらかさなくて済むように、問題にきちんと向き合って欲しい。
それが池沼を抱える側からの切なる願い。
でも、当人たちにはそんな政治運動するような余裕なんてないんだよね、実際んとこ。
自分とこの池沼の面倒見るだけでも完全にオーバーフロー。
854:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:18:00 XHmJJgLt0
みのもんた
「危ない障害者は鎖にでつないで檻に入れとけ！」
「危ない障害者を野放しにするな！」
「一般の【健常者】最優先だ！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
855:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:18:02 EiXk8Lxv0
>>852
こいつの場合は悪意あるでしょ。
過去にも責任能力ありとして実刑受けてんだし。
「池沼」って全部ひとくくりにするのやめない？
856:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:18:53 RdcxRqIy0
>>785
自立支援法が成立する前から池沼が健常者を殺傷する事件はあったよ。
池沼の人権＞健常者の人権、で殺人者池沼の氏名も報道されなかったけどね。
857:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:18:59 j4Qan8Oe0
>>852
それが「悪いことだ」という「自覚があるかないか」って意味で「悪意がない／悪意かある」って使ってるんでない？
少なくとも私はそういう意味でつかってる
法律違反をすれば警察につかまり刑務所にはいれることは知っているが、
法律違反が悪いことだって感覚があったのかどうか？
他人ましてや子供をきづつけるのは悪いことだが、それが悪いことって感覚があったのかどうか？
まあ、どっちにしろ「なんのおとがめもなし、放免」ってのはおかしいわな
858:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:20:19 MA0iLP/u0
ぶーたれるだけで、何もしないのが平均的庶民だからね。
859:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:21:22 GkUr2uma0
>>855
そういう風に悪意なし、で刑罰が緩くなってる例があるから「池沼」って一般化したまでだよ。
こいつは悪意あり。では>>844のような池沼はどうだろう？
他の事件の池沼は？
この事件のおかげで、これまで「悪意なし」と判定されたものが本当に悪意がなかったのか
それが疑問なのよ。
860:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:22:24 6g8lwNCb0
ふと思ったんだが、この子、璃音ちゃんという奇抜な名前だから
事件にあったんじゃないだろうか。
こういう子供が被害者になる事件って、
変な名前の子供が巻き込まれる事が多い気がする。
姓名判断というのもあるんだし、あんまり変な名前は不幸を呼ぶのかも知れん。
861:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:23:21 RdcxRqIy0
>>857
＞法律違反が悪いことだって感覚があったのかどうか？
感覚がなかったら、「事件をおこせば仕事をやめられる」なんて言わないだろ。
事件＝法律違反＝日常からの脱却 と前科6犯の経験で知ってたんだよ
862:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:23:24 EiXk8Lxv0
>>857
自閉症だと、たぶん感覚的には「オモチャ壊したら怒られる」ってくらいの認識だと思う。
ただ、社会生活してる自閉症なら、「人はオモチャより大切」ってのは知識で知ってるだろう。
でも「相手の立場」に立つことができないから、健常者より一線は越えやすいと思う。
863:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:25:24 MA0iLP/u0
池沼、池沼＋糖質、糖質 それぞれ違いがあるから対処を変えないとね。
864:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:25:30 RdcxRqIy0
>>858
健常者の庶民が、池沼の親たちのように
ぶ～たれるだけで終わらずに
プロ市民と人権団体と一緒になって一方的な要求をするようになったら
健常者には住みやすい社会になるかもな。
865:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:29:05 7Eokivpc0
>>844
無事で良かったですね。過去スレにも電車の中で赤ちゃんを母親から
むしりとって服を引き剥がそうとした池沼の話がありました。
子どもさんのいる方は多少差別的といわれようと警戒すべきでしょうね。
池沼も危険なんですが、別に立ってる車椅子スレのなりすまし身体障害者
のわいせつ行為もかなりひどいと思います。
「障害者」でひとくくりにするのはもう難しいですね。
866:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:29:08 EiXk8Lxv0
>>859
844の話は不幸な事故だなと思う。
正直、「あー、ありがちだ」と感じた。
たぶんこっちは悪意なんてない。
池沼がニヤニヤしてるのはいつものことだし。
大事にならなくて本当に良かった、844GJだと思うよマジに。
867:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:29:46 coTK/2lB0
>>853
本当はね、知的障害者抱えた人が率先して活動を起こしてくれると
一般人は動きやすいんだけど、手が回らんっていうのはしかたないよねえ。
かといって、知的障害者となんの関わりもない人間が運動を起こしても
人権団体とかに差別だって潰されるだろうし・・・。
けどいつかは手をつけなきゃならん問題だという認識はある。
868:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:30:22 GkUr2uma0
悪い事、と自覚なしにやるのが悪意なしなら
例えば「うっかり脱税」なんかも放免されたりすんのかな？
「知りませんでした、では済まないよ」と教えられて生きてきたから
そういう定義だとしたら意外と知らなくてもいいんだなとちょっとショック
869:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:30:49 j4Qan8Oe0
>>861
システムとして犯罪をおかせば刑務所に「はいれる」としっていたのは間違いないが
「犯罪は悪いこと」で「刑務所にはいるということは罰である」という感覚があったかという意味
少なくともこいつにとってはシャバより刑務所のほうがすごしやすかったわけだから
刑務所にはいることを罰と思っていたかどうかは怪しいよ
870:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:33:35 7Eokivpc0
>>866 のレス読んで隔離しかないとｵﾓﾀ
871:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:34:31 j4Qan8Oe0
>>868
健常者にはそれはとおらないんだよね
知らない＝勉強不足ってことで、許してもらえない
知的障害者の場合は、
知らない＝学習できなかったこと＝病気のせい＝本人のせいではない
って考え方をされるらしい
幼児が悪いことをした時に、一回目は怒られないのと同じような感じかな
ただ、学習できなかったことならば学習できるまでどっかで訓練してから
社会にでてくるのが筋で、そのあたりがどっか制度的におかしいと思う
872:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:37:00 6g8lwNCb0
精神障害といってもレベルがあると思うんだが。
本気で精神分裂みたいな訳のわからん状態なら
責任無能力というのも、まあ分かるんだが、
多少知的障害があっても、それだけで責任無能力にはならんだろ。
873:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:37:04 EiXk8Lxv0
>>867
差別とかそういう問題じゃなくて、「この子に生きる場所をください」ってのが池沼親の本音だと思うよ。
はっきりと他人を傷付ける目的の行動をとる池沼も多い。ウチのも昔はそうだった。
でも、法律はそれでも同じ人間として扱えとするし、そのくせ面倒を見てくれるわけでもない。
「池沼は殺処分」って法律でもあれば悲しみや苦しみは一時的なもので済むのにとか、たまに本気で考える。
874:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:41:22 GkUr2uma0
>>871
＞ただ、学習できなかったことならば学習できるまでどっかで訓練してから
＞社会にでてくるのが筋
そうだな、まさにここだよな。
この筋が通ってないから「どうしようもない」って現状になるんだな。
健常者にもできることできないことがあって、それでも社会にでれば
「できないじゃなくてやれ」となるわけで
そういう筋を病気という理由で通さなくていいようになってるのがなんかおかしい。
池沼の社会参加とか実行する前に、まずこの筋を通させる仕組みが必要だよな。
875:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:41:46 zOx2Hdim0
悪意があろうがなかろうが、これは悪いことだと知ってようが知らなかろうが、
とにかく自分がやったことにより、そのように処遇されるのが当たり前だと思う。
日頃健常者の中に混ざって暮らしているんだから、健常者と同じ刑罰を受けてもらわんと困る。
ただ、出てくるとまた同じこと繰り返すってのもあるからなぁ…。
刑務所に入れて嬉しい♪って思う人間は健常者にも多々いるから、この犯人に対しても
ムショ暮らしが刑罰になっていたかどうかはかなり疑問だけど、それはもう仕方ないかな…。
876:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:43:17 coTK/2lB0
>>873
あ、いや差別って騒ぐのは人権団体とかの方ね。
知的障害者でも生きていける場所を作るのは当然で
場合によっては健常者の世界に居ないほうがいいこともあると思う。
でも人権団体とかだと、健常者の世界にいさせない＝差別っていう
単純な考えがあるみたいだから、実際の状況を見ずに差別差別と
騒ぐんだろうな・・・と思ったのです。
877:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:44:47 Dr7O2IK/0
>>873
「本人に」どころか
レッサーパンダの妹の件なんか見てると
（殺せ！という願望ではないぞ、あくまで）
池沼の人権に食い殺されるのは通り魔の被害者だけに非ずだよな。
むしろずっと一緒の家族や支援者のが高負担なことを考えると
それらがハイエナのように唸りまくるのもムリないことなのかも、と思わなくも無い。
が、それとこれとは別で社会安全上、
そこまで重大でなくとも「わかってないから」で悪さしても
悪さだと言ってはいけない、というような過度の擁護、逆差別は容認できん。
こういうので「交通事故に遭ったと思え」なんて平気で言える珍権屋の神経は疑う。
878:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:52:29 j4Qan8Oe0
>>875
といっても、健常者と知的障害者はちがってる部分があるわけで、
どうしたって区別は必要なんじゃないか
健常者にまじってくらしているんだから、健常者と同じ罰では問題は解決しないと思うよ
つまり、おなじ刑務所にぶちこんでも無駄だって話
・本人の更正
犯罪行為を二度とさせないという教育や訓練が必要
また、それが完了するまでもう一度社会にだすのはナンセンス
⇒ 犯罪を犯した知的障害者を専門にみれる更正施設（養護刑務所？）が必要
・補償の問題
悪意がなかろうがあろうが、被害者がいるわけで
この人達にはなんらかの補償が絶対に必要
本人が無理であるなら、家族か、どこからか補償できるようにする必要性
⇒ 知的障害者向け、傷害保険（他人を傷つけた時に支払われる）なんてのもあるべきだと思う
こういうの個人じゃできないんだから、国でやってくれないかねぇ
879:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:53:34 EiXk8Lxv0
>>874
理想はそうだよね。
でも、それを実現するには金がいる。誰が出すのって話になる。
で、「自立支援」なんて美句に包んでお役所が放棄して個人に帰結させようとしてる。
個人には荷が重いからお上に肩代わりしてもらってたものが個人帰結になれば
結局御しきれずに「危険」は世に放たれることになる。
>844の話なんかモロにそう。人手足りないんだもの。
危険に晒される人は、危険を認識して自己防衛するしかないんだろうね。
結局、健常者は身を守るために「差別」するよな。当たり前。
福祉の退化だと思うけどなぁ。
「池沼は健常者と変わりません、安全です」なんて願望に過ぎないんだよ。
ちゃんと危険性と向き合って、その上でどうするのがいいのか考えないと。
健常者と同じに罰するのは当然だと思うけど、それだけじゃダメだと思う。
880:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:55:22 plm18hq20
キチガイだから無罪か数年で出てくるんだろ？
またやるなこいつは。
881:名無しさん＠七周年
07/01/21 02:57:09 Ra+7M4D/0
健常者がやったら痴漢や傷害罪や殺人罪にあたるようなことは
刑法ではその責任を問われずスルーなんだが、法ではよくとも
やっちまった事実とその責任について
人 間 な ら 放 置 す る な よ
監督責任者や保護者は（もちろん理解できるなら本人も）
ごめんなさいはちゃんとしろ。弁償賠償はちゃんとしろ。
そういう時に開き直った態度見せてるからいつまで経っても敵視されるんだよ。
当たり前だよな、やってることが暴君だぞ。
社会は受け入れろだのギャァギャァ喚くくせに
受け入れてもらう以前の事ができてないDQN保護者支援者が多いのが癌。
882:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:05:08 j4Qan8Oe0
>>881
つかホンマモンの知的障害とまともに努力して一生懸命育て居る親と
障害者手帳を印籠のように振りかざすあほぉとは頼むから一緒にしてくれるなってのが
歩行障害＋自閉症を併せ持つ知的障害の弟をもつ俺の願い
身近にいる、あるいは育てているほうは、
>>879が言うようにわが子の「危険性」は良く知ってるよ、逆に日々恐々してると思う
幸い（？）うちは自閉症多少で超内気なので、暴れることはまずない。パニクルと硬直して動けなくなるだけだが、
五体満足な知的障害者、中学生にもなれば、本気であばれたら（本気でよろこんではしゃいだら）、抑えられないんだ大人一人の力じゃ
養護学校のうちの弟の友達をその親とひっしで押さえ込んだり何度もしたからわかる。あれは一人じゃ無理だ。
今のままじゃ、制度も施設も人もたりないよ。
883:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:05:44 7B6gjVND0
ワイドショーなんかもキチガイを隔離しろって感じにはならないよねえ
キチガイの犯罪率が低いからかなあ
もっとヒステリックに騒いでもよさそうだけどねえ
884:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:06:12 EiXk8Lxv0
>>881
人間ってのは良くも悪くも「慣れる」もんでね。
池沼が他人に迷惑をかけるなんて日常茶飯事なのよ。
あまりにいつもの事なんで、謝ることさえ忘れてる保護者は確かにいる。
傷害や殺人なんて大きな事件は別の話だけど、
叩いた程度なら「ちょっとしたこと」って感覚になってる。
そりゃあ、いきなり他人に叩かれた方はそんなもんじゃないよな。
この感覚の差から「開き直ってる」ととらえられてしまうんじゃないかと思う。
もちろん、だから謝らなくても許してくれなんて言わないけど。
つーか、その場で怒っていいと思うよ。
池沼相手に怒りにくいから不満って形で吹き出るんだろうし。
885:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:07:29 GkUr2uma0
>>879
福祉人口の少なさと金の問題はわかるね。
実際、興味本位のバイトで関わった事がある。
2日で12000円ぽっきり。日給6000。就業時間は朝から終日。睡眠時間３時間。
時給には恐ろしくて換算もしたくない。
バイト雇うのですらこの待遇でかなりいい方だと聞いた。
ボラとかそういう含みを持たせないと人手がない。
業界人の収入も予想できる。なりたい、って人はそこで相当削られる。
業界自体極貧だし家族だって経済状況バラバラ。ほんとにひどいね。
この事件の施設も、人手投入できるんだったら一郎に3人は余裕でつけてたろう。
現実的に考えたら、経済的に教育が無理になった奴は間引きしかないんじゃないかって思えてしまう。
ペット等の動物と人間は違うけど、野生化した場合の危険度は人間のが上なんだよ･･･。
886:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:08:49 c0ghKA8C0
そういう人権屋は社民共産とかに多い。
887:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:09:32 f5bsIPhM0
>>879
こんな真夜中に言いたいこといって本当に済まないねえ
なんかアンタのように話がバッチリ通じる人がいるとどうにかできないもんかと思うよ、マジで
隔離がＦＡだとしか言いようがないな。とりあえずみのもんたはしばらく黙ったあと「正解」って言うだろうが、この問題に関してはみのじゃ話にならんしなｗ
888:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:11:31 uhz2uZJB0
まあ今のこの時期このタイミングにこの吉岡が
危険性を世間に認識させる行為を行ったのは
３歳の子とご家族には失礼だが
この春からだっけ？人権侵害特権を付与された集団が
大量に放出されることを控えて、よかったよな。
自分の身や子供は守らなきゃならんわけで、
今後は姿見かけたら逃げられるよ。逃げないにせよ「危ない」とは思われる。
差別は妄想からの理不尽な攻撃だが、
実害が出ていて安全策を取るのは差別ではなく自衛。
自立支援法だっけ、あれが始まっちゃうのは今更何を言っても間に合わないのと同じで、
今更障害者側が「お前らそれは差別だ！」とお決まりのアピールをしても
今回ばかりは間が悪すぎる。しかも一番危険なタイプの精神の連中が出てくるんじゃ
「健常者の方が犯罪してる」のご誓文も説得力なくなるだろうし。
結局、過去の教訓を生かせず暗黒時代に逆戻りだね。
民衆に鬱屈を与え続け、その後に針を投げつけてしまったんだよ。
こういうのの支援者ってブサヨだろ？相変わらずだね。
889:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:11:36 j4Qan8Oe0
>>887
隔離というか、分生（対語：共生）できる場所ができれば理想だね
その上で、分生している人達が、どこまで社会に参加していくかって話が始まると思う
890:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:12:29 1SFXYWXyO
キチガイは徹底隔離せよ。
891:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:12:45 nK08lz4h0
過去に複数回同じようなことやってる知的障害者であれば、予防拘束というものも
検討してもいいのではなかろうか
「予防拘束は絶対だめ」「障害者の区別はいかなるものでもだめ」といった聖域を
設けて議論すらしないのは間違ってる
892:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:14:20 shkU98pG0 BE:237983235-2BP(20)
知的障害児対策～被害に遭わないために】part5
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
人に迷惑をかける知障は最悪だ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
いきなり池沼にからまれた…(´･ω･`)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
893:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:17:51 EiXk8Lxv0
>>882
ウチは兄。
最重度で、若い頃は自傷他傷ありまくって施設に幽閉されてた。
そこでの扱いがあまりに酷くて、親が奮闘して、施設も変わり
身を粉にして本人のストレスを除くようにしたら、自傷他傷行為が収まった。
奇跡のモデルケースとして論文発表もされたそうな。
ちなみに、最初にいた「施設」は、あのネオ麦茶が入ったとこ。
幼子だった俺もよく覚えてる。
>>885
ニホンザルでさえ分類は「猛獣」なんだよね。
若い男の人間を老夫婦だけで抑えられるわけがない。
894:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:22:00 1cA9Vj8C0
>>888
今回ばかりは風船に針投げて破裂させたのがわかってるからか
マスゴミと連携して「支援するお金と人手が足りなかったのが悪い」
「税金を投入してくれなかった国が針を投げたんです」キャンペーンを
ちらっと始めたじゃん。
みのが敵に回ってさらに煽っちゃったもんだから、
諦めて来週は一切取り上げないで風化させる作戦だろうね。
今頃は神様仏様不二家様、もっととんでもない汚染食品作って
特ダネくださいと祈ってるよｗ
895:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:22:38 f5bsIPhM0
>>888
「子供に対する生存権の侵害があった、これを防ぐにはどうすればよいか」
という点から議論を進めていけばいいものを、なぜかキチガイばかりにライトが当てられて話が展開していくんだよな
で、やがて隔離や罰則やらが主張できなくなる
ナマの世論なんて本来は「それは差別だ！」と言われても「それがどうしたんだ」ってなもんなんだよな
ましてや今回のは身を守るためって大儀が通っている。たぶんメチャクチャされるぞ実際
右翼でも左翼でも何党でも別にいいんだけど、器じゃないのがチカラ持っちゃってるのが現状のようだね
896:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:23:44 CPKi2MXgO
知的障害者を隔離しろってやつが多いが、
現実でうまく他人とコミュニケーションできないし
空気も読めないお前らも隔離だな。
先天性の脳の障害なんだぜ。
897:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:25:11 EiXk8Lxv0
>>887
池沼の兄弟って立場で、自分は普通に社会人として働けてるからね。
内情も知りつつ、冷静に客観的にものが言える立場の人ってあまりいないんじゃないかな。
池沼を抱える親や実際被害や未遂に合った人は当事者すぎて客観的になれないし。
それを責めるのは酷だと思ってしまうのは身内だからなんだろうけど。
隔離するにしても、ウチみたいな重度はそれで幸せだけど、軽い人が難しいね。
898:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:26:00 C9m0AvjA0
>>896
じゃあおまえお手てつないで仲良くしてやれよ
899:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:27:02 1cA9Vj8C0
>>895
「キチガイ殺すか隔離しろ運動」だろ！
という難癖のつけ方をされてそっちに誘導の上「あの議論参加者は差別鬼畜である」と
レッテルをまとめ貼りして葬り去られるからねぇ。
匿名議論の場ではそれ、
顔を出して議論する場では個人人格攻撃。最初からあの連中に「議論」をする気はない。
900:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:27:16 Mgarq+7R0
池沼だからって厳罰すんなよ
それこそ差別だぜ
901:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:29:04 C9m0AvjA0
>>900
いってることがｵｶｼｲってわかるか？ｗｗ
902:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:29:23 CPKi2MXgO
>>898
やだよ。お前らみたいなアスペルガーニートと手を繋ぐのも嫌だし。
903:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:29:41 XyogjlMe0
人権は、人の人権を犯さない限りにおいて保障される。
他人を殺しかかってる時点で、
こいつの人権に一定の制限がかけられるのは、普通のこと。
904:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:31:29 CMptxjNUO
>>879
横レスｽﾏｿ。自立支援法は確かに問題が山盛りだが、立法するのは役所じゃないぞ。何でもかんでも役所を叩くのはｲｸﾅｲ
905:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:31:30 C9m0AvjA0
>>902
アスペルガーニートってなに？自己紹介？
906:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:32:37 j4Qan8Oe0
>>897
> 軽い人が難しいね。
ここんとこだよね。問題は。
あきらかに、知的障害者だってことだと、
親としても、そりゃ相応のケアしてもらわんとってことで、施設なり養護学校（学級）で、先生おねがいしますってなるんだけど、
びみょーーーなラインだと、親の心情としては「できるなら普通学級で・・・／どうしてうちの子が養護クラスなんですか！」ってなるわなぁ
養護学校にはいるってことは、『遅れた子だ』とレッテルを貼ることだし、健常者として社会にでる可能性を捨てることだ、
…と想いこむ親の気持ちはよくわかるだけに、難しいね。
後は、制度利用する似非障害者の人達がな・・・。
907:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:33:43 oRvrCaDeO
なんで子供にこだわるのかな？
過去の時には連れ去って何していたのかな？
小児性愛者ってわけじゃないんでしょう？
普通に子供が大好きでかわいがっていても
こんな事件がおきる可能性があるのかね…
どうするのが一番いいのだろう。ちょっと考えてしまう。
908:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:34:38 1cA9Vj8C0
>>906
>養護学校にはいるってことは、『遅れた子だ』とレッテルを貼ることだし、健常者として社会にでる可能性を捨てることだ、
>…と想いこむ親の気持ちはよくわかるだけに
そんなもん、障害者による障害者差別じゃねーか。同じ穴のなんとやらに堕ちるのか。
909:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:34:39 8qJwTp1L0
>>885
コストだけで考えるなら
隔離してた方が、はるかに安上がりに済みそうな話だな・・・。
てか野放しにすること自体無理があるような。
910:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:35:09 f5bsIPhM0
>>896
人間の欲を持った動物並みに手加減をしらない危険なキチガイについてどうすべきかって話をしているんだ
安全なキチガイをどうするかとかどんな奴がキチガイかなんて高等な議論はしていない。どうでもいい
>>899
ああいう連中はああだで済めばいいんだが、今って結局彼らの意見が通っちゃってるんだろ？
>>903
かたや生存権が普通に剥奪され、かたや何をどんな理由でやらかそうが守られる・・・
それって人権じゃなくって「立場」とか「身分」なんだよな
必ずしも本人が意のままに生きるためのものではない。まるっきり権力っすね
怖い国だなあ
911:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:35:28 j4Qan8Oe0
>>896
社会的には２ｃｈが隔離施設みたいなものなんで。
…あ。新しいお友達だ。よろしくね＾＾ >>902
912:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:35:51 7B6gjVND0
>>900
そうそう、キチガイが人を殺したら死刑にすればいいだけのことだよね。
913:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:36:08 UutLV34u0
>>900
同意。
じゃなければ、問題を起こしてない平穏に暮らす知的障害者も一括りにされるのでは？
…って言いたいとこだけど、そんな単純な問題じゃないんだろうなぁ。
914:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:36:51 CPKi2MXgO
人付き合いできないニートや無職の何割かは軽度の知的障害者です。
重度の知障よりはるかに犯罪率も高いから隔離するか？
915:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:38:47 1cA9Vj8C0
>>910
通っちゃってるな。声がデカイ奴とウソを1000回言ってマコトにする奴が勝つ。
だから、反対意見の声を上げられないように必死なんだよ。
せめて九段階とかああいうアンフェアなやり口だけでも封じられればね…。
916:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:39:58 EiXk8Lxv0
>>904
言われてみりゃそうだなｽﾏｿ。
窓口が役所なもんでな、つい。
>>906
実際、俺の同級生にいたのよね。
軽度池沼なのに１年遅らせてまで無理に普通学級に通わせたやつ。
なんとか中学は卒業したけど、高校で傷害問題起こして中退。
その後の消息はウチの兄の障害者方面のネットワークから情報が入ってきたが、
やっぱり親の未練たらたらでいろいろうまくいってない様子だった。
彼、数学だけは抜群に成績良かったよ。
３桁×３桁の掛け算も一瞬で正解するし。
それってマトモに自閉症の症状なんだよな。
エセ障害者の問題は、正直、そんなことまで知るかって感じだよ。
917:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:40:41 8qJwTp1L0
>>911
そう言う意味ではいいガス抜きになってるよね、ここｗ
犯罪抑止力にも貢献してるんじゃなかろうか。
それでも足りない奴がたまにやらかしてくれるけど。
918:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:41:40 j4Qan8Oe0
>>908
いやでも、現実だよ。綺麗ごとだけ言ってもしょうがないよ。
自分の子供ってこととなると、「どんな子でも私の子は私の子」と思うまでにやっぱり時間かかるもんで、
正直な話をすれば、そりゃ知的障害者であるより健常者であるほうがいい…と思うのは普通の気持ちでしょう。
無視できるもんじゃない。
であれば、あの子達とは違う、うちの子はちがうって…思うのも、それが良いか悪いか別として親心だと思う。
で、書いたように、それは「想いこみ」であって
別に養護学校に入るということは、本来それ相応のケアをうけられるということなので、
子どものチャンスを潰すものではなく、むしろ子どものチャンスを広げるものなんだが、
いかせん、人がたりない。
クラスが程度に症状によって分けられないから中度ぐらいから軽度まで一緒くた。
なかなか↑という風に親は思い切れないのよ。
919:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:43:46 UutLV34u0
>>914
犯罪を起こし、精神鑑定でクロと出て罪を問われないようなヤツなら隔離したいところですな。
920:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:44:24 1cA9Vj8C0
>>917
そりゃぁ包み隠さぬモロの本音は思っていても言えないもんだからな
別に池沼の問題じゃなくたって、言えない本音は腐る程ある。
吐けるスペースは貴重だろうｗ
残念ながらうっかり「板」だと忘れる奴は確かにいるけどなｗ
921:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:44:27 XHmJJgLt0
累犯障害者 (単行本)山本 譲司 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「これまで生きてきた中で、ここが一番暮らしやすかった……」
行政もマスコミも目を瞑る「社会の闇」を描いた衝撃のノンフィクション。
マル激トーク・オン・ディマンド 第296回（2006年12月01日）
「服役囚の4分の１が知的障害者」が意味するもの
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
922:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:47:05 C9m0AvjA0
>>914
おまえ予備軍なのか
923:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:49:54 j4Qan8Oe0
>>916
まあねｗたしかに知るかって感じだが ＜エセ障害者
制度的な話をする場合には問題になるからねぇ
あんまり良い印象はもてないよ。
たとえば、精神病なり知的障害なりで責任能力なしと判断された犯罪者が
短期の入院ですぐに放免になる問題
これだって、「完治するまで、治療なり教育を十分にうけさせてもらえる」ってことなら、
（裏を返すと、完治するまで出てこれないってことなら）
制度を悪用する奴はいなくなるし、風当たりもすくなくなるはずなんだけどね
>>1のように６回もくりかえすことはなかったはずだと・・・どうしても考えてしまうよ。
924:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:50:17 EiXk8Lxv0
>>918
そういう点は、他と違うことを認めざるを得ない重度より、
認められずに迷い悩む軽度の方が不幸だよね。
925:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:54:23 f5bsIPhM0
思い悩める程度かつ知能は圧倒的にアホで欲は人並み以上となると自己実現の手段は犯罪によるものが中心となるな
926:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:54:35 1cA9Vj8C0
>>918
あそこに研修行ったことあるから
子の障害の程度が親の身分制度みたいになってるのは見たことあるけども
そこでトップに君臨できる奴が普通学校行ったら最底辺なんだぜ、
その「親心の論理」によっては。だから一番改めるべきダブスタなんだよ。
人を呪うようにして「あそこには入れるな」と言って上がってきたら
当然上がった先で自分が呪われるんだよ「うちの子の勉強に悪影響」と。
小学校ならまだしも、受験を控えてくる中学で他の子に負荷かけてみろ。即座に針のムシロだ。
「負荷だと思っちゃいけない」は通用しないんだぞ。負荷なんだから。
927:名無しさん＠七周年
07/01/21 03:58:53 EiXk8Lxv0
>>923
責任能力がないから罪は問わないっておかしいと思うよ。
誰であろうが、他人を傷付けて無罪なはずがない。
ただ、責任を取らせるからには、責任を負えるように補助がないといけない。
穿った見方だけど、補助より免責の方が「安く済む」からそうしてると思う。
928:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:01:52 kpIdksNi0
>>927
この事件の男は過去に前科あるし精神障害や知的障害でも
心神喪失以外だと考慮で軽減はされても無罪にはならないよ？
929:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:02:02 j4Qan8Oe0
>>926
どっちの気持ちもどっちの立場からしたら自然な気持ちだから難しいんだと思うよ
予算の問題で難しいのは承知でけれども、
養護教員と施設補助がもっと厚くなって、うちの子にこれだけしてもらえて・・・てＬＶになれば、ある程度は解消するとは思う
930:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:02:20 8qJwTp1L0
>>927
結局コストの問題か・・・
軽度（？・・・隔離しろよと思えるレベルではあるが。あと痴呆も）の池沼も
一般刑務所に入れられるみたいだしなあ。
931:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:03:32 j4Qan8Oe0
>>927
実際はそうだね。
人一人十分にケアし続けるってのは莫大な金がかかるからねぇ。
932:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:04:17 f5bsIPhM0
>>927
なんと言うか「責任能力がなければ無罪」で通すならば「責任能力がないのに犯罪行為を行えてしまった存在」に対する対策が必要になるんだよな、広く一般の安全に暮らす権利の保障という意味では
罪だといって刑務所に入れてもワケもわからずそこでエンジョイされてしまっては意味が無いｗだから障害者に対する罰ってのは後回しでもいいような気がする
933:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:05:44 EiXk8Lxv0
>>926
同級生にいた池沼の場合は逆だった。
いじめられてオモチャにされてた。
その反動か、養護学校に行ってからは弱い者に暴力ふるってなじめず、
その後もどこに行っても問題児。
親は親でまわりが悪いと言って孤立する始末。
親の我が儘が悪いと言うのは簡単だけど、やっぱり軽度も不幸だなぁと思ってしまう。
>>928
ああごめん、この事件のスレだって忘れてしまってたｗ
934:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:07:55 j4Qan8Oe0
>>932
本人の罪がどうこうということより、実際は補償の問題じゃないかな
かならず被害者（器物破損とか猥褻物陳列とか、相手がはっきりしない不特定多数の場合もあるけど）がいるわけで、
そっちがなっとくできない状態にしてはいかんってことじゃないかと思う
今は、放免になった場合、
被害者はどこに憤りをぶつけていいかわからないし、
被害を補填する金銭的なものも得ようがないもの
935:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:11:10 UutLV34u0
知的障害って100人に２～３人の確率かぁ、決して他人事って言える確率ではないよな。
解決策を出すのは難しいかもしれないけど、とりあえずもっとコストかけたいとこだな。
936:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:11:32 EiXk8Lxv0
>>932
現実の世の中ってのは理想にはほど遠いもので、
運の悪い一般人が陥ってしまういろんな危険がゴロゴロしてるよ。
陥って初めて「こんな危険があったなんて」と思うんだろうけど
大多数の人はそれに気付かないまま一生を終える。
お上もそれでいいとは思ってないんだろうけど、解決を後回しにされてしまうのは事実だろうね。
937:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:13:22 f5bsIPhM0
>>934
俺は自分自身の安全に暮らす権利を主張するって立場なんだけどねｗ
被害者が報われないってのは普通の犯罪でも一緒なんだよな、刑罰って国が仕返しを代行するためって目的じゃないみたいだし
そういえば民事責任についてもとことんゴネたら軽減されたり免除されたりするのかな？
938:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:13:27 1cA9Vj8C0
>>934
現状どのくらいの厚遇を受けられるものなのか調べが足らんで済まんが
障害者手帳と各種ケアのどれだけ割合を国が面倒見てるかだな。
100％面倒みるのであれば、保護者に賠償責任を課してもいいと思う。
現実はたぶん100％なわけがないだろうから算出は難しかろうが、
ケア補助ゼロでひぃこら言ってるところに賠償の責負わすのは酷だし
ケアもらってて賠償はやだね！ってそりゃ都合よすぎるだろとも思う。
939:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:14:21 EiXk8Lxv0
>>935
実は俺、結婚が怖い。
確実に池沼の遺伝子を持ってると思う。
親には本当に申し訳ないけど、結婚はしないと思う。
尊敬してるだけに、心が痛む。
940:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:16:04 7Xu4joF70
医療観察法でググレと言ってみる
もうとんでもないことになってるがなぜかマスコミは報じない真実があるぞ
941:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:16:57 j4Qan8Oe0
>>938
とりあえず任意でよく、民間でも良いので、保険は必要だと思うよ
障害者傷害保険
といっても、自分が怪我した場合ではなく、事故で相手を傷つけてしまった場合の保険。
>>939
そこはなぁ・・・思うよね。
942:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:21:35 1cA9Vj8C0
>>941
いや、車の自賠責同様、ある程度の強制力は持たすべき。
任意だったら一番入るべき層が入らんぞ。
いっそそれを国で運営してもいいかもしれんな。
…なんとなく積みより払いのほうが多そうな気がするが（＾＾；
943:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:26:51 j4Qan8Oe0
>>942
強制は一瞬考えたが、むずかしいだろうなぁ。でもたしかに強制じゃないと成り立ちにくいしね。
また、国が運営するのは今は別の意味で難しいだろうなと思う。運営費用が税金って意味で。
積み払いのバランスは…どうだろうね。保険の適用範囲によるかねぇ。
944:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:27:15 EiXk8Lxv0
保険か、いい案だとは思うけど、受け入れられんだろうなぁ。
「あなたは障害者だからお金を払いなさい」って、たぶん有り得ない。
保険より、池沼の起こした事件の場合、民事賠償の8割くらいを国が負担するなんて方がいいんでない？
945:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:30:02 7B6gjVND0
>>987
> 補助より免責の方が「安く済む」からそうしてると思う。
国民の意識の問題。
「キチガイに税金使うよりも他に使うトコがあるだろう」みたいな。
どんなに金が余ってても「キチガイに使うな」が国民の総意でしょ。
バブルの時代に障害者支援が手厚かったかどうか知らんけど。
946:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:31:21 j4Qan8Oe0
>>944
それが現実的だと思うけど、
税金投入は今は風あたりはげしすぎるよ。
「池沼は犯罪おこしても国がケツもってくれるってか？
とことん優遇だな。また人権か。その金は誰の金だよ」って。
947:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:33:27 UutLV34u0
>>939
独りで悩んでないで医者に行って調べてもらえ。
正常な精子があれば手は無いこともない。
もし結果がかんばしくなかくても、子を持つことを諦めるだけが選択じゃない。
お前はきっと良い父親になれるよ。
948:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:33:48 j4Qan8Oe0
>>945
ぶっちゃけ今はそういう意識だよね
それももういくらかすると変わってくると思うけど
環境汚染なり食生活の乱れｅｔｃ
確実にこれから、障害かかえて産まれてくる人が増えてくるから
949:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:34:19 1cA9Vj8C0
>>943
なんでもかんでも「天災だと思え」「差別だゴルァ」で揉み消してたような
軽度の傷害事件なんかにも、実在する対物対人保険なんかじゃ
結構対象になってるし、そういうところまでOKですという形でないと
厳しいだろう。「お前が悪いだろ」と詰問された時に悪態つく一番悪いパターンを無くすには
適用範囲は広くないと「骨抜き」の汚名を着せられかねん。
>>944
積み立てしないなら万が一のとき満額お支払いください、だぞ。
じゃなきゃ保険なんて立ち上げる意味ない。
国ならそこに福祉行政の予算（無いけど）を流用して
良心的な保険料という形にできるかもしれんな、と試算も何もなく妄想してる。
950:名無しさん＠七周年
07/01/21 04:35:33 X2YfdWKy0
いいな、危険人物自賠責保険