07/01/18 21:40:39 a/uCDBOEO
どうにかしてこれを止める方法はないのか？
マジでヤバい捏造プロパガンダだろコレ。
真実と立証できないものをさもあったのように
表現できるこの現状はなんなんだ！？
769:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:40:52 dRxmW8H50
>>762
南京大虐殺肯定派で知識のある人々はどこにいるんですか？
一度議論してみたいのですが？
770:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:40:56 2u5Ng0ma0
>>754
よく分かってらっしゃる。
負けたのだから、黙れ。
今後数百年たかられ続けようとも、文句は一切言うな。 敗戦国の分際で。
ドイツはその辺、ちゃんと弁えている。
日本はアメリカのパートナーではないぞ、飼い犬だ。 思い上がるなよ黄色い猿ども。
771:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:41:11 I9k5bzEC0
>>740
＞凄い速さで反論書いたね、用意してあったんでしょ？
そうですね。用意した甲斐がありました。このスレとは違うけど別のスレ
では>>720が否定派のテンプレ＆否定の証拠だったのですよ。
それを論破したのが>>724で、それ以後否定派もそれをテンプレや否定の証拠
として使わなくなったケドね（笑
772:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:41:39 dDpxDMdn0
>>762
ありがとう。
トップを見たが、
>南京事件FAQサイトの趣旨
>南京事件は歴史的事実です
とある。俺は馬鹿だから、実際にあったかなかったのかは結局分からない。
しかし、「歴史的事実」とするwikiがあるのなら、流れ的にここは「そんな歴史的事実は無い」という立場のようなので、
そういうwikiを作って、真っ向から反論するなり、ソースを張ったりしないか？と言う話。
773:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:41:48 OB2z2H0o0
>>764
＞主として住民婦女子を虐殺したもの
それﾄﾞｺが言い出している定義なんだ？
日本の一級河川程度のものだとか思ってる？？
ま、揚子江の中に中州のように死体が積み上がっていた
という証言ならあるけどね
774:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:42:15 rjaNC8/i0
>>744 民主党がジャパンバッシングをしていたのは、民主党の支持母体は労働者だから。
当時は日本に対する貿易赤字が大きな問題になっていた。
現在は、中国との貿易赤字のほうが問題視されている。
アメリカの民主党が親中と考えるのは早計だよ。
775:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:42:22 4Oehd7nk0
>>768
止めるのは無理だよ。
日本も映画つくるしかない。
776:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:42:47 OEbNiovB0
朝日新聞との闘い・われらの場合
都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ
吉川正司（元都城歩兵第23連隊・中隊長）
「文藝春秋」昭和62（1987）年5月号より転載
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
昭和59（1984）年8月4日、朝日新聞夕刊に5段抜きの大見出しが躍った。
「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士
後悔の念をつづる」と題されたこの記事は、翌5日朝刊の全国版にも
掲載され、一大センセーションを巻き起こす。
その記事によれば、宮崎県東臼杵郡北郷村の農家から、南京に入城
した都城23連隊の元上等兵が所持していた、「虐殺に直接携わり、
苦しむ真情をつづった日記と、惨殺された中国人と見られる男性や女性
の生首が転がっているなどの写真3枚が見つかった」というのである。
惨殺写真もさることながら、日記の内容は衝撃的だった。
777:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:43:57 2u5Ng0ma0
>>767
意外かも知れませんが、私の国籍は生粋の「日本国民」です。
家計図を何代辿っても余計な血は入ってません。
日教組の教育が、今の私を生みました。
778:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:44:07 k2jU79ve0
HONDAの社長だった本田総一郎も、
「南京大虐殺はあった。日本は中国に償いをしていかなければならない」
とインタビューに答えていたよね。
779:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:44:22 OB2z2H0o0
>>769
思考錯誤とかでｸﾞｸﾞってみれば？
780:名無しさん
07/01/18 21:45:08 GJGSgUYK0
>>764
>住民婦女子は（全部）「難民区」内に
ソース！ソース！
>揚子江だろうが川に流したら川の流れが止まるといってるだろ！！
南京近辺の揚子江の川幅がいくらだか知ってるの？
781:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:45:32 1wRQDXT+0
日本の手で大地の子なんかの文化大革命の映画作って世界に知らせよう。
優秀な自国民をいかに虐殺したか... いまの中国人はカスばかり。
782:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:45:58 OEbNiovB0
ところが、この"歴史資料"は生き残り将兵で結成している「都城23連隊
会」の人々のその後の調査によって、見るも無残に突き崩されることになる。
南京陥落の時、私は中尉であった。
都城歩兵第23連隊の中に連隊砲中隊というのがあり、その中隊長代理と
して南京作戦に加わったのである。
突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も
見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。
連隊はそれ以降、主力を水西門東南方地区の市街地に、第1大隊をもって
12月21日まで水西門外に駐屯し、警備にあたったが、翌13年1月13日に
蕪湖へと転進するまで、虐殺事件など見たことも聞いたこともなかった
と断言できる。
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
それから1週間ほどたった12月28日、朝日にとって極めて衝撃的な
スクープが「世界日報」の一面トップを飾った。
「朝日、こんどは写真悪用 南京大虐殺をねつ造」と題された
記事によれば、中国人の首が転がっている例の写真、南京大虐殺の
動かしがたい証拠であると朝日が大見得を切った写真は、旧満州の
熱河省で撮影されたもの、と指摘されたのだ。
（その後の報道で、この写真は昭和6（1931）年、当時の朝鮮で市販
されていたもので、満州の凌源で中国軍が馬賊を捕らえて処刑した
ものと判明する）
783:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:46:16 CDPZKSoW0
朝鮮にしても中国にしても、当時は親日達が仕切っていた。
しかし、敗戦と共に、弱った親日派は海外に逃げ出していた反日派に政権を奪われ、
今の反日がある。
784:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:47:13 dDpxDMdn0
ここで話し合っていても、形として残らない。
だから、やっぱり形として残るような感じでないと駄目だと思うんだ。
785:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:47:17 I9k5bzEC0
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』（１９９３）
阿羅健一「『南京事件』日本人４８人の証言」について
－－－－－－－－－昭和史の謎を追う（上）－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「十二年十二月と十三年一月に南京にいた人に聞けば本当のことがわかるのではなか
ろうかと考え」て、軍の幹部百五十人、報道関係者三百人、外交関係者二十人ぐらい
を探し、うち六十六人をヒアリングの対象者にしたとある。
その精力的な東奔西走ぶりは感服するが、「数千人の生存者がいると思われる」兵士
たちの証言は「すべてを集めることは不可能だし、その一部だけにすると恣意的にな
りがちだ。そのため残念ながらそれらは最初からカットした」という釈明には仰天し
た。
筆者の経験では、将校は概して口が堅く、報道、外交関係者は現場に立ち会う例は稀
で、クロの状況を語ったり、日記やメモを提供するのは、応召の兵士が大多数である。
その兵士も郷土の戦友会組織に属し口止め指令が行きわたっている場合は、いいよど
む傾向があった。
《中略》
阿羅は最初から兵士にアプローチするつもりはなかった、と宣言しているのだ。
その結果、阿羅の本は「虐殺というようなことはなかったと思います」、「見たこと
はない。聞いたこともなかった」、「聞いたことがないので答えようもない」式の証
言ばかりがずらりと並ぶ奇観を呈している。ここまで徹底すると、クロを証言する人
は避け、シロを主張している人だけをまわって、「全体としてシロ」と結論づける戦
術がまる見えで、喜劇じみてくる。
786:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:47:38 S1RdXkyG0
>>773
中国共産党に決まってるだろ！！お前バカか？
一般人より中国の歴史はくわしいんだよ！！
お前項羽が劉邦の軍破ったときも川の流れが止まっただろ！！
787:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:48:06 Z+lUhaEC0
長文が多いスレだな
788:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:48:36 veFmAveP0
>>752
そうなんですよね。
南京虐殺事件いつの間にか狭い範囲限定になってしまっている。
例えば、千葉500万人大虐殺があったとして、
本来は千葉県全体の虐殺数を指したものなのに
いつの間にか千葉市には90万人しか居ないと言い出す。
こうでもしないと右翼の主張は成立しないのですから
無理も無いでしょうけどね。
789:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:48:44 cxfKb4yN0
>>729
元毎日新聞記者 佐藤振壽
「大毎」の松尾カメラマンが、藤田部隊に従軍して中華門攻撃の写真を撮っていた。そんなことから少佐は「大毎」南京支局をよく訪れた。
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏服を着ていたのである。
階級章は中国軍の少将だったのを、少佐の階級章に直して着ていた。
曾根一夫
南京攻略戦は御指摘のとうり、厳冬期である。軍隊が衣替えして冬服になるのは十月であったから、一二月の季節に夏服でいるのは不自然と思われるかも知れない。
しかし、それは平時の考え方である。戦地でもこれに準じて衣替えしたのはもちろんであるけれど、条件の悪いところではそうばかりゆかない場合があった。
略）
これによって南京攻略戦のときにも、出発までに支給ができず、八月下旬か九月上旬に内地から着用してきた夏服で従軍して部隊が沢山あった。
このように戦場では常識で割切れないことがあった。虐殺現場にいた兵隊が夏服を着用していても、おかしなことではない。
中国軍戦闘詳報
四 戦闘経過概要
十二月四日
此の日句容以東四十里の地点におよび天王寺西北上葛村付近に便衣の敵軍が出現、我が前方派遣の遊撃隊と接触。
南京保衛戦戦闘詳報 南京戦史資料集Ⅰ
南京戦史資料集Ⅰ編集者による注釈
我が（日本軍）第九師団はこのときまで夏服を着用し、防寒のため一部の兵が民服を着用
790:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:48:50 dRxmW8H50
>>773
婦女子の虐殺はサヨクが南京大虐殺の際にずっと主張してきたこと。
赤ん坊を串刺しにしたり煮て食べたり妊婦をレイプして殺したりと
日本軍がやったとサヨクが主張する蛮行の多くが婦女子の虐殺行為。
791:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:49:05 p+3Z0PKG0
南京を攻めたのは満州独立を訴えた日本が盧溝橋事件で不利になったからだろ。
日本軍は強かったから中共を追い詰めたんだよ。
南京ではフランスの大学教授やイギリス人の従軍記者が報じてるように、
中国人が南京人を虐殺して、日本軍は市民防衛に当たったのが真実。
この時作戦が不十分で多数の南京人が中国共産党軍に殺害された。
その他幾多の失敗例を反省して陸軍中野学校を創設したんじゃ。
792:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:49:21 OEbNiovB0
4日後の2月8日、都城23連隊会は、朝日新聞宮崎支局長宛
に正式な抗議文を提出した、記事取消しを求めるなら、
「正式の文書にしてご提出下さい」との中村支局長の強気な
発言を受けてのものである。
抗議文を提出してまもなく、当の中村支局長から連隊会の
中山事務局長に連絡が入った。 今日ご来社、ただし中山さ
ん1人でおいで下さい、他人には聞かれたくない相談があり
ますから、との電話であった。
前述した「連隊会だより12号」は、中山事務局長を中心に
まとめられたものである。
その「連隊会だより」によれば、中山氏が宮崎支社に赴くと、
支局長はひどく低姿勢で2階の会議室へと案内した。
朝日新聞宮崎支局長
「抗議の公文書、確かに受け取りました。その事です
が、「お詫び」だけはご勘弁下さいませんか。その事を記事に
すれば、私は首になります」
793:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:49:53 9igeXZnH0
>>771
お前の頭の中では、自分で勝手に論破と思えるのか？
凄いな。
普通は相手の論理性の矛盾を突いて、反論できない状態にする事を
言うのだがね。
今の君の言葉だけで、今までの君のレスの信頼性が大きく揺らいだね。
794:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:50:14 EE8NXMJ40
温家宝首相４月訪日予定！日本謝罪のチャンス ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板)l50
795:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:50:19 6BijucZV0
支那との友好などと幻想抱く阿呆が減るなら大いに結構
796:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:50:39 ieFQEsB+0
一党独裁の国が何を言うか。
台湾は、日米同様、太平洋の民主（国家）だ。
797:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:51:59 5OBiZx6Q0
２ちゃんにも工作員が来るようになって良かった
おまいらしっかり論破しとけよ
俺は東中野さんの本でも読むわｗ
798:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:01 9igeXZnH0
>>777
以外だったな～。
日本人なら言ってみてくれ、「在日の朝鮮土人は生まれながらに穢れた血の流れた畜生」だと。
さあ、声をあわせて・・・。
799:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:24 OEbNiovB0
中山
「首になる。仕方ないじゃありませんか。嘘の報道を大見出
しの記事として全国版に掲載したんですから。その責任をとって
首になるのが当然じゃありませんか」
支局長「その責任は重々、感じています。しかし首になると私は
困ります。私の家族のために助けて下さい。お願いします。
この通りです（両手をついて頭をさげる）」
中山「お詫びがないと、私の方が困ります。亡き戦友の御霊を
慰めるのが私ども連隊会の責務ですから」
支局長「そこのところ何とか」
このあともしばらくやりとりは続き、連隊会側は最後にこう要求した。
「先日、孫がやってきて「爺ちゃんたちは悪い人間じゃねー」と
言いますので、「何を言うか！爺ちゃんたちは、日本を守るために
生命を投げ出して戦った立派な者ばかりだ。悪いことなどしてはお
らん」と言うと、「新聞は嘘つかん」と逆襲されました。
私ども生きている者は我慢の仕様もありますが、若き命を散らせ
て消えた英霊は浮かばれません。
どうか、全国版で都城歩兵23連隊は南京大虐殺には参加せず、
無関係である旨の記事を出していただきたい」
中村支局長の回答は「その事はしばらく待って下さい。私一存
ではどうも」というもので、物別れのまま朝日との第1回会談は終了した。
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
800:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:24 40rZ5PM20
在日特権を許さない市民の会 ２－１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日特権を許さない市民の会 ２－２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「在日特権をなくせ」 ４－１（H19.1.8）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「在日特権をなくせ」 ４－２（H19.1.8）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「在日特権をなくせ」 ４－３（H19.1.8）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「在日特権をなくせ」 ４－４（H19.1.8）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日特権を許さない市民の会
URLﾘﾝｸ(zai.japan.aikotoba.jp)
801:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:39 ieFQEsB+0
中国は、安部政権の気分を害したら、
北朝鮮のように経済制裁を受けるぞ。
802:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:46 dRxmW8H50
>>788
当時シナは内戦状態であり戦争してたことわかってるか？
日本軍と国民党軍が交戦した場所はわかってるが民間人
の虐殺なんてそこでは起きていない。
まずどこで虐殺が行われたのか虐殺があったと主張する
側が特定しないと調べようもないのだが？
無限に範囲を拡大してシナ全土で虐殺の痕跡を探すのか？
803:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:53:28 S1RdXkyG0
>>780ほれよ！！
内外ニュース社発行の「世界と日本」（59・4・5、413号）
＞ま、揚子江の中に中州のように死体が積み上がっていた
という証言ならあるけどね
お前もこれのソース（証言の元）だせよ！！
804:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 21:53:33 RaSCS/Ir0
>>777 お！確変（笑）
左様か・・・・・・。家系図は余り・・いや、まあいい
我輩は日教組の教育とは無縁だったと思うが・・・・・。
そう・・戦争経験者の先生が居たがのぅ・・二十年近く前。もう故人かも知れぬが（汗）
まあ、正直御主の持論は好きではないが・・・・（汗
「変だなぁ」と疑問は湧かぬものか？！自分の祖先はこんな大それたジェノサイダー
だったんだ！と・・・・・・普通に変とは思わぬものであるかなぁ?（笑
805:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:54:41 OB2z2H0o0
>>786
＞中国共産党に決まってる
記念館にもそんな記述は無いようだが
「中国共産党は住民婦女子を30万虐殺したと主張している」
といった話の出所がﾄﾞｺなのか知りたいんだがね
＞一般人より中国の歴史はくわしい
歴史物語に詳しいかどうかは関係ない
世界地理に明るければ想定できる話だよ
806:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:54:50 dDpxDMdn0
結局、肯定論の人は、大虐殺で何人殺されたと思うわけ？
歴史的事実としてあったなら、ある程度具体的な数字は分かるはず。
807:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:55:02 9igeXZnH0
>>777
ID:2u5Ng0ma0
以外だったな～。
日本人なら言ってみてくれ、「在日の朝鮮土人は生まれながらに穢れた血の流れた畜生」だと。
さあ、声をあわせて・・・。
808:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:55:52 dRxmW8H50
>>805
シナ人もサヨクも日本軍が婦女子を殺害したと９０年代
ずっとTVやマスコミで主張してたのに馬鹿なのか？
809:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:56:13 n5+EnXsx0
沖縄で５００万人虐殺されますた。
歴史的事実です。
810:名無しさん
07/01/18 21:56:49 +MNbtgn20
__,,,,,,,,,........,,
,.r''"::､::､:､:::､::､:::`ﾐ,,,
/::`'-､:`'-､`:､;;､;;ノヽ::::ヽ
i::::/````ﾞﾞﾞﾞ"" ヾ:::|
|::j ー | | -‐ i::|
!::{ ｲ'ﾆﾆ=z,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ}::|
i::| `r=e=ｭ ）-（ r=e=ｯ' i::|
（｀{ `ﾆﾆ-´i i`‐ﾆﾆ´ }'´）
）;}, , ､ ､{ （
（ | r`'ｰｎ-''ﾞヽ | ）
`'ヽ 〈r＝'='＝ｭ〉 /`' さっそく日本の税金を送らなければ
＼,,,_） ﾞ''''''''" （_,,,／
'''''´ﾉ| ＼,,,___,,,／ |ヽ｀''''''''
|／ ( 紅 ) ＼|
811:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:56:58 2u5Ng0ma0
>>798
「在日の朝鮮土人は生まれながらに穢れた血の流れた畜生」
こんなもの、何遍でも言える。 なんなら、創価批判もお付けしようか？
在日だの、朝鮮だの、韓国だの、どうでもいいのだ。
しかし中国は相手が違う、２ちゃんでは一緒くたにされてるが
日本人なら、危機感を覚えるべきだ。 そして、「勝てない相手」だということは自覚した方が良い、そのうえで議論すべきだ。
812:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:57:22 jFTkPDV20
てかアメリカが作るんじゃん映画。
813:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:57:35 Y5ppG8rt0
黄色人種は、遺伝子から見て猿に近い。
814:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:57:44 k2jU79ve0
元関東軍参謀だった方が外地では・・・
「掠奪や虐殺に枚挙にいとまがなかった」
と述べているのだが・・・
815:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:03 cxfKb4yN0
>>729
第二師団長 岡村寧次
十二年八月十八日午後四時、師団は軍機電報を受領した。その要旨は、藤原少将を長とする混成旅団を編成して北支（察哈爾方面）に派遣せしめられることになつたのである。
その頃まだ相当暑いので、当然夏衣袴着用と一般に思われていたが、私は、この出動の命令下達と同時に冬服着用を指示した。旅団長や副官などが度々来訪して、
将兵全部の意向なりとして夏衣袴着用を懇願したが、私は断乎としてこれを拒止し、察哈爾方面は高原地帯で間もなく寒くなること、奉天―北京―察哈爾の唯一の兵站線は、
到底冬服の追送など期待し得ないことを説いたので、彼らは渋々と冬衣袴を着用して出動した。
この年十二月、藤原支隊はせ赫々たる戦果をもたらして帰還した。その将校たちは、察哈爾の秋は寒さ厳しく、他の部隊が夏衣袴で寒がっていたのに、われらのみは冬服で良かった今更ながら私の先見に感謝したとのことであった。
私は壮年時から屡々中国に駐在し、兵要地誌からしても察哈爾の鉄道状況も知っていたので、こういう断乎たる措置を執ることができたのであって、平時研究の重要性を更めて思ったことである。
816:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:13 4Oehd7nk0
日本も映画をつくるべし。
いくら議論したって映画には適わない。
817:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:14 ieFQEsB+0
>>801
そのことは、
在米華僑にも言っておくことだ。
818:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:28 S1RdXkyG0
>>805
＞主として住民婦女子を虐殺したものだ
＞主として
物も読めなくなったか？
＞歴史物語に詳しいかどうかは関係ない
世界地理に明るければ想定できる話だよ
根拠は？歴史的にこうゆう風な流れで川が止まったというのは
重要な武器になるはずだが？
早くお前のソースだせ！！
819:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:56 9igeXZnH0
>>811
支那はもうあと数年内に壊れる国だと思うぞ。
820:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:59:06 OB2z2H0o0
>>808
＞日本軍が婦女子を殺害した
したろうね
で、それだけで30万あったという話はﾄﾞｺで主張されているんだ？
＞シナ人もサヨク
が主張していたと否定したいウヨが主張していた
じゃ話にならないでしょ
821:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:59:12 OEbNiovB0
撫順戦犯収容所で共産主義者の得意技の洗脳教育を受けて
日本に帰国し、専門の「プロ語り部」として全国で嘘八百を
講演してまわり、朝生にも出演、何度も戦友や関係者の訴え
られた連中の話を信じるか、
朝日新聞の捏造記事と戦った都城歩兵23連隊の戦友会のひとたち
の証言を信じるか、各自のお任せですね。
多少の便衣兵や捕虜の虐殺はあっただろうが、何十万人の虐殺
なんて無かったというのが事実だろう。
＞突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も
＞見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。
＞ 連隊はそれ以降、主力を水西門東南方地区の市街地に、第1大隊をもって
＞12月21日まで水西門外に駐屯し、警備にあたったが、翌13年1月13日に
＞蕪湖へと転進するまで、虐殺事件など見たことも聞いたこともなかった
＞と断言できる。
822:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:00:36 U8LR4z1S0
>>819
ウヨのお花畑回路作動中ｗｗｗ
823:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:00:54 OB2z2H0o0
>>818
＞歴史的にこうゆう風な流れで川が止まった
揚子江は止まるほど小さな河じゃない
という指摘をしているのはこちらだよ
824:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:01:12 I9k5bzEC0
南京大虐殺と石原莞爾
今から６３年前の１９３７年１２月南京事件が発生した。
半年後の日中戦争真最中の１９３８年５月頃、二人の外人記者が満州国新京
の石原莞爾将軍を訪れてきた。
記者 「南京の虐殺事件は世界に隠れなき明白な事実だ。日本側に好意を持っ
ているが、現地では勿論のこと、わざわざ東京まで行って尋ねると そんんこ
とはない と事実を否定する。
最後に世界的に有名な貴官のご意見を伺いたいと思ってわざわざ新京まで訪ね
てまいりました。」
石原は 「誠に恐れ入りました」と、二人の外人記者の前に真剣に頭を下げて謝った。
「日本の道義がすたれ、軍隊の風紀も低下しましたから、聞くがごとき日本軍の虐殺
も絶対にあり得ないと否定することは出来ない。
あなた方が見て、あったとすればあったであろうと、私はお詫びするのです。」
二人の外人記者は
「判りました。新京まで来た甲斐がありました」
と、納得して帰って行った。
石原は満州事変の兵は若い現役兵だったから、軍紀が厳粛に保てたが、日中戦争は戦時編成で
将校も兵も予備役が多いからどうしても軍紀がゆるむ、困ったことだと心配していた。
石原の謙虚な誠実な人柄が偲ばれる。
元満州国牡丹江省次長 山口重次 談
825:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:01:26 ieFQEsB+0
中国は民主化され、６分割くらいされるのが丁度いい。
826:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:01:30 cxfKb4yN0
>>729
東京朝日新聞（東京版）昭和十三年二月十日 （十）
いまも夏服で活躍
皆傳部隊の陣中訪問
【南京にて守山特派員発】南京総攻撃が迫つたあの十二月上旬、太倉から南転して太湖の南を迂回し、
わづか十日間に実に百里の道のりを突破し敵首都攻略戦に名をあげた皆傳部隊のその後をたづねて久しぶりで元気な兵隊さんたちの顔を見る。
宿舎の中庭では分捕り速射砲をかこんで兵隊さんたち
ドイツ製だな、スゴイのをもってやがるな、こんどはこいつで支那兵をやつつけるんだ。
とワイワイいひながら機能点検に余念がない
ピアノがある立派な部屋でいまなほ夏の軍服をきた皆傳武久部隊長が語る
夏服の方が生地が薄くて活動に便利なんでね、そのかはり下着を一枚よけい着てゐるよ、この家は国民政府の衛生署長劉瑞恆といふ男が住んでゐたらしい、さうとうな高官らしく蒋介石といっしょに撮つたこんな写真があるよ･･････
といひながら、その家に残されてゐたといふアルバムを記者に見せてくれた
その最後の一ページに貼られた一枚の古びた写真を記者は欲しかつたが部隊長なかなか手離さなかつた、それは『恋の蒋介石』ともいふべきすばらしい写真で、
カメラを持つたモダンボーイの若い蒋介石とハンドバツグを持つた艶やかな宗美齢が無錫の公園のベンチにより添つてゐる図であらう、後年の東亜の風雲児にもこんな日があつたのだ
827:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:02:09 /3EKWNin0
チャンネル桜では論破されてたな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
828:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:02:14 OEbNiovB0
●1936年
12月12日、西安事件。蒋介石が張学良に騙され西安で監禁される。
共産党の周恩来が蒋介石に抗日戦線の統一を約束させ釈放。
●1937年
7月7日、盧溝橋事件。演習中の日本軍が銃撃される。
7月9日、停戦協定が成立
7月10日、200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開
7月11日、停戦協定が成立
7月13日、支那兵が移動中の日本軍トラック２台に手榴弾を投げ込み全員を爆死
7月14日、支那兵が日本の騎馬兵を惨殺
7月16日、事件を収集させようとする宋哲元に対し、蒋介石は「日本の策謀に
乗じるな、戦備を整えよ」と打電
7月16日、アメリカのコーデル・ハル国務長官が日本の対支政策を非難
7月17日、蒋介石がラジオで『生死関頭』演説を行い戦争の決意を表明
7月25日、郎坊事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月26日、広安門事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月28日、日本軍が華北への攻撃を開始。
7月29日、通州事件。日本人居留民約260名が虐殺される。
8月9日、和平会談の予定だったが、海軍陸戦隊の大山中尉が惨殺される。
8月13日、蒋介石軍が包囲した上海の国際租界の日本人３万人居留区を攻撃開始
8月14日、支那軍が上海市街のホテルなどを爆撃。これを日本軍の仕業と世界中に宣伝。
8月23日、支那軍が上海のデパートを爆撃。これも日本軍の仕業と世界中に宣伝。
・10月5日、ルーズベルト大統領が「戦争伝染病を隔離せよ」と演説
11月2日、広田外相が正式にドイツ大使に仲介を依頼し、日本側の条件を提示。
11月6日、駐支ドイツ大使が日本の和平案を伝えるが、蒋介石はこれを蹴る。
12月10日、南京を包囲された支那軍が日本の降伏勧告を無視
南京陥落後、日本はまたもや和平を持ちかける。
829:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:02:21 9igeXZnH0
>>822
だったら助かるんだけどね、何とか軟着陸させて欲しい物だが民度があれだからな～。
830:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:02:47 p+3Z0PKG0
外出と思うけど、当時南京の人口が２０万人で日本軍が２０万人虐殺したとして、
２５万人を救った奴がいるとはこれ何という嘘か。
中国人も朝鮮人並の嘘つきなんだな。
やはり脱亜、いや亜細亜の癌、特亜を殲滅するのが過去に目的を果たした日本人の
次の目標だ。
831:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:03:41 nn06BYoX0
中国の魔の手からチベットの人を守ってあげて
832:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:04:12 OB2z2H0o0
>>830
＞当時南京の人口が２０万人で
ま、ﾆｭ即+で過去ﾛｸﾞ参照ってのが通じないのは知っているが
いくらなんでもなぁw
833:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 22:04:33 RaSCS/Ir0
>>811
中国の諜報・・・・・か・・。
田中角栄の「味噌とアンパン」の癖を知っていたと雑誌で見たことがあるが
ハニートラップに友情諜報・・・・
まあコレが冗談で無い限り、中国を軽視するのは危険であるが・・・。
834:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:04:35 +0Fnnad3O
シンドラーって映画のほうか？
835:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:05:32 ieFQEsB+0
チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルの人達の
人権を守ろう（表現の自由・投票権）。
836:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:05:38 OEbNiovB0
●1938年
1月2日、ドイツ大使トラウトマンが日本の和平案の返事を聞くために蒋介石を
訪問しようとしたが、蒋介石は会わず。
1月15日、日本の和平案を蒋介石が蹴る。
1月16日、日本政府が「国民政府（蒋介石）を相手とせず」と声明。
6月12日、蒋介石軍が黄河の堤防を決壊させる。 日本軍による救出活動も虚しく
住民６０万人が罹災し１２万人が行方不明。支那軍はこの黄河と揚子江の堤防決壊
を日本軍の仕業と世界中に宣伝。
ちなみに、黄河決壊による伝染病の蔓延への対策に追われた
日本軍は、結局、この徐州作戦でも、国民党軍中核を取り逃がした
わけでして・・・・
837:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:06:05 a/ViONFqO
日本最低。
838:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:06:21 /3EKWNin0
南京での「大虐殺」はあり得ない
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党である。現在の共産党もぶち殺していた相手。
万が一大虐殺が事実だったとしても、同じことをしておいてよく言うものである。
ちなみに蒋介石は「怨みを報いるに徳を持ってす」と、
日本への戦争賠償の請求を放棄している。
中国も1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うのなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。
839:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:07:56 p+3Z0PKG0
>>832
だったらテメー根拠だせ。
俺は勉強不足だから２ちゃんしか見てねーよ。
当時の人口がどれだけだったか証拠示せよコノヤロー。
840:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:08:11 a/uCDBOEO
>>775
やっぱり日本は中米韓の言いなりかよ…orz
美しい国が聞いて呆れらぁな
文化大革命とかチベット侵攻みたいな歴史的、
人道に反する虐殺は見逃しておいて…
虚しい。すごく虚しいね。
法に精神はないんだな。
841:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:09:25 ieFQEsB+0
日本は、モンゴルやチベット、ウイグルの人達の味方だ。
過去のことと同様、現在の、少数民族の人たちの迫害についても
語ろう。
今の日本は、民主主義の砦だ。
842:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:09:33 OEbNiovB0
１９６４（昭和３９）年７月、日本社会党の佐々木更三
委員長らを団長とする訪中団が毛沢東主席と会談した。
佐々木更三委員長が例によって「どうも申し訳ないこと
をしました」と謝罪したところ、毛沢東主席は「何も謝る
ことはない。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらし
てくれた。お陰で中国人民は権力を奪取することができた。
日本軍なしに我々は権力を奪うことはできなかった」と答えた。
これは東大近代中国史研究会訳の「毛沢東思想万歳」という
資料に出てくる話である。
また、１９７７（昭和５２）年に三岡健次郎・元陸将が
鄧小平さんと会談した際、鄧小平は「日本は中国を助けた
ことになっている。日本が蒋介石を重慶まで押し下げてく
れたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
皆さんだけを責めるのは不公平と思う」と発言している。
二人の国家首脳が日本軍に感謝しているのだから、
靖国参拝を軍国主義復活だとか非難するのはおかしな話です。
やはり１９８２（昭和５７）年の「教科書検定誤報事件」の
あたりから中国の国内方針が変わったとしか思えません。
⇒宮沢喜一とか朝日新聞は万死に値する。（真中）
843:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:09:52 mYagij/w0
どうやって20万人も殺害できるのかと。
何万人の日本兵で一人頭何人殺せるのかと。
日本兵はｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人なのかと。
844:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:09:52 I9k5bzEC0
否定派のありきたりの「妄想」↓すでに何回も論破したが、懲りない奴らだｗ
＞１．陥落当時の南京の人口は２０万
＞２．陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
＞第一級の資料である南京安全区国際委員会の公文書によると、昭和12年の12月
＞の人口は20万とあるが、翌年1月14日になると5万人増加して25万となっている。
＞市民が大勢虐殺された都市に帰還する難民がいるだろうか？
答え↓
人口が２０万から２５万に増えたので虐殺は無かったというのも否定派のトリックですね。
まず人口が２０万から２５万人に・・・一見して人口は増加しているように見えるが、実はこの人口はあくまで安全区内の
人口であって南京市全体の人口ではない。１９３８年１月１４日の記録で人口増加はあくまで安全区内の人口であって
南京市全体の人口増加ではない。事実１２月の時点では安全区外にも多くの人がいたのは事実で、これは２０万人と算定した安全区
委員の証言からも窺うことができます。
極東軍事裁判」 速記録第４９号 （A．検察側立証段階７）
○マギー証人 それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが
、我々委員会の「メンバー」の委員の推定によりますと、安全地帯には約二十万、
或は三十万を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山居りま
したが、何れにしても推定は不可能であります。
通行が完全に自由になったのは２月２５日からである。したがって人口の「増加」と見えたのは錯覚であった。
さらには便衣兵化した敗残兵が加えられれば間違いなく落城時の南京の総人口は２５万人
を上回れるのでしょう。
ちなみにジョン・ラーベ氏は日本軍によって虐殺された民間人は５～６万だと証言しています。
ただし、この数字は南京の周りにある農村部は入れていません。（「南京の真実」ｐ３１７・３２９）
否定派はたびたびこのジョン・ラーベの２０～２５万の数字を利用して虐殺は無かったと主張するのだが、
しかしラーベの日本軍によって虐殺された民間人は５～６万という証言（南京の真実）については完全に無視をしている。
よくある否定派のトリミング戦術だねｗ
845:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:10:01 S1RdXkyG0
>>823
はやくお前のソース出せよ！！
こっちに質問ばっかうぜーよ！！お前！！
お前の言うとうり止らなかったとしても何かしらおかしい状況になるだろ！？
おかしいだろお前？殺された人間が全部婦女子とか。
846:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:13:08 G/UauDmg0
今度は、中国人の魔の手から救ってもらう映画作ってもらわんとダメだな・・・
847:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:14:17 I9k5bzEC0
F・T・ダーディンからの聞き書き（２）
―『我們的首都』（中央電訊社、一九九四年四月）には、南京戦の前に一○○
万以上あった南京の人口が、南京陥落後、城内ではわずか二○万になったとありますが・・・
もっと多くの人が南京に留まっていたと思います。ベイツ博士やルイス・スマイス
や他の人たちの報告をご覧になりましたか。それらの報告の方が数については正確だと思います。
二○万人というのは難民区内に集まった難民の数でしょう。他にも市内には大勢の人が残っていました。
戸締まりをして、みな家に籠もっていました。私はわずか三日間しかいなかったので、正確な情報は
得られませんでしたが、車で市内を回った時、家の中から中国人が出てくるのを見掛けましたし、
通りを歩いている中国人も何人か見ました。ですから、皆がみな安全区に入ったのではありません。
もちろん、安全区の外は危険でしたが、中国人たちは、まさか虐殺が待ち構えていようとは考えて
いませんでした。何とかなるだろうと、家を出なかったのです。彼らは日本軍の占領がどういうものか
経験がありませんでしたし、日本軍はラジオを使って市民に、家にいれば危害は加えない、なにも怖がる
ことはない、と放送していました。したがって虐殺なんて夢想だにしていなかったのでしょう。
（「南京事件資料集１ アメリカ関係資料編 Ｐ５６７～Ｐ５６８）
--------------------------------------------------------------------------------
―（一九四〇年に日本人が発行した「最新南京市街詳図」を見せて）城内の南部のこの地域は人口密集地ですが、残留していた市民も
多かったのですね。
はい、住民はずいぶん城内に残っていました。脱出した者も多かったようですが、
残った者も沢山いました。その地域には日本軍の占領後行ってみましたが、死体がたくさん
転がっていました。日本軍の砲弾が激しく撃ち込まれたところです。砲弾によって多くの人々
が殺されました。被害を受けなかった家には人がまだ住んでいました。日本軍がこの地域を
占領してからもたくさんの中国人が殺されました。日本兵に銃殺されたのです。
（同 Ｐ５７０）
848:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:14:27 ieFQEsB+0
>>841
日本が、中国が民主国家になるために
中国の人達の民主運動に手を貸すことが
、真に中国、中国人のためになると思う。
849:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:15:16 OEbNiovB0
＞＞８４４
ラーべの日記にも、その他の記録でも、南京に残ったのは
ほとんど安全区に収容され、その他の市民はほとんど
戦乱を避けて南京市外に避難したと書いてるだろ。
歴史上５回も大虐殺を経験した南京市民、いや中国人の
歴史から学んだ知恵だよｗ
都城歩兵２３連隊元兵士の証言どおり、市内の安全区以外は
無人地帯だったんだぞ。
850:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:15:30 Z+lUhaEC0
で、死体はどこ？
まさかあるはずの30万の死体や遺骨は一体も残ってないの？
30万死んだんだから30万あるはずだよ
851:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 22:16:03 RaSCS/Ir0
>>845
そう言えば、強姦後虐殺された婦女子の写真などは大概並んで「M字開脚」
だった様な気がするが・・・・・（笑
つまり、強姦しながら殺したのであろうか？並べて？真冬に？・・・・ｼｭﾐﾜﾙｩｰｲ
852:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:16:14 7KcgtZpd0
日本人経営者の魔の手から労働者も救ってくだちい（＞＜）
レイプ オブ トンキンで映画化を！！！
853:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:16:22 TY2PLSOx0
否定派も肯定派も自分が聞きかじったことに
酔ってるだけにしか見えなくなってきたな
854:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:16:45 n1WlyUdE0
ナチス党員ラーベを賛美する映画。ナチス賛美映画をつくり、
堂々と出品したということでテッド・レオンシスを告発すべき。
南京事件についての私の結論をいわせていただければ、一般市民の
無差別大量殺戮については間違いなく幻。
しかし個々の事件については皆無とはいえない。
ただそれは通州事件に見合う程度のものであり
不問に付すべきもの。
捕虜の虐殺については数が確定できないが
あったのは事実｡しかし南京にいた中国軍の数はいわれているよりもはるかに
少ないことは確か。捕虜収容所も南京にはあった。
東京裁判で認定された事実のかなりの部分が嘘。人種差別的デマといってよく、
極めて悪質。
855:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:16:47 rrFAcwCT0
中国の25万人って誤差の範囲内だろ…内乱になると土地捨てて離散するし。
856:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:17:38 k2jU79ve0
ホロコーストを否定したフランスの極右議員がドイツに強制送還
されて裁判にかけられる時代だよね。
渡辺昇一とか石原慎太郎らが中国に送られて裁判にかけられる日が
来るのかな？
857:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:17:58 t7DCpM4r0
ユダヤの陰謀だな。
日本に圧力をかける シオニスト組織「ＳＷＣ」
～ 「シモン・ヴィーゼンタール・センター（ＳＷＣ）」の実態 ～
●このシモン・ヴィーゼンタールという男は、１９０８年、ガリチア（ウクライナ西部）生まれの
ユダヤ人である。
●なお、「ＳＷＣ」は９０年代半ばから在米の「チャイナ・ロビー」と組んで、日本人をターゲット
にし始めている。
上の取材記事の中でも触れられているが、「ＳＷＣ」の副館長であるアブラハム・クーパーは
アイリス・チャンの熱烈な支持者である。
第５章「ＳＷＣ」とアイリス・チャン
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
第６章 親中反日路線を強めつつある「ＳＷＣ」
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
858:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:18:34 ieFQEsB+0
現在の独裁者の魔の手から人民も救ってください（＞・＜）
また、日本の出番かよ。
たまには、アメリカにもやらせろ。
859:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:19:28 OEbNiovB0
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■
面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]
さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]
国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。
860:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:19:35 p+3Z0PKG0
我国は、東京裁判で東条閣下が中国共産党を温存すれば後悔すると宣言した。
ここに来て東条閣下の思想が正しかったと痛感する。
振り返ると我国の最大の同盟国である亜米利加すら信用できなくなる。
亜米利加は敵と味方がハッキリしておらん！
861:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:20:02 I9k5bzEC0
＞＞849
ウソをつくな。847・844
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
862:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:20:06 CDPZKSoW0
>>799
一つの家族を守る為に、日本の国民が迷惑を被らないといけない・・なんて、
かなり間違ってるよ。
またもや朝日新聞責任取れや！
今まで、一度たりとも責任を取ってないけどな。
報道とは、無責任な奴しか成れない職業だな。
863:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:20:26 S1RdXkyG0
>>851
日本兵が中国人を虐待してる写真で
冬なのに薄着で太陽の昇る位置が夏だったとかいう写真もあるぞｗｗｗ
864:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:21:14 ws1QBwaG0
通州事件で日本人が虐殺されたが
シナでは無かったことになってるのか？
865:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:22:49 dTilwhtm0
>>811
ねぇ？別にアメリカが全部反日って訳ではあるまいよ。
中国なら判るけど。
中国とアメリカが手を結んだってのはちょっと飛躍しすぎじゃないの？
それから、ハナっから「勝てない相手」だと決めつけるのはどうよ？
そんなんだから足元見られるんだよ。
866:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 22:22:52 RaSCS/Ir0
>>855
確かに。
戦中犠牲者が4,380,000人から350,000,000,000人に増えておる位であるから
まあ小さい小さい。些細な「誤差」であるよ。（笑
867:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:22:56 I9k5bzEC0
195 ：日本＠名無史さん ：2005/08/17(水) 22:46:49
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
868:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:24:10 k2jU79ve0
去年の終戦記念日前のNHKスペシャルで、南京に実際に攻め入った
（現在、福井県在住の）鍋島さんという方が、
「あれは虐殺と言われても仕方が無い」
とインタビューに答えていっているんだよね。
869:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:24:15 Z+lUhaEC0
>>867
なんで縦読みをコピペ？
870:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:25:48 ieFQEsB+0
強化されていく一方だった日英同盟を1921年の破棄させたのは
米中だな。
英国は残念がったのに。
そのとき、殖民地主義は事実上、終わっていたのに、
フランスときたら、それも知らず、ベトナム戦争を始めて、、
871:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:26:57 K72cK58C0
２０万人も殺す火力があったの?
872:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 22:27:03 RaSCS/Ir0
>>866
あら？ゼロが・・・・?（笑
＞350,000,000,000→訂正35,000,000人orz
873:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:27:15 ywiBZJ/h0
>>859
蒋介石が南京での残虐行為に言及した資料があり、知らなかったとは言えない。
1938年1月22日の蒋介石日記に
「倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似たこの暴行は
、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の痛苦はその極に達し
ているのだ。」とある。
また、１９３８年７月７日に抗戦一周年を期して出された声明「日本国民に告げる書（日本
国民への声明）」には「また日本軍が占領したどの地区においても掠奪、暴行火附けを
行つた余勢で、わが方の遠くに避難出来なかつた無辜の人民および負傷兵士に対して
も大規模な屠殺が行はれた。また数千人を広場に縛してこれに機銃掃射を加へ、あるひ
は数十人を一室に集めて油を注ぎ火炙りに処し、甚しきに至つては殺人の多少を以て
競争し、互ひに冗談の種としてゐる。」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
とあり、「虐殺」が書かれていないと読むのは無理だ。
あえて言えば、この声明には「南京」という言葉は使われていないのだが、対日戦一周年を期して出された声明の中の、「占領された一地区」に、南京地区が入っていないという読み方が出来るわけもない。
「虐殺」が書かれていないというのは事実に反する
874:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:27:34 sdih5ps50
【中国】清水建設 中国で38億円の支払いを求めた裁判で逆に20億円支払わされる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
875:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:28:18 ieFQEsB+0
ただ、日本兵は強面だったから、損をしているかも、
876:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:29:43 I9k5bzEC0
「さらに、高い軍紀を誇りにしてきた日本兵が占領地で繰り広げる残虐で野蛮
な行為は、戦火に打ちひしがれた民衆の艱難辛苦をさらにいっそう増大させ、礼
節と人道に衝撃を与えています。
あまりにも多くの事件が中立国の目撃者によって報告され、外国の新聞で報道され
ているので、ここでいちいち証拠をあげるには及ばないでしょう。ただ、その一端
を物語るものとして、日本軍の南京占領に続いて起こった恐怖の光景にかんする
『ニューヨーク・タイムズ』紙特派員の記事を紹介すれば十分でしょう。
このリポートは一二月二〇日付の『ロンドン・タイムズ』紙に掲載されたもの
であります。特派員は簡潔な言葉で綴っています。「大がかりな略奪、強姦される
女性、市民の殺害、住居から追い立てられる中国人、戦争捕虜の大量処刑、連行
される壮健な男たち。」（国際連盟での中華民国代表 顧維鈞の演説）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
877:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:29:45 9igeXZnH0
>>873
もう少しで蒋介石の日記も公開されるみたいだから、あせるなよ。
878:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:31:27 S1RdXkyG0
>>823
人に質問答えさせておいて自分は逃亡か？
ソース、ソースって自分で言ったんだからちゃんと用意しとけよ！！
それとも自分に不利な理論がくるから逃げ出したのかね？
879:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:31:38 p+3Z0PKG0
現在の中国の戸籍制度は日本人が確立したもので、
当時下品な中国人はそのような制度は持ち合わせていなかった。
これで充分だろう。中国人が嘘ついてる証拠になる。
中国政府に聞いてミソ！
中国キチガイ共産党は日本人が作成した戸籍制度を流用してる。
応用ができないので、暴動に困ってるｗｗｗ
日本人が過去制圧したのは北京や南京や重慶だもんな。
日本人が制圧したところだけ発展してるから笑えるよ。
880:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:33:42 OEbNiovB0
＞＞８６８
捕虜や便衣兵の掃討、国際法違反の捕虜虐殺、
大量の軍服を脱ぎ捨てて、安全区に逃げ込んだ膨大な数の中国兵の
掃討時における誤認処刑などはあったわけで、
その爺さんは、それを虐殺と思い込んでないか？ｗ
問題になってるのは、無関係の一般市民の大量虐殺だぞ。
日本軍は市内各所で、大量の中国兵が脱ぎ捨てた軍服を見つけている。
軍服を脱ぎ捨て、一般市民の中に中国兵が潜伏したのは
南京防衛司令官が、防衛の中国兵を放置して真っ先に逃げ出した
ことにも責任がある。
881:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:34:39 ywiBZJ/h0
>>859
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
882:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:35:29 4x+CQlNYO
by櫻井よしこ
存在しなかった『南京大虐殺』を材料に いまだ日本非難を続ける中国の戦略
URLﾘﾝｸ(blog.yoshiko-sakurai.jp)
883:名無しさん
07/01/18 22:35:32 GJGSgUYK0
>>880
捕虜を裁判無しに処刑なんぞできないし
百人斬り裁判でもでてきたけれど面白半分に民間人を殺していたなんて目撃例もある。
884:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:36:42 k2jU79ve0
＞８８０
鍋島さんが言うには・・・
兵士と民間人の見分けがつかなかったので片っ端から・・・
「虐殺と言われても仕方が無い」と言う意味も分かるな。
885:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:36:58 m9RWBY1J0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「南京戦の真実を伝える」街宣活動にぜひご参加下さい。
日時：１月２０日（土）午前１０時から１１時まで
場所・JR渋谷駅ハチ公付近にて
主催：「南京戦の真実を伝える地方議員の会」
886:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:37:09 Lxavxc3F0
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
南京大虐殺などなかった。すべては中国のプロパガンダである。
887:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:37:14 ywiBZJ/h0
>>880
＞捕虜や便衣兵の掃討、国際法違反の捕虜虐殺、
＞大量の軍服を脱ぎ捨てて、安全区に逃げ込んだ膨大な数の中国兵の
＞掃討時における誤認処刑などはあったわけで、
便衣兵の掃討以外は虐殺だろw
888:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:37:38 CAoGK4ak0
２０万人をどうやって殺したんだ？
一人一人手作業で？
それとも核兵器で？
なぜ、日本軍はそれだけの技術力がありながらアメリカに負けたのか？
889:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:38:45 TSi9Qh870
この数字死んだ中国兵も混ぜてないか？
890:在日lolita(女
07/01/18 22:38:51 geqQY5wd0
まだやってんのかよw
負け犬はしつこいねぇーwwwww
それはそうと、監督はドイツ系だな
お前ら、中韓責めるよりは、その辺探ったほうが
オカルト的には楽しいぜwwwww
891:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:39:10 k2jU79ve0
外務省も国際刑事裁判所に加入するようだ。
「南京大虐殺なんか無かった！」なんて軽々しく言えなく
なるのでしょうな。
桜井よし子なんかスイスへ強制送還されて裁判にかけられるのかな？
892:名無しさん
07/01/18 22:39:41 GJGSgUYK0
>>882
完全にデマゴーグと化した櫻井よしこ氏
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
1：櫻井氏は、北村氏の著書『「南京事件」の探究』の内容を歪曲している。
2：櫻井氏は、日本軍史料を意図的に無視する態度をとる。その結果、大規模な虐殺・掠奪・強姦があったことをしめす日本軍史料の存在を隠蔽している。
893:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:39:54 XfW00qgc0
まあ日本語でここで書いても
なんも 世界には影響力が 無いだわなー
戦争に まけて 日本語はまったくのマイナーな
言葉に なってしまったのだ あああくやしい
まあここに書いてることを 英語はもちろん
中国語や アラビア語で 書いて 世界に発信しないと
はじまらないわな
894:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:40:07 ywiBZJ/h0
>>882
■完全にデマゴーグと化した櫻井よしこ氏
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
895:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:40:13 4W2VwCLaO
大虐殺とかやってる暇あったんか？
強姦して体力使ってる余裕あったんだ？
疑問だらけ
896:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:41:08 OGcOaeX+0
おまえらごちゃごちゃ言ってる暇あったら映画作れよ
897:名無しさん
07/01/18 22:41:43 GJGSgUYK0
>>>888
近代戦どころか三国志、春秋戦国時代の頃から万単位の殺傷の記録はありますが。
898:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:41:57 OEbNiovB0
＞＞８７３
つまり、蒋介石日記にある
＞1938年1月22日の蒋介石日記に
＞「倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。
＞野獣にも似たこの暴行は
の虐殺数が、国民党の公式見解である俺のレス８５９の
＞南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
＞声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
＞いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
＞ある。
の広東空襲の「何千人」より少なかったので、
国民党の対日非難公式見解に南京虐殺が載らなかっわけだな。
ってことは、南京虐殺数は広東空襲の「何千人」より
少なかったという証明にもなったｗ
899:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:43:00 CAoGK4ak0
>>896
英語で南京に対する反論サイトやってたけど、
サーバー管理者に削除された。
どうも、こういう政治ネタをするには、力が必要らしい。
900:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:43:58 Vb9zJkpW0
この手の映画を後10本ぐらいつくればいいんだよ。
中国がどういう国かみんな理解するからｗ
901:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:45:07 CAoGK4ak0
>>897
古代の虐殺の有無を聞いてないよ。
南京ではどうやって虐殺されたのか聞いてるんだよ。
902:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:45:14 k2jU79ve0
藤岡さんとか（英語が通じなくて）留学中に挫折して国粋化したという話を聞いたが・・・
だから、海外への発信能力というのはないんでしょうな・・・
藤岡さんとか渡辺さんとか。
903:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:45:25 I9k5bzEC0
>>888
３０万という数字はさておき、原爆を用いなくとも可能なことです。南京戦に
投入された兵力はおよそ２０万人です。また、南京事件が起きたとされる期間は
南京包囲占領の1937年12月から、日本の傀儡である南京自治政府が成立し、虐殺
などの行為が終息した1938年２月の３ヶ月です。
仮に、５万の将兵が殺戮に荷担したとすると、３０万÷５万÷３ヶ月＝一人が１
ヶ月に２人を殺せば成り立つこととなります。たとえ貧弱な日本軍の武装であっても十
分可能なことです。
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
904:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 22:45:58 RaSCS/Ir0
>>890
お！報道に惑わされなくなったかの?（笑
905:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:46:28 vdbdO+fm0
まあ、中国には便衣隊という国際法違反のテロ・ゲリラ組織があり、
在留邦人や日本軍を攻撃し続けていたからね。
見た目は民間人のそういう連中も相当始末しているのは間違いない。
ただ、大虐殺というかホロコーストのようなものはないな。
中国人を殺すのには、日本軍にとって軍事的には意味があるが、政治的な象徴的な意味はかけらもない。
ナチがユダヤ人を殺したのとはわけが違うんだよ。
だから、わざわざ何十万人も貴重な弾薬と戦力と時間を費やして殺すようなことをする必要もないしやるわけがないし、
そして、現にやったという事実もなければ、証拠もない。
そんなことをする暇があったら、奥地に逃げ込んだ中国三軍を追尾するほうが優先するんだよ。
一方現中国政府は、共産主義体制の破綻と急速に資本主義化してぐらぐらになっている国内を引き締め、
スケープゴートを設定する必要があるわな。
日本を敵視し、国内から目をそらさせるために、南京大虐殺を捏造することは、政治的に意味があるんだよ。
南京大虐殺という架空の事実の根源はここにあるんだよ。
906:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:46:30 rjT0rhGx0
>>897
そういえば虐殺あった派の学者で（日大のなんとか教授？）３０万人殺せる根拠に
「刀と弓矢しかなかった二千二百年前でも項羽はひとりで敵兵２０００人を斬り殺せたから」って
真面目に言ってるやついたなｗ
907:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:47:22 m9RWBY1J0
>>896
「本当の南京戦」を描いた映画は
ｃｈ桜の水島社長が作るそうだyo
908:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:47:22 p+3Z0PKG0
関係ないが、日本人が唯一国際法に違反した事件は
下山事件だろ。
これは捕虜を殺害したからな。
剣道の達人や空手の達人が一撃必殺でなく、殺害できずリンチになった。
訓練と称して米軍の爆撃兵捕虜をリンチしたという。
最後は武士道らしく首を切って殺害した。明らかに国際法違反だ。
しかし、これは原爆を落とされた直後であって、日本人として抜き差しならん
屈辱があってのうえで、原爆を落とされて、何とか報復したいと
爆撃兵にささやかな報復を加えたと・・・
２０万人と引き換えに４人かと？
909:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:47:35 ywiBZJ/h0
>>898
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
910:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:48:06 UGCymnQ50
デマゴーグって知らなかったから調べたらアジテーターのことか
学習ｽﾀ
911:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:48:21 k2jU79ve0
まあ、ポツダム宣言を受託しなければ国として滅んでいたわけだ。
勝者によって裁かれるか、国として滅ぶかの選択肢しかなかった
わけで。
そういう意味で、ドイツは大人。日本は子供なんでしょうな。
912:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:48:37 xOJP9krE0
>>889
共産党と国民党との内戦で死んだ人間とか、
共産党と国民党に虐殺された人間とかも混じってるんじゃないんですかね。
外務のクズどもとっとと非難声明だせや。
913:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:48:46 faXsIoDjO
先日、テレビのドキュメンタリーで
日本のシンドラーの事を紹介していたが
当時の日本(独伊日同盟前)は満州国に逃げてきたユダヤ人の自治区を作ろうとしていたらしい
ユダヤ人の技術と財目的らしいが
ある意味凄い
914:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:49:23 d23b2+bxO
>>897
白起は穴埋めにした
項籍(羽)は谷に落とした
日本軍はどうしたんだろうか
915:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:49:29 CAoGK4ak0
>>903
> 仮に、５万の将兵が殺戮に荷担したとすると、３０万÷５万÷３ヶ月＝一人が１
> ヶ月に２人を殺せば成り立つこととなります。たとえ貧弱な日本軍の武装であっても十
> 分可能なことです。
これはあくまで推論じゃないのか？
理論上できた、って話は証拠にはならないよ。
南京に入場するまでに虐殺が行われたと習ったけど、この推論とどっちが事実なの？
916:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:49:55 S1RdXkyG0
>>906
項羽は全員斬り殺したわけじゃなく叩き殺した奴もたくさんいるぞ。
教授はそれで証拠になると思ってるのか？
917:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:50:27 I9k5bzEC0
>>906
ほう・・・。それはそれは「馬鹿」な奴もいたもんだ。
ところでそのソースは？（笑
まさか捏造じゃないでしょうね？
（どうせ否定派の捏造だろうが、一応聞こう）
918:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:50:58 dTilwhtm0
どっちにしても数を捏造して信頼度をガタ落ちさせたのは支那なんだけどね。
919:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:51:49 p9krKwELO
シナの対日カードでしかない南京に意味はないな
シナの虚偽を信じる土壌作りは日本のODAで作られてるんじゃないかね
920:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:51:59 OEbNiovB0
＞＞９０３
南京市内に掃討に入った兵力は３個連隊に制限されていた
はずだぞ。 ３個連隊とは言え、戦闘員総数は６０００人程度。
戦史にそう記述があったはず。 ２０万なんて出鱈目言うなｗ
それに、毎日新聞なんかの従軍カメラマンが撮影した、
南京陥落後１週間での、屋台のシナソバを食ってる日本兵
の写真から判断すれば、市内掃討が３ヶ月も続いたはずがないｗ
921:在日lolita(女
07/01/18 22:52:30 geqQY5wd0
>>904
こんな実のないことを繰り返してると
また戦争に負けるぜw
ま、お前らは生まれもっての負け犬だから
仕方ないかw
922:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:53:23 /TJ1hk/c0
まだこの事件での生存者いるのになんでいろんな情報が入り混じってるの？
誰かが人数や行いのデマ流してそれが歴史になったからか？
923:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:54:06 d23b2+bxO
三ヶ月だっけか？東京裁判じゃ六週間だろ。
924:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:54:37 Z+lUhaEC0
なんでこまめにレスするのに
30万あるはずの遺体はどこにあるのかは答えてくれないの？
925:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:55:25 ywiBZJ/h0
>>918
確かに様々な資料を精査して検証した本を読むと、30万人というのは捏造だと
分かるな。学者によって数万～２０万人とと別れるが、虐殺はあったと分かる。
同時に「なかった」とする本は田中正明みたいに資料を捏造したり、東中野のように
簡単に出鱈目だと分かる解釈したりしてるな。
926:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:55:28 oTzcNmYd0
嘘も百回言えばついに本当になったな
米民主党政権で日本なんざイチコロ
米中で話決めるから、日本のガキは黙っていろ
927:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 22:57:43 RaSCS/Ir0
>>921
オオ凄い！何処と戦争をするスレなのであるか？勝ち組殿（笑）
きっとコテコテの右翼なのであるな御主は・・・・
まあ、自分から「在日・・・」等と付けておる辺り、「お里が知れる」というか（笑
さ、有能なエリート勝ち組殿は早く明日のスケジュールの為に寝た方が
宜しいのではないのですか？！
928:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:57:47 CAoGK4ak0
俺は中国人を袋につめて、日本兵が寄ってたかって殴ったり、蹴ったりして虐殺をしたって習ったけど、
よく考えると、そんなやり方で２０万人も殺してたら、戦争終わってしまうよな。
929:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:58:50 M87tLEix0
>>903
そこにいれば殺されると判っていて3ヶ月間も逃げない羊ちゃん達のいるスレはここですか？
いねえよｗ
930:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:59:10 S1RdXkyG0
おい
ID:OB2z2H0o0
早くソースをだせよｗｗ
他人の論理を自分の都合よく思い込む
ID:OB2z2H0o0
早く出て来い！！
931:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:59:36 SYXReUc30
>>892
それ全然中身無いじゃん。
ちゃんと読んだの？ｗ
932:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:59:43 I9k5bzEC0
＞＞920
詳しくはそのサイドの管理人と話をつけてくれ
攻略軍は20万近くいたのは事実だ。（入城３・警備１）
中支那方面軍 - 司令官：陸軍大将 松井石根
上海派遣軍 - 司令官：陸軍中将 朝香宮鳩彦王
第3師団先遣隊 - 連隊長：陸軍大佐 鷹森孝
第9師団 - 師団長：陸軍中将 吉住良輔
第16師団 - 師団長：陸軍中将 中島今朝吾
山田支隊（第13師団の一部） - 歩兵第103旅団長：陸軍少将 山田栴二
第10軍 - 司令官：陸軍中将 柳川平助
第6師団 - 師団長：陸軍中将 谷寿夫
第18師団 - 師団長：陸軍中将 牛島貞雄
第114師団 - 師団長：陸軍中将 末松茂治
国崎支隊（第5師団歩兵第9旅団） - 支隊長：陸軍少将 国崎登
933:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:00:15 BxKvLgMx0
>>903
>投入された兵力はおよそ２０万人です
どの資料？
日本軍が南京にいたのは1ヶ月半というのは常識ではないの？
たった6週間で20万人も30万人も殺害するのは不可能。
「さあ殺してください」とじっとしている人間ですら、20万も30万も殺すのが大変な作業であることはすぐわかる。
ましてや相手だって手もあり足もあるから逃げ回るし反撃もしてくるんだぜ。
さらに死体も処理しないと疫病が発生し自分たちの生命にすらかかわる。
934:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:01:14 OEbNiovB0
南京安全区を管理していた国際組織が、日本軍に
感謝状を出したとかを読んだことがあるが、
３０万もの市民を虐殺しても、感謝状が出たのか？
935:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:01:40 k2jU79ve0
ニューヨークのコロンビア大学のキャンパス内で、何年か前、
日本の戦争犯罪についての展示会が催されていた。
南京大虐殺、従軍慰安婦、７３１部隊・・・
展示室の片隅でビデオが回っている。当時、南京大虐殺の模様を記録した
映像が流れている。石原慎太郎が「３０万人も殺していない！！！」と
いうインタビュー映像の後、映像を記録したアメリカ人神父の孫が
「何人殺したかは問題ではない。虐殺は虐殺だ」とあきれ返って
石原を批判していた。
936:在日lolita(女
07/01/18 23:02:29 geqQY5wd0
だからお前らは押さえどころを間違ってる訳よ
前提になる『虐殺はあった』ってのを覆すのは何年かかっても
無理で、科学的に実証しようとする努力も、中国政府の
助け無しにははかどらない。
そうこうしてる間に、こういう映画撮られたり、慰安婦本
書かれたりして、おしまいw
政治っていうのは学問より上に位置するってのを
中共はよく知ってんだよw
ここのニートはその辺わかってないw
ニートは日本人をよく現してるけどねw
937:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:03:16 SYXReUc30
>>935
「虐殺は虐殺だ」
なら通州虐殺も３０万人で宣伝した方がよさそうだな。
938:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:04:41 CAoGK4ak0
>>935
勝った連合国側は絶対的に神聖で正義って感じなんだろうな、あちらさん達にとったら。
939:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:05:55 7KcgtZpd0
英語でＦＬＡＳＨでも作ればいいじゃん
そしてようつべにうｐ
それなら個人でもできるし
940:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:06:04 I9k5bzEC0
>>933
資料は932で提示済み（ウィキでも見ろ）
＞「さあ殺してください」とじっとしている人間ですら、20万も30万も殺す
＞のが大変な作業であることはすぐわかる。
らしいね。村瀬氏も言ってたな「この作業を終了されるのは１～２月はかかる」とな
（それと俺は30万論者ではない30万説を吹っかけないでね）
＞さらに死体も処理しないと疫病が発生し自分たちの生命にすらかかわる。
南京戦の季節はなにかな？死体が必ず疫病が発生させるとは限らないよ。
そもそも第一次世界大戦でも多くの死体を出したが疫病になったかね？
941:名無しさん
07/01/18 23:06:41 GJGSgUYK0
>>934
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)δ%b6%bcվ%f5
ラーベ（または南京安全区国際委員会）が日本軍に「感謝状」を送ったという事実はない。
942:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:07:38 CAoGK4ak0
日本は「消えた死体」っていうホラー映画で対抗だな。
943:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:08:19 I9k5bzEC0
>>934
お前阿呆だろう。その答え今日すでに何回も出てるぞｗ
よく嫁ｗ
944:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:08:38 dTilwhtm0
>>925
支那のご機嫌取り関係なしで検証できる環境が出来るといいけどねぇ。
支那がこういう工作>>1をする理由ってのは政治的なもんだし。
自分の悪行を誤魔化す為の手段に過ぎん訳だし。
945:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:08:44 +7OMoj6L0
結局、映画のできしだいだろうな。
評判はどうなんだろ。
946:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:09:22 Z+lUhaEC0
ねえなんで遺体の件については答えてくれないの？
そこだけでいいから教えてよ
947:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:09:22 BxKvLgMx0
>>940
冬でも死体は腐敗する。日中は陽も照る
東京の世田谷区程度の広さの南京市内で20万も30万も殺害してみろ、適切に処理できなければ猛烈な腐敗集を発生させ細菌が繁殖する。
948:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:09:34 ywiBZJ/h0
>>863
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
東中野が指摘してるのはこれだが
「冬なのになぜ下着姿か草も枯れていない」としている
しかし、
■下着姿になるのは夏だからというなら、夏だからパンツまで脱ぐのだろうか？
つまり下着も脱がされたんだから、上着が半袖だからなど意味ないことだな
法医学的見解も必要だ。なお、草は枯れている。
死体写真と見ると難癖をつけるのはなぜか？ 或いは「正当な戦闘の結果だ」と主張し
ないのは何故か？
■写真の左側の3人は後ろ手に縛られている。戦死者ではなくて処刑した捕虜である
949:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:10:15 uFR4/OpGO
>>929 黙って30万人も虐殺される中国人の方が不思議というか不気味www女子供が多かったとしても、中国人はよっぽど根性なかったのかねーWWナム戦見てみろやWWW
と援護してみる
950:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:10:43 dTilwhtm0
>>936
えっ？在日って総ニートじゃないの？
祖国からすら切り捨てられた棄民だし。
951:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:10:51 CDPZKSoW0
>>936
やっと日本側も、反論する映画が出来るらしいぞ。
皮肉にも朝日が資料を沢山残していたからなｗ
平和な陥落風景をなｗ
中国、チャン・リー、共産主義者の捏造振りに、世界が笑うときが来たlol.
952:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:10:54 OEbNiovB0
＞＞９３２
だからさぁ、上海事変で中国軍は国民党精鋭５０万を投入し、
後方にはまだ５０万の軍閥軍が控えていたわけだ。
それに対抗し、上海居住の日本人３万を守るために日本軍を
派遣したわけだが、それが最終的に２０万になったというだけの
話だぞ。
上海派遣軍司令部は、南京陥落後は市内掃討のための
少数部隊を残し、突入した兵力のほとんどは城外や城門外に出してる。
その市内に残った掃討部隊が６０００人程度だったということ。
953:名無しさん
07/01/18 23:11:02 GJGSgUYK0
>>947
南京特別区と南京城内と南京市内と南京行政区をごっちゃにするな。
南京市内が世田谷区程度の広さって”間違った”資料を提示しているのはどこのバカだ？
954:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:13:23 I9k5bzEC0
>>947
話を逸らすな。質問↓にきちんと答えて。
そもそも第一次世界大戦でも西部戦線に多くの死体を出したが疫病になったかね？
とは言え懸念されたのは事実だ
南京特務機関に勤務していた丸山進氏は佐方繁木特務機関長が、死体が腐敗し
て疫病発生の原因を作るから気温の上がらないうちに遺体の埋葬を南京住民に
やらせようという指示を出した、と証言している。
崇善堂堂長・周一漁の書簡（二月六日付け）
「今や春となり、気温が上昇してきております。残っている遺体を迅速に埋葬
しなければ、おそらく遺体が地面に露出し、関係する公共衛生はまことに少な
くないと存じます。」
などの資料が示すように伝染病が懸念されるほどの大量殺戮が行われたのは事実です。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
4%e9%bb%a6%a4%b9%a4%cf%a4%ba%a4%ac%a4%ca%a4%a4%a1%a9
955:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:14:17 OEbNiovB0
日本軍は几帳面に戦闘中の出来事や兵器、装備、使用弾薬数を
事細かく「戦闘詳報」に記録しており、日中戦争当時のこの記録
なら、今でも完全に防衛庁戦史室に残っているはず。
南京戦のときの、市内掃討に参加した部隊の、この戦闘詳報を
細かく分析し、使用弾薬数（小銃、軽機関銃、ただし重機機関銃
なんてのは日本軍は処刑などには絶対に使えないだろう）を
集計してみれば、大凡の処刑数が推定できるよ。
956:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:14:56 Z+lUhaEC0
何人死んでその遺体はどこですか？って聞いてるんですけど
957:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:15:00 S1RdXkyG0
>>948
何が言いたいのかわからんから端的に言ってくれ。
お前の言っていることは間違いだぞって言いたいのか？
後、太陽の位置が当時は冬なはずなのに夏に上るところにあった。
これをどうするんだ？
958:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:15:15 eoO9WwG7O
>>948が可哀相な文章になっている件についてｗ
959:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:16:11 2H/Hl+pL0
20万殺して25万助けたって何人いたんだよ南京に。
960:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:17:44 eoO9WwG7O
>>954
スペイン風邪って知っているかｗ
バカ？
961:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:18:30 BxKvLgMx0
>>940
これで見ても南京攻略戦での日本軍の戦力は5万～10万となっている。
俺の認識では、南京攻略戦は約8万人程度で三日間の戦闘。
中国軍が敗走して掃討戦、追討戦を行い、
その後南京に1月下旬まで滞在した日本軍兵士は約2万5000人。
こんな兵力で20万人も30万人も殺害し適切に死体を処理することなど不可能。
なんとか赤十字の中国人に処理させたとかいう説もあるが、ではそのなんとか赤十字に人員がどれだけいたのか。
100人や200人では20万、30万の死体処理が短時間にできるわけがない。
穴を掘って埋めるにしてもいったいどれほどの穴が必要か。
962:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:19:09 9ylSVjtAO
>>954
国民党軍の死体だろ。千体もあれば疫病には十分だ
疫病拡大の危惧による死体処理の要請などなんの証拠にもならんぞ。下らん事を言うな
963:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:19:51 CDPZKSoW0
落ち着けお前ら！
ここでも観て、少しは希望を持て！
ついに反論し始めますよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
964:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:21:44 eoO9WwG7O
>>954
戦闘において敵味方ともに兵隊の死体が出るのは当然で、
日本軍は慣習どおり埋葬までしたわけだが。
これのどこが虐殺の証拠なわけ？バカ？(二回目)
965:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:22:01 erUwynOM0
南京大虐殺
～～～～～
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。
966:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:22:37 7fjJshhG0
>>959
その数は、すべて南京虫です。
967:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:23:17 PA0POmdt0
日本も映画作れよ。中国の犠牲になった多くの人々のために
968:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:24:23 erUwynOM0
230 ：名無しさん＠５周年：2005/04/23(土) 04:09:04 ID:vozz/kS0
シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨ですが
・文化大革命の頃の服装をしている人骨多数
・果ては太平天国の乱の頃の服装をしている人骨など
が多数見受けられましてｗｗｗ
日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出たのですが、
シナ側はきっぱりと断りましてそれっきりでございます。
ちなみにそれ以外の人骨は出ていません。
なんでも日本軍が長江に投げ込んで、全部流れてしまったのだそうです。
３０万人分ｗｗｗｗｗｗｗ
969:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:24:41 BxKvLgMx0
>>954
馬鹿じゃないの？
西部戦線でというがどのくらいの広さを言っているのだ？
狭い範囲に大量の死体が発生し腐敗すれば、疫病が発生する可能性は高い、実際に発生するかしないかではなくその可能性が高いということ。
そんな危険なことをなんの利益もないのに普通はやらない。
日本人は中国人などのように「楽しみで人を殺す」というような民族ではない。
元寇時対馬で多くの日本人が虐殺されたが、伝えられるところによれば通州事件での殺し方とそっくりで、彼らは楽しみで人を殺しているとしか思えない。
人間を針金のようなもので数珠繋ぎにし、馬で引きずり回して殺害する、等。
970:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:25:56 CDPZKSoW0
さて反論映画が出来るわけだが、お前らの集めた資料も参考になるかもしれないね。
是非と言う奴は、資料を送ってみては？
まずは1月20日の会合に参加してみては？
迷惑かな？
971:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:26:44 erUwynOM0
産経新聞記者：阿比留瑠比ブログ
河村たかし氏と南京事件
先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。
実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。
河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。
河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。
972:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:27:01 OEbNiovB0
南京城内ってのは４ｋｍ四方、周囲２０ｋｍの
つまり世田谷区より狭い地域のこと。
南京虐殺３０万ってのはこの狭い地域の中で行われたわけでｗ
973:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:27:09 9ylSVjtAO
｢証言｣によれば死体は河に流したそうだが、下流で疫病が流行したって記録はあるのかね？
それとも土葬？なら死体があるはずだが
974:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:28:51 ywiBZJ/h0
>>969
＞日本人は中国人などのように「楽しみで人を殺す」というような民族ではない。
平時ではイラクのアメリカ兵もまともな人が多いと思うよ
975:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:29:06 erUwynOM0
つづき
それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。
河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥
南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。
河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。
976:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:31:19 Z+lUhaEC0
何人死んで遺体はどこにあるか
どうしてこの質問には答えてくれないんですか？
977:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:32:31 x4eR1jgI0
日本兵が無双乱舞スレか
978:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:32:52 CDPZKSoW0
真実は真実として先祖達の無念を晴らそうぜ！
979:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:32:52 LkWLS7M40
３０万人の遺骨は何時発見されるの？
980:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:33:28 veFmAveP0
>>974
うん。
戦争という魔物は、どんな人間だろうと人格を破壊し、殺戮魔へと変えてしまう。
礼儀や規則を厳守していたとされる日本人をも例外なく変えてしまった。
981:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:34:31 weTIUXSE0
文革映画やれよ
982:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:34:55 CDPZKSoW0
祝！ 南京大虐殺 反論映画 製作決定 祝！
983:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:35:41 S1RdXkyG0
>>974
うわっ！？こいつ自分の不利な質問は逃げやがった。
卑怯者ナリ。
984:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:35:44 9ylSVjtAO
別に多少は残虐性や警戒心が上がったのは否定しねーけどよ。南京虐殺の証拠は無いよな
985:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:35:48 OEbNiovB0
＞＞７９１
河村さんの話に付け加えると、南京で武装解除された
日本軍の１個連隊が、１年間にわたって、南京市内の
運河、クリークや下水道のドブ浚いの労働をさせられた
らしいが、その部隊の指揮官だった人の回想記が
歴史読本にあって、南京の酷暑のなかで黙々と働く
日本兵の同情した多くんｐ南京市民が、たくさんの食糧や水を
差し入れしてくれたっていう記述があったよ。
おまけに戦争後、中国全土で国民党を除隊した兵隊が
強盗や匪賊に変身して治安が乱れ、南京周辺の村々も
その被害に悩んでいたとき、日本軍が南京に残っている
という話を聞きつけた村々から、日本軍兵士に村を守って
欲しいという要望が殺到したとか。
理由は、「日本軍兵士なら規律があって、信頼できるから」
986:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:36:25 d23b2+bxO
殺戮魔ばかりの日本軍か。指揮系統がよく保たれたな。
つか、戦場で兵士が殺戮に酔うのは正にドンパチやってる時と
その直後くらい。
でなきゃ今頃バグダッドなんてアメ公のせいで無人になっとる
987:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:36:40 Z+lUhaEC0
肯定派が居なくなっちゃった
988:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:36:40 dTilwhtm0
>>980
中国人がチベットでやったみたいに、か。
989:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:36:54 Zd5FF/7a0
捏造を映画化か・・・・末期だな・・・
990:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:37:05 yvSYIfpC0
>>985
まぁ、それも捏造だわ
991:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:37:41 WeGQk8ad0
日本で公開されて「感動しました」系のＣＭ打たれたら笑う
992:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:38:05 erUwynOM0
_,,..:--─‐-=,,._
.／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ ／ 南京の日本軍は支那兵を殲滅しなかったため
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､ ＼ 後に反撃の機会を与えたのは、戦略上まずかった
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
993:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:38:44 BxKvLgMx0
>>976
俺もいつもそれを思うんだよな。
死体を揚子江へ運んで流したというが、死体がぷかぷか流れて海まで流れたなんて事はありえないと思うし、
てかもし南京城内で殺害したのならなんでわざわざ重い死体を揚子江まで運ぶ必要があったのか、という疑問が生じるしね。
大人なら中国人は日本人より一般に体がでかいから平均60キロとしても10人運んでも600キロだぜ。
トラックもほとんどない時代に何キロメートルも死体を運ぶなど狂気の沙汰。
ましてや20万、30万の死体といったら、どれほどの重さ？埋めるとしても東京ドーム何杯分の穴が必要？その穴を掘る労力はどのくらい？
数量計算の得意な人間にやってもらいたいものだ。
994:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:39:01 Zd5FF/7a0
>>991
「捏造しました」なら納得だな
>>988
ほんまもんの殺戮だからな・・・
995:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:39:45 uFR4/OpGO
>>991 漏れもそれキボンWw
996:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:39:55 CDPZKSoW0
>>987
日教組に洗脳された頭も、日本が起き上がる力を見せ始めたから
少しは和らいできたのかもよｗ
997:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:40:23 etzZHeVH0
「遺体の埋葬を南京住民に
やらせようという指示を出した、と証言している。
遺体の埋葬を南京住民にやらせよう」
と言うことは南京住民は死んではいないってことだ。
998:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:41:26 /TJ1hk/c0
３０万匹のぬこを虐殺だったら俺は日本を許さない
999:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 23:41:43 RaSCS/Ir0
>>997
座布団級であるな（笑
何気に９９８
1000:名無しさん＠七周年
07/01/18 23:41:47 wL2oiZbz0
殺人鬼は殺人を考え実行することが出来るが、普通の人は想像すら出来ない。
こんな大虐殺を肯定できる人達は、生まれながら残酷なんじゃないか？
多くの否定派の人達にとって、南京大虐殺って生理的に受け付けないんだよね。
1001:１００１
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