07/01/18 10:27:18 xsp0aOMi0
>>750
何で役員と従業員を同列に語るかな？
全然理解できない
従業員がサボるのは管理者や経営者側の怠慢だろ
自業自得
現状の労働体系が完璧じゃないにせよ、
WEより先にやることがあるという話
会社が倒産しそうなら、現行法でもリストラも可能ですが？
従業員に利益が分配される前提で話してるようだけど、
それこそ現状無視した発言だよな
851:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:27:23 nwd6AQ1Z0
>経済界は、参院選後の政治の変化も見通しながら、引き続き制度導入をめざす考え。
参議選では絶対自民敗北を！それ以外生きていく道は無い
852:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:27:30 Ur933VVs0
これはすげー
経済連の言う"高度専門職"の年収が400万からなんだ
実はホワイトカラーで年収400万の人って、すげー高度な専門職ですげー高収入なんだな
言ったやつ頭大丈夫か？
853:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:27:35 WMm3zAYl0
経済界の上のほうにいる巨悪を全滅させれば混沌と新たな秩序が生まれるよ。
わかってると思うが、日本の歴史は
権力金持ち追放→新たな権力者と金持ちの誕生
その繰り返しだ。
854:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:27:50 IkX4Qk3Q0
「低脳」という言葉しか思いつかない
これで分析とは・・・
855:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:28:00 QR38fkhd0
>>842
年寄りと田舎者は、子供の頃から「政党は自民」「野球は巨人」とマインドコントロールされてるからね
856:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:28:07 KaJmGuuOO
>>834
経営の理想はそうかもしれないけど、法律ではキチンと支払うよう明記されてますよ。
また、労働者＝消費者である場合が大半なのも考慮に入れましょうね。
857:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:28:15 I7apwIQqO
名前変えれば法案通ると？
労働者馬鹿にすんのも大概にしとけよ？経営者よ？
858:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:28:15 BDH6/VSO0
工作員ってバカばっか
,. -‐- ､_
,. -ァ'⌒￣`ヽ _,. -─ァﾍ ／ ヾ､
／ ,. -─ _,ﾉ.._ヽ,. _ィ '' ／ /|!､/ ／iヽ､ |i
／ ,ィ ....::／::/ ,;;;;ﾌ ／ ,ｨ /! |!ｌ,.ｲｿ il ハ l}
. ,ｲ' /／ .::::／:::::::! .／ / / ,ｲ! l:|Lﾘﾚ／ィﾘ ｌ iﾄ j!
/ i / .::::::./:::::::::;: ﾚ〃/ 〃 .:/ ,ｲ| ｌｌ j! マl!l | ハ /
,' | .::: ,':::::::::::;ｒj/ l l : : :jｌ:: _,.レ!Ｈ-､|i | 〉 l l ／
| ! :: ::::::::::://i ,! l ::.:::| !:::ﾉl,.=ﾄ､| :::|i | _,.//.:〃::::!.:::|l
ｌ l : ::::::::::ﾘ/l ,ﾊ ,ｒ, ::::|ハr「:ﾊﾉl ヽ ! ヽ _ノヽｧｿ::::/::/:ﾘ
ﾚ ! ::::::;ｲ/ !/ ! {ヽ､ i ﾘ{o:::ﾘ /じ} /:::／:ソ::ﾉ
! i ::::::し! l/ ＼_,.ヾ ￣ {ソ'ｿ／_／／
,' | ::::::::!/ .::::::/::}ヽ __ ' ´ /
/ .::l ::::::::/ .::::/::/,. -ヽ､ _／
i ,.ィ / ..:::/: .::::::/ ..:::::/／ ＼ _,.. ィi:::!:|
ゝ､_ _,／/ / ..::〃::::::::/ ..:::::; '/! ヽ:::::::l::::ﾄl
. ヽ ニ -ｧ / ..:::,' i::::::::/ ..::::;ｒ' ./ |l ';::::::l ハヽ、
,' i ..:::/::::!::::;ｒ ..::::／::::/ !l V/ |! ｀`ー'
{i ,' .:::〃:::::ﾚ' .:／:::::::: ! |l ＼ ヽ､ ﾘ
ゝ| .:::i :::::;ｒ .／.::::::::::/l |_! ',. ', ヾ､
ヽ ::ｌ:: ::/ ／ ..::::::::::/:::| ! ヽ､ '､ ', ヽ
', |!:/ / .: .:::::::/::::::l / ` ーヽ ヽ リ
859:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:28:25 7+V/uXaM0
>>846
どこが２転、３転してる？
どこ突っ込まれても構わんぞ？ｗｗ
簡単に論破してやんよ。
860:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:28:58 C0s7bI4R0
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
ﾐミj ,」 彡 ひ` 3ﾉ ＜馬鹿な信者が多くて嬉しいねｗｗｗ
／ヽ '∀ノヽ ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/
＼/ / ＼/ /
ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
ﾐミj ,」 彡 ひ` 3ﾉ ＜この分だと、もっと厳しい法案でも通りそうですね？
／ヽ '∀ノヽ ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/ ＜選挙後には、消費税５0％にでもしてみるかｗ
861:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:29:00 eTSQjtnE0
一般ピープルが対案をださにゃならんのか？
862:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/01/18 10:29:26 BTjz92xQ0
>>832
ちなみにお前の案はグローバル企業の経営をうまくやる案であって
国民生活を豊かにし国力を増強する案ではない。
勘違いやめろ
863:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:29:29 BUalE8GJ0
日本人らしく、「隠密同心法」と命名しよう。
「我が命我が物と思わず」
社員は会社の備品なんだよ
「武門の儀、あくまで陰にて」
訴え出たり、マスコミにばらしたりとかするなよ
「己の器量伏し、ご下命いかにても果すべし」
残業代なんか払わねーよ、できるまで働け
「なお、死して屍拾う者なし 死して屍拾う者なし」
過労死は事故責任 過労死は事故責任
864:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:29:44 Kw9IwKKm0
国際競争力云々を言うなら、為替相場も見ないといけませんね。。。
865:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:29:57 BWLytBoM0
戦前に、財界関係者が暗殺されたのが、最近なんとなく納得できる。
866:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:30:23 K2ezS2n70
>>861
なんかそう叫んでる人がいるね。
そういうのは政治家の仕事だろうに。
867:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:30:27 pNQ+pvGN0
>>807
無職を救う道はどこにありますか？
正規雇用と非正規雇用に優れた待遇を与えると言う事は、新たな採用を控えるという意味ではありませんか？
868:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:31:09 pX0VY0xRO
>>837
俺はノー天気だよ
じゃ～お前は今まで何をしてきて
これから何をして何ができる？
コピペだけ？ｗ
869:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:31:16 1XzohKI7O
>>862が正論を吐いた
その通りだよな
870:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:31:29 7+V/uXaM0
>>850
役員だって、もとは従業員じゃねーかよ。
若い従業員の時代に経営の叩きこまれてねーのに、どうして経営としての責任を負える？
そこに、教育期間が必要だと言ってんじゃねーかよ
871:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:31:57 9/xH3mvH0
>>794
怖いのは下層に落ちるといっても下層にはきりがないわけで、
例えばスモーキーマウンテンで貧民がゴミ拾いやってるようなフィリピンでも
きちんと金持ちがいて、国家として成立しているところだ。
別に貧民が増えたところで国が立ち行かなくなることはない。
そういう形の抵抗は無意味だと思う。
872:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/01/18 10:31:59 BTjz92xQ0
>>868
人はできる事をやればいい。
ちなみに俺のブログは一日１００人のアクセスがある
873:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:31:59 U0oQsMnP0
言葉遊びのスレと聞いてきましたｗ
874:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:32:13 HhHLc9F20
>>856
>経営の理想はそうかもしれないけど、法律ではキチンと支払うよう明記されてますよ。
だから理想に少しでも近づけるために、法律を変えようとしているんだろ！
875:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:32:25 yWjlo9WN0
社員には死ぬほど働かせたい、しかし金は払いたくない。
あんな奴らに金を出すくらいなら、愛人に貢いで仲間に自慢したい。
表向きは国際競争力なんていってますけど、財界人なんてのは
欲の塊です。私欲のためなら国民を殺しますし、国も売ります。
企業から課税する方法を考えるのが美しい国づくりへの第一歩です。
876:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:33:10 /7jR9oGu0
派遣も最初は高度専門職しかだめだったんだよな
877:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:33:30 thQ8VCpQ0
まんま残業代ゼロ法案でいいじゃん
まず通らないだろうけど
878:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:33:57 pNQ+pvGN0
>>825
「切れる」ってのは労働力に余裕があるからだろう？
俺の職場では毎日長時間労働でフラフラだ。
人員削減は物理的に無理だ。
もし人件費が下がれば社員を増やせるかもな。
そういう状況もある。
879:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:34:43 U0oQsMnP0
>>875
だよな～
馬をたくさん所有して東京ドームでF1カーに乗って登場してくる手配師の社長が
いい例だw
880:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:35:41 xsp0aOMi0
>>870
＞役員だって、もとは従業員じゃねーかよ。
もう既に別の星の方と話してるような感じなんですが。。
釣りだったのか？
881:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:35:42 roKH/p+x0
日本企業のほとんどが節税・手間の省略目的で株式会社未満だったように
コストカットができる経営者は多いが、人を使える経営者は少ない。
国際競争力を云々したいなら、人を使える経営者をはぐくむような法律を作るべき。
WEはそれができてから。
これ以上、人を使えない経営者を助長させる法律はいらん。
882:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:35:42 cbhON2Zw0
なんだよ、この必殺技みたいなネーミングセンス。
883:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:36:00 pX0VY0xRO
>>872
俺は正社員だけど自分の事で精一杯だな
もちろん派遣社員とかＷＥとか大反対だから…
まぁ～とにかく一緒に頑張ろうぜ！
884:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/01/18 10:36:07 BTjz92xQ0
>>867
＞正規雇用と非正規雇用に優れた待遇を与えると言う事は、新たな採用を控えるという意味ではありませんか？
新たな採用を増やしたければ本当の意味で景気をよくする事だな。
経済がわかってない。
行き過ぎたインフレも行き過ぎた賃金も景気に悪いが、
景気に対して適正な賃金を支払えば
消費で経済が拡大し、景気が良くなり新規採用ができる。
885:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:36:09 BUalE8GJ0
>>876
何でもそうだよ。通しさえすればこっちのもの。あとは、変えていけばいいんだから。
つい最近も、そう公言した人がいたじゃない。「まずは、これで通して、それから
変えればいいんです。通すことが感じです」て。
自衛隊も、最初は「警察予備隊」だった。今は、「防衛省」まで上り詰めた。
消費税も、３から５、そしてもっと上げようとしてる。
886:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:36:15 Urz08Gt20
最近の日本を見ていると、この国の将来は今のフィリピンみたいになるような気がする。
富裕層・支配者層は私兵で守らせて贅沢三昧
中間層は海外へ出稼ぎ
貧困層はスモーキーマウンテンでゴミ拾い
これが美しい国日本の将来ですかそうですか Ｏｒｚ
887:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:36:31 8idYJeAY0
>>867
従業員をいいだけ無料で残業させる事ができれば
新規採用枠を失うと考えられませんか？
888:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:37:01 pNQ+pvGN0
>>839
それよりもっと前は全業種で派遣可能だった。
889:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:37:02 HhHLc9F20
>>875
一般労働者の給料を削減しようとしているのではない。
一々かき回して問題を大げさにしてしまう管理職に給料を払う必要がないと判断しているんだ。
てか、その人たちだって直接経営に携わることになっていく。
つまり、労働側の視点ではなく経営側の視点で物事を見ろということ。
890:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:37:29 OAnXaoRQ0
労働者を縛りつけるか、労働者から絞り上げるか、どちらかにしなさい。日本の為政者よ。
現代日本の息が詰まるようなシステム化された社会に加えて、
さらに労働者を絞り潰すような事をすれば、やがて思わぬところに腫瘍が出来て
取り返しのつかないところまで膿み、やがて破裂して滅亡するだろう。
それはともかく・・
再就職しようとネットで求人を検索したら
自分が希望している職種がほぼ全て「期間契約社員」だとよ。
白ブタ法案より先に、「契約社員」を廃止してくれよ。
この「契約社員」って響きが、なんとも中間マージンを搾取されているようで、
かつ、雇用の安定をまったく感じさせない語感なんですよ。
再就職する気が起きないんですよ。もう首くくろうかなって。
あと、派遣社員ってのも、労働者の保護をもっと真摯に対応すべき。
派遣社員って使い捨てだよねってイメージがあるから、
「派遣社員」ってだけで「使い捨て人間」って感じがあるんですわ。
「俺って使い捨ての人間なんだよな・・」なんて思いながら働く人間の気持ちを
考えて御覧なさい。死にたくなりますよ。ええ？市ねって？ああ死んでやるよ！
その前に誰かを道連れにしてやる！・・となりますよ。
それで起きたのが、あの様々な、最近の残虐事件。すべて日本社会の
雇用システムの不備からくる人間性の喪失から来ています。
まあ、ほっといてもいいってなら、ほっとけばいい。先にあるのは
日本喪失ですが。
891:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:37:57 aim6SE2S0
>>7
>また,仮に４００万円以上に適応されたとして成果主義となり、労働時間規制がなくなり裁量労働となります。
> 【時間帯に拘束されず自由な裁量で仕事が可能】
年収４００万以下なんか、どんな端な職業なんだよ。
普通に家庭持ってる奴なら４００万はせめてないと普通の生活できないぞ。
それに俺より下なんか新人か派遣しかいないんだが、そんな奴に重要な仕事
まわせられる訳ないだろよ。
892:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:38:44 nwd6AQ1Z0
>>878
言ってることが馬鹿だ
残業代が出なくなって人件費が下がるから人を雇う
って、労働時間変わらないのに給料下がるから自分が損するだけだよ、よく考えろ
893:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/01/18 10:38:57 BTjz92xQ0
>>889
＞一般労働者の給料を削減しようとしているのではない。
全く信用できない罠
★派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
新たに10種の業種について派遣業種に追加
合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)
例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣)
製造業の派遣期間が3年へ
894:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:39:02 pNQ+pvGN0
>>858
キャラの詳細を。
895:名無しさん＠５周年
07/01/18 10:39:31 S3BBVCfo0
実際、給料変わらず、労働時間増になるだけだから残業代ゼロ法案であってるじゃん
896:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:40:05 eYXSKD050
>>890
宅間はただの基地外だったけど、
別府さんは漢だなとおもた。
897:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:40:19 iiHYZddl0
ドキッ！高度専門職だらけの残業大会！！コロリも
あるよ！？
898:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:40:51 pX0VY0xRO
>>872
勘違いされると困るのでレスするけど
派遣社員が反対じゃなく
派遣社員制度が反対ね！
899:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:40:56 7+V/uXaM0
>>880
お前は馬鹿だから理解できないだけ。
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰってのは一朝一夕にできあがるもんじゃねんだから、
若い能力とやる気のあるやつから、徹底的に企業が英才教育して、３０歳から４０ぐらいの間だけ経営させて
あとは安月給で飼うぐらいの体制で企業が経営者や技能者の育成しなきゃ
日本の経済は立ち直らんって。
少なくてもＷＥはそっちのほうに、半歩ぐらいは進んでた。
低脳労働者が自分の給与が引かれることにビビって、自分の首を絞めてるだけ。意味無し。
900:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:41:16 +VPpHUpl0
収入に見合った生活をすればいいんじゃね？
年収400万でも200万でも、それに合った生活は送れるよ
みんなが同じように暮らせるんだから、ＷＣＥ法賛成だけどな
901:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:41:25 HhHLc9F20
てか実情をしらなすぎ。
マスコミが報じない4大タブーって知っているか？
在日
宗教
部落
組合
だぞ。こいつらの情報がまったくないに等しいから本当のことが判断できないんだよ。
特に、労働組合の実情知らないだろ？企業は叩くが組合は叩かず･･･
実情を知れば反対なぞしないよ。
902:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:41:27 pNQ+pvGN0
>>862
しかし日本から輸出企業を除いたら、何の取り得も無い国なるだけじゃねーの？
石油の輸入も覚束無くなりそう。
903:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:42:13 C0s7bI4R0
>>877
いや解らんぞ！
馬鹿な国民が多いから通る可能性ある。
なんせ、法案を見ずに政治家個人を応援する人が多いからな…
前回小泉の時にもあっただけに否定は出来ないよ。
904:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:42:28 beoasU9J0
>>880
もう相手止めたら？
彼はWEスレだけに現れる詭弁ばかり放つ釣り師だよ。
破綻した論法と口調が全く一緒だし。
905:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:42:40 zjJ9Pjh20
大卒初任給20万として、
20万×12ヶ月＝360万
ここにボーナスを加えると、もう400万じゃん。
新入社員も高度専門職かよ。
906:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:43:31 529d//ci0
でも、法案提出を控えたことで
自民は2つの敵を作った。
労働者からは残業代を削られるのではと不信感を抱かれる。
経団連からはもしや法案を出さないのではと疑念を抱かれる。
次の参院選にむけて、一番とってはいけない策をとったのでは？？
907:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:43:34 pNQ+pvGN0
>>892
給料が減ってもいいから人手が欲しいんだよ。休ませて欲しい。
908:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:43:37 HhHLc9F20
>>893
派遣の定義が拡大したことによって労働者は損をしたか？
不景気の世の中の要請に基づいた行為だったと思うぞ。
全て一緒だと思うのは間違い
909:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:44:11 aTehnA8e0
ホワイトカラーは高度専門職ですか
910:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:44:44 eYXSKD050
>>905
労働者はほとんどが高度専門職ということになるんだろう。美しい国では。
ころされた若い女が、みんな美人○○と報道されるように。
911:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/01/18 10:45:11 BTjz92xQ0
>>899
＞若い能力とやる気のあるやつから、徹底的に企業が英才教育して、
労働契約法にはＷＥだけでなく解雇の金銭的解決もあるわけだが？
１億総、人間使い捨て法案で？英才教育？
ノー天気をとうりこしてるな。
912:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:45:17 a2MWuDGH0
ＩＬＯがどうのって書き込んでる大阪民国がいるけど、他にも批准していない国があるのに
日本が批准する必要ないじゃん。
批准すれば競争で不利になるだけ。自国の首を締めかねない
高速道路を制限速度守ってチンタラ走ってたら追突されてあぼーんですか？
913:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:45:39 BDH6/VSO0
>>899
だから、便所会長は浮いた分は海外投資するってハッキリ言ってたろ
人材投資なんてしねーよｗｗｗｗｗ
914:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:45:44 7+V/uXaM0
>>904
これからの日本の労働環境も経済もこれでＯＫです。と
俺を納得させるだけの「代案」が出ればすぐに消えるさ。
915:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:45:56 ePhWaOZR0
＞1
頭の中が名前で誤魔化す団塊精神まっしぐらだね。
916:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:46:33 7XyByCF20
>>905
＞20万×12ヶ月＝360万
ん？？
917:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:46:35 Ur933VVs0
>>905
>20万×12ヶ月＝360万
え？
918:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:46:45 S3KKeHGG0
>>905
ちょっとまてｗ
919:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:46:48 xh6f0tYU0
>>906
三角合併解禁でやがて経団連も敵に回すだろ
自民の最後の頼みはいつもの通り在日様やパチサラだよ。
920:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:46:50 JuoEOuwV0
高度専門職年俸制じゃ年収400万に適用できねーじゃんｗ
後付けでバカな分析すんじゃねーよ
921:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:46:53 QcRDwoUE0
この法案、残業代よりも休みがとれなくなることの方が重大だよ。
やたら残業代のことばかりマスコミは報道してたけどね。
922:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:47:03 iUF09FCnO
ホワイトカラーエグゼンプションはくどぅんつびーべたー
なわけないだろ
923:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:47:43 9/xH3mvH0
>>907
単に給料が減るだけだと思う。
924:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:47:45 pNQ+pvGN0
>>884
そんなの信用できない。待っていられない。今すぐ職が必要だ。そういうもんじゃないの？
>>887
話の流れを読んで。WEとは直接関係ない話。
それに俺の知っている範囲では、Wカラーは既に限界まで長時間労働しています。
残業代と無関係に。
925:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:48:04 beoasU9J0
>>911>>913
根拠を述べても難癖付けて粘着する奴だから無視した方がいいよ。
既に上で論理の破綻を指摘されてるのにこれだから。
926:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:48:07 JuoEOuwV0
とりあえず>905の人気に嫉妬しておくかｗ
927:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:48:09 N4US8asP0
>>901
労働組合がもう少し強かったら、今年給料ベースがＵＰしていただろう
ことはわかる。結局、経団連が企業献金という形で政治介入している
わけだから、労働者は団結しなければ自分たちの生活を守れない。
その労働者の団結の中心が「組合」。
働く者の正等な権利を主張するための代表組織。
労働団体を応援するだけで「共産主義」のレッテル貼ろうとする奴は
ネット右翼か、工作員だ。
928:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:48:57 1XzohKI7O
>>907
いやいや、ワークシェアリングじゃないんだからさw
929:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:48:59 B8MXDurj0
西成なら・・・
西成ならきっと暴動を起こしてくれる・・・！
930:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:49:48 pNQ+pvGN0
>>923
それは有り得る話だ。しかしマクロ的に見れば失業者が減るだろ。
931:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:50:02 mKCEo6DiO
なんで一番被害を被るであろう非正社員が賛成してるのか謎。
正社員のサビ残が合法化されたらアンタ等の働く場所なくなるんだよ？
932:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:51:19 tBB3k41p0
>>7
なんだ、一般人は給料上がるのか
ホワイトなんとかの対象になる高給取りのマスコミが必死に反対してたけど
それに２ちゃんねらがまんまとのせられたんだなｗ
933:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:51:36 7XyByCF20
>>931
そうなっても「いい気味だ」って思えるらしいからイイみたいよｗ
934:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:51:51 aim6SE2S0
ふと思ったんだが、この年収って税抜きだよな？
税込み年収４００万なら、そこらの新人社員でも超えてるぞ。
935:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:51:51 BDH6/VSO0
>>925
理屈でご飯食べられるなら苦労しないわよ
最近の工作員ってツマンナイ男ばっかりね
,. -‐- ､_
,. -ァ'⌒￣`ヽ _,. -─ァﾍ ／ ヾ､
／ ,. -─ _,ﾉ.._ヽ,. _ィ '' ／ /|!､/ ／iヽ､ |i
／ ,ィ ....::／::/ ,;;;;ﾌ ／ ,ｨ /! |!ｌ,.ｲｿ il ハ l}
. ,ｲ' /／ .::::／:::::::! .／ / / ,ｲ! l:|Lﾘﾚ／ィﾘ ｌ iﾄ j!
/ i / .::::::./:::::::::;: ﾚ〃/ 〃 .:/ ,ｲ| ｌｌ j! マl!l | ハ /
,' | .::: ,':::::::::::;ｒj/ l l : : :jｌ:: _,.レ!Ｈ-､|i | 〉 l l ／
| ! :: ::::::::::://i ,! l ::.:::| !:::ﾉl,.=ﾄ､| :::|i | _,.//.:〃::::!.:::|l
ｌ l : ::::::::::ﾘ/l ,ﾊ ,ｒ, ::::|ハr「:ﾊﾉl ヽ ! ヽ _ノヽｧｿ::::/::/:ﾘ
ﾚ ! ::::::;ｲ/ !/ ! {ヽ､ i ﾘ{o:::ﾘ /じ} /:::／:ソ::ﾉ
! i ::::::し! l/ ＼_,.ヾ ￣ {ソ'ｿ／_／／
,' | ::::::::!/ .::::::/::}ヽ __ ' ´ /
/ .::l ::::::::/ .::::/::/,. -ヽ､ _／
i ,.ィ / ..:::/: .::::::/ ..:::::/／ ＼ _,.. ィi:::!:|
ゝ､_ _,／/ / ..::〃::::::::/ ..:::::; '/! ヽ:::::::l::::ﾄl
. ヽ ニ -ｧ / ..:::,' i::::::::/ ..::::;ｒ' ./ |l ';::::::l ハヽ、
,' i ..:::/::::!::::;ｒ ..::::／::::/ !l V/ |! ｀`ー'
{i ,' .:::〃:::::ﾚ' .:／:::::::: ! |l ＼ ヽ､ ﾘ
ゝ| .:::i :::::;ｒ .／.::::::::::/l |_! ',. ', ヾ､
ヽ ::ｌ:: ::/ ／ ..::::::::::/:::| ! ヽ､ '､ ', ヽ
936:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:51:56 fFSditkq0
>>927
労働団体の発言が強くなれば、仕事しなくても高給が貰える
今の公務員みたいな寄生虫が増えるだけですね。
その結果、企業や国家が破綻してもお構いなしですかｗ
まあ、頑張ってくださいよ共産党員さんｗｗｗ
937:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:52:03 7+V/uXaM0
>>913
で？
なんで、どの企業も一律に悪くなるって発想するの？
あと別に投資しなくていーじゃん。若くて能力のあるヤツを死ぬほど働かせてｷｬﾘｱｯﾌﾟをはからせるのは。
いろんな部署をまわして、経験値つませればいいだけで。他社に引き抜かれる心配はあるけどね。
金しか目に入ってないんじゃねーの？お前の頭の中は。
938:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:52:04 pNQ+pvGN0
>>903
「馬鹿な国民が多い」から政治家も企業家も馬鹿なんだろ。日本全国全部馬鹿ぞろい。
しかも自分だけは賢いと思い込んでるのがイタイ。
939:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/01/18 10:52:44 BTjz92xQ0
>>912
ＩＬＯ１１１号条約を批准してないのは先進国では日米だけ
しかもＩＬＯ１１１は２００近くある
ＩＬＯの条約の中で基本とされる８条約のひとつ。
あくまでこれは基本なんだよ。先進国ならクリアするのが当然
しかも２０年前、ＩＬＯで発行された石綿条約を批准せず
アスベストすわせまくった国、不二家なんか比較にならない極悪だな
この国は国民の命なんか屁ともおもっちゃいねえ
1986年の石綿条約（第162号）
＞批准すれば競争で不利になるだけ。自国の首を締めかねない
国民を切り捨て殺しあう、消耗戦の先に勝利者はいない
やがておこるであろうどこかの国や地域の不安定化が世界経済を破壊し
この世界は終りかねないな
940:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:53:00 PQnBJhxN0
重税役人天国労働無間地獄人治国家に
お住まいのみなさんこんにちは
941:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:53:07 xsp0aOMi0
>>899
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ＝役員のみという前提で話してるの？
例えば、課長は役員という命題でもあるのか？
役員というのは、取締役や監査役のことな
で、役員は役員報酬という賃金体系だからWEとは無関係。
で、経営者と資本家だけが無駄に肥えて、日本の経済云々いわれてもなあ
何度もいうが、経営難ならリストラ可能だからな
経営難の会社を前提に、話すところが詭弁なんだよ
942:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:53:43 36KVbOQ80
>>931
てか、この法案、こっそり非正社員の「裁量労働」＝残業定額制ｗの導入もするんだけどｗ
一億総サビ残時代がすぐそこにｗｗ
943:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:53:53 C0s7bI4R0
>>938
それで？
944:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:53:56 OAnXaoRQ0
なんかさ、リーマンを絞るより先に
公務員の腐敗にメスを入れるのが先だろう。
毎日のように、官僚、政治家、公務員の汚職ニュースオンパレードで
高い税金を払ってるリーマンがＴＶを見ると鬱になるよ。
なぜ日本が「幸せと感じない」のかわかるか？政治家の皆さんよ。
「慎ましくも小さな幸せ」を守ろうとしている人たちから
”安心”を奪ってるんだよ。日本の官僚、贈賄企業、公務員、政治家たちが。
労働者が銭を稼ぐのが、どんなに大変かわかるか？愛する者と過ごす時間を削って、
カネに変えているんだよ。そのカネをどうか大切に使って欲しい、と
税金として払ってるんだよ。そのカネをだな・・
「その、労働者の血と涙と汗の結晶である税金を・・お前らクソ政治家ども！いい加減にしろよ！！！
もうすぐ大規模労働運動が起こる。待ってろよ。国会議事堂に血の雨が降るぞ！！！」
って言うやつが現れてもおかしくないですよね。ああ怖い。
945:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:53:57 GbNIr1aw0
>>931
まあ無くなってもいい位の賃金水準だからな。
あと人が処理する能力には限界がある。
非正規の職は無くならんよ。
946:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:54:25 36GjEsyG0
詐欺師が人を騙す手口は２つ
・やたらとカタカナ語や難しい漢字を使う
・専門家、博士といった権威的な肩書きを利用する
まんま、当てはまりすぎて怖い。
947:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:54:56 pNQ+pvGN0
>>931
もうすでにドン底ですから。妬みと恨みしか残っていません。
948:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:55:45 j0oNveP70
日本の財界はノブレスオブリージュ精神皆無だからな・・
普段からそういう態度見せれば喜んでついてくけど、
俗物というか不二家とかのような小悪党っぷり出されると信用も信頼もできなくなる。
キャノンは偽装請負のその後はまったく触れないし、
トヨタはリコール数の実数発表せんしな。
949:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:56:24 xsp0aOMi0
>>904
了解
950:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:57:11 jXfyhFWyO
>>931
そういうアホだから底辺なんだろ
951:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:57:12 pNQ+pvGN0
>>943
それだけ。てかお前ＡＡ荒らしじゃなかったのか？返事するとは思わなかったｗ
952:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:57:29 3EfCWWfnO
>>947
預金残高0
953:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:57:48 7thMThXp0
ILOの権威ってすごいの？
国際機関に希望を託せるほどワシは若くない
954:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:58:34 eTSQjtnE0
今更 正規が真人間面して 腐った非正規を叩く資格ないだろｗ
安い正義感をみなぎらせた
真っ当な良識ある一般市民様(アホ)が悪い
955:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:59:02 mOnoP7ca0
>>944
話は逸れるが、自民党が公務員改革を公約にしたら（するだろうけど）選挙で支持するの？
956:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:59:12 36KVbOQ80
>>947
大丈夫、まだ下がちゃんとあるからｗ
偽装請負＋裁量労働制導入で、ノルマ終わるまではサビ残強要、休んだら違約金で罰金、チームの誰かが休んだら自分がサビ残で補充、という時代がもうすぐ始まる。
格差は拡大するんだよ。
957:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:59:33 oqzk/v0k0
>>953
無いよりマシ
958:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:59:32 P0//nNch0
まあ、お前らがどう騒いでもこの法案は成立するよ。
米国・財界・自民党の最強タッグに貧民ごときが勝てた試しがないだろｗ
法案通過したらニュー速＋に遊びに来て、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰしてやるよｗｗｗ
959:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:59:35 pNQ+pvGN0
>>950
底辺にも選挙権を一票くれるところが日本の良いところだ。
960:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:59:41 7+V/uXaM0
>>941
はぁ？ 意味がわからん。
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰってのは、役職とｲｺｰﾙってのは譲れないの？ｗ
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰのヒラがいても、ブルーカラーの課長がいてもいいだろ。
やってる仕事の中身と成長する方向しだいで。
経営難って、その発想が死んでるよ。 どの企業だって手を抜けば一気に終わる。
余裕のある企業なんてあんのかよｗｗ
まっ、頭の悪い労働者って、企業のことをそういう視点で見てんのかもな。
あんたのような人間と接触することでブルーカラーの脳のﾚﾍﾞﾙってのはだいたい見えてきたよ。
あんがとね。
961:名無しさん＠七周年
07/01/18 10:59:45 QR38fkhd0
>>955
どうせポーズだけだし、しない。
962:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:00:04 GebnW1TY0
みんなで不幸になろうぜ。
就職氷河期世代ってだけで、どんだけ貧乏くじ引かされたと思ってるんだ。
みんなで不幸になれば、ちっとは俺たちにマシな世の中になるぜ。
不幸な人間が増えれば増えるほど、それに合わせた世の中になっていくもんだ。
俺らだけ落ちこぼれ扱いされてたまるか。
963:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:00:54 xh6f0tYU0
>>958
支那外資と半島外資も付け加えておけ
その為の外資企業政治献金の規制緩和だしな～
964:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/01/18 11:01:07 BTjz92xQ0
>>912
追加すれば
ＩＬＯ１８１を引用して派遣の原則自由化したくせに
ＩＬＯ基本８条約は無視する。詭弁はいただけない。
そして条約以前にＩＬＯの根本理念に
労働は商品ではない（フィラデルフィア宣言）
という理念がある。
日本はＩＬＯ加盟国だからこれは絶対守らなければならない。
労働を商品化した派遣制度を廃止するのは加盟国の明らかな義務
965:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:01:34 0GgB7nXFO
>>932
工作員コピペを鵜呑みにするなよ！
当初は経団連の要望通り年収４００万で話が進んでいたんだぞ！
形勢が不利とみるや年収要件を曖昧にして、その後厚労省が９００万と言い出した。この９００万も一旦施工されたらあっという間に４００万まで下がる。なにしろ自民党は経団連の 狗 だからな。
経団連の中には｢年収要件は３００万にすべきだ｣といまだに主張しているヤツもいる
966:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:01:55 P0//nNch0
>>962
そうそう、その意気でもっと底辺を増やしてくれｗ
967:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:01:55 KaJmGuuOO
>>874
だから労働側が反対して法案を保留にさせたんだろ？
稚拙でも何でも無いじゃん。
あんたの言う幹部候補が待遇悪過ぎて自らがとても「経営者側だ」などと思わなかったんだろうよｗ
現在の日本だと会長、社長などの最上級役員以外の社員は自分を「労働者」だと思っているよ。
その理想を通したいなら現状の労働報酬を変えたらどうだ？
法律だけ捩曲げるなんざ朝鮮人とかの人権屋と変わらん発想だなｗｗ
968:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:02:01 pNQ+pvGN0
>>956
私がそこまで付き合いきれない。無職でいいです。
969:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:02:48 mKCEo6DiO
給料ﾁｮｯﾋﾟﾘage － サビ残ＵＰ ＝ 労働時間＞給料
970:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:02:59 M9ceUVDlO
名前でどうこうなると思ってんのか
971:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:03:08 jOfyDJA60
名前が悪かったってアホですか？
972:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:03:46 uLxI+Hih0
懲りてねえｗｗｗｗｗｗ明らかに内容だろｗｗｗｗ
こんなのでも社長なのか
973:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:03:46 7thMThXp0
>>957
マシ程度か、じゃぁイランわな
974:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:03:46 RcSTeZgaO
政治や社会的事案をイメージが左右するようになったら日本は終わる
小泉以降既に終わりかけてるがな
975:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:04:03 beoasU9J0
>>965
いつの間にか残業代割り増しが80時間オーバーからってなってるんだよね。
殆ど恩恵ないじゃない。
976:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:04:44 OAnXaoRQ0
ここで、日本総国民 土に還る ですよ。
食の安全と、きれいな空気、タダの「おいしい水」
今俺たちが食っている食品には添加物がいっぱいだ。
鳥をしめるところ見たことあるかい？ブタや牛を殺すところ
見たことあるかい？内臓から湯気が出るんだ。血の臭いが充満して
むせ返るほどだ。僕らは見たことも無いのにそれをプラスチックのケースに
入れられた状態で初めて目の当たりにする。プラスチックの原料は石油
１億年も前の動物の死骸から出来上がった”石油”を、遠い国から運んでくるんだ。
そして、それでつくったケースに入れて、石油製のラップで包む。
現代とはるかなる過去の融合。
977:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:05:04 oqzk/v0k0
まずは経団連内部の連中が年収400万とか300万になれば良いんじゃね？
978:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:05:38 hLhLvS8j0
労働時間は目で見て分かるが、成果なんてものをどうやって量るんだ？
結局、今よりも搾取されやすくなるだけだろ。
979:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:06:03 8idYJeAY0
>>964
結局ＩＬＯ無視の隣国に雇用が奪われると思ってるんだろ
980:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:06:08 mOnoP7ca0
>>961
自分の場合は、ポーズだけか否かにかかわらず
自民党を支持したらＷＥを支持したことにされるから支持できないね
981:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:06:29 QHG9Mr6dO
名前変えたって無駄。
今回の件でかなりの数の無党派層が与党離れした。
廃案にしない限り自民は大幅に議席を失う事になる。
久しぶりに野党に転落する自民党が見られそうだ。
982:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:06:30 BDH6/VSO0
>>960
知り合いの世間知らずのアホ坊を思い出した
983:???
07/01/18 11:06:34 2UdU5wiH0
国会議員と高級官僚は高度専門職なので無報酬にしてください。このアイディアならいいねえ・・・。（ｗ
984:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:06:40 POf4oPAN0
>>976
結局論破できずに故郷に帰った負け犬ですねｗ
985:チェルノブ
07/01/18 11:06:51 Cjc3OuDTO
売上税なんてのも有ったな。
あれも今は導入されて、徐々にupしつつある脳
986:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:07:08 JhNJvLvr0
経団連の認識は400万が高度専門職なのか
まあ確かに世界中を飛び回ってる経営者の感覚では
パソコンを扱えるレベルで高度専門職なのかもしれない
987:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:07:30 Rl67fN2o0
お茶汲みも高度専門職
コピー取りも高度専門職
役所の窓口も高度専門職
トラック運ちゃんも高度専門職
塗装工も高度専門職
ティッシュ配りも高度専門職
ヘルス嬢も高度専門職
988:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:07:37 j0oNveP70
とりあえず公務員に10年ほど適用してみて、
問題点洗い出してから修正して導入なら納得する
989:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/01/18 11:07:39 BTjz92xQ0
>>953
＞ILOの権威ってすごいの？
国連よりも前にある組織の歴史は語るまでもないし
ＩＬＯの総会には各国、政府代表２と使用人側１、労働者の代表１が
でてくる。国民がその気になれば政府代表２と労働者代表１が取れる
さらに先日欧米で始まった、労働組合の国際化を考えればこれから
ますますＩＬＯとグローバル労働組合とグローバル資本の健全な対立が
必要になるだろうな。
990:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:09:05 wGRLO5La0
まず公務員に、年収400万以上のWEを導入せよ。
どうせ残業なんかほとんどゼロだし、影響ないだろ。
991:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:09:24 OAnXaoRQ0
そうさ俺は負け犬だ。負けたよ。日本という、ハイテク先進国についていけなかった
日本人の失敗作さ。笑ってくれよ
992:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:09:40 7+V/uXaM0
>>982
ブルーカラーの発想の根本＝世間
そもそも、経営に世間なんてものは無いｗｗ
993:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:09:51 mJrdOnG00
売春→援助交際
窃盗→万引き
奴隷→高度専門職年俸制
言葉を変えても中身は一緒です。
994:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:09:45 POf4oPAN0
法案に不備があることは事実だけど、この法案ひとつで自民党を支持するかどうかって・・・
それじゃ郵政解散のときと同じじゃん。
もっと全体的な政策を見れば、自民党支持以外は考えられないのに
２ちゃんねらの知能ってその程度なの？
995:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:09:52 dgvF9KW20
【ゲンダイ】ホワイトカラー・エグゼンプション、安倍政権は何年かかっても導入させるつもりだと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
996:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:09:57 1bdw+7K80
「高度」ﾜﾛｽ。
大体課長以上の役職付きの人ってもともと月給で残業代はつかないんじゃないの？
997:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:10:04 mlN3df0CO
経団連フィリピン遊び代法案
998:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:10:13 NbnL6l5J0
ぜひ次スレもお願いします。
999:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:10:17 3EfCWWfnO
999なら死ぬ
1000:名無しさん＠七周年
07/01/18 11:11:02 7XyByCF20
１０００ならWE廃案
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