07/01/18 08:07:26 AtdirtIj0
だからさぁ
今世界で犯罪率が少なくて治安が安定してるで有名な日本人が
何でその一時だけ凶暴で残虐無双な狂人軍団になるんだって言えよ
80:名無しさん@七周年
07/01/18 08:10:02 2C8Z6K/d0
ナチスドイツの死の商人を英雄に祭りあげるのか・・・・。
81:名無しさん@七周年
07/01/18 08:10:10 M0kRoi7Q0
>>79
最近活躍してるじゃん狂人
82:名無しさん@七周年
07/01/18 08:10:40 aBLpHE7K0
当時の南京の人口が25万人なのですが。どういう計算になっているのだw
83:名無しさん@七周年
07/01/18 08:10:57 veFmAveP0
>>79
戦争なんだから仕方が無いよ。
84:名無しさん@七周年
07/01/18 08:11:00 E8nW771A0
大量殺戮を犯した独裁者
アドルフ・ヒトラー 1933–1945 21,000,000人 = 2千百万人
ウラジミール・レーニン 1917–1924 4,000,000人 = 4百万人
毛沢東 1923–1976 77,000,000人 = 7千7百万人
85:名無しさん@七周年
07/01/18 08:11:20 VCjVO9P1O
犯罪などでチョンコロに殺された日本人の数は南京大虐殺に匹敵する!
86:名無しさん@七周年
07/01/18 08:12:09 CacNX63n0
>>82
無血開城って事だなw
87:名無しさん@七周年
07/01/18 08:14:37 CAL5cGy80
チベット大虐殺の映画、文化大革命大虐殺、天安門事件
作るべき映画が沢山ありますなぁ。
88:名無しさん@七周年
07/01/18 08:15:03 E8nW771A0
共産中国の正体は世界一の殺人鬼
89:名無しさん@七周年
07/01/18 08:15:31 veFmAveP0
>>82
どこまで南京だったかの定義による。
狭い範囲に限れば20~25万、郊外を含めた広い範囲ならば100~200万。
90:名無しさん@七周年
07/01/18 08:15:43 8VBWZG840
中国はつい先年の天安門事件をはじめ、チベット侵略についても
ハリウッドの有名な俳優にまで抗議されて、世界中に知れ渡ってますから
追求をかわすためにはこの南京攻略を掲げつづけなければならないのだということは
米国の知識人は解っていると思いますよ。
大事なことは慌てず、騒がず「事実検証はなされていない」という日本の立場を
国が発信し続けることだと思う。
91:名無しさん@七周年
07/01/18 08:17:48 FQDXAvdV0
>>77
そうそう。安全区内に中国の敗残兵も入れたなんてのは、
美談と呼ぶべきもんではなく、非戦闘地域内に混乱を招いた愚行でしかないんだよな。
まぁ、逃げて来る民間人と兵隊を見分けろってのも無理かも知れんけど。
92:名無しさん@七周年
07/01/18 08:18:24 woTz9L2f0
漢人を最終的に救ったのは昭和天皇の英断だも言えるな。
で 徹底的に粛正したのは同じ漢民族の毛沢東一派だろ?
相変わらず あちこちで虐殺をやってるしな。
93:名無しさん@七周年
07/01/18 08:22:06 LYWtp0NbO
>82
「虐殺があったのに人口が減ってないじゃないか」と言う反論に
「30万人殺されたけど25万人救われたアル」で対抗するようです。
94:名無しさん@七周年
07/01/18 08:24:20 jLmxzjts0
「戦争なんだから虐殺はおこる」→よって南京大虐殺はあったというふうに
持っていきたいのがサヨク
例>>83
95:名無しさん@七周年
07/01/18 08:25:24 9ylSVjtAO
>>89
つ「堅壁清野作戦」
釣りですか?
96:名無しさん@七周年
07/01/18 08:27:04 Xc0cf5sxO
>>87
チベットはもう有る。
97:名無しさん@七周年
07/01/18 08:31:35 nL+5KJtjO
勘定が上手く合わない気がするんだけど、誰か分かり易く説明してくらさい。
98:名無しさん@七周年
07/01/18 08:31:40 M0kRoi7Q0
>>95
中国側の主張では広域だからべつに20万死んで25万救われてもおかしくないんじゃないか。
って言いたいのではないでしょうか。
99:名無しさん@七周年
07/01/18 08:33:19 qBl+1URO0
安全地帯なんて名ばかりで国民党を匿ってた
100:名無しさん@七周年
07/01/18 08:33:38 veFmAveP0
>>95
日本の行政範囲感覚だと南京”市”というと狭く感じるが、
実際には思っている以上に広く、栃木県程の面積があるんだよ。
堅壁清野があったにしても、人が居ないなどと把握できるような
調査システムは当時にはないんです。
101:名無しさん@七周年
07/01/18 08:34:31 9ylSVjtAO
>>98
だから清野作戦の後でか?
南京広域には人家など無い。全て国民党軍に焼き払われた。南京市20万人が南京の人口だ
102:名無しさん@七周年
07/01/18 08:36:12 M0kRoi7Q0
>>101
じゃあ国民党軍に殺された人もカウントにはいってんじゃね
103:名無しさん@七周年
07/01/18 08:39:02 LI9D39vBO
虐殺する様な醜い国が戦争する→虐殺が起きる
が正しい論理。
104:名無しさん@七周年
07/01/18 08:39:57 9ylSVjtAO
>>100
お前焦土作戦を理解してる?家を焼き払われた人間が荒野にいるのか?馬鹿か
せめてソースくらいは出すんだな。南京広域に人がまだいて、それを日本軍が連行あるいは殺害した証拠をな
105:名無しさん@七周年
07/01/18 08:44:32 veFmAveP0
>>104
あれだけの範囲を完全に焼いた証拠もないし、まず無理でしょう。
しかもその後に日本軍による水牛や豚といった家畜の徴用が行われていた。
106:名無しさん@七周年
07/01/18 08:45:01 8VBWZG840
>>102
そうだと思います。
中国人同士の殺害まで日本軍の殺戮にカウントされているらしいです。
107:名無しさん@七周年
07/01/18 08:45:56 LYWtp0NbO
>89
中国が言い出した南京事件の概念は「城内で起きた虐殺」のはずだし
周囲は『中国軍に』村を焼き払われて焼け野原状態、
少人数で計画的に虐殺が行えるような人口密度は無かったと思われる。
もし周辺地域を含めるなら、数百~数千人の日本兵が
虐殺する中国人を求めて原野を駆け回るという奇想天外ストーリーに。
108:名無しさん@七周年
07/01/18 08:48:23 9ylSVjtAO
広域で中国人狩りをしてたなら、戦闘詳報あたりで日本軍が南京広域に散開していた事が証明出来るはずだ。それを証明せずに可能性だけ話しても意味が無い
可能性だけなら幽霊の実在すらあるんだからな
109:名無しさん@七周年
07/01/18 08:49:12 HxT2I1Ds0
数はともかく虐殺は実際あったのか?
110:名無しさん@七周年
07/01/18 08:50:22 URE7IMmtO
アメは、中華思想の罠にはまった。
111:名無しさん@七周年
07/01/18 08:54:21 aPNpRf1t0
上海大虐殺もあったなー
民間人男性の内臓を抉り出し殺し女性はレイプした後にあそこに棒を突っ込み殺し
この虐殺をおさめたのは日本軍 日本人欧米人が犠牲になった
112:名無しさん@七周年
07/01/18 08:54:37 UQUIW1fQ0 BE:216670436-2BP(100)
血ベットの制作はまだですか?
113:名無しさん@七周年
07/01/18 08:56:47 0xckyKhsO
中国はベトナムに侵攻した事も広めろよ
懲罰戦争なんてしやがって
114:名無しさん@七周年
07/01/18 08:58:05 9ylSVjtAO
>>105
だからソースを出せ。国民党軍の敗残兵の数からすれば不可能ではないし
徴用も官民共に不在で、仕方無しに自然徴発の形にせざるを得なかったとされている。つまり、郊外に人はほとんど存在しなかった
115:名無しさん@七周年
07/01/18 09:02:28 veFmAveP0
>>107
いえ、元々は近郊も含めた地域を指していますよ。
東京裁判の記録を見れば解ります。
当時のあの付近はの世界でも有数の人口過密地域です。
数百万人もの家を全て焼き払うのは不可能です。
>>114
正直言うと明確なソースはないから出せません。
それはお互い様だと思います。
①近郊を含めて完全に焼き払った
②長江流域の人口過密地域において人が殆ど居なかった
このソースを出せますか?
116:名無しさん@七周年
07/01/18 09:12:56 fF1mLBsE0
今だに仮想敵国を作らないと国をまとめられないんだもんなあ。
117:名無しさん@七周年
07/01/18 09:19:17 s/1JX2Eg0
今来たばっかで単純な疑問なんだが、東京裁判の記録ってあてになるのかね?
戦時中だもの、虐殺ととられかねないことは会ったと思うけど。
民間人にまぎれてた言うしね。
それにしても年々虐殺数が増えていくのは「なんだかなー」と思う。
118:名無しさん@七周年
07/01/18 09:21:59 jLmxzjts0
南京大虐殺60年国際シンポジュウムにおける質疑応答から
出典「南京事件をどう見るか」 藤原彰編 青木書店
P146
藤原 「~笠原先生は近郊農村を含めた範囲についての報告だったが、
孫先生の「南京大虐殺の規模について」という報告の中で、
範囲はどのようにとっておられるのか伺いたい。
これがはっきりすると日本側との間で整合性ができると思うので。」
孫 「私は南京の周りの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。
しかし犠牲者数については問題がある。私たちが言っている30万というのは、
まわりの六県その他の地域を入れていない。
これは新たな課題として考えていきたい」
まわりの六県その他の地域を入れていない。
119:名無しさん@七周年
07/01/18 09:25:01 UuITABn30
日本人に対するイメージ低下を意図しているのは明確なわけで。
当時の歴史的事実の検証、議論は必要だけど、
それでもし、こういう映画と実態がかけ離れていたという話を出しても、
イメージの完全な払拭とは行かないと思うんだけどね。
重要なのは、今、日本人が国際社会で
より一層礼節を尽くした、恥ずかしくないような行動を取り、
日本人がこういう映画に描かれている好戦的で残虐な怪物のような存在ではないことを、
示していくことだと思うんだがどうだろう。
120:名無しさん@七周年
07/01/18 09:26:12 gNmACVGuO
( ・∀・)っ旦~
121:名無しさん@七周年
07/01/18 09:31:36 jLmxzjts0
>>118
孫宅魏氏は「江蘇省現代史学会副会長」「南京大屠殺史研究会副会長」
「中国抗日戦争史学会理事」等など他にも多数の肩書きを持っている有名研究家であり、
その肩書きから「公的な研究家」と考えてよいと思われます。
中国側主張の30万は、近郊県を含まないことが明言されています。
つまり近郊県を含んだ場合は被害者数が増加するということになります。
このシンポジュームは1997年12月13日、14日に渡って行われたようです
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)
大虐殺派の藤原彰が中国人の研究家に
「範囲はどのようにとっておられるのか伺いたい。
これがはっきりすると日本側との間で整合性ができると思うので。」
「まわりの六県その他の地域を入れていない。」
このように南京論争での範囲がはっきりした
122:名無しさん@七周年
07/01/18 09:39:36 veFmAveP0
>>121
いえ、それは中国政府の公式見解ではありません。
東京裁判の定義とも矛盾し、孫氏の意見を定義とするのは拙速すぎると思います。
123:名無しさん@七周年
07/01/18 09:46:29 9ylSVjtAO
>>115
スマイス調査の記録でも見たら?推定約20万人とされているだろうが
数十万単位の誤差は有り得ない。城外を含め約20万人だ
124:名無しさん@七周年
07/01/18 09:51:39 jLmxzjts0
>>122
言論の自由のない中国で自由な研究など出来ない
1997年 南京事件60周年に合わせてアイリスチャンの「レイプオブナンキン」と
この孫宅魏による「南京大屠殺」が出版された 共産党のお墨付き
本多勝一風に言えば「文句があるならあちらさん(孫宅魏)に直接やっていただけませんでしょうか?」
東京裁判判決でも「南京市内とその周り」と表現されている
近郊6県は含まれていない
125:名無しさん@七周年
07/01/18 09:53:43 BHEall0D0
外務省はスルー
126:名無しさん@七周年
07/01/18 09:56:09 UMICNVPF0
外務官僚は全員死刑
127:名無しさん@七周年
07/01/18 09:57:35 efdU6PliO
便衣兵の尻拭い。
128:名無しさん@七周年
07/01/18 10:00:24 7478JwscO
何本作られようが、「パールハーバー」のような、映画史に名を残す不朽の名作に仕上げられなければ、何の問題もない。
129:名無しさん@七周年
07/01/18 10:00:30 CKrQ/JdeO
中国の魔の手から日本人を救い出す英雄カモーン
130:名無しさん@七周年
07/01/18 10:17:15 veFmAveP0
>>124
東京裁判では、南京中心から二百中国里(約105km)以内と検察が主張しています。
これはそもそもの問題提起自体が”南京中心から二百中国里(約105km)以内”を意味します。
しかし南京虐殺事件の定義範囲は中国政府の公式発表が未だ無いです。
これは判事が中華民国(台湾)だった為に問題があるのかもしれません。
131:名無しさん@七周年
07/01/18 10:25:59 zxNFn1kM0
第二次世界大戦では、シナの情報戦略に日本が負けていたことに注目!
二度と同じ間違えを起こすな!
132:名無しさん@七周年
07/01/18 10:40:36 61zYlVSH0
国連が発掘して調査すべきだ。
133:名無しさん@七周年
07/01/18 10:41:06 s32x3mvvO
てか、普通に考えて中国人を30万人殺して得なんてあったのか?
金銭面もあるし、以前に日本人はそんなに中国人を憎んでいないでしょ?
134:名無しさん@七周年
07/01/18 10:44:05 hVqK1cv00
スーパーサイヤ人級の強さをもった日本兵が出てくるわけですね
135:名無しさん@七周年
07/01/18 10:45:53 pF6QGEDn0
もういっそのこと南京無双でいいんじゃね?w
「敵将!討ち取ったりぃ!」w
銃剣で無双発動ですかそうですかw
136:名無しさん@七周年
07/01/18 10:48:36 WlmP8ZUgO
>>135
たとえゲームでも30万人を殺すのは苦痛だろうな
137:名無しさん@七周年
07/01/18 10:48:55 CDPZKSoWO
まだこんなことしてるのか中国人は
138:名無しさん@七周年
07/01/18 10:49:20 dGmH8oDA0
ラーベは南京著書「南京の真実」の中で、犠牲者は4~5万人杜書いてるよ。
それも「自分は見ていないが、犠牲者がいるとすれば、市外で4~5万人いたかもしれない。」
と言う書き方だよ。 日本軍の殺人や、略奪が市内であったとも書いていない。
ラーベの日記をきちんと読めば、南京大虐殺なんかウソだとわかる。
そのラーベを主人公にして、20万人虐殺を「ドキュメンタリー」って、
ほとんど悪ふざけだね。
ちなみに、ラーベはナチス党員だ。
139:名無しさん@七周年
07/01/18 10:50:38 pF6QGEDn0
ジョークはここまでとして、着々と進められてるね。
ユダヤによる、対米孤立作戦がw
140:名無しさん@七周年
07/01/18 10:52:49 QZ+wypDC0
誰か中国人の魔の手からチベット巡礼者を救ってきて。
マジで俺が映画化する。
141:名無しさん@七周年
07/01/18 10:53:40 iYxkdqQP0
>>131
甘いな。単にシナの情報戦じゃなく、スターリンの謀略に完全にやられたということだ。
そしてそのスターリンの亡霊から未だに拘束されていると言うことだ。
>>130
おまえ、何必死になってるんだよ。中国共産党の公式見解はあくまで「南京城内」に限定されてるんだよ。
既出のソースは全部中国共産党の公式見解に基づいた物。何しろ「南京屠殺」だからな。
142:名無しさん@七周年
07/01/18 10:53:41 3SIdKPwJ0
30万人が虐殺されて、25万人が救助されたのか。
30万プラス25万で、合計55万人。
やっぱ言ったもん勝ちだな。
日本でも密入国した中国人が毎年55万人を襲って殺害してるドキュメントでも制作した方がいいよ。
少子化と虐殺で悩む日本。
143:名無しさん@七周年
07/01/18 10:54:54 6cA4lCEf0
>>133
中国人から財産を強奪した
日本軍は補給を無視して占領地から物資を奪う乞食戦法で世界的に
有名だよ
144:名無しさん@七周年
07/01/18 10:56:52 pV/mPWDn0
>>143
アジアンスタンダートだな
145:名無しさん@七周年
07/01/18 11:00:30 QZ+wypDC0
>>143
だったら難民区なんて設けて、米を配分するなんて善意は行わないと思うが。
146:名無しさん@七周年
07/01/18 11:06:05 6cA4lCEf0
>>145
対外宣伝の為に中国人から奪った食料から僅かを配給しただけ
配給した後再び強奪されている
147:名無しさん@七周年
07/01/18 11:08:09 knNVroPV0
またアイリス・チャンか!
148:名無しさん@七周年
07/01/18 11:14:27 9ylSVjtAO
占領地からの徴税は陸戦規定でも認められているから問題無い
149:名無しさん@七周年
07/01/18 11:16:48 0Vh7cMae0
反日が金になるからいかんのだよ
150:名無しさん@七周年
07/01/18 11:19:36 QZ+wypDC0
>>146
それって一部の不心得者の仕業じゃないの?
南京での食料奪略が記されている公文書とかってあった?
ラーベさん自身が手記の中で日本兵の善行を称えているよ。
151:名無しさん@七周年
07/01/18 11:22:20 7fjJshhG0
日本軍は、南京虫の駆除をやったんだよ。
152:名無しさん@七周年
07/01/18 11:23:22 F4Xf0sb80
マスゴミ報道してくれや・・・
153:テロ朝もチン子が好き
07/01/18 11:23:40 H5iSmnih0
渡辺先生と同じことをやってるスーパーチン子チャンネル
全裸写真掲載のHPを児ポ法違反とか卑劣とか言って報じながら
自分達も同じことをやっているスーパーチン子チャンネル
これがテロ朝の言うところのマイルールってやつですね
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06ハレンチ王者
URLリンク(vista.jeez.jp)
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06準優勝番組
URLリンク(vista.jeez.jp)
テロ朝ハレンチ王者決定戦'06特別賞
URLリンク(vista.jeez.jp)
154:名無しさん@七周年
07/01/18 11:24:36 h0KYxPG50
もう本当にいいかげんにしてほしいな
155:名無しさん@七周年
07/01/18 11:26:54 xdsmp2LI0
中国は放っておくとして、欧米にはちゃんと南京事件については
説明しないと。
20万人の人口の都市でなぜ30万人殺せるのかと、陥落後の人口統計で
人口が増えているという単純なことを、ちゃんと欧米には考えてもらおう。
156:名無しさん@七周年
07/01/18 11:27:43 O7iqTw37O
もういいよ
中国は敵でいいよ
仲良くしてもらう必要ない
こんな下衆に媚びたり援助したりするなんて馬鹿みたい
ODAも技術提供も全部やめやめ
157:名無しさん@七周年
07/01/18 11:28:39 i8ZAC0lP0
いったい南京には何十万人いたんだよ?
アウシュビッツの毒ガス室じゃないんだから、あんな城壁で囲まれた城砦都市に
そんな人数詰め込んだらそれだけで圧死しちまうって。
冗談抜きで通勤時間帯の山手線を超えるんじゃないの?<人口密度
158:名無しさん@七周年
07/01/18 11:29:18 6cA4lCEf0
>>150
被害者からの証言がある
犯罪を犯したのが一部のものであるかは問題じゃない
実際に被害にあった市民がいるのだから
159:名無しさん@七周年
07/01/18 11:31:14 Y2O2JIq20
ずーとこのテーマで粘着してるアカのブログ。
今度は櫻井よしこ氏を叩いてます。
映画への「レッテル貼り」に加担する櫻井よしこ氏
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
はてなサヨクの通例でお仲間しかコメントできなくなってます。
160:名無しさん@七周年
07/01/18 11:31:33 O7iqTw37O
>>158
でっちあげなんていくらでもやるよなおまえらはさ
161:名無しさん@七周年
07/01/18 11:34:55 yvJj71m/0
硫黄島といい南京事件といい、全部ええかっこしいは白人なんだよな
162:名無しさん@七周年
07/01/18 11:35:22 QZ+wypDC0
>>158
その被害者っつーのが、大嘘つき民族だから問題なんだよ。
当事者の証言だけで済むのなら、「南京虐殺はなかった」と証言する当時の日本兵の証言はどうなるの?
立派な当事者よ?
163:名無しさん@七周年
07/01/18 11:36:09 m6aG/cmT0
これをきっかけに欧米の人達が
ラーべの書いた本をいろいろ読んでくれると良いな。
本を読み進むうちに中国の不当な反日工作だと気がつき、
日本の潔白が証明される。
164:名無しさん@七周年
07/01/18 11:37:06 MBcj9UHb0
>>79
1970年代くらいまでは欧米諸国と犯罪発生率などは大差なかった。
日本の治安がたこくにくらべてよくなったのはその後。
165:名無しさん@七周年
07/01/18 11:38:21 vQ7vqw/p0
中国は青海チベット鉄道を無償で建設し、
チベットの経済発展をもたらしました。
中国がチベットを困窮と死から救ったのです。
今度はチベットが中国に恩返しをする番です。
166:名無しさん@七周年
07/01/18 11:39:11 tKGKC7maO
謝罪したからもういいだろ
167:名無しさん@七周年
07/01/18 11:39:53 O7iqTw37O
頭のネジがぶっ飛んでるな
168:名無しさん@七周年
07/01/18 11:40:23 MUwKtdw10
こうなったら、日本共産党を対中国宣伝部隊に改造してやりたい。
169:名無しさん@七周年
07/01/18 11:40:35 tEd5RF460
>>143
それだけだと共産党や国民党がどうやって補給してたか謎だね。
なんていうか知識層である孫文と孫文婦人ですら英語による会話でしか
話し合えなかったといわれる歴史ある中国人の言語事情を考えた時に、チベットを
語るまでも無く地方から寄せ集まった中国人兵士達がどんな行動をしていたのか
更に現地人達や外国人達はどうやって日本兵と国民党兵士や共産党兵士を
見分けていたのか、それとも全く判断できなかったのか興味津々。
170:名無しさん@七周年
07/01/18 11:41:09 knNVroPV0
>>161
南京をはじめ、支那に租界作りまくって支配してたのはお前らだろうと
171:名無しさん@七周年
07/01/18 11:41:17 RiKJyMqA0
ウソも映画にすれば真実に。てか
172:名無しさん@七周年
07/01/18 11:42:45 TWir9Yto0
人口20万-25万=-5万
つまり5万人の中国人を日本は救ったわけですな
173:名無しさん@七周年
07/01/18 11:43:13 KdMCVJiy0
>>158
そんなの今までだって散々やってきた事じゃない
今更、被害者の証言や元日本兵の証言なんて信頼に足る資料じゃないよ
174:名無しさん@七周年
07/01/18 11:44:54 yvJj71m/0
ていうか中国はだんとつ外貨準備高世界1になったから欧米も媚びてるな
175:名無しさん@七周年
07/01/18 11:46:28 talqbVYu0
また中共のプロパガンダか!
176:名無しさん@七周年
07/01/18 11:47:24 ywiBZJ/h0
>>172
人口20万っていうのは、「南京市」、「南京行政区」の人口じゃない。
「安全区」の推定人口
177:名無しさん@七周年
07/01/18 11:47:24 6cA4lCEf0
>>162
でも日本兵の虐殺が無かったという証言1件も存在しないよ
他方で被害に会った中国市民の証言は無数にある
客観的にみて虐殺はあったと考えなきゃならないと思う
178:名無しさん@七周年
07/01/18 11:48:03 yLiD0v1rO
>>158
証言だけじゃ証拠にならないんじゃない…
179:名無しさん@七周年
07/01/18 11:49:37 yvJj71m/0
南京大虐殺がないっていうのは、北朝鮮が拉致はないって言ってるようなものだからw
180:名無しさん@七周年
07/01/18 11:49:38 hVqK1cv00
クリント・イーストウッドが日本側の視点で描いた「南京からの手紙」撮れば(・∀・)イイ!!
181:名無しさん@七周年
07/01/18 11:50:47 xsv87iLR0
便衣兵と間違えた分として500人くらいの民間人の殺害はあったと思う。
それ以外でも10人~50人の民間人の不法殺害はあったと思う。
182:名無しさん@七周年
07/01/18 11:51:06 KdMCVJiy0
>>177
もう、アホかと
そんな感情で決める歴史を決めるのか?
神話のレベルだな
183:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
07/01/18 11:51:22 PpF4FQsT0
,__ | チベットに自由を、中共に死を。
/ ./\ \_____
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(゚∀゚) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム .|;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ..wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)~ wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
184:名無しさん@七周年
07/01/18 11:51:43 MBcj9UHb0
どうせクソまじめなヒューマニズム映画になるんだろうし、興行的には
成功しないだろう。米国の知識層には受け入れられるかも知れないが。
いっそジェットリー主役で暴虐日本人をぶちのめす映画のほうが
大衆へのアピールになる。
185:名無しさん@七周年
07/01/18 11:52:04 9ylSVjtAO
>>177
あるぞ
と言うか、東京裁判で証言を募ったが、ほとんど誰も虐殺を証言しなかった
186:名無しさん@七周年
07/01/18 11:52:05 uNBQBI6HO
>>143
「温故」を読め。
187:名無しさん@七周年
07/01/18 11:55:52 tlCjb1JMO
>>182
裁判で有罪が確定し死刑になってるけど、30万は大袈裟でも10万くらいなら虐殺してるんじゃないか?
188:名無しさん@七周年
07/01/18 11:55:53 MBcj9UHb0
>>180
イーストウッドはレイプオブ南京読んで悲しみのあまり夜寝られなかったそうだ。
それでも彼は硫黄島からの手紙で人間らしい日本兵を描いた。
南京で残虐な行いをした日本兵も、他の国の人となんら変わらないのだということを。
189:名無しさん@七周年
07/01/18 11:56:55 QZ+wypDC0
>>177
虐殺自体はあったと思うよ。あくまで軍部の命令を無視した一部の者達の間でね。
でもその中国市民の証言って、殆どが全く検証されていないまま日本兵の犯行扱いだからね。
190:名無しさん@七周年
07/01/18 11:57:29 ywiBZJ/h0
>>162
>当事者の証言だけで済むのなら、「南京虐殺はなかった」と証言する当時の日本兵の証言はどうなるの?
虐殺を記録した軍人の日記もあるんだけど?
防衛研究所戦史部が所蔵している資料
様々な資料が証明しているから外務省も否定できないんだよ
URLリンク(www.mofa.go.jp)
何故証言に差異が出てくるかっていうと、部隊によって差があったというのを
日本の学者が指摘してる
191:名無しさん@七周年
07/01/18 11:58:59 yvJj71m/0
イーストウッドも偽善者っぽいけどな、腹の中では何考えてるかわからないが
これは日本市場を考えてだから、南京作るとしたら中国市場考えて中国人が喜びそうなの作りそうだけどね
192:名無しさん@七周年
07/01/18 11:59:15 3yq/Pk7b0
>>179
中国共産党は自国民を4000万人も虐殺している訳ですが?
チベットでも虐殺していますね?
それ等に関して中国は何故か否定しますよね?
193:名無しさん@七周年
07/01/18 11:59:24 QZ+wypDC0
>>187
10万でも多すぎる。
多くて3000人くらいだと思うよ。
194:名無しさん@七周年
07/01/18 12:01:30 MBcj9UHb0
外務省が黙ってるのはチャイナスクールの連中がいい顔をしたいというのもあるが、
虐殺が事実であり中国に対してまともに反論することができないから。
資料はいまだ公開されずねむったまま。薬害エイズと同じだ。
もし公開してしまったら中国側の虐殺人数主張に反論できなくなってしま可能性がある。
虐殺そのものは認めながらも、人数については諸説あると玉虫色の公式見解を
出した政府は日本の国益を守るために」
よくやっている。
195:名無しさん@七周年
07/01/18 12:03:04 KdMCVJiy0
>>164
近代都市における犯罪率と山賊が跳梁跋扈していた時代の都市の犯罪率を単純比較....恐れ入りました。
おまけに当時の支那は共産党の一党独裁ではなく各勢力が覇権争いをしていた時代です
1970年前後の日本の犯罪発生率のデータは兎も角、南京大虐殺があったとされる当時の犯罪発生率の
データは何処から持ってきたの?
196:名無しさん@七周年
07/01/18 12:03:34 ShOSNd6t0
共産党が必死なんだよ。
普通の中国人は悪くない。
日本製品、アニメも大好きだしね。
197:名無しさん@七周年
07/01/18 12:04:47 oKLGdyAg0
まあ、「大」虐殺はあったんだろうな。
当時の日本軍の一部の蛮行を考えると、大虐殺の最中のレイプなんかもあったんだろう。
無いほうが不思議だわな。
でも人数はどうかというと、もっと少ないんだろう。
198:名無しさん@七周年
07/01/18 12:04:53 O7iqTw37O
民間人に二度も核を使用した国が、
いまだに民族浄化で侵略を続ける国のオナーニを手伝いますた
米中って人を殺した量が世界で1.2を争う国なのに
自らを美化して他を悪に仕立て上げてばっか
199:名無しさん@七周年
07/01/18 12:05:42 QZ+wypDC0
>>190
ごめん。何故かリンク先が見れないんだけど、東日記のこと?
200:名無しさん@七周年
07/01/18 12:07:14 02W8q/FX0
引上げ時、日本人の子供を引取って育ててくれる中国人も居れば
強盗やレイプ、殺人をする中国人も居る。
あれだけの人口が居る中国をまとめようと必死な中共つーこと?
201:名無しさん@七周年
07/01/18 12:07:32 M0kRoi7Q0
URLリンク(mltr.e-city.tv)
はい。
こんな見解もある。
202:名無しさん@七周年
07/01/18 12:07:50 0/pTVZMVO
ラーベってペテン師の典型だし
203:名無しさん@七周年
07/01/18 12:08:29 KdMCVJiy0
>>190
大陸帰りの元日本兵もいっぱい支那の矯正施設で証言してるよね
虐殺を記録した軍人の日誌が防衛研究所戦史部にあるなんてウソはだめだよ
204:名無しさん@七周年
07/01/18 12:10:12 ywiBZJ/h0
>>194
外務省見解は政府見解でもあるんだが?
>資料はいまだ公開されずねむったまま
陣中日記などは公開されている
205:名無しさん@七周年
07/01/18 12:11:13 3yq/Pk7b0
>>194
それなら、
中国側の指揮官が部下を置いて真っ先に逃げ出したせいで、
置き去りにされた兵士は「脱走兵」扱いになるのを恐れてその場に留まり、
そのせいで脱出のタイミングを逃し、
混乱した城内から脱出する為に城内に居た民間人を襲い、服を奪い、
民間人と軍人の区別を判り難くした。
そのせいで犠牲者が増えた。
って主張してもおkって事ですよね?
>>203
>大陸帰りの元日本兵もいっぱい支那の矯正施設で証言してるよね
洗脳された「中帰連」の連中の事ですな。
206:名無しさん@七周年
07/01/18 12:11:19 rax7lSJXO
じゃオレらも新映画つくるか
テーマは南京
日本が南京市民を解放した話
207:名無しさん@七周年
07/01/18 12:13:52 kmtO7wW4O
嘘が誤解を生み、そこからまた争いが起きる。
人間が生きていくうえでの試練なんですかね。
208:名無しさん@七周年
07/01/18 12:14:46 ShOSNd6t0
一般市民に紛れて反抗されたら、虐殺になってしまうのは仕方ないよ。
それがなかったって主張のほうが無理がある。
まあ数は中国人のいつもの捏造だけど。
209:名無しさん@七周年
07/01/18 12:19:07 3yq/Pk7b0
>>207
自分の利益の為に「嘘」をつく連中がいるのが問題。
しかもそれを恨み、憎しみという形で子孫に伝えていく為に、
新しい世代にも負の遺産が引き継がれていく。
210:名無しさん@七周年
07/01/18 12:20:05 o1aKcGJM0
そのうち南京で殺された人数は10億くらいになると予想w
211:名無しさん@七周年
07/01/18 12:21:41 ywiBZJ/h0
>>205
偕行社の『南京戦史資料集』で裏付ける資料がある
偕行社っていうのはこういう会社
URLリンク(www.kaikosha.or.jp)
212:名無しさん@七周年
07/01/18 12:23:44 bidw0aw80
こーゆーヘンテコ日本物は大好物
パールハーバーのように日本兵の異常性をもっと忠実に描いてほしい
もちろんカンフーを使うninjaも出るよね
213:名無しさん@七周年
07/01/18 12:25:42 YevNkVkD0
在日が使い物にならないから業を煮やしたユダヤ金融が
中国と組んで直接日本を叩き始めたなあ。
214:名無しさん@七周年
07/01/18 12:26:33 MBcj9UHb0
>>195
私は「日本人は特別おとなしく善良な民族だ、だからそのときだけ狂人になった
とは考えられない」とでもいいたげな>>79に対し
近代都市における犯罪発生率をさして
昔の日本人が特別善良なわけでも悪辣なわけでもないといいたいだけです
まあ、野蛮は伝染するといいますし、当時の中国大陸で日本兵が国民党軍などの
野蛮さに影響され、蛮行を働いた可能性は大いに有りますね。
あと、ちょっと検索すればいくらでもデータは出てきます。
>>204
もちろん、外務省も彼らなりによくやってますよ。
資料に関してはまだ全部は公開されてないのでそのように書きました
215:名無しさん@七周年
07/01/18 12:30:58 wJdC9hrSO
こうなったらちゃねらーでシナ渡ってシナ人虐殺しようぜw
216:名無しさん@七周年
07/01/18 12:31:34 tlCjb1JMO
それは日本も同じだろ。つかこの場合人数はともかく虐殺した
事実がある以上、日本がある程度折れるところなんじゃないのか?
217:名無しさん@七周年
07/01/18 12:33:46 tlCjb1JMO
>>216は>>209へ
218:名無しさん@七周年
07/01/18 12:33:48 O7iqTw37O
折れた途端さらに嘘をつきだした中国
219:名無しさん@七周年
07/01/18 12:34:02 5hpzuuZu0
日本企業の中国進出・展開をやりにくくするための策略だろうね
日本の事なかれリーマン経営者は、こういったことにビビルから
220:名無しさん@七周年
07/01/18 12:34:07 knNVroPV0
>>216
なら1家4人がチャンコロに殺された「福岡大虐殺」も認定でつね
221:名無しさん@七周年
07/01/18 12:34:25 QZ+wypDC0
>>216
折れているのが今の現状さ。
222:名無しさん@七周年
07/01/18 12:37:44 ew4KLKKGO
まぁ時代劇に脚色はツキモノですから
日本は天安門事件の映画でも製作しましょう
223:名無しさん@七周年
07/01/18 12:40:30 2G5aswqO0
>ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、ユダヤ人をホロコースト(ユダヤ人大虐殺)から
>救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
バリバリのナチ党員だったんだけどな、こいつ。
バカ丸出し。
でも呆れてないで、ちゃんと抗議しないと泣き寝入り。
224:名無しさん@七周年
07/01/18 12:41:04 AZiS6Tf+O
何故いま、「南京大虐殺」なのか
このへん考えたほうがいいよ
あった なかった はあまり意味はない
225:名無しさん@七周年
07/01/18 12:41:13 EqcYjlH+O
『捏造』って映画作った方が
アメリカ人も楽しめると思うんだが
226:名無しさん@七周年
07/01/18 12:42:53 UO5y6FUJO
だれか中国の日本工作のカラクリについて
ダビンチコード並サスペンス仕立てで作ってくれんかな
227:名無しさん@七周年
07/01/18 12:44:12 w0Jx4p5L0
さて、こちらは事実に基づいて「マーダーオブチベット」を製作するか。
主演はリチャードギアに頼もう。
228:名無しさん@七周年
07/01/18 12:47:06 aTtXnifD0
チャンネル桜で反論の南京映画企画されてるからそっちに期待したいね。
制作費のカンパも受け付けてるらしい。
229:名無しさん@七周年
07/01/18 12:48:19 CmhStBe+O
とりあえずさ 当時の南京の人口教えてくんない?
ソース付きで
230:名無しさん@七周年
07/01/18 12:50:12 ywiBZJ/h0
>>227
ジョージ・クルーニーの方が相応しいよ
URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)
231:名無しさん@七周年
07/01/18 12:50:19 eoO9WwG7O
どうもサンダンスNHK賞を与えるつもりのような気がする。
そうなったら受信料云々以前にNHK自体の解体について議論が始まるかも。
232:名無しさん@七周年
07/01/18 12:51:31 h5NCwRb70
これによって世界中に『中国人は阿呆だ』と宣伝することになるだろう。
それよか、日本の外務省はなにやってんだ?
圧力もかけられない腰抜けばかりか。
こんなことも阻止できない連中を高い給与=血税で食わせる必要はない!
233:名無しさん@七周年
07/01/18 12:53:54 ywiBZJ/h0
>>229
URLリンク(www.geocities.jp)
234:名無しさん@七周年
07/01/18 12:55:03 eoO9WwG7O
>>211
うん。それを読めば中共の嘘はある程度暴ける。
>>216
虐殺の内容も規模も嘘ばかりなので、折れる必要はない。
235:名無しさん
07/01/18 12:56:05 GJGSgUYK0
>>229
南京特別区の人口か?
南京城内の人口か?
南京市の人口か?
236:名無しさん@七周年
07/01/18 12:57:42 jLmxzjts0
南京本を英訳してHPに公開してる「史実を世界に発信する会」の中の人 1~5(H19.1.15)
URLリンク(www.youtube.com)
南京3時間討論1~13 (H19.1.13)
URLリンク(www.youtube.com)
どっちも最近のやつ チャンネル桜は反論映画を作る準備をすすめている
237:名無しさん@七周年
07/01/18 12:57:48 3yq/Pk7b0
>>217
>虐殺した事実がある以上、
ソレが良く判ってないからあえて否定していない訳でしょ?
中国の一方的な主張「だけ」聞いても意味が無いって言ってんだよ。
同じ「一件」でも、それぞれの立場の違いで見方が違うのが当たり前なんだから。
俺はただ、「日本側の視点」を示しただけだよ。
238:名無しさん@七周年
07/01/18 12:58:11 ZmdaN8AS0
>>216
そもそも「虐殺の事実がある」ってのからして疑問なんだが。
239:名無しさん@七周年
07/01/18 12:58:31 V4/dv8/F0
しょうがないよ、日本人は鬼畜なんだから。
所詮井の中の蛙・・・・世界的に見ても女性は認められてるが
男性は・・・・うんこ以下の存在だしね。
240:名無しさん
07/01/18 13:00:12 GJGSgUYK0
>>237
たとえば日本軍兵士の日記の中にも虐殺の目撃例はあるし。
命令書の中には捕虜の殺害命令などもあったりする。
241:名無しさん@七周年
07/01/18 13:01:11 WPQL/rqE0
「南京戦」での公式な死傷者は以下の通り。
1938年 南京で行われた「南京地区における戦争被害調査」
英文原本 URLリンク(www.history.gr.jp)
〇調査指揮者
ルイス・S・C・スマイス博士
金陵大学社会学科教授
南京安全区国際委員会
総被害者数10950 = 死者3400+負傷者3350+拉致者4200
南京安全区国際委員の職にあった人物が、中国人の助手を使って調べた統計。
※加害者は日本軍・中国軍問わず
242:名無しさん@七周年
07/01/18 13:01:29 3yq/Pk7b0
>>239
鬼畜ってのは「お菓子を恵んでくれたから裕福に違いない」って理由で
中国からの留学生の受け入れを積極的にやっていた親切な老夫婦を惨殺した、
中 国 人 み た い な 奴 の 事 を言 う ん だ よ 。
243:名無しさん@七周年
07/01/18 13:01:30 ywiBZJ/h0
>>238
いろんな歴史学者による著作を読めばいい
研究家や学者でも歴史の専門家でない奴の本は信用ならないよ
244:名無しさん@七周年
07/01/18 13:01:33 eoO9WwG7O
>>239
差別主義者でファシストの中共信奉者は、
民主主義社会において害悪に過ぎませんから、
消えてください。
245:名無しさん@七周年
07/01/18 13:02:13 tEd5RF460
郭岐なんて中国人を発見。
南京が日本軍の手にあったとき、誰もが知っている”笑い話”がある。
強姦を意味する言葉で”おれはお前に、おれの子どもを生んでくれ、とはいはない”
という言葉である。
ある日、日本兵が下関で80歳の老婆を見つけた。そして、座れ、といいつけると、
衣服を剥ぎ取り、下半身のクーズも取れ、といった。
老婆は”私は今年八十歳だ。あんたのお婆さんの年だよ。どうしてそんな無茶な
ことをいうのかね”といった。このとき、日本兵はいった。
”それが一体どうだというのか。おれはお前に、おれの子どもを生んでくれ、
とはいっていない。”
そもそも日本人の発想ではありません。
谷寿男は南京裁判で郭岐が「確かに目撃した」と連発したこんな類の証言に
よって死刑にされてしまった。
中国人の数々の犯罪話が元ネタなんだろうけども日本兵と中国人老婆の
複雑な会話はどうやって成り立ち得たのかすら問題視されない裁判証言が
罷り通っていたんだねえ。当時も現在も。
246:名無しさん@七周年
07/01/18 13:02:56 cb8ZVsx60
レッドフォードってサヨっぽいな。
アメリカのサヨ=日本のプチウヨぐらいだから
まともな判断能力を持っていることを願うばかり。
247:名無しさん@七周年
07/01/18 13:04:12 wiHdRg5T0
南京で中国人50万人殺した日本人も自国民を2000万人殺した毛沢東には遠く及ばない
248:名無しさん@七周年
07/01/18 13:04:43 3yq/Pk7b0
>>247
毛沢東の虐殺は4000万人じゃなかった?
249:名無しさん@七周年
07/01/18 13:06:28 o1aKcGJM0
何の得物も持ってない無抵抗な相手を片っ端から殺したなら虐殺なんだろうけど、戦時下である上に一般市民に化けた便衣兵が攻撃してきてる時点で虐殺でもなんでもないよね。
立派に「戦闘」です本当にあr
それと常識的に考えて一般市民を含めた20万人を殺すなんて、当時南京に侵攻した日本の兵力を考えれば、それが如何に手間がかかり、無駄な行為であるか阿呆でもわかるw
弾薬だけでもどれくらい消費すると思ってんだかw
どうみてもチャンコロの捏造です本t(以下略
250:名無しさん@七周年
07/01/18 13:06:47 3yq/Pk7b0
>>245
お隣の半島では85歳の老女の強姦未遂事件がありましたね。
80歳の強姦事件もありましたけど。
251:名無しさん@七周年
07/01/18 13:07:05 eoO9WwG7O
>>240
不思議なことに目撃談ばかりで経験談が少ないんだよねえ。
経験談にしても言い訳ばかり。命令を出した側の証言はないし変だよねぇ。
死体が消えたのも不思議だよねぇ。川に流した?激流だったんだねw
死体を運んだ命令は?命令もなく三々五々?テレパシーでも使ったとかw
252:名無しさん
07/01/18 13:07:45 GJGSgUYK0
>>249
>戦時下である上に一般市民に化けた便衣兵が攻撃してきてる時点で虐殺でもなんでもないよね。
ソース!ソース!
253:名無しさん@七周年
07/01/18 13:10:43 3yq/Pk7b0
>>249
ゲリラ化した段階で殺されても文句は言えないんだよね。
そうしないと民間人を巻き込む事になるから。
それに「スマトラ沖地震」の時の犠牲者ですら約22万人。
世界中から援助してもらって、重機等を使用してすら遺体の処理に数ヶ月以上掛かっている訳で・・・
当時の日本軍の装備で、戦闘後の疲労した人員で、
しかも僅かな期間で、遺体を跡形も無く始末できるのかと。
254:名無しさん
07/01/18 13:11:26 GJGSgUYK0
>>251
>経験談が少ないんだよねえ。
そりゃ話したがらないでしょ。人生の恥部なんざ
>命令を出した側の証言はないし変だよねぇ。
命令というより日本軍の指揮が悪化していて、簡単に言えば強盗団みたいな状態になっていたのだけど
>死体が消えたのも不思議だよねぇ。
川に流した死体ということだと東京大空襲のときもそうで万人単位で食い違っているのだけど
>死体を運んだ命令は?
現地人に頼んでますけど
255:名無しさん@七周年
07/01/18 13:11:38 jLmxzjts0
>一月中旬から二月一杯にかけて夜間便衣姿の抗日ゲリラが市内の各所に
>出没した。彼等はヤミにまぎれて日本軍の歩哨に近づき、或いはチェコ銃で、
>或いは拳銃で、時には手榴弾で歩哨を狙撃してすぐ民家の中に身を隠すのだ
(『特務機関の見た南京(上)』 昭和史研究所会報特別版22p)
256:名無しさん@七周年
07/01/18 13:12:04 tEd5RF460
>>250
ちなみに郭岐は1947年に行われた「南京で行われた大虐殺裁判」のとき、
南京には「大虐殺」を立証する証人が居らず、新彊ウイグル地区にいたのに
わざわざ南京まで呼び出されたそうな。
257:名無しさん@七周年
07/01/18 13:12:50 Wh5bDLUQO
>>252
258:名無しさん@七周年
07/01/18 13:13:10 3yq/Pk7b0
>>256
どうにも怪しいですなぁ・・・
259:名無しさん@七周年
07/01/18 13:14:08 eoO9WwG7O
>>243
学者でも経歴や資金拠出者を調べることが重要。
中共から金を貰っているのは学者の立場を捨てていると判断できる。
笠原も吉田も鈴木並に信用ならない。
260:名無しさん@七周年
07/01/18 13:14:41 s7Iy08v00
>258
怪しいじゃなく捏造そのものだろ。
261:名無しさん@七周年
07/01/18 13:14:45 WPQL/rqE0
いつ・どこで・誰が、撮影したのか判っている写真はコチラ。
南京陥落後に撮影された風景
URLリンク(www.history.gr.jp)
いつ・どこで・誰が、撮影したのか判らない写真はコチラ。
新浪網 南京大虐殺史実サイト
URLリンク(neverforget.sina.com.cn)
262:名無しさん
07/01/18 13:15:52 GJGSgUYK0
>>253
>ゲリラ化した段階で殺されても文句は言えないんだよね。
ソース!ソース!
263:名無しさん@七周年
07/01/18 13:16:36 o1aKcGJM0
虐殺ってのはチャンコロの辺境警備兵が何も武器を持ってないチベットの人々を遠距離からわざわざ「狙撃」して射殺するような残虐行為のことを言うんだよ
264:名無しさん@七周年
07/01/18 13:17:14 3yq/Pk7b0
>>262
,-ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i | (,,゚д゚)|| <どうぞ
|::::(ノ 中濃 ||)
|::::i |..ソ ー ス||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
265:名無しさん@七周年
07/01/18 13:17:20 Ru5Z+qcQ0
日本人は嘘が嫌いだから、こんな映画を「史実」として作ってしまったら、
整合性を持たせる為に「事実」を後付けするかもね。
中国人は覚悟した方がいいよ。
266:名無しさん@七周年
07/01/18 13:20:23 3yq/Pk7b0
>>265
少なくとも真実を基にした「ゲーム」や「映画」だったら、
支那の中ではコピー商品としては成立しないなw
267:名無しさん@七周年
07/01/18 13:22:22 Qps+fvE40
こんなことばかりしてりゃ そりゃ日本人が右傾化するわ
鬼畜米英中朝
268:名無しさん@七周年
07/01/18 13:22:35 wJdC9hrSO
これが世界的に取り沙汰されて 徹底的に調査されるといい。
じゃないといつまでもすっきりしない
269:名無しさん@七周年
07/01/18 13:23:22 eoO9WwG7O
>>254
命令を出した側のものがない限り「証言」とはいえない。
そういうのを見ました聞きましたって言うなら誰でも出来る。俺でも出来る。
いやぁ俺の爺さんが死ぬ前に言ってたんだけど~ってね。
空襲の死者が万単位で違うのは川に流したわけではない。
現地人の埋葬記録によると戦闘員を含めて数千しかない。
しかも日本軍が埋葬件数に対して謝礼を払っているので、
かさ上げされた数値である。死体が歩いて入水し、海まで泳いだのかw
270:名無しさん@七周年
07/01/18 13:24:11 RoQAnsSU0
>>243
たかじんTV番組の南京の回で出演のオファーを断った
歴史の専門家は信用ならない
271:名無しさん
07/01/18 13:25:45 GJGSgUYK0
>>255
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ホームの検索: "特務機関の見た南京(上)"に完全に一致する結果がありませんでした。
272:名無しさん@七周年
07/01/18 13:26:29 MBcj9UHb0
>>268
そのとおりです。
完全な事実確定は困難でしょうがいまだに「人口20万人の南京で30万人殺せるわけない」と
得意げに語るお馬鹿さんは早く消えて欲しいですね。
273:名無しさん@七周年
07/01/18 13:28:12 OwsGQeL50
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
プロパガンダにはプロパガンダ
ですよ!
274:名無しさん
07/01/18 13:28:47 GJGSgUYK0
>>269
>命令を出した側のものがない限り「証言」とはいえない。
「便衣兵を使う」という命令を出した中国軍将校の証言、命令書があるってことかい?
無いなら便衣兵はいなかったってことだね
275:名無しさん@七周年
07/01/18 13:28:50 eoO9WwG7O
>>272が理論的に破綻して目茶苦茶なレスを始めた件について。
276:名無しさん@七周年
07/01/18 13:29:03 MBcj9UHb0
>>270
あらかじめ結論が出てる番組にのこのこでる馬鹿はいないです。
そういう点ではあらかじめ突き上げられることわかってるのに
わざわざ恥をさらしにここ変にでたつくる会のひとたちは
あまりに考えが足りなかったというほかないですね
277:名無しさん@七周年
07/01/18 13:29:29 VPLELnSt0
>>272
大日本帝国が南京で殺した人数が30万人以上で
ドイツ人が南京で救った人数が25万人。
最低でも55万人以上、南京にいた
お前は学校の歴史授業では寝てたタイプだな?
278:名無しさん@七周年
07/01/18 13:31:15 etzZHeVH0
死体運んだのが現地人てことは、現地人は
生きているんじゃないか。しかも一人で
一体は運べないから死体の何倍も現地人は
生きているってことは、いったい誰の死体なんだ。
279:名無しさん@七周年
07/01/18 13:31:43 Ru5Z+qcQ0
>>272は、能面のような無表情顔である可能性が高い。
視野が狭くて洗脳されてる奴なんて、大抵がそう。
人としての魅力も無く、故に敬遠されているというのに、
「あいつらは無能だから」と自己完結してしまい、益々視野狭窄になる。
280:名無しさん@七周年
07/01/18 13:31:46 qC2OFLLC0
中国が金をかけるほどカウンターが威力を増すわけでw
281:名無しさん@七周年
07/01/18 13:32:34 ywiBZJ/h0
>>270
>たかじんTV番組の南京の回で出演のオファーを断った
そりゃ、バラエティーに出たがらない学者もいるだろう
収録大阪だし
282:名無しさん@七周年
07/01/18 13:33:10 vhW1Hp5K0
【731】戦争犯罪を立証、旧日本軍「細菌戦研究」 米、機密文書を公開
これからは、こういう流れでアメリカは行く。
中国寄りという意味だが・・・
お前等もいい加減気づけよ。
283:名無しさん@七周年
07/01/18 13:33:16 q84gbDDP0
きたああああああああああああああああああああああああああ
これが国際社会でどういう判断されるか見物だな。
実際公開される時「この作品はフィクションです」なんて注意が書かれたら、
チュン死亡w
284:名無しさん@七周年
07/01/18 13:33:21 RoQAnsSU0
>>276
敗北が判りきってるから出ないっていうのは俺もそう思う。
285:名無しさん@七周年
07/01/18 13:33:55 eoO9WwG7O
>>274
そうだけど、あるよ。出先だからソースは出せないけど。
286:名無しさん@七周年
07/01/18 13:35:09 kKkXQGsi0
日本ってアメリカと戦って負けたんだろ?
なんで「戦勝国」ヅラしてんだ中国は?
287:名無しさん@七周年
07/01/18 13:35:18 3yq/Pk7b0
>>274
便衣兵を使う
便衣兵を「使う」んじゃなくて便衣兵に「なった」んじゃないの。
288:名無しさん@七周年
07/01/18 13:35:48 aTtXnifD0
南京戦前に国連国際委員会が調査した南京の総人口が20万
南京戦中に、ドイツ人ラーベの報告した「安全区に保護された人々」 の数が20万
南京戦後に日本軍がゲリラと民間人を区分けするために発行した良民票の数が20万
南京戦1ヵ月後に、国連国際委員会が調査した南京の総人口が25万
中共が現代に作った「南京大虐殺記念館」の入り口に
でかでかと書かれて いる虐殺された「犠牲者の数」が30万人
一等史料による南京戦の死者数
1・掃討戦での便衣兵の処刑6670人(第7連隊の報告書)
2・埋葬した南京城内の遺体の数1793人、そのうち女性と子供34人←ここ重要!
(埋葬を行ったと記録のある『唯一の団体』紅卍会の報告書より)
3・占領後の殺人事件49人(外国人領事館の記録より)
因みに「2」と「3」には数々の疑問点がある。
(遺体の埋葬は一体あたり30銭の仕事だったので水増しの可能性が大きい)
東中野教授によれば、「2」の城内の遺体は多くても632体である。
「3」の殺人事件は「9割が伝聞情報で死体が確認されていない」。
肯定派は、これ以外の、裏が取れている「当時の史料」を提示すること。
289:名無しさん
07/01/18 13:36:28 GJGSgUYK0
>>285
>ソースは出せないけど。
本?雑誌?web上?どれなん
290:名無しさん@七周年
07/01/18 13:37:15 etzZHeVH0
死体を運んだ命令は?
現地人に頼んでますけど つまり現地人は生きていますってことだ。
291:名無しさん@七周年
07/01/18 13:37:28 MBcj9UHb0
>>284
編集でいかようにも内容操作できますからね。
例えその場で否定派を論破できていたとしても、あの番組のNEWS23並の偏向振りを
考えれば当然です。
ここ変でも、作る会の人たちの主張は大幅にカットされていた可能性も無きにしも非ず。
292:名無しさん@七周年
07/01/18 13:37:52 jLmxzjts0
>>271
特務機関員の見た「南京」 (上)
平和回復に奔走した日々 (元南京特務機関員・丸山進)
…南京市自治委員会の結成
…困難だった遺体処理作業
…埋葬経費と埋葬数の矛盾
…二十万人に良民証を交付
URLリンク(www.interq.or.jp)
第100号発行記念
『昭和史研究所会報特別版』◆定価1,500円 (税込)
こっちのほうがお得 ↑も入ってるし
293:名無しさん
07/01/18 13:39:36 GJGSgUYK0
>>287
URLリンク(ja.wikipedia.org)便衣兵
一般市民と同じ私服・民族服などを着用して敵にあたかも非武装の市民だと思わせ、不意に攻撃に入るなどの戦術をする兵士のこと。
つまり命令されてやったってこと。
>>288
南京特別区と南京城内と南京市内と南京行政区をごっちゃにした数字を並べられても困るっつーに。
294:名無しさん@七周年
07/01/18 13:41:46 ywiBZJ/h0
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
山谷えり子君
海外では何だかホロコーストのようなことがあったというような書き方もされている
わけですが、そういったような組織的な何かというのが資料として見付かりました
でしょうか、意図が。
政府参考人(飯原一樹君) ※当時防衛局長
私ども、先ほど申し上げたところでございますが、旧軍の行為について包括的に判断
をするという立場にないわけでございますが、まあこの辺りの資料を検索いたしますと、
例えば、昭和十二年十一月三十日付けの南京攻略に関する意見送付の件、丁集団
参謀長発次官あてとか、中支派遣軍司令部南京移駐の件、伊集団参謀長発次官
あての電報とかいったようなものもございますが、もし御要請があれば個別にお示
しすることは可能でございます。
※昭和十二年十一月三十日付けの南京攻略に関する意見送付の件、丁集団参謀長
発次官あて」、つまり第十軍参謀部が作成した作戦案
南京ヲ急襲ニヨリ奪取シ得エザル場合ノ攻略案
此ノ場合ニ於イテモ正攻法ノ要領ニヨリ力攻スルコトヲ避ケ左記ノ要領ニ依リ攻略ス
急襲案ト同一要領ニヨリ先ズ南京ニ急追シテ包囲態勢ヲ完了シ主トシテ南京市街
ニ対シ徹底的ニ空爆特ニ「イペリット」及焼夷弾ヲ以テスル爆撃ヲ約一週間連続的
ニ実行シ南京市街ヲ廃墟タラシム
(中略)
本攻撃ニ於イテハ徹底的ニ毒瓦斯ヲ使用スルコト極メテ肝要ニシテ此際毒瓦斯使用
ヲ躊躇シテ再ビ上海戦ノ如キ多大ノ犠牲ヲ払フ如キハ忍ビ得ザルトコロナリ
295:名無しさん@七周年
07/01/18 13:42:21 m2tGfOqo0
>>274
支那政府が公式に「便衣兵戦術を使う!」って宣言してます。
296:名無しさん@七周年
07/01/18 13:44:07 3yq/Pk7b0
>>274
一九三八年一月四日付「ニューヨーク・タイムズ」
「元中国軍将校が避難民のなかに ─ 大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」
と題する次のような記事が載っている。
「避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、
逃亡中の大佐一名とその部下の将校六名を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで二番目に権力のある地位につけていたのである。
この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、
それから法学院(college)の建物に住んでいて発見された。
彼らは大学の建物の中に、ライフル六丁とピストル五丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、
それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのものであると自白した。
この元将校たちは、南京で掠奪したことと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、
その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や他の外国人たちのいる前で自白した。
297:名無しさん@七周年
07/01/18 13:45:35 jLmxzjts0
>>294
作戦「案」←注目
おめーそれはひどいだろと
この案は却下されてる
298:名無しさん
07/01/18 13:45:45 GJGSgUYK0
>>295
それはどこの政府だ?
蒋介石の国民党なら国民政府だけど
299:名無しさん@七周年
07/01/18 13:47:32 U13ExVs/O
今見たんだけど25万人って前より増えてない?、嘘も百回繰り返せば本当になるってのは本当だったんだな
300:名無しさん@七周年
07/01/18 13:48:02 MBcj9UHb0
以上、暇だったので南京について何にも知らない俺がとりあえず2chでみたコピペだけで
否定派を煽ってみた。
正直興味なし。
301:名無しさん@七周年
07/01/18 13:49:08 etzZHeVH0
イラクでも死亡者の大半はシーア派とスンニ派のイラク人同士の
テロの死亡者だけど。
南京の死体って言うのも現地の人間と他から来たシナ軍の殺し合い
の結果の死体だから。そのシナ軍を退治したあとようやく安心した
現地人が日本軍に死体の後始末を協力したわけだ。
要するにもし南京大虐殺なんていうのがあったとしたら、
やったのはシナ軍。
302:名無しさん
07/01/18 13:49:23 GJGSgUYK0
>>296
URLリンク(www.geocities.jp)
外国人の記録を見る限り、「アメリカ人や他の外国人のいる前で自白した」という事実はなかったようです。
以上、この記事は、外国人の記録と照らし合わせると、大分印象が違ってきます。このニュースソースはおそらく日本側の筋であり、情報内容も一方的なもの、という判断ができるでしょう。
303:名無しさん@七周年
07/01/18 13:51:05 ywiBZJ/h0
>>302
また、東中野か('A`)
304:名無しさん@七周年
07/01/18 13:52:19 m2tGfOqo0
>>298
第二次国共合作の際に『人民戦争戦略』として便衣戦術を正式に採択して布告してる。
305:名無しさん@七周年
07/01/18 13:55:21 UyAcex1X0
あ~あ、アメリカも南京肯定派かw
ネットウヨ脂肪wwwwww
幾らネットウヨないないと言っても
日本のパートナー・アメリカが肯定して
しまったらどうしようもないねw
306:名無しさん@七周年
07/01/18 13:56:02 w0Jx4p5L0
中国人の特徴
飯を食うように人を殺す
息をするように嘘をつく
喰えない物は机の脚だけ
中国4000年(これも嘘)の歴史の中で変わらない事だな
307:名無しさん@七周年
07/01/18 13:56:07 sabbp4RtO
日本政府は公式に否定しないのか?
中国の捏造だという証拠ならいくらでもあるだろ。
つーか、もしこれが事実だとしても、
12億人以上に異常繁殖しているネズミ並の中国人を多少排除するのは
逆に地球にとっては正義だと言えるのでは。
308:名無しさん
07/01/18 13:57:03 GJGSgUYK0
>>304
どーれー?
URLリンク(www.google.co.jp)
309:名無しさん@七周年
07/01/18 13:57:28 M55bzI8Q0
これで益々中国人犯罪と、中国での日本企業への謀略が増えるだろうな。
もう戦争でいいよ。みな死んでしまえ。
310:名無しさん@七周年
07/01/18 13:57:59 ywiBZJ/h0
>>307
30万人説は否定できる
しかし、数万~20万人の民間人・捕虜の殺害はあったとういのが日本の歴史学者の
見解だから、全否定はできない
311:名無しさん@七周年
07/01/18 13:58:13 UyAcex1X0
>>301
証拠なりソースは?死体に「現地の人間と他から来たシナ軍の殺し合い
の結果」とでも書いてあったの?w
>>307
>12億人以上に異常繁殖しているネズミ並の中国人を多少排除するのは
>逆に地球にとっては正義だと言えるのでは。
つまり当時も南京で、日本兵はそういう気持ちで中国人を虐殺したのか。
本性見た思いだわw
312:名無しさん@七周年
07/01/18 13:59:34 Z5EpEFSF0
便衣戦術は国際法違反ですよね。紋章も兵服もまとっていないゲリラ民兵
ですからね。
313:名無しさん@七周年
07/01/18 13:59:42 3yq/Pk7b0
>>302
ソコ想像だけで大虐殺があったとか断言してるって
有名なページらしいっすね。
314:名無しさん@七周年
07/01/18 13:59:53 jLmxzjts0
>>310
それ媚中歴史学者の見解ね
315:名無しさん@七周年
07/01/18 14:00:58 2G5aswqO0
ラーベ=バリバリのナチ党員、という事実。
この映画はナチ賛美の映画ですよ!!!>サヨの皆さん。
>>310
>しかし、数万~20万人の民間人・捕虜の殺害はあったとういのが日本の歴史学者の
>見解だから、
×日本の歴史学者の
○北京の工作員の
316:名無しさん@七周年
07/01/18 14:01:37 jLmxzjts0
「何しろ日本の親中派学者たちが中国の言い分に折れ合おうとして、
『犠牲者の数は10数万以上、それも20万人近いかあるいはそれ以上の中国軍民』
(笠原十九司『南京事件 岩波新書、1997』)と涙ぐましい配慮を示しても、
30万人は一人も減らせないと猛反発される始末である。」
「歪められる現代史」 秦郁彦p60
317:名無しさん
07/01/18 14:01:44 GJGSgUYK0
>>313
否定する事柄があるならこちらに書き込んでくださいな
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
>>314
南京大虐殺が無かったと言ってる歴史学者はいるのかい?
言っておくが”歴史学者”だぞ
318:名無しさん@七周年
07/01/18 14:03:57 3yq/Pk7b0
>>317
中国側が発表している数字についてはどうお考えで?
319:名無しさん@七周年
07/01/18 14:04:17 jLmxzjts0
>>317
koeiスクリプト
320:名無しさん@七周年
07/01/18 14:05:02 UyAcex1X0
>>317
真っ当な歴史学者でも、少しでも南京大虐殺があったと言ったら
反日・媚中・サヨクのレッテルを貼るのがネットウヨw
321:名無しさん@七周年
07/01/18 14:05:58 CsMlR2Gk0
南京事件FAQ
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
南京大虐殺と「証拠写真」
「南京事件『証拠写真』を検証する」を検証する
はじめに
教授は、「刺殺訓練」や「斬首」などの場面を撮影をすることができなかった「はず」だと繰り返します。
その「はず」を覆す写真が、この本の中では、この タテ17mm、ヨコ15mm の写真です。
この写真に、斬首を撮影する日本兵が数人写っています。
<more>・・・これは一例です。
URLリンク(www11.ocn.ne.jp)
南京大虐殺(マギーフィルム)
URLリンク(www.youtube.com)
マギーフィルムの解説
URLリンク(www.geocities.jp)
▼大日本帝国の軍神たちが語る南京事件
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび
音速で論破されてしまう掲示板(笑)
URLリンク(t-t-japan.com)
※さまざまな史料が紹介されている。
▼「なかった」と言い張る東中野教授、自分の掘った墓穴にはまる
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
▼ラーベの日記ブログ「1937年秋冬コレクション」
URLリンク(latemhk.tdiary.net)
322:名無しさん@七周年
07/01/18 14:06:07 o1aKcGJM0
普通に考えて20万殺すには弾丸だけでも最低20万発必要。
当然殺される側は逃げたり、あたり損ねたりしてその弾数は更に増えるわけだが、そんな量の弾薬を戦闘員でもない相手に使うか?
爆破とかしても実際即死に至るのは一般が思ってるよりずっと少ないし、そもそもそんな手間かける意味がわからんw
この辺はどう考えてるのよ肯定派
323:名無しさん@七周年
07/01/18 14:07:07 2G5aswqO0
ラーベ=バリバリのナチ党員、という事実。
この映画はナチ賛美の映画ですよ!!!>サヨの皆さん。
ナチスドイツは極東地域では、”反・大日本帝国”として大活躍してたんですよ。
シナ側に兵器売ったり、軍監・指導員を派遣したり、ね。
それに対して、
当時同盟国だったナチスドイツから
「ユダヤ人を保護するな。同盟国の政策に反対するのか」
と言われたが、
「国策的に軍事同盟を結んではいるが、
”諸民族の開放・協和”を掲げるわが国として、人種差別に加担するわけにはいかない。」
「つーか俺は大将、あいつは伍長。なんで俺がヒトラーの言うこと聞かなきゃいけない?」
と言って、極東地域(旧帝国の勢力圏内)でのユダヤ人保護を打ち出したのが、
東 条 英 機 (サヨ語でいうところのA級戦犯)
だということを、欧米人やバカ(いわゆる左翼)は知らない。
324:名無しさん@七周年
07/01/18 14:07:45 dQZ2yLJm0
日独合作で極東冤罪裁判とか、人体実験広島、とかいうの作って
カンヌにでも出たら、どんな顔すんだろね。
325:名無しさん@七周年
07/01/18 14:07:51 3yq/Pk7b0
>>320
むしろ自分がレッテル貼ってるって気付いてる?
326:名無しさん@七周年
07/01/18 14:08:32 jLmxzjts0
>>321
「南京事件『証拠写真』を検証する」を検証するを検証するために
そこのHP眺めてみたけど中国擁護ばかりで話にならない
なるほどと思う部分もあったけど
327:名無しさん@七周年
07/01/18 14:08:35 QpUO4pJt0
だからこんなとこで何の意味もないコピペ合戦なんかしてないで
あっちのフォーラムに英語で突撃してこいよ
328:名無しさん@七周年
07/01/18 14:09:44 RoQAnsSU0
>>310 民間人じゃなきゃ南京大虐殺と呼びたくないな
南京における民間人殺害(いち殺人事件とかではない)の一例を述べよ
329:名無しさん@七周年
07/01/18 14:09:56 3yq/Pk7b0
>>327
頑張ってね。
330:名無しさん@七周年
07/01/18 14:10:20 w0Jx4p5L0
つうかチャンコロ相手にお前嘘ついてるだろと言ってもしょうがない。
相手は知ってて嘘ついてるんだから。
331:名無しさん@七周年
07/01/18 14:11:13 UyAcex1X0
文句あるなら、日本も反証映画作ればいいのにw
332:名無しさん@七周年
07/01/18 14:12:41 KVAwv6N9O
ゴーマニズム嫁
そこに真実がある?
漫画形式だから
読みやすい
333:名無しさん@七周年
07/01/18 14:13:17 jLmxzjts0
>>331
南京攻略戦の真実を伝え、中国の謀略宣伝工作を暴露し、打ち
破るべく、世界配信を目指したドキュメンタリー映画の製作です。
草莽の皆さん、この南京問題を日本人全体が受け止めるべき問題
として、大きなチャンスと捉えようではありませんか。
URLリンク(blog.mag2.com)
チャンネル桜が始動
334:名無しさん@七周年
07/01/18 14:13:33 3yq/Pk7b0
>>330
散々利用してるんだもんな。
散々「反日」とかやらかして国策として利用している以上、止める訳にもいかないんだろうね。
文革やら大躍進の犠牲者の遺体を日本軍のせいにしたいってのもあるんだろうけど。
335:名無しさん
07/01/18 14:14:41 GJGSgUYK0
>>322
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
客観的に見て不法殺害と見られる捕虜の殺害の場合でも日本軍においては師団、連隊の命令で行われ、兵士もこれを「戦闘の続きだ」と解釈していましたから、殺害自体については正当であり、しなくてはならないものと考えられていました。
殺害の上で効率がよいのは小銃や機関銃ですが、確かに貴重な弾丸を大量に消費するのはまずいと考えており、そのために
銃剣刺殺や日本刀による斬殺、手榴弾やガソリンの使用、家屋に閉じこめて火を放つ、貨車に押し込んで揚子江に落とすなど
いろいろな方法が使われました。
つまり、弾の節約はしても殺さなければならなかったから殺した、というのが事実です。
336:名無しさん@七周年
07/01/18 14:15:19 2G5aswqO0
あの当時、ユダヤ人弾圧に反対どころか、
保護の方針まで打ち出していた世界の国家指導者は
東 条 英 機 (左翼の言うところのA級戦犯)
だけですよ?
知ってましたか?>サヨな皆さん。
東条英機の人柄は褒められたものではないと個人的に考えるし、
各種の政策や権力を使った陰謀も許し難い、と個人的には思う。
だが、あの当時、ユダヤ人弾圧に反対どころか、
保護の方針まで打ち出していた世界の国家指導者は
東 条 英 機 (左翼の言うところのA級戦犯)
だけですよ?
で、ラーベは反日本の極東ナチ党員。
そういう”史実”を知ってから、ラーベ云々言おうねwwwwwwwwwwwww
「ラーベマンセー=ナチを、人種差別者を積極支持」
これ大事。
337:名無しさん@七周年
07/01/18 14:17:13 3yq/Pk7b0
>>335
見れませんよ?
338:名無しさん
07/01/18 14:17:27 GJGSgUYK0
>>332
URLリンク(homepage3.nifty.com)
いったい小林氏はこんなデタラメな知識をどこから仕入れたのか? これまた元ネタは『仕組まれた“南京大虐殺”』なのだ。
339:名無しさん@七周年
07/01/18 14:17:57 jLmxzjts0
>>335
そこの人たちに
17-h. 中帰連は洗脳されている。→反論?
これ早く作るように言っといて
340:名無しさん@七周年
07/01/18 14:19:18 2G5aswqO0
>>335
数年前の、北京の高官のこのコメント、知ってます?
「南京大虐殺は必ずあった。証拠はこれから出てくる。」
つまり、
・これまでの証拠は全て嘘、もしくは恣意的捏造である
・だが、南京大虐殺はあったことになっている。
わが政府方針としては、そうでなくてはならないのである。
・なので、これから証拠を必ず出す (鋭意製作中なのでしばし待て)
ということ。
北京政府により、”これまでの「証拠」「証言」は全て否定”されてるんですよ。
否定されてるもの、混ぜっ返してもなにも出ませんよwwww
341:名無しさん@七周年
07/01/18 14:20:29 o1aKcGJM0
>>355
ぶっwwwwww
あのねw
「20万人」を焼くガソリンとかw
「20万人」を押し込む貨車数とかw
「20万人」を閉じ込める家屋とかw
そして絶対墓穴を掘るだろうと思ってwktkしながら待ってた「斬殺」とかw
脳に異常がない限り明らかにおかしいってこれで誰でも判ったなw
342:名無しさん
07/01/18 14:22:45 GJGSgUYK0
>>340
どのような場においての、どのような発言の中でのコメントだ?
前後の文章を読まないとはっきりしないのだけど
343:名無しさん@七周年
07/01/18 14:23:31 RoQAnsSU0
検証度合いが怪しい内容のリンク一生懸命貼って
これ信じなさいっていわれても
344:名無しさん@七周年
07/01/18 14:25:10 z2kV3fzy0
>>338
小林に反論するためのソースが「同人誌」ってえのが香ばしいな。
世の中には、漫画独特の表現の読み方を知らない奴らが多いってことか。
345:名無しさん
07/01/18 14:25:20 GJGSgUYK0
>>341
wwwwww
w
w
w
w
w
w
語尾を縦読みしたけど”w”なんて単語を多用する人間を2ちゃんねるを知らないような”イッパンジン”が信用するのか?
346:名無しさん@七周年
07/01/18 14:26:26 2G5aswqO0
>>342
あっれー?
なんで「非道なる南京大虐殺はあった!」はすぐ調べられるのに、
そんなことひとつ調べられないの?
おっかしいのー。
あとついでにこれも調べといて。
毛沢東の大演説より
「盧溝橋ではわが党の作戦が大成功を収め、
日本を謀略に落とすことに成功した。
わが党の大成果である。」
つまり、
日中戦争に日本が引きずり込まれたのは共産党の素晴らしい大作戦の成果、
と毛沢東が大威張りしたことがあるらしいんだけど。
よろしくね。ちゅっ。
347:名無しさん@七周年
07/01/18 14:26:45 pz56FwFC0
恐るべき魔術を使うヒロヒトに仕えるサムライである
タイクーン・トクガワの部下、トウジョー率いる忍者部隊が
南京に乱入、ウタマロなレイプをしまくって、正義のヒーローアメリカ合衆国に
成敗されるお話。全140分
348:名無しさん@七周年
07/01/18 14:27:04 3yq/Pk7b0
>>340
そういえば、
いつぞや南京大虐殺記念館の遺体にどう見ても「文化大革命」の時の服装をした遺体があったもんだから、
日本側が鑑定しようとしたら中国側から拒否られたって話を聞いた事があるな。
349:名無しさん
07/01/18 14:28:47 GJGSgUYK0
>>346
URLリンク(www.google.co.jp)
いつ、どこでの発言だそれは?
350:名無しさん@七周年
07/01/18 14:29:07 M55bzI8Q0
いまのうちに、中国人や韓国人による、
現代のタカりや犯罪行為を全部記録して、10年後くらいに映画化すればいい。
351:名無しさん@七周年
07/01/18 14:29:31 rJEJ3mKb0
「Out Staff vol.19 Stylish BODY」
7周年記念特価。昼間の練習で先輩にしごかれ、夜は魔の手にシゴかれる…。
初めて知る屈辱と快感…。Number2プレミアムバージョンに出演の話題沸騰中の
現役スポーツマンが遂にスタッフの餌食に…。合宿所・生映像。
352:名無しさん@七周年
07/01/18 14:29:34 2G5aswqO0
>>345
年寄りには辛いよね。ごめんな。
またゲバ棒持って、年寄り同士で殴り合ってくれ。
靖国で叩き返されてた左翼の、
ヘルメット踏んづけてる画像、誰か持ってない?
>>348
人民服着てましたねぇwww
不思議不思議。
きっと、戦国自衛隊みたいな目に遭ったんですよ。カワイソス
てか、「太平天国の乱」の頃の服まで出てきたんですけれど。
353:名無しさん@七周年
07/01/18 14:30:08 tlCjb1JMO
中国が怒るわけだよな、人数どころか南京大虐殺自体をなかった事にしてるんだから。
354:名無しさん
07/01/18 14:32:04 GJGSgUYK0
>>348
服装のことは出てないが、これのことか?
中国は「合同調査」を拒否したか?
URLリンク(www.geocities.jp)
>私の知る限りでは、日本政府、もしくはそれに準じる機関が、日本政府の意思を代表した形で正式に「合同調査」の提案を行い、その上で「中国側」がそれを拒んだ、という事実は存在しません。
355:名無しさん@七周年
07/01/18 14:32:42 M55bzI8Q0
弾丸の処理費用を高く見積もってタカりしたり、
いまだにODAで核ミサイルを日本に向けたり
さらに史実のデータ検証さえ、自分達の都合のいいとおりに検閲する国と
まともに話できるわけないじゃん。
一般人を巻き込んで、まともな対話をするには
紳士的な態度がなによりも優先する。
中国はまず礼儀から直せ。
356:名無しさん@七周年
07/01/18 14:32:57 2G5aswqO0
>>349
北京に聞けよ。
まだお前のことを友達だと思ってくれてるなら、教えてくれるんじゃな~い?
っていうかなんで「非道なる南京大虐殺はあった!」はすぐ調べられるのに、
そんなことひとつ調べられないの?
まさかブックマークから繰り出してたの?
そのブックマーク、キンモー
>>535
南京侵攻戦はありましたけれど、
「意図的に民間人を大量に殺戮しまくった」ような”大虐殺”はありませんでしたよ?
それが史実ですよ。
357:名無しさん@七周年
07/01/18 14:33:28 huXSQzLg0
いつまでたっても、中国は発展途上国から抜け出せなさそうだなw
中国になんて、絶対に行きたくないww
358:名無しさん@七周年
07/01/18 14:33:48 3yq/Pk7b0
>>352
コレだなwww
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
>てか、「太平天国の乱」の頃の服まで出てきたんですけれど。
コレは知らんかったわw
シナの大虐殺の歴史ですな。
あそこってどんだけの人骨が埋まってんのやらw
359:名無しさん
07/01/18 14:35:50 GJGSgUYK0
>>356
南京大虐殺があったかどうか日本政府に聞けば良いのか?
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
360:名無しさん@七周年
07/01/18 14:36:11 M55bzI8Q0
最近、中国の態度が軟化して、
少しは日本の頑なな態度も緩まったと思いきや
これだもんな。
もう戦争でいいよ。どっちも死に絶えるまで戦争すればいい。
そして愚かさを呪え。
361:名無しさん@七周年
07/01/18 14:36:49 tSQmTZ3v0
こうして「勝った側の歴史」が作られ定着していくんだな。
いままでの歴史的事実というのも、こういうものだったんだろうな。
362:名無しさん@七周年
07/01/18 14:36:56 jLDnJSd10
お前らフィクションにムキになるなよ
363:名無しさん@七周年
07/01/18 14:36:58 z2kV3fzy0
南京は今では近代都市だが、それなら当然、開発の際に地面を穿り返すこともあったわけだよな。
で、数百万発分の薬莢は発掘されたのかい?
364:名無しさん@七周年
07/01/18 14:37:34 3yq/Pk7b0
>>360
いやいや、滅ぶの中国だけで充分です。
365:名無しさん@七周年
07/01/18 14:38:48 2G5aswqO0
>>358
サンキュー
いい画像だ。
「死体は長江に投げ込んだので、全部海へ流れていったアル」
とか言ってましたが。
366:名無しさん@七周年
07/01/18 14:39:04 tlCjb1JMO
お前らに言わせると、北朝鮮の拉致問題もなかったことになるんだよな?
367:名無しさん@七周年
07/01/18 14:40:31 w0Jx4p5L0
しかし特亜って、一方的に主張吐き散らかすだけで、
公の場で明らかにしようとしない奴ばっかだなw
368:名無しさん@七周年
07/01/18 14:40:32 3yq/Pk7b0
>>365
当時、飲料水の確保とかどうしていたんだろ?
川の水を汚染すると自分達がヤバイだろうに。
369:名無しさん@七周年
07/01/18 14:40:44 M55bzI8Q0
中国では、冷静に分析する学者は処刑され、
日本では国の意向と矛盾する発言は闇に葬られ、中国に不利益だと在日に殺される。
命のリスクが高すぎて、メシの種にもならんし。
オタクでもやってるほうが、よほど幸せに生きられる。
370:名無しさん
07/01/18 14:40:46 GJGSgUYK0
>>366
証言は役に立たない
証拠は捏造
無敵です
371:名無しさん@七周年
07/01/18 14:42:09 tlCjb1JMO
>>370
それお前らの理屈と一緒じゃん
372:名無しさん@七周年
07/01/18 14:42:54 3yq/Pk7b0
>>365
ノシ
>>370
ソレはアンタ方では・・・
373:名無しさん@七周年
07/01/18 14:43:26 XwGZLVaq0
無かったって証拠だすより、あったって証拠出す方が楽な筈なのにな。
何で捏造しかでてこないの?
374:名無しさん@七周年
07/01/18 14:43:48 2G5aswqO0
>>359
>日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、
×大虐殺
○南京侵攻戦(南京攻城戦)
と公式見解で書いてるわけで。
>多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
スレに駐屯してて、まだわからないの?
「民間人の被害者がいないとは言わないよ」です。
実際、民間人の巻き添えは出ていますよね。
で、
この場合、第一の責任はどこにあるかといえば
「民間人被害が出ることを覚悟の上で、民間人がたくさんいる市街地に立てこもった軍」
のほうにあるのですよ?
で、
そのページ三項目はいつもの
「謝れって言うから謝ったよ。で?あと何回謝るの?」
ですよ?
いい天気ですね。
お前はアホですか?
375:名無しさん
07/01/18 14:44:14 GJGSgUYK0
北朝鮮が認めたのは13人の拉致だけ
しかも国家単位ではなくて一部英雄志願者の犯行だとしてしまい、その首謀者も処刑されている。
日本側が他にも拉致された人がいると言っているのだが
証言は役に立たない
証拠は捏造
として認めていない
376:名無しさん@七周年
07/01/18 14:44:16 PjjTlW3F0
逆でしょ。
「馬賊・便衣兵の略奪・暴行の脅威から、現地民間人を救った南京日本軍の英雄たち」だろ。
377:名無しさん@七周年
07/01/18 14:45:44 z2kV3fzy0
>>366
拉致については、かの国では「絶対神」ともいえる人物が拉致を認めています。
まあ、君にとっては悔しい事実だろうけどね。
378:名無しさん@七周年
07/01/18 14:45:48 Z5EpEFSF0
>>323
追加していい?
●この樋口季一郎のユダヤ難民保護に対して、案の定、ナチス・ドイツ政府から
強硬な抗議が来た。しかし、彼は人道主義の名のもと、それをきっぱりとはねつけ
たのであった。
(※ もう少し詳しく紹介すると、樋口季一郎はドイツの抗議に対して、「ドイツが
自国内でユダヤ人をどう扱おうがそれはドイツの勝手であるが、満州国のような
独立の主権国家の領域内での決定にドイツが干渉することは許されない。日本は
ドイツの属国ではなく、また満州国も日本の属国ではない」と主張したのである。
樋口季一郎の上司であった東條英樹は彼の主張に完全に同意し、外務省にその通りに
回答した。かくて、ドイツの抗議は空振りに終わったのである)。
URLリンク(inri.client.jp)
■■第4章:満州のユダヤ人と「フグ(河豚)計画」の謎
URLリンク(inri.client.jp)
379:名無しさん@七周年
07/01/18 14:45:56 3yq/Pk7b0
>>375
フムフム、
・・・だから?
380:名無しさん@七周年
07/01/18 14:46:48 TMz3464n0
25万人の都市で30万人が虐殺され、更に25万人が虐殺を逃れ助かった。
映画史上最大のファンタジー!乞うご期待。
とまあ、どう見てもフィクションなので、大虐殺とかいう妄言はどうでもいいのですが、
ドイツがユダヤ虐殺したっていうのも実はフィクション。
証言は多数残っているが、法廷での証言・書物による証言は全て整合性がとれていない。
日本が南京でプロパガンダを受けているように、ドイツもプロパガンダを受けているってことを、
(プロパガンダに苦しむ者同士、)俺たちは知っておかないといけないと思う。
もしWW2で同じ側だったドイツ人が、南京大虐殺を信じて疑わないんじゃ、悲しくなるだろ?
南京大捏造について調べるついで程度に、ユダヤ虐殺の真偽についても調べようぜ。
381:名無しさん@七周年
07/01/18 14:46:53 2G5aswqO0
もう一回言っておくなー。
南京の捏造者ラーベ=バリバリのナチ党員、という事実。
この映画はナチ賛美の映画ですよ!!!>サヨの皆さん。
ナチスドイツは極東地域では、”反・大日本帝国”として大活躍してたんですよ。
シナ側に兵器売ったり、軍監・指導員を派遣したり、ね。
決して、仲良し同盟ではなかったのよ。特にシナ関係とユダヤ関係ではかなり反目していた。
それに対して、
当時同盟国だったナチスドイツから
「ユダヤ人を保護するな。同盟国の政策に反対するのか」
と言われたが、
「国策的に軍事同盟を結んではいるが、
”諸民族の開放・協和”を掲げるわが国として、人種差別に加担するわけにはいかない。」
「つーか俺は大将、あいつは伍長。なんで俺がヒトラーの言うこと聞かなきゃいけないwwww」
と言って、極東地域(旧帝国の勢力圏内)でのユダヤ人保護を打ち出したのが、
東 条 英 機 (サヨ語でいうところのA級戦犯)
「あの当時、ユダヤ人弾圧に反対どころか、
保護の方針まで打ち出していた世界の国家指導者は、東条英機だけ。」
だということを、欧米人やバカ(いわゆる左翼)は知らない。
382:名無しさん
07/01/18 14:47:16 GJGSgUYK0
>>374
>「民間人被害が出ることを覚悟の上で、民間人がたくさんいる市街地に立てこもった軍」
日中戦争は建前として日本軍は宣戦布告をおこなってません。
上海防衛ならともかく南京まで侵攻した正当な理由が無いと国民党を批判することができなくなりますが?
(つまり他国の土地に侵略して行ったわけだし)
383:名無しさん@七周年
07/01/18 14:48:24 XwGZLVaq0
>>380
映画途中で三国無双の画面にかわってたりしてwww。
384:名無しさん
07/01/18 14:50:40 GJGSgUYK0
>>381
そのコピペを何回も見るのだけど。
それならユダヤ人迫害に反発して三国同盟から抜け出さなかったのは何故なのさ?
385:名無しさん@七周年
07/01/18 14:51:01 Z5EpEFSF0
日本と支那が戦ってたときに、支那人はチベット人を拉致したり
東トルキスタンに侵略していたんだよねえ。
386:名無しさん@七周年
07/01/18 14:51:08 tlCjb1JMO
>>377
南京大虐殺については日本政府も認めてるだろ?
387:名無しさん@七周年
07/01/18 14:51:28 3yq/Pk7b0
>>382
中国側は何で宣戦布告しなかったの?
388:名無しさん@七周年
07/01/18 14:51:32 M55bzI8Q0
中国がクリーンな歴史をもってるかのような言い訳だな。
貴様等は何人殺したんだと。
389:名無しさん@七周年
07/01/18 14:52:41 qRCe84hy0
学びあって日中共存 立川の都営住宅
URLリンク(mytown.asahi.com)
>立川市北西部にある都営住宅「立川松中アパート」(通称・松中団地)は、
>全世帯の1割が中国籍の人たちだ。5年ほど前から急増し、同時にごみの
>捨て方など日常生活のトラブルが目立ち始めた。
390:名無しさん@七周年
07/01/18 14:52:46 Tysi9DCk0
中共は金正日と同等の基地害だな
ここまで金使ってどんだけ必死なんだよ
391:名無しさん@七周年
07/01/18 14:53:47 3yq/Pk7b0
>>388
旗と一緒で、連中の手は同胞の血で真っ赤に染まってる。
392:名無しさん@七周年
07/01/18 14:53:51 Z5EpEFSF0
>>1
南京大虐殺はあったよ。
~~~~~
548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺(南京事件)。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。
393:名無しさん@七周年
07/01/18 14:53:54 2G5aswqO0
北京シンパで
北朝鮮支持者で
「南京大虐殺はあった」と言い張り
「北朝鮮による日本人拉致はなかった」と言い張り
ID:GJGSgUYK0 って一体・・・
文化財級の老害左翼だな
>>382
前提をいろいろとつけたようですが、
その上でもなお、
>「民間人被害が出ることを覚悟の上で、民間人がたくさんいる市街地に立てこもった軍」
の側に責任があるんですよ?
そんな悪条件の中でも、外国人居留地などに
ほとんど被害を出さなかった旧帝国軍は神技と言ってもいいでしょうね。
民間人の被害者を出したくなければ、平原で会戦すればいいんじゃない?
でしょー?本当におかしなこと言うねーあんた。
歴史を微量でも扱いたいなら、「日本軍が悪」という前提条件、捨てなよ。
歴史は、イデオロギーを持ち込まずに、史実だけを淡々と語るもの。
394:名無しさん@七周年
07/01/18 14:53:57 RoQAnsSU0
日本政府の見解ってよく読むと
いわゆるナンキンダイギャクサツを肯定したものではないな。
395:名無しさん@七周年
07/01/18 14:54:27 0yGbDFj50
>>380
累々たる人骨が捏造か!
396:名無しさん@七周年
07/01/18 14:55:24 M55bzI8Q0
>>384 ガキかよ。同盟にそれ以上の利益がある時に、何いってんだ。
会話のテーブルは現代にあるんだ。
昔のことをネチネチと言う気持ちはわからんでもないが
最低限のマナーを守った上でやれよと。
感情論だけだと、どうせ直ぐ戦争だ。
そういう意味では、アメリカ資本主義は経済の論理で戦争を止めてるとも
いえなくはないな。まぁ戦争したほうが金になる場合には、いちゃもんつけて戦争するけどさ。
397:名無しさん
07/01/18 14:55:56 GJGSgUYK0
>>387
あのー南京まで侵攻して行ったのは日本軍ですが。
398:名無しさん@七周年
07/01/18 14:56:55 Rdb8wAsp0
>>395
横
だって20年代以降いわゆる「中国」では
8000万人が虐殺されているのですもの。
ソースは世界的ベストセラーの
「共産主義黒書」にもありますよねえ。
399:名無しさん@七周年
07/01/18 14:57:15 3yq/Pk7b0
>>392
すっごいね。
あの土地って呪われてるんじゃないの・・・
>>393
禿同
400:名無しさん@七周年
07/01/18 14:58:17 2G5aswqO0
>>384
ナチも、ユダヤ人迫害以外の成り上がりっぷりはすごいですよ。
欧米を中心に、ヒトラーが絡むと冷静に歴史を見られない、
という学問にとっては悪い状態ですが、ナチスドイツ自体はすごいよ。
で、
ABCDで包囲網を敷かれた日本は、じゃあどうしたらいいと思う?
後詰めのない合戦は、最初から負けなのよ?
「永世中立!」とか言ってたスイスだって、
戦争中にナチスドイツと貿易してるんだけど。
ばっかだろお前。
401:名無しさん@七周年
07/01/18 14:59:09 RoQAnsSU0
>>397 第2次上海事変でケンカを売ってきたのはあっちじゃないの?
402:名無しさん@七周年
07/01/18 14:59:24 S85zUzli0
ここまでくると事実なんかどうでもいいという感じだろう。
北京オリンピックに向けてプロパガンダ戦略に必死なんだろうな。
とりあえず世界的に反日を高めて、オリンピックで一気に盛り上げるきだろう。
多分政治色の濃いオリンピックになると思う。
まあ、そう上手くいくとは思えないけどw
ナチスドイツもソ連も失敗したし。
403:名無しさん
07/01/18 14:59:54 GJGSgUYK0
>>393
>「日本軍が悪」という前提条件、捨てなよ。
だからその条件を覆すためには南京まで侵攻した”理由”が必要でしょ。
侵略戦争で侵略したほうを”悪”としなければいけないのだけど、違うの?
404:名無しさん@七周年
07/01/18 15:02:02 S85zUzli0
>>403
戦争に正義も悪もあるかよ。
エゴとエゴが衝突するだけさ。
405:名無しさん@七周年
07/01/18 15:02:35 M55bzI8Q0
>>403 侵略を悪として、何らかの保障を延々と認めていくと、
とりあえず、イギリス・フランス・ロシア・中国あたりが潰れるだろ。
そんなことは起き得ない。責任のなすりあい。
綺麗事だけで生きたいなら、まず自分の周りから幸せにしていけよ。
406:名無しさん
07/01/18 15:02:35 GJGSgUYK0
>>400
1,中国マーケットをあきらめて大陸から撤退。
2,中国マーケット維持のためにABCD包囲網に喧嘩をふっかける
407:名無しさん@七周年
07/01/18 15:02:58 2G5aswqO0
わかったよ!
ID:GJGSgUYK0 は僕たちに、再勉強の機会をくれているんだよ!!
「 ”南京大虐殺”はなかった、というかありえねー。 」
ということを、ありとあらゆる切り口から教えてくれてるんだよ。
突っ込んでは完全敗北、突っ込んでは完全敗北を繰り返して、
あえてピエロを演じることで
・・・なぁ、若い奴らよ俺を見ろよ。南京大虐殺なんて・・・
左翼やっててもいいことないぜ(へへ)
って教えてくれてるんだよ!
うわああああああん、ありがとーーーー!!
ってか、真バカだろ。
408:名無しさん@七周年
07/01/18 15:03:24 PumFz2+60
>>403
じゃあ、太平洋戦争ではアメリカが悪だね。
409:名無しさん@七周年
07/01/18 15:05:15 w0Jx4p5L0
歴史上中国は友好的な隣人を持ったことが無いと言うが、やっぱ中韓とは無理だなーと思うわw
410:名無しさん@七周年
07/01/18 15:06:46 3yq/Pk7b0
>>407
確かに。
お陰で今まで知らなかった事まで判ったよ。
そういう意味ではトンクスだなw
411:名無しさん@七周年
07/01/18 15:06:59 q84gbDDP0
しかし、ちゃんと殺害の様子も再現したのかな。
そこだけナレーションだけとか一コマ一コマの描写だと
「どう考えても無理」と言ってるようなもんだけど。
412:名無しさん@七周年
07/01/18 15:07:22 M55bzI8Q0
実際、今は中国は必死なはず。
なぜか
1.中国の人件費が上がってきた。
2.中国人の労働品質にむらがある。
3.国策に落ち着きが無い。
4.現地派遣の日本人の生命の保証が難しい
5.インドネシアなどの新しい労働市場の誕生
それに中国は人が多すぎて、統制できていないし、
金持ちは金持ち特有の憂鬱を抱え、貧乏人はモラルが無い。
とりあえず、大声だして名誉を煽ることでしか、国を支えられないんだよ。
哀れな国なんだ。
核ミサイルのボタンを押される前に
適当にあしらっとくのが最善。
共産党も、日本が適当にスケープゴートになることを
望んでる。
413:名無しさん@七周年
07/01/18 15:07:55 2G5aswqO0
>>406
1、資源枯渇。国民大困窮。白人>有色人種、の構図揺ぎ無いものに。
2、「アリの根性見せたらああ!真珠湾に突っ込むぞー!」
で、現在に至る。
ただし、大陸に関わり過ぎたのは失敗。
その辺は確かに毛沢東の謀略が上手だった。はまった旧帝国軍がバカ。
左翼のおじいちゃんよ、旧帝国が頑張ってくれてなかったら、
お前今頃そこでPCに向かってられないんだよ?
どっかのコーヒー農園で、
「マスター、これ運んでおきました!えへへ」
とか言ってなきゃいけなかったんだよ?
414:名無しさん@七周年
07/01/18 15:08:49 3lHuN0Yy0
2ちゃんが騒ぐほど、世界で盛り上がると思うか?こんなの。金払って3時間も日本が中国に
酷い事して.......なんてなんて誰が見るんだろう?アーカンソン州の外れの映画館で白人黒人メキシコ人が
入り乱れて、熱気ムンムンで観てると思うか?立ち見がでてさ.......
415:名無しさん
07/01/18 15:08:59 GJGSgUYK0
>>409
フライングタイガースは?
URLリンク(ja.wikipedia.org)フライングタイガース