07/01/18 20:20:49 tT9RtYdh0
南京の人口約30万人
そこに他地域から避難民が20万人以上集まった。
どこかの軍隊により、20万人以上が犠牲になり
欧米人らの尽力で、25万人が救われて
一年後、またしても避難民が集まり、南京の人口が35万人以上に増えた。
これで計算に問題まったく無し。
623:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:21:08 p8RfCe3O0
>>621
今世紀中に60億人くらいまでいくと予想ｗ
いつまで今の中国が存在していられるかは疑問だが
624:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 20:21:17 RaSCS/Ir0
>>613
今中国の日中戦争犠牲者は三千五百万人に「暴騰」しておるが（笑）
いっその事
「ドキュメント日本鬼子に殺された三千五百万人」という映画を
日本のサヨク達が製作して献上すれば良いのではないか？
と思うがどうか?（笑）
625:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:24:13 dRxmW8H50
>>622
どうして日本軍が国民党と戦闘してる最前線地域に
他地域から人々が避難してくるんだよw
626:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:24:47 g5sM/bd80
アメリカとかさんざんドイツ軍を悪者に映画作ったり
してたけど
そういう時はドイツ人とかってどう思っていたんだろう？と
>>1を見て思った・・・
627:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:24:50 U8LR4z1S0
ネットウヨのプロパガンダにはもうウンザリ
628:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:26:07 cxfKb4yN0
>>619
>>612では不服なの？
僕は何を答えたらいいのかな？
629:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:26:22 I9k5bzEC0
>>606
ラーベ（または南京安全区国際委員会）が日本軍に「感謝状」を送ったという
事実はない。「感謝状」と銘打った文書は存在せず、ある文書の冒頭に日本軍
に感謝するという文言が含まれているだけである。それを渡部昇一あたりが印
象操作のために「感謝状」扱いするようになったようだ。
仮にこの文書が「感謝状」であったとしても、それを理由に南京事件を否定す
ることは不可能である。この文書の日付は1937年12月14日であり、南京陥落の
翌日にあたる。陥落から数週間に渡って続いた日本軍の不法行為が一般に南京
事件とされているのだから、陥落直後の「感謝状」を持ち出しても意味はない。
（この文書を作成した時点では安全区国際委員会も日本軍が秩序的に南京を統治
するものと期待していた）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
630:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:26:29 05acFQl50
事実が見えない見たくない～のネットサヨにはもうウンザリ
631:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:26:49 dRxmW8H50
>>627
どういう無茶苦茶な釣りだよw
632:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:27:06 tT9RtYdh0
２ちゃんねる典型的のネットウヨの妄言
日中戦争＝中国が始めて、中国が攻めてきたので日本は全く悪くない。
満州事変＝仕方ない
南京大虐殺＝あれは存在しなかった。中国の捏造である。
太平洋戦争＝あれは圧力をかけた連合国側が悪い。侵略戦争ではない。
東条肯定論＝あれは近衛内閣のせいで悪くみられています。
従軍慰安婦＝存在しないor自発的で沢山金を貰ってた。
東京大空襲＝あれは戦争を始めた日本が悪い。アメリカは何も悪くない。
広島原爆＝日本が起こした戦争を終えるには仕方がなかった。戦争犯罪国への当然の報い。
天皇の戦犯除外＝天皇は何も悪くなかったので当たり前。天皇は現人神。
これらの反論、異論は、工作員、売国奴扱い。
633:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:27:28 YbwsJYQD0
真実の歴史では日本軍が制圧した所は治安が良いということで、
中国人などが流入しまくったということなのだが
634:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:28:01 7bJP5Rvi0
まあ当事者でもないから、結局は他人の憶測の域をでないわけで。
弾薬量だがそれは戦地で存在する量なのか、兵站拠点に存在する量なのか・・
南京まですべて輸送するとは思えないし、しかしながらその辺は全くの部外者
の自分にはわかるべくもなく。
手元には一定量しかないのでは。この会戦で使いきれるほど余裕があるとも思えない
かといって後々のように八路軍に待ち伏せされるともおもってないだろうし。
635:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:28:12 orMMRkdG0
嘘を付いた証拠として一生残る。
中共が今後何十年も持つとでも思ってんのかねえ。
636:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:28:31 CV6p/PmfO
中国共産党推薦映画
日本軍、国民党をコテンパンにしてくれてありがとう
映｢大陸打通作戦｣
ご期待下さい!
次回作｢人民裁判｣｢通州事件｣｢満州大虐殺｣
鋭意制作中!ご期待下さい
637:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:28:35 1zhqt8Gb0
萱嶋高 元陸軍中将の証言
城内は実に凄惨な物で到る処、無残な日本居留民の死体が横たわっておりまして、殆ど全部の死体には首に縄がつけられてありました。頑是なき子供の死体や婦人の虐殺死体は殆ど見るに堪えませんでした。
旭軒とか云う飲食店を見ました。そこには４０から１７，８歳までの女７,８人は皆強姦され射殺されておりました。そのうち４，５名は陰部を銃剣で突刺されていました。
錦水楼という旅館は凄惨でありました。同所は危険を感じた在通州日本人が集まった場所でありましたものの如く、大量虐殺を受けております。女主人や女中は数珠繋ぎにされ、手足を縛られたまま強姦され遂に斬首されたという事でした。
次に（錦水楼の）帳場配膳室に入りました。ここに男一人、女二人が横倒れとなり、或いはうつぶし或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようでありました。
私は一年前に行った事のあるカフェーにへ行きました。一つのボックスの中に素っ裸の女の死体がありました。これは縄で絞殺されておりました。カフェーの裏に日本人の家があり、そこに二人の親子が惨殺されておりました。子供は手の指を揃えて切断されておりました。
南城門の近くに日本人の商店があり、そこの主人らしき者が引っ張り出されて殺された死体が路上に放置されていました。これは腹部の骨が露出し、内臓が散乱しておりました。
638:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:28:49 I9k5bzEC0
フィッチ師の手紙
私がこれから述べることは、けっして楽しい話ではありません。事実それは
あまりにも不愉快なもので、読む気のないの人にはお勧めできないほどです。
～中略～12日の日曜日に日本軍が入城を開始する直前までは、称賛すべきほど
の秩序が維持されていました。食料を求める兵士達のちょっとした例外を除いて
略奪はありませんでした。全市の外国人の財産は尊重されました。～中略～
幸福で平和な、秩序正しい進歩的な体制は、こうして終りを告げました。
というのは、日本軍がすでに南京に入城し、彼らと共に恐怖と破壊と死が訪れたからです。
～中略～日本軍の部隊の出現に驚き、逃げようとする難民20人を殺したのです。
1932年の上海同様に、ここでも、逃げるものは誰でも射殺或いは銃剣で突き殺さねばならぬ
というのが、規則であるかのように思われました。～中略～
昨日不本意ながら私に武器を渡したあの背の高い下士官（ほかに数人）があの生死にかかわる決定をしたときに
～中略～日本軍が命を助けてくれるだろうなどと、彼らにいった私は何と愚かだったのでしょう。
12月21日、火曜日。我々14人は2時半に田中氏を訪ねて、市の焼き討ちと無秩序の連続に抗議する
22名の外国人の署名入りの手紙を提出しました。またも約束がなされたのです！～中略～
兵隊達は怪しいと思ったものは誰でも捕まえます。手にタコがあるとその人が兵隊だったという
証拠になり、確実にあの世行きです。人力車・大工、そのほかの労務者がひんぱん
に拉致されます。（おそらく便衣兵として処刑されます）～中略～
中国人は多くの長所に加えて、苦難に耐える卓越した能力を持っております。
最後には正義が勝つに違いありません。とにかく私は彼らとともにしたことを
つねに嬉しく思うでありましょう。
639:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:29:37 dRxmW8H50
>>629
書状や手紙に感謝すると書いてあればそれが感謝状なのだが・・・。
お前は人に贈り物したりした際に感謝状すら貰ったことないのか？
もしかして表彰につかう表彰状のような賞状を連想してた馬鹿か？
640:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 20:30:33 RaSCS/Ir0
>>632
＞東京大空襲＝あれは戦争を始めた日本が悪い。アメリカは何も悪くない
＞広島原爆＝日本が起こした戦争を終えるには仕方がなかった。戦争犯罪国への当然の報い
ネット右翼はこの様な事を言うと思う方スイッチオン（笑
コピー文章もたまに読むと面白いのぅ。
641:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:32:53 S1RdXkyG0
なんか変な奴らが多く出てきたな。
事実であったとしたら隠蔽工作はどうやってするんだよ！！
「何万の死体の処理は、とても2、3週間では終わらないと思います。
あの話は私は今でも信じておりません」
642:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:33:17 I9k5bzEC0
通州事件は日本の傀儡政権、キ東防共自治政府の保安隊が起こした事件、国民党とも共産党とも関係ない
しかも、この事件は少し後に日本政府に対して謝罪と賠償が行われている。
東京裁判でまったく相手にされなかったのも当たり前
通州事件が語られなかったのは当たり前の話だ、謝罪と賠償が行われた事件を
持ち出してグダグダ云うと、保守派そのものの立場が危うくなる。中国や韓国と何も変わらなくなるからな
でも、保守派は自分たちの信者たちが底なしのバカだと気付いた
だから、保守派は通州事件を持ち出すとき必ずどこの政府に所属する保安隊がやったのか
謝罪と賠償が行われたのかを隠して示す。そうしても誰も疑問に気付かないからな
643:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:33:32 HvOPhNBt0
連日の必死の工作活動にも関わらず、
映画一本で世論を完全に持っていかれるネットウヨ哀れだｗｗｗｗｗｗ
644:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:34:09 qn7A/R0b0
連合軍に対する日本の命運が決まってきた昭和18年以降になって、
国民党、共産党両軍の日本軍に対する戦意が目だって減って来るんだが、
南京大虐殺が事実だとしたら、説明はつくのか？
終戦後（支那に置いてはこの表現がガチ）南京を占領した国民党軍が
真っ先に手がけたのは日本資産の接収と、対日協力者：漢奸の逮捕と処刑
だったのだが、それでまともな証人が確保できるのか？
中共プロバ信奉者は答えてみろ！
645:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:34:09 SS16XhpW0
ネタはあがってるんですか？
646:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:35:45 I9k5bzEC0
『南京戦犯裁判』
南京大虐殺の出来事は街の魂の中に恐怖と憎悪が何十年間も押し込められ、
深くただれた傷跡のように残っていました。
B級戦犯とC級戦犯の裁判が1946年8月に街の中で始まると、この傷跡は裂け、戦争中に
蓄積された毒を洗い流し始めました。
一掴みの日本戦犯が南京で裁かれましたが、一般中国市民にもこの浄化裁判に参加し
て不平を述べる権利が与えられました。
1947年2月まで続いたこの裁判で1000人以上の人々が約460件に上る殺人、強姦、放火、
略奪などの事件について証言しました。
12人の地区官たちが中国全土からの報告書をまとめている間に、中国政府は南京の通り
上に通知を貼り、目撃者たちに証人として進み出るように要請しました。
やがて次々と証言者が法廷に現れ、偽証罪が5年の刑だと警告する中国人の裁判官に従い、
署名と印と十字架に誓い報告が真実だと宣誓しました。
またこの証言者たちの中には、中国人の生存者たちだけでなく、マイナーシールベイツ
やルイススマイスなどの安全地帯のリーダーたちもいました。
裁判中に何年間も入念に隠されていた証拠が次々に出てきました。有名な証拠物件の中には、
日本兵自身の手で撮影された16枚の虐殺写真が入った小さなアルバムがあります。
これは虐殺時、ある日本兵が写真現像店にネガフィルムを持って来た時に、店の従業員が密
かに写真をもう1セット複製して、アルバムの中に入れ、まず風呂場の壁の中に隠し、後に
仏像の下にこっそりと保管したものでした。
このアルバムはその後も次々と人の手に渡り、日本兵が脅迫して犯罪証拠をなる写真を捜索
したときも命がけで隠し通されました。
ある男性はこの16枚の写真のために南京から脱出し、まるで逃亡者のように街から街へ何年
間も放浪しました。（この写真が写真店から戦犯裁判の最終地点に到達するまでの長くて入
り組んだ旅は、多くの記事や完全収録ドキュメントになって中国全土に広がりました。）
647:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:36:09 TFJaK8ID0
何度でも言おう。
俺達は何もしていない。
何もされていない者から非難されるいわれはない。
648:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:36:30 7bJP5Rvi0
>cxfKb4yN0
貴方もそれほどのことを知っている人間ではないことだけはわかった。
まあわかりもしないでないないいってる人と・・と思うかもしれないが
結局貴方も自分も「わかっていない」ことがわかった。
ここに書き込んでるみんなとかわらないですよ。(´д｀)
件の詳報だが、嘘とはいわないが・・それだけではここの人たちは納得しないん
でしょうね。
なかなか難しいです。
649:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:36:52 1zhqt8Gb0
桜井文雄 元陸軍少佐の証言
まず、守備隊の東門を出ますと、殆ど数軒間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわっているのを目撃し、一同悲憤の極みに達しました。
「日本人は居ないか」と連呼しながら各戸毎に調査してまいりますと、鼻部に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦等がそこかしこから続々這い出てきました。
某飲食店内には一家ことごとく皆、首と両手を切断惨殺されているのを目撃しました。
旭軒という飲食店に入りますと、そこに居りました７，８名の女は強姦刺殺されておりまして陰部にほうきを押し込んである者、口中に土砂を埋めてある者、腹部を縦に断ち割ってある者等、全く見るに堪えませんでした。
650:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:37:07 05acFQl50
>>637
で、どこに20万30万殺害の描写があるの？
中国軍同士の内戦やら便衣兵の話やらも聞かせて欲しいものだ。
651:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:37:25 zEJIFERg0
元日本軍のジジイがお詫び行脚してるよな
あいつらって何なの？
652:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:40:13 3xPMqWQOO
何より一番悪いのは日和見主義の日本政府だな。
他のどの国でもこんな怪しいプロパガンダ映画作られたら何らかの対策をうつだろ
653:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 20:41:45 RaSCS/Ir0
>>650
落ち着いてよく読むが良い・・・・通州事件のお話である。
>>651
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
中帰連や中共シンパと思うが・・・・・・・・
654:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:41:58 1zhqt8Gb0
冀東防共自治政府の保安隊は日本の味方だったが
裏切って国民政府側についたんだよ。
所属について悩む必要はないだろ。
655:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:42:39 dRxmW8H50
>>651
撫順戦犯収容所で当時最先端のソ連式洗脳の実験台にされた
中帰連の人たちのこと？
656:名無しさん
07/01/18 20:43:16 GJGSgUYK0
>>652
外務省HP 歴史問題Q&A
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか
↓
否定できないと考えています。
657:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:44:52 veFmAveP0
>>652
東京裁判を受け入れ、主権回復した。
対策もなにも政府自身が認めてるからね。
658:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:46:20 7bJP5Rvi0
>cxfKb4yN0
なにを・・と思われるのなら、それは貴方が自身の足りないところを
理解していない。
話には関係ないが、連張り規制には(つД`)
・・まぼろし派が増えるのも残念なのですが。
自分は帰ります。なんとか皆を説得させてみてください。
659:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:47:00 I9k5bzEC0
有名な殺人コンテストに参加した二人の少尉、ノダタケシとムカイトシアキの裁判に
持ち込まれました。
裁判中、両兵士はもちろん150人以上の人々を殺害したことを否定し、一人は記事が
外国通信員の想像上のものだと非難し、もう一人は日本へ帰国したときに妻をさらに
魅惑しようとコンテスト話をでっち上げたと主張しました。
しかし評決が1947年12月18日に法廷で下されこの両少尉は銃殺隊の手で処刑されました。
南京戦犯裁判で一番、注目を浴びたのはタニヒサオでした。
1937年当時、タニは特に中華門一帯を含める多くの虐殺を犯した日本陸軍第6番師団の
陸軍中将でした。
1946年8月、タニは裁判のために中国へ戻され、南京の留置場へ護送車で運ばれました。
彼の裁判の基礎準備のために、白いオーバーオールを着た法廷の専門家たちが前もっ
て中華門付近で5箇所の埋葬地を掘り起こし、何千に上る骸骨や頭蓋骨を明るみに出し
ました。
その大半が銃撃で砕かれており、まだ黒い血痕がこびりついているものでした。
タニヒサオにとり、街全体にある凝縮した怨念に直面することは、恐ろしかったに違いあ
りません。彼が被告席に立ったときには既に黄色い日本軍服には星や縞模様が取り除かれ
ており、80人以上の目撃者が延々と話す恐怖の連祷を聞くためだけに法廷にいました。
起訴裁判はタニの師団に犯された刺殺、焼殺、溺死殺、絞殺、強姦、窃盗、破壊に関する
何百に上る事件を聴聞する長いものになりました。
非難する証言が始まると、中国人検察官たちによって法廷の机の上に頭蓋骨の山が展示され、
さらに劇的効果を高めるために専門家たちが呼び寄せられました。
タニに対する評決が発表される1947年2月6日、法廷は出席を希望する人々全員を収容する許
容範囲がなくなるぐらい混雑しました。
2000人以上の見物人が法廷の中にぎっしり入り、外では拡声器が集まっている何十万人に上
る居住民に裁判の進行を放送しました。
有罪判決が下されて驚くものは誰もいませんでした。
660:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:47:51 GLL035NT0
日本の魔の手って・・・・・・余ほど日本を恐れているんですね。
やっぱ重要な国だなここは。
661:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:48:43 dRxmW8H50
>>654
元々日本の味方ではないよ。
シナで日本の大使館をシナの警察と人民軍兵士が守ってるが
連中が日本の味方ではないのと一緒。
仕事で外国人居留区を守っていた部隊が住民を殺戮した事件。
>>658
お前は証拠の確認が一切とれないままあったと主張するのが
まともな人間のすることだと思ってるのか？
662:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:49:02 9igeXZnH0
>>659
ID:I9k5bzEC0
情熱的にコピペしてるけど、ソースも一緒に貼ってね。
ところで君何人？
663:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:49:42 Z+lUhaEC0
20万人超の犠牲者と25万人の救われた人って事は
少なくとも45万人超の南京市民と20万人を殺害可能な日本軍が
南京市内に居たって事ですよね、どんだけ広いんだよ
664:名無しさん
07/01/18 20:50:43 GJGSgUYK0
>>661
どのようなものが”証拠”たりえるのか考えを教えてくれ。
665:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:50:48 S1RdXkyG0
何かプロパガンタに支配されてるバカがいるな！
そんな証拠のない証言あげてどうすんだよ！！
隠避工作はどうやったんだよ！！
あったって言うんなら今すぐ中国に謝罪しろ！！
お前らの金で賠償しろよｗｗｗｗｗｗ
666:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:52:03 dRxmW8H50
>>663
２５万人が安全区に避難して何事もなく助かってるのに
どうして２０万人も南京市街に残っていたのかと言う訳
の分からない映画になりそうだ。
667:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:52:30 uYz3Ap7B0
どうやら本格的に日本から中国への鞍替えが始まりそうだね。
668:名無しさん
07/01/18 20:53:30 GJGSgUYK0
>>663
>>666
南京特別区と南京城内と南京市内と南京行政区をごっちゃにするな。
669:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 20:53:53 RaSCS/Ir0
>>659
初めて見た！黒い血痕がへばり付いたままの「白骨」のお話（笑
十年近くも生物分解されない血痕とは一体・・・・・
コレはエックスファイル級の謎である（笑
670:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:54:39 cxfKb4yN0
>>658
結局君は何が言いたかったのかな？
君は君の勝手な主観で「信じられない。不可解だ」と叫んでいただけじゃないか。
671:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:55:19 4Oehd7nk0
日本で公開されたら、映画のＣＭで、
「日本ってひどいと思いました」
「感動しました！」
「南京事件、最高！」
ってのがバンバン流されるんだろうな。
672:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:55:54 7UZOYytv0
>>656
字ちっちぇーーーーーーーーーーーーｗ
673:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:57:14 cPsFqDZY0
こういう嘘を映画化していいのかな？
674:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:57:43 +42MdpRp0
被害者or生存者が後に生し得たであろう子孫を計算に入れて計45万人なんではないだろうか？
675:名無しさん
07/01/18 20:58:04 GJGSgUYK0
>>671
建前は「集客が望めない」ということで公開はできない可能性大
676:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:58:32 S1RdXkyG0
＞君は何がしたいの？住民婦女子は（全部） 安全なとこにいたって書いてあるじゃない。
当時の人口が２０万人って言ってるんだからどうやって虐殺するの？
>>670
この質問に答えられなかったチキン君じゃないか！！
虐殺あったらどうやって死体を隠蔽工作したか言ってくれよ。
血とか飛び散ってると思うんだけどどうやって隠蔽したの？
というか中国様に謝罪と賠償はしたの？
677:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:58:55 dRxmW8H50
>>664
ホントにあった話ならば殺戮の証拠なんていくらでも出せる。
まず当時南京にはたくさんの外国人特派員がいて写真やフィルムを
撮ってるのだから平和な南京市街以外の写真も撮れたはず。
当時日本軍が外国員特派員の報道を検閲していたという記録はない。
当時の日本の検閲は全て事後検閲なので検閲すればその証拠が残る。
そして何十万人も殺されているのであれば死体の処理は大変であり
処理をした時のその方法や遺体を埋葬した場所が特定できるはず。
この二つがあれば「事件があったこと」と「虐殺が行われた」こと
が証明できるがこの二つがなければ逆になかったことが推察できる。
678:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:58:55 9igeXZnH0
>>668
どの辺がごっちゃで、ごっちゃじゃないとどう違うか具体的に指摘した上で
教えてもらえると、分り易いのだが？
679:名無しさん＠七周年
07/01/18 20:59:12 9CRTnMfCO
100年後
中国人の環境破壊から人類を救った英雄
680:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:00:20 2nQ7jHPL0
こうなった原因は日本側でこれが日本で調査した結果だ、文句あるか？
あるならきちんとした反論だしてみろ ってやらなかったせいだろうな
安倍ちゃんよ支持率上げるためにぶちかましてくれよ
681:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 21:00:20 RaSCS/Ir0
>>674
そんな乱暴な（笑）まるで
「ゆで卵と炒り豆」のお話ではないか・・・・・
682:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:00:43 +/kqXwRw0
>>8
よくわかるあらすじｋｔｋｒ
683:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:01:14 I9k5bzEC0
「ニセ歴史学」のなかに、旧日本軍の戦争犯罪に関わるものがあります。その話をしたいと思います。
よく知られている例の一つは、『南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ』といういわゆる
「南京事件否定」論です。しかし、この論に、歴史学的に信頼しうる根拠はないのです。その意味で、
これもまた「ニセ歴史学」です。
もちろん、どんな戦争にもそれなりのプロパガンダがありますから、事件についての認識に影響することはあるでしょう。
しかし、それだけなら、東京大空襲やシベリア抑留などでも同じです。南京において大規模な虐殺、強姦などが
起こったかどうかとは、まったく別の話なのです。
ところが、この説は、産經新聞購読者に広く受け入れられています。ネット上で、「新しい歴史教科書をつくる会」や
日本会議に影響された投稿がなされているようです。
もちろん、日本軍の旧悪が暴かれてばかりで困っているという関係者は多いでしょうし、ネット上のウヨクも
そういう風潮を何とかしたいと思っているのでしょう。
そういうみなさんにとって、「南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ」説が一見、福音に思えたことは
分かりますが、歴史学的根拠のないものに飛びついても、仕方がありません。
そもそも、プロパガンダを何とかしたいというのは、歴史学の問題ではなく、政治の問題だったはずです。
中国が四六時中犠牲者は30万人と主張して困ると考えるなら、日本の国会議員が南京事件を否定するのも
やめるようにきちんと指導するべきでしょう。自己愛の根拠を歴史学に求めようとしてはいけません。
URLﾘﾝｸ(news.qwe.ne.jp)
684:<
07/01/18 21:01:53 0EytWkOW0
>>1
な～んだ、皆殺しになったんじゃなかったんかよ・・・（笑 ２５万人も
生き残りがいるんだったら、証言は相当数集まるんだよな？
聞かせてもらえるんかな～？？（笑
685:<
07/01/18 21:03:55 0EytWkOW0
>>664
死体と法医学鑑定書。そんなこともわからんのか・・・？アホ。
686:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:04:37 S1RdXkyG0
>>683
さっきから何回もプロパガンタ張ってる君！！
中国様に謝罪の言葉はないのかい！？頭を地面にたたきつけてさー。
それに早く賠償しないのｗｗｗ
687:名無しさん
07/01/18 21:05:06 GJGSgUYK0
>>677
>当時日本軍が外国員特派員の報道を検閲していたという記録はない。
リバレンド・ジョン・マギーは、南京大虐殺を16ミリフィルムに撮影した。南京大虐殺を記録した唯一のフィルムとされている。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>処理をした時のその方法や遺体を埋葬した場所が特定できるはず。
川に流した遺体もあるし、どうも一カ所にまとめてというわけではなかったので場所の特定は難しい
688:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:06:53 TFJaK8ID0
何度でも言おう。
俺達は何もしていない。
何もされていない者から非難されるいわれはない。
689:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:06:54 9igeXZnH0
>>683
ID:I9k5bzEC0
情熱的にコピペしてるけど、ソースが意味の無いURLでは何を信じろと？
ところで君何人？
690:<
07/01/18 21:07:04 0EytWkOW0
>>687
じゃあシナ畜どもの主張する「犠牲者３０万人」は、どっから出てきたん？
691:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:07:11 siYnnYNu0
URLﾘﾝｸ(shinsaibashi.areablog.jp)
692:名無しさん
07/01/18 21:08:18 GJGSgUYK0
>>685
東京大空襲で死亡した人、一人一人の死体と法医学鑑定書が存在していると？
業火から逃れようと川に入って、そのまま流された人もいるから死亡者数が万単位で数字が違っているのだけど
693:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:08:31 I9k5bzEC0
電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。
敗走する中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、
筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、
石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、広田外相も
陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった。
戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、
事実無根との訴訟を起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。
残虐行為は被害者の数が問題なのではない。私に理解できぬのは、この世界を震駭し、
知らぬは日本人ばかりなり（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、
如何なる魂胆かは知らぬが否定し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明な
ことと言わねばならぬ。盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。
歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほうが宜しい。
さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、
と案じる外国人も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、
日本の恥の上塗りとなるくらいのことは、常識であると思う。
法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」
法眼晋作
明治４３年和歌山県に生まれる。昭和８年東京大学法学部卒業後、１２年外務省に入る。
３４年在ソヴィエト連邦日本大使館参事官、３６年欧亜局長となる。
以後、オーストラリア国駐剳特命全権大使、外務審議官、外務事務次官、外務省顧問を歴任。
４９年国際協力事業団総裁に就任（現顧問）、５８年から国策研究会理事長を務めている。
694:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:09:26 pgikSSwEO
二十万人も虐殺する力があったらとっくに中国占領しとるわ
695:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:10:07 kBd/DOrh0
「チベット虐殺」をハリウッドで創ろう。マジで。
696:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:10:22 veFmAveP0
>>687
これは酷い・・同じ日本人として恥ずかしい。
697:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:10:25 Z+lUhaEC0
>>668
何がどう違うのよ
698:名無しさん
07/01/18 21:10:52 GJGSgUYK0
>>688
私たちに何も責任が無いけれど。
戦前の日本国が連続して存在しているのだから同じ事を繰り返さない、正当化しないという責任を負います。
地下鉄サリン事件後にオウム真理教に入信した信者にサリン事件の責任はありません。
しかし「サリン事件は日本政府の陰謀」だとか言ったら被害者の人達は激怒するでしょうね
699:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:12:06 9igeXZnH0
>>687
フィルムの内容と添えられてるキャプションが違うと思うよ、つーか通洲事件の
写真に７３１部隊の被害者と書いてたのと、同じ匂いがする。
マギーのフイルムの写真は如何見ても治療の様子にしか見えない。
説明が横の説明が捏造としか思えない画像だ。
700:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:12:22 I9k5bzEC0
このスレに史料リンクはないな・・・貼りましょう。
南京事件関係図書目録
URLﾘﾝｸ(www.manekineko.ne.jp)
南京事件資料館
URLﾘﾝｸ(nagoya.cool.ne.jp)
南京事件資料集
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
南京事件の真実
URLﾘﾝｸ(www.nextftp.com)
南京事件 小さな資料集
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「南京事件」143枚の写真＆読める判決「百人斬り」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
『南京事件「証拠写真」を検証する』を「検証する」
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
事実.com
URLﾘﾝｸ(jijitu.gaou.net)
とほほのとほほ空間
URLﾘﾝｸ(t-t-japan.com)
対抗言論のページ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
Watanabe's Page
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
「南京大虐殺」をなかったことにしたい人々が必死で目をそむけるリンク
URLﾘﾝｸ(ch08016.kitaguni.tv)
南京大虐殺 論点と検証
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
国に萌えすぎる人々
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
701:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:12:32 4Oehd7nk0
映画の力って大きいからなあ。
こりゃ相当、不利になるね。
702:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:12:41 hYBBgG0O0
「人権弾圧国家：中華人眠共和国 その悲惨な現実」 も頼む。
おまいらも、素敵なタイトルを考えてねっ！
703:<
07/01/18 21:12:50 0EytWkOW0
>>692
東京大空襲をアメリカは否定してるん？・・・（笑 陳腐な例えでごまかせる
と思ってるん？東京大空襲の死傷者数は、数えられた事実として存在してる
じゃん。
それと比較して南京大虐殺なるものについては、オマエさん自身こうレスして
るじゃん。
＞687 ：名無しさん ：2007/01/18(木) 21:05:06 ID:GJGSgUYK0
＞>>677
＞・・・
＞川に流した遺体もあるし、どうも一カ所にまとめてというわけではな
＞かったので場所の特定は難しい
ごましレスは通用せんよ。３０万人犠牲者数はどっから出てきたん？
704:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:13:11 dRxmW8H50
>>687
そのフイルムを前に全部見たことあるが大虐殺なんてどこにも映って
いなかったはずだが？
そして遺体に関しては別に一カ所にある必要はなく掘り出して調べて
みれば何があったのかを推察するのは簡単。
日本軍は国民党軍とは違い国産の特殊な弾薬を使っていたし日本刀は
青龍刀とは切る原理も違うので白骨でもシナが主張するような殺戮が
行われたかどうかは鑑定できる。
女子供が日本製の銃弾で殺されて日本刀で切られたという証拠の遺体
がたくさん見つかればいいだけの話だからホントにあったのなら証明
は簡単な話。
705:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:14:08 2nQ7jHPL0
中支那方面軍（上海派遣軍と第10軍）に対し南京攻略命令を下達する。
12月8日、中支那方面軍は南京を包囲、12月9日、同軍司令官の陸軍大将
松井石根は、中国軍に対し開城（降伏）を勧告する。
中国軍が開城勧告に応じなかったため、12月10日、日本軍は攻撃を開始し、
12月13日に南京城を陥落させた。
で３０万 長江に３０万の死体！
706:きっこーの日記
07/01/18 21:15:18 nfv1ZyIL0
ＮＨＫ新ドラマ
「芋たこなんきん大虐殺」
707:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:16:01 2u5Ng0ma0
日本人の魔の手から世界を救おう！！！
708:<
07/01/18 21:16:28 0EytWkOW0
>>1
この２５万人を救ったのは、間違いなく旧日本軍だよな・・・（笑
709:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:16:29 O6zML4gv0
今や、南京虐殺は完全な対日カードになってるね。
事態の正確な推移などはあまり関係無いようだ。
犠牲者数もドンドン数だけが増えていく・・・・
710:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 21:18:10 RaSCS/Ir0
>>692
そういえば、空襲での犠牲者の他に「行方不明者」があるのぅ・・・・。
詳しくは知らぬが黒焦げの死体を医学鑑定しても、当時では「窒息死」か「熱傷によるショック死」
か、又は「外傷性ショック死」かどうかは極めて難しいのでは?
で、南京では全員丁寧に殺されたから不明者はいないと・・・・・・・・・
ガソリンぶっ掛けて荼毘に臥して揚子江に流した・・・・・・・・
南京大行方不明？にすれば説得力が・・・・ 無いな（笑
「目の前で見ていたステルス迷彩中国人」証人もいる事だし・・・・・
711:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:18:11 9igeXZnH0
>>707
なんだ、このスレにも遣って来たのか畜生鮮人。
712:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:18:27 S1RdXkyG0
>>698
今俺たちは冤罪をかけられてるの。わかる？
冤罪をかけられて正当化しないとか頭大丈夫か？
不当に名誉を傷つけられた日本軍の名誉回復をするのは当然だろ！！
>>705
お前中国史読んだことあるか！？そんなことしたら川の流れが止まって
すごい記録が残ってるぞ。
713:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:18:30 dRxmW8H50
>>692
当然遺体が発見されていないものもあるが日本は戸籍が世界一しっかりしてた
国だから一人一人誰が死んだのかまで名前付きではっきり出せるのだが？
シナにそこまで求めはしないが大虐殺があったと言うなら遺骨の発掘と検証を
して科学的な証拠を出してくるべきだろう。
名前がわからなくとも遺骨があれば年齢性別と死因の特定ぐらいはできるから。
714:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:19:47 I9k5bzEC0
▼渡辺さんのページ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
▼半月城通信
URLﾘﾝｸ(www.han.org)
▼思考錯誤（画像資料検証専用板）
URLﾘﾝｸ(t-t-japan.com)
▼ノーモア南京の会・東京
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
▼南京事件ＦＡＱ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
▼南京大虐殺(マギーフィルム）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
715:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:19:49 QuG3+k2o0
２発の原子爆弾の被害者 20万人(2006年迄)
南京大虐殺の被害者 30万人（５日間）
俺がこの手の映画作るんだったら、
虐殺シーンに日の丸つけたザクでも出すよ。(w
716:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:19:57 QpFV64nk0
南京とかね・・・中国のプロパガンダなんだよ
717:<
07/01/18 21:20:17 0EytWkOW0
南京大虐殺も従軍慰安婦も化けの皮が剥がされて・・・
惨めなもんだよなぁ・・・左翼って（笑 先々月、駅前で共産党候補者が
憲法九条に関して、云々抜かしていたんだが、「従軍慰安婦は存在したのか？」
って問い詰めたら、途中から黙ってしまったよ・・・・（笑
「日本国民の税金で食わせてもらってる人間が、何故故意に日本の名誉を
陥れるのか！！！」って凄んだら、目が宙を泳いでいた（笑
718:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:20:32 ShvfwuO80
もちろん日本の兵士は半そで姿で
刀で１００人切ったりするんだろうな？ｗ
719:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:21:38 2u5Ng0ma0
>>711
いくらほざこうが、お前らは情報戦に負けたんだよ糞ジャップども。
プロパガンダに負けたということは、政治の敗北、国家の敗北なんだよ。
アメリカは中国に付いた、お前らの負けだ。
お前らの最大の罪は、頭が悪かったことだ、政治に興味を持たなかったことだ。
せいぜい自分と自国民の愚劣さを恨め、お前らが平和面してる間も、世界はちゃんと動いていたんだよ。
720:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:21:42 9igeXZnH0
>>714
蒋介石が嫌いでなければ、こんな事言っているけどどう思う？
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、
田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、
南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
721:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:22:02 QpFV64nk0
刀で100人切りｗｗｗｗｗ
刀なんて２人ぐらい切ったら刃こぼれするってｗｗ
さっきも言ったが、南京大虐殺は中国のプロパガンダなんだよ・・
722:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 21:22:16 RaSCS/Ir0
>>715
「私は・・・・・知らなかった！虐殺だなんて知らなかったんだよぉ～・・・
うぅ～・・・・」
すまぬ。トイレとお風呂行ってくる・・・・・・。
723:<
07/01/18 21:23:25 0EytWkOW0
>>710
大虐殺が事実なら、全員分とは言わないまでも、せめて１万人分ぐらいは出せるハズだよね。
当時の旧日本軍の小銃と国民党軍の小銃は、口径が違うから殺傷された死体にはその
違いが明確に残されているハズなんだがね・・・
こんな簡単な事実すら、虐殺肯定派は無視するもんなぁ・・・（笑
724:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:23:59 I9k5bzEC0
>>720
◆嘘つきウヨの常套手段
深田匠著 「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:10番)
> 昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
>そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は
>田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
>「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
>と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる
>事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
この荒唐無稽の話は、インターネット上のサイトに頻繁に書き込まれ、南京事件の入門者などを惑わす
ウヨ定番のテンプレの一つとして出回っている。
しかし敵の証言には、手厳しい「合理的説明」「史料的裏付け」「物証」等を要求しながら、自分達の
関係者の証言となると途端に規準が甘くなる（無くなる）のは、ウヨク陣営のお馴染みの姿勢である。
この「蒋介石謝罪」「南京虐殺否定発言」の話が本当だとすると、それこそ日中戦争史の一部が
書き換えられる位のビックニュースである。
ところが、不思議な事にこのネタの真偽はほとんど話題にすらならない。
あの嘘つき三百代言で有名な「田中正明」という男なら、その程度の大嘘は当然で、一々目くじら立
てるほどの話題じゃない、という事であろうか？
私がこう言うと、入門者の方々から「そんな決めつけは良くない」「そういう話が出回る以上何らかの
根拠があるはずだ」という大甘な評価が返ってくるのが常である。
要するに、彼らには気持のよい情報は真実らしく、不愉快な情報は嘘っぽく聞こえるのかも知れない。
では、以下↓の＜元ネタ＞を読んで、蒋介石の「南京虐殺はなかった」という証言がいかにして作られたか
きちんと検証して貰いたい。
725:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:24:24 cxfKb4yN0
ま、結局目が醒めるのを待つしかないと言うわけか。
>>718
＞もちろん日本の兵士は半そで姿で
第2次上海事変からこっち、中支派遣軍はろくな補給も無く戦い続けていたからね。
弾薬は上陸時に豊富に持っていったけど、夏の上海事変で着ていた夏服で
冬の南京戦をも戦った兵士も多かったのさ。
726:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:24:55 dRxmW8H50
>>720
南京でもし日本軍による民間人の大量虐殺なんかあったら
まず蒋介石自身が当時シナ人から叩かれているはずだしね。
当時の南京を守っていた責任者が蒋介石自身w
727:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:26:04 I9k5bzEC0
《実録》松井石根大将と蒋介石 ■「南京大虐殺」などなかった傍証■
興亜観音を守る会会長 田中正明
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
「最後は蒋総統との会見である。
蒋介石総統はすでに80歳、口辺に笑みを浮かべ、好々爺（こうこうや）といった感じだ。
何応欽将軍はじめ多くの要人も同席した。〈写真は禁止とのこと〉総統は一段と高い
所に坐をしめ、まず岸先生の近況と皆さんの台湾視察の感想はどうでしたか、と質
問された。中山団長が詳細に報告し、この度の旅行に際しての行き届いたご配慮と
ご接待に対して深く感謝する旨を述べた。
暫く懇談ののち、団員ひとりひとりが蒋総統の前に進み出て、謝辞を述べ、総統から
握手を賜ることになった。私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかっ
たことがございます」と申し上げた。
「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で
・・・・」と申し上げた。 松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
ふるえ声で―「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握
りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、
〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一
行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首
刑に処したのである。
あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅん
ほう）したばかりか、留学生当時から自分（蒋）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣
下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑
死せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。」
「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・」（この証言も怪しい）
↓↓
田中正明→→「やっぱり南京大虐殺は無かった！！」という牽強付会
728:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:26:04 2u5Ng0ma0
>>721
>>719
プロパガンダは遊びではありません、情報戦に負けた方が「バカ」で「悪」なのです。
理解できますよね？ 貴方達は愚痴ばかりこぼすだけで、何もしなかった
当然の帰結として「敗北」が待っています。 アメリカと中国が共同制作した（完全なる路線変更の印）映画「南京大虐殺」をお楽しみに･･･
729:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:27:07 dRxmW8H50
>>725
お前が真冬に上海から南京まで半袖で行軍しきったら信じてやるよw
730:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:28:06 xJKCJMD90
まあ、これで堂々と世界中に日本の反論意見を言える機会ができたじゃないか
２ｃｈの皆、世界に飛ぶ日は近いぞ
世界デビューといこうや
久々の祭だね
堂々と討論してやろうや
敵の弱点は、証拠、第3者の判断の２つだ
アメの仲介も断った、やましさもあるしな
事実と正義は我にあり！
今年は、大論争祭だね
731:名無しさん
07/01/18 21:28:25 GJGSgUYK0
>>720
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>蒋介石が自ら書いた『蒋介石秘録』の文章と読み比べれば、田中氏のこの記述にかなりの「脚色」があるであろうことは、容易に見当がつきます。
自分の日記に「 倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている 」と書いた人物が、非公式の席とはいえ
「南京には大虐殺などありはしない」と発言することは、極めて考えにくいことです。
・田中正明は資料の改竄などをおこなって”無かった”という言説を広めようとしている一人です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)田中正明
『松井石根大将の陣中日記』改竄について
732:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:28:26 jFTkPDV20
てかアメリカは真実は知ってるはずなんだよね。
733:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:28:32 k2jU79ve0
朝生で元帝国陸軍軍人達が出演していたときあったよね。
みんないちように「南京大虐殺はあった」と認めていたのが
印象的だった。
734:<
07/01/18 21:28:46 0EytWkOW0
>>719
時代の流れを読めない馬鹿犬～（笑 オマエ、珍島犬だろ・・・？（笑
米中はすでに冷戦状態に突入してるんだよ・・・（笑
>>720
旧日本軍が、蒋介石と手を組んでればなぁ・・・・間違いなく歴史が
変わっていただろうね。もしかしたら、太平洋戦争も回避できてたかも・・・
735:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:28:46 CDPZKSoW0
>>503
嘘はいけないな。
生き証人の証言を聞いてから判断してくれよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
736:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:29:05 1R9ul79P0
３０万人殺されて２５万人助かって…
合計５５万人以上いたわけかｗ
737:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:29:43 ArZiJfQW0
↓中国人の本音
738:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:29:48 S1RdXkyG0
>>724
だからお前は早く中国様に謝罪と賠償をしろと何度・・・・。
>>725まだチキン君いたの？
早く俺の>>676の質問に答えてよ！変な捨て台詞はく前にさｗｗ
739:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:29:55 2u5Ng0ma0
>>730
・・・と、大言壮語を吐きながら、毎度何もやらないのが日本人なんだけどね。
「正義」だとか「真理」だとか、主張もしないで勝ったつもりのおめでたい民族。
740:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:30:25 9igeXZnH0
>>724
ID:I9k5bzEC0
凄い速さで反論書いたね、用意してあったんでしょ？
プロパガンダの専門家だね。
真面目に議論する意味が無いのは分った、何せソースが偏っている。
手元にソースが無いが、数年前の産経新聞に蒋介石の右腕と言われた人物が
回顧録を出して、南京虐殺が無かったと書いてあったはずだが知らない振りだろうな？
741:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:31:31 I9k5bzEC0
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)
742:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:31:43 dRxmW8H50
>>733
たしか、あったと嘘ついた元軍人がお前はそこにいなかったはずだと
問いつめられてただけだったが？
743:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:31:53 2nQ7jHPL0
現在の南京市
大きさ 6598 km2（栃木県より大きく島根県より小さい。東京２３区の約１０．５倍）
人口 772万
でかいね
744:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:32:32 2u5Ng0ma0
>>734
>米中はすでに冷戦状態に突入してるんだよ・・・（笑
･･･（苦笑
あの、共和党の時代はもう終わりましたよ？
政治に疎いようでしたら、あまり大きな声で喋らない方がいいですよ
ウヨから見ても、あなたはバカに見えてしまいますよ。
745:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:32:50 OB2z2H0o0
南京は百万都市だったからね
746:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:33:32 4Oehd7nk0
>>739
まあ、日本も映画やマンガやアニメで対抗しないとな。
747:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:33:51 I9k5bzEC0
『日本史辞典』（角川書店）『國史大事典』（吉川弘文館）などの歴史事典や、
『広辞苑』『大辞林』といった大国語辞典も調べてみましたが肯定説ばかりでした。
『國史大事典』を除き、否定説には触れてさえいません。
「なかったことが明らかになっている」という頻繁にネットで見られる勝利
宣言はどうやら『大本営発表』と思われます（笑
748:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:33:57 XGuOGzM90
当時の中国には、既にクローン技術があったようだな。
749:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:33:58 cxfKb4yN0
>>738
＞当時の人口が２０万人って言ってるんだからどうやって虐殺するの？
>>543
＞虐殺あったらどうやって死体を隠蔽工作したか言ってくれよ。
揚子江に流したり、その場に埋めたり、中国人が埋葬したり、色々だよ。
750:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 21:34:38 RaSCS/Ir0
>>728
ロリコン容認で無職者をけなしながらマスコミ批判をして、江戸時代並みの
刑罰感を持ちつつ細菌部隊記事で大喜びしながらス○フキン以上の孤独野郎で
一日中２ちゃんねるに書き込む御主って・・・・・・一体・・・・（汗
プロにもなれないサヨクもどき？
751:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:34:55 cIwgP76W0
>>724
坊や台湾て知ってるかい？
んで台湾は反日かね？
そもそも台湾がどうやってできたか知ってるかい？
752:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:35:08 OB2z2H0o0
南京市の人口が20万だった
といったレベルで否定を口にする者がいるから
話が迷走しちゃうんだろうな
753:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:36:17 dDpxDMdn0
そろそろさ、南京大虐殺についてのwikiとか作らない？
あるならリンク張ってくれ。
754:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:36:50 T6IKYafR0
南京大虐殺、あったか、無かったのだのって、騒ぐけど、
戦争なんだから、別にあっていいんじゃないのか？
正しい戦争は、勝った戦争だけ。
755:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:37:00 2u5Ng0ma0
>>750
マクドナルド擁護が抜けてるぞ。
オレはオレだ、２ちゃんには染まらない、周りに合わせて持論を捨てるほど愚かなことはない。
756:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:37:10 6xZNFWTr0
今さらこんなことをやってもねえ。
嘘か本当かは知らんが。
こういうことに逃げるのが中国の弱いところなんだろうね。
757:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:37:10 OB2z2H0o0
>>751
台湾征伐って知ってるかな？
日本にも色々な意見があるように
台湾にも様々な意見があるよね
758:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:37:38 CDPZKSoW0
確か南京陥落後、直に商魂たくましい中国人が日本兵相手に商売してるんだよな。
それが今出回っている合成写真。
日本兵も、自分の勇ましさを故郷に知らしめるために、喜んで5枚一組の写真を買ったそうな。
もちろん、軍部は写真を焼却させたが、こっそりと持ち帰った馬鹿から流出し今に至っているわけだ。
759:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:37:44 dRxmW8H50
>>734
支那事変が起きてから蒋介石側はすぐに夫人を使って日本軍側と
和平交渉を持ちかけてきている。
日本軍も国民党軍との和解を模索してたので日本国内で使者との
和平合意にも成功している。
しかし、その後日本軍側（おそらく共産主義者）から何故かその
情報がシナ共産党に漏れ蒋介石の立場が危うくなり頓挫。
その後何度も和平交渉して合意するもその度に情報が漏れる失態
をして日本軍がシナ共産党と通じてるのではと勘ぐった蒋介石と
物別れになった。
760:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:38:09 cIwgP76W0
これもニュースやTVあたりではまず語られる事はない
でも紛れもない真実
南京事件当時日本が戦っていたのは今の中国じゃない
今は台湾にある国だ
761:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:38:25 4Oehd7nk0
>>754
まあ、負けちゃったからな。
762:名無しさん
07/01/18 21:38:41 GJGSgUYK0
>>753
南京事件FAQ project
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
２ちゃんねる程度の知識が無い連中が書き込む
↓
袋だたきにされる
↓
サヨク、サヨクと騒ぐ。
はぁ・・・
763:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:38:57 Z+lUhaEC0
>>749
じゃあ少なくとも埋めた奴は掘り起こせば出てくるんだろうね
30万いたんだから少なくとも数万体は出てきそうですね
764:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:39:31 S1RdXkyG0
>>749
＞お前本当につごうのいいことしか言わないな。
「いわゆる“南京大虐殺”というのは、2、30万人という数は別にしても、
主として住民婦女子を虐殺したものだ。ところが殺されなければならない住民婦女子は（全部）
「難民区」内にあって、日本の警備司令部によって保護されていた
とかこうゆうことをスルーするからな。
これが二回も言えるとは思いませんでしたｗｗｗ
揚子江だろうが川に流したら川の流れが止まるといってるだろ！！
俺の>>712すらも読めないんだな！！
765:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:39:38 9igeXZnH0
>>759
尾崎か？
766:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:40:09 4q/rTb6m0
ドイツのホロコーストの方が最初に捏造だと言われ始めたのに
それは一切、触れずに自分の都合の良い情報のみを伝えようとする
のは恥でしかない。
これでは反日国家が増えるのは当然。
1978年のアメリカ映画で初めて、ホロコーストという言葉が使用された。
767:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 21:40:26 RaSCS/Ir0
>>755
オオすまぬ!（笑）
しかし、このログが御主の持論ならある意味凄いのぅ！
差し支えなければ国籍を教えて欲しい・・・・。
768:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:40:39 a/uCDBOEO
どうにかしてこれを止める方法はないのか？
マジでヤバい捏造プロパガンダだろコレ。
真実と立証できないものをさもあったのように
表現できるこの現状はなんなんだ！？
769:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:40:52 dRxmW8H50
>>762
南京大虐殺肯定派で知識のある人々はどこにいるんですか？
一度議論してみたいのですが？
770:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:40:56 2u5Ng0ma0
>>754
よく分かってらっしゃる。
負けたのだから、黙れ。
今後数百年たかられ続けようとも、文句は一切言うな。 敗戦国の分際で。
ドイツはその辺、ちゃんと弁えている。
日本はアメリカのパートナーではないぞ、飼い犬だ。 思い上がるなよ黄色い猿ども。
771:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:41:11 I9k5bzEC0
>>740
＞凄い速さで反論書いたね、用意してあったんでしょ？
そうですね。用意した甲斐がありました。このスレとは違うけど別のスレ
では>>720が否定派のテンプレ＆否定の証拠だったのですよ。
それを論破したのが>>724で、それ以後否定派もそれをテンプレや否定の証拠
として使わなくなったケドね（笑
772:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:41:39 dDpxDMdn0
>>762
ありがとう。
トップを見たが、
>南京事件FAQサイトの趣旨
>南京事件は歴史的事実です
とある。俺は馬鹿だから、実際にあったかなかったのかは結局分からない。
しかし、「歴史的事実」とするwikiがあるのなら、流れ的にここは「そんな歴史的事実は無い」という立場のようなので、
そういうwikiを作って、真っ向から反論するなり、ソースを張ったりしないか？と言う話。
773:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:41:48 OB2z2H0o0
>>764
＞主として住民婦女子を虐殺したもの
それﾄﾞｺが言い出している定義なんだ？
日本の一級河川程度のものだとか思ってる？？
ま、揚子江の中に中州のように死体が積み上がっていた
という証言ならあるけどね
774:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:42:15 rjaNC8/i0
>>744 民主党がジャパンバッシングをしていたのは、民主党の支持母体は労働者だから。
当時は日本に対する貿易赤字が大きな問題になっていた。
現在は、中国との貿易赤字のほうが問題視されている。
アメリカの民主党が親中と考えるのは早計だよ。
775:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:42:22 4Oehd7nk0
>>768
止めるのは無理だよ。
日本も映画つくるしかない。
776:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:42:47 OEbNiovB0
朝日新聞との闘い・われらの場合
都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ
吉川正司（元都城歩兵第23連隊・中隊長）
「文藝春秋」昭和62（1987）年5月号より転載
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
昭和59（1984）年8月4日、朝日新聞夕刊に5段抜きの大見出しが躍った。
「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士
後悔の念をつづる」と題されたこの記事は、翌5日朝刊の全国版にも
掲載され、一大センセーションを巻き起こす。
その記事によれば、宮崎県東臼杵郡北郷村の農家から、南京に入城
した都城23連隊の元上等兵が所持していた、「虐殺に直接携わり、
苦しむ真情をつづった日記と、惨殺された中国人と見られる男性や女性
の生首が転がっているなどの写真3枚が見つかった」というのである。
惨殺写真もさることながら、日記の内容は衝撃的だった。
777:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:43:57 2u5Ng0ma0
>>767
意外かも知れませんが、私の国籍は生粋の「日本国民」です。
家計図を何代辿っても余計な血は入ってません。
日教組の教育が、今の私を生みました。
778:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:44:07 k2jU79ve0
HONDAの社長だった本田総一郎も、
「南京大虐殺はあった。日本は中国に償いをしていかなければならない」
とインタビューに答えていたよね。
779:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:44:22 OB2z2H0o0
>>769
思考錯誤とかでｸﾞｸﾞってみれば？
780:名無しさん
07/01/18 21:45:08 GJGSgUYK0
>>764
>住民婦女子は（全部）「難民区」内に
ソース！ソース！
>揚子江だろうが川に流したら川の流れが止まるといってるだろ！！
南京近辺の揚子江の川幅がいくらだか知ってるの？
781:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:45:32 1wRQDXT+0
日本の手で大地の子なんかの文化大革命の映画作って世界に知らせよう。
優秀な自国民をいかに虐殺したか... いまの中国人はカスばかり。
782:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:45:58 OEbNiovB0
ところが、この"歴史資料"は生き残り将兵で結成している「都城23連隊
会」の人々のその後の調査によって、見るも無残に突き崩されることになる。
南京陥落の時、私は中尉であった。
都城歩兵第23連隊の中に連隊砲中隊というのがあり、その中隊長代理と
して南京作戦に加わったのである。
突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も
見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。
連隊はそれ以降、主力を水西門東南方地区の市街地に、第1大隊をもって
12月21日まで水西門外に駐屯し、警備にあたったが、翌13年1月13日に
蕪湖へと転進するまで、虐殺事件など見たことも聞いたこともなかった
と断言できる。
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
それから1週間ほどたった12月28日、朝日にとって極めて衝撃的な
スクープが「世界日報」の一面トップを飾った。
「朝日、こんどは写真悪用 南京大虐殺をねつ造」と題された
記事によれば、中国人の首が転がっている例の写真、南京大虐殺の
動かしがたい証拠であると朝日が大見得を切った写真は、旧満州の
熱河省で撮影されたもの、と指摘されたのだ。
（その後の報道で、この写真は昭和6（1931）年、当時の朝鮮で市販
されていたもので、満州の凌源で中国軍が馬賊を捕らえて処刑した
ものと判明する）
783:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:46:16 CDPZKSoW0
朝鮮にしても中国にしても、当時は親日達が仕切っていた。
しかし、敗戦と共に、弱った親日派は海外に逃げ出していた反日派に政権を奪われ、
今の反日がある。
784:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:47:13 dDpxDMdn0
ここで話し合っていても、形として残らない。
だから、やっぱり形として残るような感じでないと駄目だと思うんだ。
785:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:47:17 I9k5bzEC0
秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』（１９９３）
阿羅健一「『南京事件』日本人４８人の証言」について
－－－－－－－－－昭和史の謎を追う（上）－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「十二年十二月と十三年一月に南京にいた人に聞けば本当のことがわかるのではなか
ろうかと考え」て、軍の幹部百五十人、報道関係者三百人、外交関係者二十人ぐらい
を探し、うち六十六人をヒアリングの対象者にしたとある。
その精力的な東奔西走ぶりは感服するが、「数千人の生存者がいると思われる」兵士
たちの証言は「すべてを集めることは不可能だし、その一部だけにすると恣意的にな
りがちだ。そのため残念ながらそれらは最初からカットした」という釈明には仰天し
た。
筆者の経験では、将校は概して口が堅く、報道、外交関係者は現場に立ち会う例は稀
で、クロの状況を語ったり、日記やメモを提供するのは、応召の兵士が大多数である。
その兵士も郷土の戦友会組織に属し口止め指令が行きわたっている場合は、いいよど
む傾向があった。
《中略》
阿羅は最初から兵士にアプローチするつもりはなかった、と宣言しているのだ。
その結果、阿羅の本は「虐殺というようなことはなかったと思います」、「見たこと
はない。聞いたこともなかった」、「聞いたことがないので答えようもない」式の証
言ばかりがずらりと並ぶ奇観を呈している。ここまで徹底すると、クロを証言する人
は避け、シロを主張している人だけをまわって、「全体としてシロ」と結論づける戦
術がまる見えで、喜劇じみてくる。
786:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:47:38 S1RdXkyG0
>>773
中国共産党に決まってるだろ！！お前バカか？
一般人より中国の歴史はくわしいんだよ！！
お前項羽が劉邦の軍破ったときも川の流れが止まっただろ！！
787:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:48:06 Z+lUhaEC0
長文が多いスレだな
788:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:48:36 veFmAveP0
>>752
そうなんですよね。
南京虐殺事件いつの間にか狭い範囲限定になってしまっている。
例えば、千葉500万人大虐殺があったとして、
本来は千葉県全体の虐殺数を指したものなのに
いつの間にか千葉市には90万人しか居ないと言い出す。
こうでもしないと右翼の主張は成立しないのですから
無理も無いでしょうけどね。
789:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:48:44 cxfKb4yN0
>>729
元毎日新聞記者 佐藤振壽
「大毎」の松尾カメラマンが、藤田部隊に従軍して中華門攻撃の写真を撮っていた。そんなことから少佐は「大毎」南京支局をよく訪れた。
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏服を着ていたのである。
階級章は中国軍の少将だったのを、少佐の階級章に直して着ていた。
曾根一夫
南京攻略戦は御指摘のとうり、厳冬期である。軍隊が衣替えして冬服になるのは十月であったから、一二月の季節に夏服でいるのは不自然と思われるかも知れない。
しかし、それは平時の考え方である。戦地でもこれに準じて衣替えしたのはもちろんであるけれど、条件の悪いところではそうばかりゆかない場合があった。
略）
これによって南京攻略戦のときにも、出発までに支給ができず、八月下旬か九月上旬に内地から着用してきた夏服で従軍して部隊が沢山あった。
このように戦場では常識で割切れないことがあった。虐殺現場にいた兵隊が夏服を着用していても、おかしなことではない。
中国軍戦闘詳報
四 戦闘経過概要
十二月四日
此の日句容以東四十里の地点におよび天王寺西北上葛村付近に便衣の敵軍が出現、我が前方派遣の遊撃隊と接触。
南京保衛戦戦闘詳報 南京戦史資料集Ⅰ
南京戦史資料集Ⅰ編集者による注釈
我が（日本軍）第九師団はこのときまで夏服を着用し、防寒のため一部の兵が民服を着用
790:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:48:50 dRxmW8H50
>>773
婦女子の虐殺はサヨクが南京大虐殺の際にずっと主張してきたこと。
赤ん坊を串刺しにしたり煮て食べたり妊婦をレイプして殺したりと
日本軍がやったとサヨクが主張する蛮行の多くが婦女子の虐殺行為。
791:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:49:05 p+3Z0PKG0
南京を攻めたのは満州独立を訴えた日本が盧溝橋事件で不利になったからだろ。
日本軍は強かったから中共を追い詰めたんだよ。
南京ではフランスの大学教授やイギリス人の従軍記者が報じてるように、
中国人が南京人を虐殺して、日本軍は市民防衛に当たったのが真実。
この時作戦が不十分で多数の南京人が中国共産党軍に殺害された。
その他幾多の失敗例を反省して陸軍中野学校を創設したんじゃ。
792:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:49:21 OEbNiovB0
4日後の2月8日、都城23連隊会は、朝日新聞宮崎支局長宛
に正式な抗議文を提出した、記事取消しを求めるなら、
「正式の文書にしてご提出下さい」との中村支局長の強気な
発言を受けてのものである。
抗議文を提出してまもなく、当の中村支局長から連隊会の
中山事務局長に連絡が入った。 今日ご来社、ただし中山さ
ん1人でおいで下さい、他人には聞かれたくない相談があり
ますから、との電話であった。
前述した「連隊会だより12号」は、中山事務局長を中心に
まとめられたものである。
その「連隊会だより」によれば、中山氏が宮崎支社に赴くと、
支局長はひどく低姿勢で2階の会議室へと案内した。
朝日新聞宮崎支局長
「抗議の公文書、確かに受け取りました。その事です
が、「お詫び」だけはご勘弁下さいませんか。その事を記事に
すれば、私は首になります」
793:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:49:53 9igeXZnH0
>>771
お前の頭の中では、自分で勝手に論破と思えるのか？
凄いな。
普通は相手の論理性の矛盾を突いて、反論できない状態にする事を
言うのだがね。
今の君の言葉だけで、今までの君のレスの信頼性が大きく揺らいだね。
794:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:50:14 EE8NXMJ40
温家宝首相４月訪日予定！日本謝罪のチャンス ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板)l50
795:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:50:19 6BijucZV0
支那との友好などと幻想抱く阿呆が減るなら大いに結構
796:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:50:39 ieFQEsB+0
一党独裁の国が何を言うか。
台湾は、日米同様、太平洋の民主（国家）だ。
797:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:51:59 5OBiZx6Q0
２ちゃんにも工作員が来るようになって良かった
おまいらしっかり論破しとけよ
俺は東中野さんの本でも読むわｗ
798:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:01 9igeXZnH0
>>777
以外だったな～。
日本人なら言ってみてくれ、「在日の朝鮮土人は生まれながらに穢れた血の流れた畜生」だと。
さあ、声をあわせて・・・。
799:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:24 OEbNiovB0
中山
「首になる。仕方ないじゃありませんか。嘘の報道を大見出
しの記事として全国版に掲載したんですから。その責任をとって
首になるのが当然じゃありませんか」
支局長「その責任は重々、感じています。しかし首になると私は
困ります。私の家族のために助けて下さい。お願いします。
この通りです（両手をついて頭をさげる）」
中山「お詫びがないと、私の方が困ります。亡き戦友の御霊を
慰めるのが私ども連隊会の責務ですから」
支局長「そこのところ何とか」
このあともしばらくやりとりは続き、連隊会側は最後にこう要求した。
「先日、孫がやってきて「爺ちゃんたちは悪い人間じゃねー」と
言いますので、「何を言うか！爺ちゃんたちは、日本を守るために
生命を投げ出して戦った立派な者ばかりだ。悪いことなどしてはお
らん」と言うと、「新聞は嘘つかん」と逆襲されました。
私ども生きている者は我慢の仕様もありますが、若き命を散らせ
て消えた英霊は浮かばれません。
どうか、全国版で都城歩兵23連隊は南京大虐殺には参加せず、
無関係である旨の記事を出していただきたい」
中村支局長の回答は「その事はしばらく待って下さい。私一存
ではどうも」というもので、物別れのまま朝日との第1回会談は終了した。
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
800:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:24 40rZ5PM20
在日特権を許さない市民の会 ２－１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日特権を許さない市民の会 ２－２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「在日特権をなくせ」 ４－１（H19.1.8）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「在日特権をなくせ」 ４－２（H19.1.8）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「在日特権をなくせ」 ４－３（H19.1.8）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「在日特権をなくせ」 ４－４（H19.1.8）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日特権を許さない市民の会
URLﾘﾝｸ(zai.japan.aikotoba.jp)
801:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:39 ieFQEsB+0
中国は、安部政権の気分を害したら、
北朝鮮のように経済制裁を受けるぞ。
802:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:52:46 dRxmW8H50
>>788
当時シナは内戦状態であり戦争してたことわかってるか？
日本軍と国民党軍が交戦した場所はわかってるが民間人
の虐殺なんてそこでは起きていない。
まずどこで虐殺が行われたのか虐殺があったと主張する
側が特定しないと調べようもないのだが？
無限に範囲を拡大してシナ全土で虐殺の痕跡を探すのか？
803:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:53:28 S1RdXkyG0
>>780ほれよ！！
内外ニュース社発行の「世界と日本」（59・4・5、413号）
＞ま、揚子江の中に中州のように死体が積み上がっていた
という証言ならあるけどね
お前もこれのソース（証言の元）だせよ！！
804:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 21:53:33 RaSCS/Ir0
>>777 お！確変（笑）
左様か・・・・・・。家系図は余り・・いや、まあいい
我輩は日教組の教育とは無縁だったと思うが・・・・・。
そう・・戦争経験者の先生が居たがのぅ・・二十年近く前。もう故人かも知れぬが（汗）
まあ、正直御主の持論は好きではないが・・・・（汗
「変だなぁ」と疑問は湧かぬものか？！自分の祖先はこんな大それたジェノサイダー
だったんだ！と・・・・・・普通に変とは思わぬものであるかなぁ?（笑
805:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:54:41 OB2z2H0o0
>>786
＞中国共産党に決まってる
記念館にもそんな記述は無いようだが
「中国共産党は住民婦女子を30万虐殺したと主張している」
といった話の出所がﾄﾞｺなのか知りたいんだがね
＞一般人より中国の歴史はくわしい
歴史物語に詳しいかどうかは関係ない
世界地理に明るければ想定できる話だよ
806:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:54:50 dDpxDMdn0
結局、肯定論の人は、大虐殺で何人殺されたと思うわけ？
歴史的事実としてあったなら、ある程度具体的な数字は分かるはず。
807:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:55:02 9igeXZnH0
>>777
ID:2u5Ng0ma0
以外だったな～。
日本人なら言ってみてくれ、「在日の朝鮮土人は生まれながらに穢れた血の流れた畜生」だと。
さあ、声をあわせて・・・。
808:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:55:52 dRxmW8H50
>>805
シナ人もサヨクも日本軍が婦女子を殺害したと９０年代
ずっとTVやマスコミで主張してたのに馬鹿なのか？
809:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:56:13 n5+EnXsx0
沖縄で５００万人虐殺されますた。
歴史的事実です。
810:名無しさん
07/01/18 21:56:49 +MNbtgn20
__,,,,,,,,,........,,
,.r''"::､::､:､:::､::､:::`ﾐ,,,
/::`'-､:`'-､`:､;;､;;ノヽ::::ヽ
i::::/````ﾞﾞﾞﾞ"" ヾ:::|
|::j ー | | -‐ i::|
!::{ ｲ'ﾆﾆ=z,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ}::|
i::| `r=e=ｭ ）-（ r=e=ｯ' i::|
（｀{ `ﾆﾆ-´i i`‐ﾆﾆ´ }'´）
）;}, , ､ ､{ （
（ | r`'ｰｎ-''ﾞヽ | ）
`'ヽ 〈r＝'='＝ｭ〉 /`' さっそく日本の税金を送らなければ
＼,,,_） ﾞ''''''''" （_,,,／
'''''´ﾉ| ＼,,,___,,,／ |ヽ｀''''''''
|／ ( 紅 ) ＼|
811:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:56:58 2u5Ng0ma0
>>798
「在日の朝鮮土人は生まれながらに穢れた血の流れた畜生」
こんなもの、何遍でも言える。 なんなら、創価批判もお付けしようか？
在日だの、朝鮮だの、韓国だの、どうでもいいのだ。
しかし中国は相手が違う、２ちゃんでは一緒くたにされてるが
日本人なら、危機感を覚えるべきだ。 そして、「勝てない相手」だということは自覚した方が良い、そのうえで議論すべきだ。
812:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:57:22 jFTkPDV20
てかアメリカが作るんじゃん映画。
813:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:57:35 Y5ppG8rt0
黄色人種は、遺伝子から見て猿に近い。
814:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:57:44 k2jU79ve0
元関東軍参謀だった方が外地では・・・
「掠奪や虐殺に枚挙にいとまがなかった」
と述べているのだが・・・
815:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:03 cxfKb4yN0
>>729
第二師団長 岡村寧次
十二年八月十八日午後四時、師団は軍機電報を受領した。その要旨は、藤原少将を長とする混成旅団を編成して北支（察哈爾方面）に派遣せしめられることになつたのである。
その頃まだ相当暑いので、当然夏衣袴着用と一般に思われていたが、私は、この出動の命令下達と同時に冬服着用を指示した。旅団長や副官などが度々来訪して、
将兵全部の意向なりとして夏衣袴着用を懇願したが、私は断乎としてこれを拒止し、察哈爾方面は高原地帯で間もなく寒くなること、奉天―北京―察哈爾の唯一の兵站線は、
到底冬服の追送など期待し得ないことを説いたので、彼らは渋々と冬衣袴を着用して出動した。
この年十二月、藤原支隊はせ赫々たる戦果をもたらして帰還した。その将校たちは、察哈爾の秋は寒さ厳しく、他の部隊が夏衣袴で寒がっていたのに、われらのみは冬服で良かった今更ながら私の先見に感謝したとのことであった。
私は壮年時から屡々中国に駐在し、兵要地誌からしても察哈爾の鉄道状況も知っていたので、こういう断乎たる措置を執ることができたのであって、平時研究の重要性を更めて思ったことである。
816:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:13 4Oehd7nk0
日本も映画をつくるべし。
いくら議論したって映画には適わない。
817:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:14 ieFQEsB+0
>>801
そのことは、
在米華僑にも言っておくことだ。
818:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:28 S1RdXkyG0
>>805
＞主として住民婦女子を虐殺したものだ
＞主として
物も読めなくなったか？
＞歴史物語に詳しいかどうかは関係ない
世界地理に明るければ想定できる話だよ
根拠は？歴史的にこうゆう風な流れで川が止まったというのは
重要な武器になるはずだが？
早くお前のソースだせ！！
819:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:58:56 9igeXZnH0
>>811
支那はもうあと数年内に壊れる国だと思うぞ。
820:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:59:06 OB2z2H0o0
>>808
＞日本軍が婦女子を殺害した
したろうね
で、それだけで30万あったという話はﾄﾞｺで主張されているんだ？
＞シナ人もサヨク
が主張していたと否定したいウヨが主張していた
じゃ話にならないでしょ
821:名無しさん＠七周年
07/01/18 21:59:12 OEbNiovB0
撫順戦犯収容所で共産主義者の得意技の洗脳教育を受けて
日本に帰国し、専門の「プロ語り部」として全国で嘘八百を
講演してまわり、朝生にも出演、何度も戦友や関係者の訴え
られた連中の話を信じるか、
朝日新聞の捏造記事と戦った都城歩兵23連隊の戦友会のひとたち
の証言を信じるか、各自のお任せですね。
多少の便衣兵や捕虜の虐殺はあっただろうが、何十万人の虐殺
なんて無かったというのが事実だろう。
＞突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も
＞見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。
＞ 連隊はそれ以降、主力を水西門東南方地区の市街地に、第1大隊をもって
＞12月21日まで水西門外に駐屯し、警備にあたったが、翌13年1月13日に
＞蕪湖へと転進するまで、虐殺事件など見たことも聞いたこともなかった
＞と断言できる。
822:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:00:36 U8LR4z1S0
>>819
ウヨのお花畑回路作動中ｗｗｗ
823:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:00:54 OB2z2H0o0
>>818
＞歴史的にこうゆう風な流れで川が止まった
揚子江は止まるほど小さな河じゃない
という指摘をしているのはこちらだよ
824:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:01:12 I9k5bzEC0
南京大虐殺と石原莞爾
今から６３年前の１９３７年１２月南京事件が発生した。
半年後の日中戦争真最中の１９３８年５月頃、二人の外人記者が満州国新京
の石原莞爾将軍を訪れてきた。
記者 「南京の虐殺事件は世界に隠れなき明白な事実だ。日本側に好意を持っ
ているが、現地では勿論のこと、わざわざ東京まで行って尋ねると そんんこ
とはない と事実を否定する。
最後に世界的に有名な貴官のご意見を伺いたいと思ってわざわざ新京まで訪ね
てまいりました。」
石原は 「誠に恐れ入りました」と、二人の外人記者の前に真剣に頭を下げて謝った。
「日本の道義がすたれ、軍隊の風紀も低下しましたから、聞くがごとき日本軍の虐殺
も絶対にあり得ないと否定することは出来ない。
あなた方が見て、あったとすればあったであろうと、私はお詫びするのです。」
二人の外人記者は
「判りました。新京まで来た甲斐がありました」
と、納得して帰って行った。
石原は満州事変の兵は若い現役兵だったから、軍紀が厳粛に保てたが、日中戦争は戦時編成で
将校も兵も予備役が多いからどうしても軍紀がゆるむ、困ったことだと心配していた。
石原の謙虚な誠実な人柄が偲ばれる。
元満州国牡丹江省次長 山口重次 談
825:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:01:26 ieFQEsB+0
中国は民主化され、６分割くらいされるのが丁度いい。
826:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:01:30 cxfKb4yN0
>>729
東京朝日新聞（東京版）昭和十三年二月十日 （十）
いまも夏服で活躍
皆傳部隊の陣中訪問
【南京にて守山特派員発】南京総攻撃が迫つたあの十二月上旬、太倉から南転して太湖の南を迂回し、
わづか十日間に実に百里の道のりを突破し敵首都攻略戦に名をあげた皆傳部隊のその後をたづねて久しぶりで元気な兵隊さんたちの顔を見る。
宿舎の中庭では分捕り速射砲をかこんで兵隊さんたち
ドイツ製だな、スゴイのをもってやがるな、こんどはこいつで支那兵をやつつけるんだ。
とワイワイいひながら機能点検に余念がない
ピアノがある立派な部屋でいまなほ夏の軍服をきた皆傳武久部隊長が語る
夏服の方が生地が薄くて活動に便利なんでね、そのかはり下着を一枚よけい着てゐるよ、この家は国民政府の衛生署長劉瑞恆といふ男が住んでゐたらしい、さうとうな高官らしく蒋介石といっしょに撮つたこんな写真があるよ･･････
といひながら、その家に残されてゐたといふアルバムを記者に見せてくれた
その最後の一ページに貼られた一枚の古びた写真を記者は欲しかつたが部隊長なかなか手離さなかつた、それは『恋の蒋介石』ともいふべきすばらしい写真で、
カメラを持つたモダンボーイの若い蒋介石とハンドバツグを持つた艶やかな宗美齢が無錫の公園のベンチにより添つてゐる図であらう、後年の東亜の風雲児にもこんな日があつたのだ
827:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:02:09 /3EKWNin0
チャンネル桜では論破されてたな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
828:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:02:14 OEbNiovB0
●1936年
12月12日、西安事件。蒋介石が張学良に騙され西安で監禁される。
共産党の周恩来が蒋介石に抗日戦線の統一を約束させ釈放。
●1937年
7月7日、盧溝橋事件。演習中の日本軍が銃撃される。
7月9日、停戦協定が成立
7月10日、200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開
7月11日、停戦協定が成立
7月13日、支那兵が移動中の日本軍トラック２台に手榴弾を投げ込み全員を爆死
7月14日、支那兵が日本の騎馬兵を惨殺
7月16日、事件を収集させようとする宋哲元に対し、蒋介石は「日本の策謀に
乗じるな、戦備を整えよ」と打電
7月16日、アメリカのコーデル・ハル国務長官が日本の対支政策を非難
7月17日、蒋介石がラジオで『生死関頭』演説を行い戦争の決意を表明
7月25日、郎坊事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月26日、広安門事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月28日、日本軍が華北への攻撃を開始。
7月29日、通州事件。日本人居留民約260名が虐殺される。
8月9日、和平会談の予定だったが、海軍陸戦隊の大山中尉が惨殺される。
8月13日、蒋介石軍が包囲した上海の国際租界の日本人３万人居留区を攻撃開始
8月14日、支那軍が上海市街のホテルなどを爆撃。これを日本軍の仕業と世界中に宣伝。
8月23日、支那軍が上海のデパートを爆撃。これも日本軍の仕業と世界中に宣伝。
・10月5日、ルーズベルト大統領が「戦争伝染病を隔離せよ」と演説
11月2日、広田外相が正式にドイツ大使に仲介を依頼し、日本側の条件を提示。
11月6日、駐支ドイツ大使が日本の和平案を伝えるが、蒋介石はこれを蹴る。
12月10日、南京を包囲された支那軍が日本の降伏勧告を無視
南京陥落後、日本はまたもや和平を持ちかける。
829:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:02:21 9igeXZnH0
>>822
だったら助かるんだけどね、何とか軟着陸させて欲しい物だが民度があれだからな～。
830:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:02:47 p+3Z0PKG0
外出と思うけど、当時南京の人口が２０万人で日本軍が２０万人虐殺したとして、
２５万人を救った奴がいるとはこれ何という嘘か。
中国人も朝鮮人並の嘘つきなんだな。
やはり脱亜、いや亜細亜の癌、特亜を殲滅するのが過去に目的を果たした日本人の
次の目標だ。
831:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:03:41 nn06BYoX0
中国の魔の手からチベットの人を守ってあげて
832:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:04:12 OB2z2H0o0
>>830
＞当時南京の人口が２０万人で
ま、ﾆｭ即+で過去ﾛｸﾞ参照ってのが通じないのは知っているが
いくらなんでもなぁw
833:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 22:04:33 RaSCS/Ir0
>>811
中国の諜報・・・・・か・・。
田中角栄の「味噌とアンパン」の癖を知っていたと雑誌で見たことがあるが
ハニートラップに友情諜報・・・・
まあコレが冗談で無い限り、中国を軽視するのは危険であるが・・・。
834:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:04:35 +0Fnnad3O
シンドラーって映画のほうか？
835:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:05:32 ieFQEsB+0
チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルの人達の
人権を守ろう（表現の自由・投票権）。
836:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:05:38 OEbNiovB0
●1938年
1月2日、ドイツ大使トラウトマンが日本の和平案の返事を聞くために蒋介石を
訪問しようとしたが、蒋介石は会わず。
1月15日、日本の和平案を蒋介石が蹴る。
1月16日、日本政府が「国民政府（蒋介石）を相手とせず」と声明。
6月12日、蒋介石軍が黄河の堤防を決壊させる。 日本軍による救出活動も虚しく
住民６０万人が罹災し１２万人が行方不明。支那軍はこの黄河と揚子江の堤防決壊
を日本軍の仕業と世界中に宣伝。
ちなみに、黄河決壊による伝染病の蔓延への対策に追われた
日本軍は、結局、この徐州作戦でも、国民党軍中核を取り逃がした
わけでして・・・・
837:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:06:05 a/ViONFqO
日本最低。
838:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:06:21 /3EKWNin0
南京での「大虐殺」はあり得ない
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党である。現在の共産党もぶち殺していた相手。
万が一大虐殺が事実だったとしても、同じことをしておいてよく言うものである。
ちなみに蒋介石は「怨みを報いるに徳を持ってす」と、
日本への戦争賠償の請求を放棄している。
中国も1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うのなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。
839:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:07:56 p+3Z0PKG0
>>832
だったらテメー根拠だせ。
俺は勉強不足だから２ちゃんしか見てねーよ。
当時の人口がどれだけだったか証拠示せよコノヤロー。
840:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:08:11 a/uCDBOEO
>>775
やっぱり日本は中米韓の言いなりかよ…orz
美しい国が聞いて呆れらぁな
文化大革命とかチベット侵攻みたいな歴史的、
人道に反する虐殺は見逃しておいて…
虚しい。すごく虚しいね。
法に精神はないんだな。
841:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:09:25 ieFQEsB+0
日本は、モンゴルやチベット、ウイグルの人達の味方だ。
過去のことと同様、現在の、少数民族の人たちの迫害についても
語ろう。
今の日本は、民主主義の砦だ。
842:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:09:33 OEbNiovB0
１９６４（昭和３９）年７月、日本社会党の佐々木更三
委員長らを団長とする訪中団が毛沢東主席と会談した。
佐々木更三委員長が例によって「どうも申し訳ないこと
をしました」と謝罪したところ、毛沢東主席は「何も謝る
ことはない。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらし
てくれた。お陰で中国人民は権力を奪取することができた。
日本軍なしに我々は権力を奪うことはできなかった」と答えた。
これは東大近代中国史研究会訳の「毛沢東思想万歳」という
資料に出てくる話である。
また、１９７７（昭和５２）年に三岡健次郎・元陸将が
鄧小平さんと会談した際、鄧小平は「日本は中国を助けた
ことになっている。日本が蒋介石を重慶まで押し下げてく
れたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
皆さんだけを責めるのは不公平と思う」と発言している。
二人の国家首脳が日本軍に感謝しているのだから、
靖国参拝を軍国主義復活だとか非難するのはおかしな話です。
やはり１９８２（昭和５７）年の「教科書検定誤報事件」の
あたりから中国の国内方針が変わったとしか思えません。
⇒宮沢喜一とか朝日新聞は万死に値する。（真中）
843:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:09:52 mYagij/w0
どうやって20万人も殺害できるのかと。
何万人の日本兵で一人頭何人殺せるのかと。
日本兵はｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人なのかと。
844:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:09:52 I9k5bzEC0
否定派のありきたりの「妄想」↓すでに何回も論破したが、懲りない奴らだｗ
＞１．陥落当時の南京の人口は２０万
＞２．陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
＞第一級の資料である南京安全区国際委員会の公文書によると、昭和12年の12月
＞の人口は20万とあるが、翌年1月14日になると5万人増加して25万となっている。
＞市民が大勢虐殺された都市に帰還する難民がいるだろうか？
答え↓
人口が２０万から２５万に増えたので虐殺は無かったというのも否定派のトリックですね。
まず人口が２０万から２５万人に・・・一見して人口は増加しているように見えるが、実はこの人口はあくまで安全区内の
人口であって南京市全体の人口ではない。１９３８年１月１４日の記録で人口増加はあくまで安全区内の人口であって
南京市全体の人口増加ではない。事実１２月の時点では安全区外にも多くの人がいたのは事実で、これは２０万人と算定した安全区
委員の証言からも窺うことができます。
極東軍事裁判」 速記録第４９号 （A．検察側立証段階７）
○マギー証人 それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが
、我々委員会の「メンバー」の委員の推定によりますと、安全地帯には約二十万、
或は三十万を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山居りま
したが、何れにしても推定は不可能であります。
通行が完全に自由になったのは２月２５日からである。したがって人口の「増加」と見えたのは錯覚であった。
さらには便衣兵化した敗残兵が加えられれば間違いなく落城時の南京の総人口は２５万人
を上回れるのでしょう。
ちなみにジョン・ラーベ氏は日本軍によって虐殺された民間人は５～６万だと証言しています。
ただし、この数字は南京の周りにある農村部は入れていません。（「南京の真実」ｐ３１７・３２９）
否定派はたびたびこのジョン・ラーベの２０～２５万の数字を利用して虐殺は無かったと主張するのだが、
しかしラーベの日本軍によって虐殺された民間人は５～６万という証言（南京の真実）については完全に無視をしている。
よくある否定派のトリミング戦術だねｗ
845:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:10:01 S1RdXkyG0
>>823
はやくお前のソース出せよ！！
こっちに質問ばっかうぜーよ！！お前！！
お前の言うとうり止らなかったとしても何かしらおかしい状況になるだろ！？
おかしいだろお前？殺された人間が全部婦女子とか。
846:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:13:08 G/UauDmg0
今度は、中国人の魔の手から救ってもらう映画作ってもらわんとダメだな・・・
847:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:14:17 I9k5bzEC0
F・T・ダーディンからの聞き書き（２）
―『我們的首都』（中央電訊社、一九九四年四月）には、南京戦の前に一○○
万以上あった南京の人口が、南京陥落後、城内ではわずか二○万になったとありますが・・・
もっと多くの人が南京に留まっていたと思います。ベイツ博士やルイス・スマイス
や他の人たちの報告をご覧になりましたか。それらの報告の方が数については正確だと思います。
二○万人というのは難民区内に集まった難民の数でしょう。他にも市内には大勢の人が残っていました。
戸締まりをして、みな家に籠もっていました。私はわずか三日間しかいなかったので、正確な情報は
得られませんでしたが、車で市内を回った時、家の中から中国人が出てくるのを見掛けましたし、
通りを歩いている中国人も何人か見ました。ですから、皆がみな安全区に入ったのではありません。
もちろん、安全区の外は危険でしたが、中国人たちは、まさか虐殺が待ち構えていようとは考えて
いませんでした。何とかなるだろうと、家を出なかったのです。彼らは日本軍の占領がどういうものか
経験がありませんでしたし、日本軍はラジオを使って市民に、家にいれば危害は加えない、なにも怖がる
ことはない、と放送していました。したがって虐殺なんて夢想だにしていなかったのでしょう。
（「南京事件資料集１ アメリカ関係資料編 Ｐ５６７～Ｐ５６８）
--------------------------------------------------------------------------------
―（一九四〇年に日本人が発行した「最新南京市街詳図」を見せて）城内の南部のこの地域は人口密集地ですが、残留していた市民も
多かったのですね。
はい、住民はずいぶん城内に残っていました。脱出した者も多かったようですが、
残った者も沢山いました。その地域には日本軍の占領後行ってみましたが、死体がたくさん
転がっていました。日本軍の砲弾が激しく撃ち込まれたところです。砲弾によって多くの人々
が殺されました。被害を受けなかった家には人がまだ住んでいました。日本軍がこの地域を
占領してからもたくさんの中国人が殺されました。日本兵に銃殺されたのです。
（同 Ｐ５７０）
848:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:14:27 ieFQEsB+0
>>841
日本が、中国が民主国家になるために
中国の人達の民主運動に手を貸すことが
、真に中国、中国人のためになると思う。
849:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:15:16 OEbNiovB0
＞＞８４４
ラーべの日記にも、その他の記録でも、南京に残ったのは
ほとんど安全区に収容され、その他の市民はほとんど
戦乱を避けて南京市外に避難したと書いてるだろ。
歴史上５回も大虐殺を経験した南京市民、いや中国人の
歴史から学んだ知恵だよｗ
都城歩兵２３連隊元兵士の証言どおり、市内の安全区以外は
無人地帯だったんだぞ。
850:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:15:30 Z+lUhaEC0
で、死体はどこ？
まさかあるはずの30万の死体や遺骨は一体も残ってないの？
30万死んだんだから30万あるはずだよ
851:mad ◆4yN60UoY2U
07/01/18 22:16:03 RaSCS/Ir0
>>845
そう言えば、強姦後虐殺された婦女子の写真などは大概並んで「M字開脚」
だった様な気がするが・・・・・（笑
つまり、強姦しながら殺したのであろうか？並べて？真冬に？・・・・ｼｭﾐﾜﾙｩｰｲ
852:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:16:14 7KcgtZpd0
日本人経営者の魔の手から労働者も救ってくだちい（＞＜）
レイプ オブ トンキンで映画化を！！！
853:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:16:22 TY2PLSOx0
否定派も肯定派も自分が聞きかじったことに
酔ってるだけにしか見えなくなってきたな
854:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:16:45 n1WlyUdE0
ナチス党員ラーベを賛美する映画。ナチス賛美映画をつくり、
堂々と出品したということでテッド・レオンシスを告発すべき。
南京事件についての私の結論をいわせていただければ、一般市民の
無差別大量殺戮については間違いなく幻。
しかし個々の事件については皆無とはいえない。
ただそれは通州事件に見合う程度のものであり
不問に付すべきもの。
捕虜の虐殺については数が確定できないが
あったのは事実｡しかし南京にいた中国軍の数はいわれているよりもはるかに
少ないことは確か。捕虜収容所も南京にはあった。
東京裁判で認定された事実のかなりの部分が嘘。人種差別的デマといってよく、
極めて悪質。
855:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:16:47 rrFAcwCT0
中国の25万人って誤差の範囲内だろ…内乱になると土地捨てて離散するし。
856:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:17:38 k2jU79ve0
ホロコーストを否定したフランスの極右議員がドイツに強制送還
されて裁判にかけられる時代だよね。
渡辺昇一とか石原慎太郎らが中国に送られて裁判にかけられる日が
来るのかな？
857:名無しさん＠七周年
07/01/18 22:17:58 t7DCpM4r0
ユダヤの陰謀だな。
日本に圧力をかける シオニスト組織「ＳＷＣ」
～ 「シモン・ヴィーゼンタール・センター（ＳＷＣ）」の実態 ～
●このシモン・ヴィーゼンタールという男は、１９０８年、ガリチア（ウクライナ西部）生まれの
ユダヤ人である。
●なお、「ＳＷＣ」は９０年代半ばから在米の「チャイナ・ロビー」と組んで、日本人をターゲット
にし始めている。
上の取材記事の中でも触れられているが、「ＳＷＣ」の副館長であるアブラハム・クーパーは
アイリス・チャンの熱烈な支持者である。
第５章「ＳＷＣ」とアイリス・チャン
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第６章 親中反日路線を強めつつある「ＳＷＣ」
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