07/01/17 10:33:06 Re3xjxFu0
>>228
ＥＵ域内の経済格差は、ほぼ８倍
ＥＵの「中国化」が進んでるだけ
251:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:33:44 9V1JWpIk0
>フランス少子化対策の肝である児童手当に類するものは一切無視ですか？
つまり金はあるけど働きたくないアラブ系の移民が
年金もらいながら各種制度にフリーライドしながら
ぼんぼん子どもこさえてると。
と言うことは日本にできるのは、中韓から移民をバンバン受け入れて
彼らに金をあげてタダでさえ多い子どもをもっと多くしてもらうと。
つーかDQNが十人増えてもしょーがないジャマイカ。
252:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:33:50 MQk/TRp90
移民を受け入れない決断をするなら、どっちにしても出生率が２
を超えるなんてありえない話。あげて１．５がせいぜいだろ。
「人口６０００万の国」を目指して、ソフトランディングしましょう
って方が現実的だわな。そのころは米、EU、中印が世界の
三軸になってる感じだろう。
純血主義を守るなら、中規模のレベルの国に収まる我慢が必要って
ことだな。悲しくても、それが現実さ。
253:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:34:30 o0F/99mS0
>>245
それこそ意味不明だな、トルコは「歴史問題」があるから入れないのだろ。
最低賃金が日本の倍だぜ、フランスは。
それなりの層でも、なんとか子育てできるくらいの金にはなる。
>>247
っていうか、今の若年層は今の年金生活者よりも金貰わない層が大部分なんですが。
今の給与で固定されるなら、「世代間の助け合い」なる年金制度は破綻は確実だよな。
貧乏な下の世代から集めて沢山居る豊かな世代にばらまくっってのはさ。
254:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:34:50 O+cpk0RL0
団塊が60や65で老人扱いになって年金もらうと国家も企業も破産しかねないからな
医療費の国庫負担もしゃれにならんし
どっちがいいとも言えない
255:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:34:58 BBkf+6By0
>>1
婚外子の増加、ってそもそもフランスは離婚の慰謝料が高いから
大部分が結婚せずに出産する、っつー噂を聞いたんだが真相はどうなんだ？
256:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:35:25 4L9iXVPY0
東アジア限定で
エンゼルプラン型の少子化対策（兼業主婦優遇）をやった国 日本・韓国 →少子化
その他の国 →少子化
とりあえずエンゼルプランが無駄だったというのは明らかな事実だな。
257:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:36:00 Ro8TiJ/H0
>>238
発展途上国でも、タイやブラジルは出生率が２を切っているし
マレーシアやメキシコも実は減少傾向にあるんだよな。
しかし一方でベトナムやフィリピン、インドは相変わらず人口爆発。
わけわからなくなってきた・・・
258:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:36:16 OepXxxmB0
まだヨーロッパのように定住してくれる移民ならいいが
人口密度が異常に高くお金の価値も高すぎる日本では、苦労して数年働いて
から母国に帰る移民かもしくは犯罪目的の移民しか来ないだろう
この国の上の連中は経済問題以外考えたくないのだろうが、もし日本に来る
移民を増やせばヨーロッパの成功例のようになるどころか、ヨーロッパでも
例にない未曾有の社会問題を形成するだろう
259:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:37:05 miaHjmQ/0
>>217
>フランスに共働きが多いってそれでも強引に言い張るなら
仏蘭西国籍のアラブ・アフリカ移民がいっぱいはいったデータ見てるかわりに
一度フランスにきてみろよ。
白人フランス人どうしの中流家庭では共働きがデフォなのが分かるから。
フランスには日本と違って「専業主婦」というシステム上の扱いがない
（つまり日本の専業主婦みたいに夫が働いてさえいれば自分も厚生年金が
もらえる、というシステムはない）から、女も自分に不労所得でもない
かぎり働かないと老後困るわけ。
>日本にだって共働きが多いと言えるだろうなぁ？
最近の日本はどうなってるのかしらん。
260:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:37:25 pNMYUk2xO
お前らアメリカの人種別出生率見て卒倒するだろうな
アングロサクソンですら1.8なのにアジア系は1.5・・・・
261:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:37:32 ycEAcIWS0
>>253
今貰ってる世代が払った年金は月に500円とかだもんな
物価スライドもあるかもしれないがそれにしても貰いすぎだろ
やっぱりマイノリティはマジョリティに駆逐されるんだね
262:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:37:47 ofOEB/300
>>253
うん、トルコの歴史問題ってか、宗教問題ってのはその通りだな。
とはいえＥＵ加盟には経済格差がありすぎて揉めている国家があるのは事実。
フランスの最低賃金が倍って、国土が１．５倍で人口が１億以下で、農業従事者が
５０％を越えてて兵器売ってて植民地持って移民から搾取してる国と比較しても
仕方あるまい？
それとも戦争でもやって、そういう立場をいまから確立するとでもいうのかね？
263:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:09 Ry3ytCr00
アルジェリア系の移民が繁殖しているだけのことだろ（´･ω･`）
在日の繁殖と同列
264:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:18 Re3xjxFu0
>>257
大家族主義が崩壊せず残ってるとこが出生率が高い
フランスの出生率も移民の大家族主義に支えられてるに過ぎない
265:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:20 ZWOdzUHv0
>>257
子供を産むと得になるか損になるか。この違いだと思うけどね。
ベトナムなんて人身売買が今でも当たり前に行われてるし。
266:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:23 WBrZtVkZ0
大体、賦課方式で、世代を養う っつー感覚でものを考えるなら、
将来の若年世代の年金受給年齢あげるんじゃなくて、今の団塊の連中の世代人口が
全人口比で一定以下になるまで受給先送りするって対処が一番公平じゃないの？
267:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:34 O+cpk0RL0
移民は働くだけ働いて本国に帰ってくれたほうがいいんだが。。。
老後の面倒まで見なきゃいけないってのは大変だよ？収支がプラスになるかどうか微妙
268:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:39:25 LLPVN7mG0
Q.次の例文をフランス語に翻訳しなさい。
「俺の会社の先輩は白髪交じりで神聖童貞です。
もちろん俺も神聖童貞です。」
269:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:39:52 miaHjmQ/0
>>255
>婚外子の増加、ってそもそもフランスは離婚の慰謝料が高いから
>大部分が結婚せずに出産する、っつー噂を聞いたんだが真相はどうなんだ？
事実婚は確かに多い。離婚でとれる慰謝料は、相手にもよるが
普通は日本ほど高くないと思うぞ。フランスだと「慰謝料
300万円もとれるなんて一体相手はどこのブルジョワ？」って
感じになる。
ただ、離婚自体が大変難しい。そもそも協議離婚でも
弁護士を立てて裁判しないと離婚できないから、慰謝料など
関係なく、離婚するだけでも多大な時間と金がかかる。
270:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:39:59 4L9iXVPY0
>>249
え、唐突にナニ言ってるんだ？意味分からん。
それはアンタの妄想だろ？
脳内と現実の区別が付いてるか？
日本とフランスの女性労働力率が同等という統計は無視するし
思い込みだけで一部を全体にしてしまうようだし、
唐突に意味不明な妄想を語りだすし・・・
話が通じない人ですかね？
ちょっと精神科行ったほうが良さそうだけど？
271:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:41:51 kcH61ZoS0
うちの親族の話。
おばちゃん、会社経営者で共働、娘二人。
保育園に預けっぱなし、金はかけまくって、一応二人とも大学は出たが
一人は引きこもり、一人はフリーターになり実家に全く戻らない。
もう一方のおばちゃん、経営者の奥さんで、息子3人に娘2人で子供5人。
全く会社のことにタッチせず、家事育児に専念。
息子2人は大学卒業後、実家とは関係ない企業に就職、一人暮らし中、
息子1人は留学中、
娘2人は将来の夢は福祉関係の仕事をしたいと勉強中。
素敵な老人介護の会社を立ち上げたいと夢を語っていた。
将来の日本を支えるのは、母親の大きな愛に育まれた
手をかけられ、拝金主義よりも、思いやり感じて育てられた子供達だと思われる。
地域社会が崩壊し、核家族の現代、母親までも働きに出たら家庭は空っぽ。
男に安定した職と給与を与え、
女には安心して育児に専念できる環境を与えるのが、
美しい国なのではないだろうか？
子供放置して働きにでる母親支援が、本当に美しい姿だろうか？
子供も、その子供が将来大きなったとき、社会も不幸になるだけではないか？
272:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:43:13 BeXHZ9iw0
移民の子ばかり増えていく…
273:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:02 BBkf+6By0
>>269
ﾄﾝｸｽ
勘違いしてた。
慰謝料が高いじゃなくて、離婚が難しいだった。
難しい上に時間と金がかかる、ってとこだけを間違えて覚えてたみたいだ。
274:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:12 AJqDroms0
日本は貧しい。
275:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:19 4L9iXVPY0
>>255
婚外子増加と>>1にあるが・・・
実はイスラム教徒なわけよ。
一夫多妻の彼らに婚外子なんて言葉を当てはめるのは失礼だと思うんだな。
＞大部分が結婚せずに出産する
フェミが国民を騙してたんだよ。
結婚に二種類あって離婚が難しい結婚（日本に該当無し）と日本程度の結婚がある
フェミは日本程度の結婚を事実婚で未婚の母だと宣伝していただけ。
最近は嘘がばれたんで大人しくしてるけどね。
276:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:42 miaHjmQ/0
>>255
事実婚は確かに多いが、子供がある程度の年齢になると入籍するケースも。
一部上流階級ではやはり社会的体面として結婚を重んじる人たちもいる。
（この場合、当然、フランス人の家柄のわかっている人間同士での結婚となる）
あと、外人とフランス人のカップルは、外人側の滞在権の関係で結婚してるパターンが殆ど。
離婚の時に泥沼化しやすい。
>>270
だからその統計とやらをソース付きで出せよ。
おまえ、もしかしてフランスで貧乏フランス人と結婚して無職してる主婦？
ここで書き込む事実を歪めたところでお前の状況が不安定なのはかわらんぞ？
277:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:45 XV0n5eKx0
>192
>時給6.7ユーロで雇えるシッターがたくさん
>完全な嘘。
はあ？実際そうしてますが。周囲の子持ちもね。
>小児科医療も充実。
>まあまあだと思う。だが値段に限って言えば日本のほうが凄い。
長々書いても意味なし。PMIでは全部タダじゃないですか。
まあまあどころか。日本は小児科医自体が激減中だというのに。
>国鉄は子どもを連れた親は半額。
>これは大きな嘘。
SNCFのカルト・アンファンも知らないんだ。
>飛行機も美術館、施設も家族割引あり。
>ない。３歳以下は無料だが。
>あるって。すべてではないけどね。
>労働時間は残業はほとんど無く、金曜は2時まで。
＞下級公務員だけでは？
だけじゃないって。
なんで偉そうに中途半端なこと書いてんの
278:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:57 ZXLjRXm50
日本移民解禁したらお隣からたくさんこられて困る
279:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:59 Ro8TiJ/H0
>>264
その『大家族主義』をフランスに根付かせたのはド・ゴールなんだよな実は・・・
半世紀以上してまだ大家族主義がフランスをおおっている・・・
ちなみにアメリカやフランス、イギリスは白人でも出生率が１．７人以上ある。
一方スペインでは毎年60万人前後イスラム系移民や南米系労働者を
入れていて、彼らのおかげで出生率が1.3前後を保っている。移民が
｢大幅に｣出生率を持ち上げているとしたら、それはむしろこのスペインに
代表される南欧方面やカナダ。
280:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:45:15 Re3xjxFu0
>>263
実は在日の出生率も下がってる
だから連中「ニューカマー」呼び込んで組織強化に専念してる
281:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:46:41 zmjfwBD50
出自不明の連中を大量に入れた結果、
フランスでは金髪の白人美女なんて日本と同じ位稀にしか見かけません。
282:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:47:31 NQvse7tZ0
>>207
さらっと嘘をつくなよｗ。ミトコンドリア遺伝子の話をしてるなら
半島系なのは２５％程度で、それも半島の６０％を占める人々と同じってだけ。
それも静岡県でとったデータだから、箱根以東はさらに縄文人の遺伝子は濃くなる。
アイヌ系８％、沖縄系１６％、朝鮮系２５％、中国系２５％、後の２５％に
ポリネシアとか縄文系の一派が入ってくるわけだから
半島大陸系は５０％くらい。
283:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:47:36 MQk/TRp90
いや、別に男は外で、女は家庭の円満国家でもいいんですよ。
でもそれが機能するのはポルトガルくらいのポジション。
世界に伍する経済大国として繁栄を謳歌するのはムリ。
だから割り切って、貧しくても幸せに、ということにすれば
いいんじゃないの？過去、世界に冠たる大国だったことも
あるという記憶を胸に。
284:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:48:13 fZbUm62H0
海外の教育を褒めるのもいいが
香具師らおつりの計算くらいして欲しいぜ。
285:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:48:47 O+cpk0RL0
広い土地を占拠してるくせに人口の少ない旧イギリス植民地はもっと移民を入れてほしいけどなｗ
カナダ＋豪州で5000万くらいだろ？面積でいえばロシアに次ぐくらい広いのに
286:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:49:19 jnty+RO90
＞婚姻件数は減少しているが、事実婚の増加が出産増を支えている。
＞また、移民の出生率が平均より高いため、過去の移民受け入れが出生率上昇につながっている。
ここポイントだな。純フランス人の婚姻数は減ってると。
結局、「事実婚」＋「移民」しかないんだよね。
日本も早く事実婚認めろ。それで生まれた子供が不良になるかもしれんがしょうがない。
287:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:49:21 /bwNi4Xq0
武器輸出で潤ってる国はいいよな。
288:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:49:57 miaHjmQ/0
>>277は一体どこの田舎在住の貧乏ニート主婦なんだよ。
ベビーシッター6.7ユーロってどこ？ノワールで雇ってるの？
>>PMIでは全部タダ
もしかして病気でもPMIに連れて行ってるDQN?
PMIって検診だけだよな？それとも地方では違うの？
キャルト・アンファンは、「メンバーズカードを
購入したらディスカウト」というシステムだろ。
289:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:50:27 K4bxZ0IG0
フランスに限らず
イスラム勢力の圧力にお花畑対応してると
取り返しのつかない状態になる。
290:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:51:49 /sheqTQmO
271
激しく同意。
家から母親がいなくなれば、色々な弊害があると思う。
子どもにいっぱいの愛情をそそぎ、もう一度品格のある日本人に育て上げることが出来る国こそ、美しい日本じゃないかな？
291:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:52:13 Ro8TiJ/H0
>>287
実は出生率が回復している先進国はこのフランスをはじめアメリカ、イギリス、
スウェーデン、オランダ、オーストラリアなど武器輸出に余念がない国。
ロシアも武器輸出が再び盛んになりだした頃（2003年）から出生率が上がりだした。
292:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:52:21 gpeq5qsH0
日本も配偶者は要らないけど子供は欲しいという独身者のニーズに
社会の制度が応えないと、少子化の解決にならないと思う。
293:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:52:23 jGmK3ZduO
メキシコは発展途上国ではないのだよ。
都市部は、昔から石油産業で発展してて、既に拡大する余地がないほど。
農村部は、そもそも変わる要素がない。
スペイン人系の社会、インディオ系の社会が、混ざらず強烈なコントラストとなってる。
近頃、原油価格が高いので、都市部はよかろうが、農村部には関係ない。
日本みたく、今からやっと格差が開き始めた国と、元々、侵略者ど奴隷からスタートした国を、
一緒に語れないし、一緒に語るのがマクロ経済の落とし穴だ。
真の格差社会では、国内に国がいくつもあり、それぞれ別個の経済を持ってるようなもの。
294:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:53:35 ZWOdzUHv0
>>290
は？戦前の日本は富国強兵の名の元に人身売買同然の行為が
平然と行われてきたんですが。
お前のいう品格のある日本人って一体何時の時代の話だ。
295:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:53:46 4L9iXVPY0
>>276
また妄想が延々と・・・
女性労働力率が日本・フランス・ドイツ・イギリスでほぼ同程度なのは
少子化関連では常識だよ。
ネットソースが欲しけりゃ自分で探しなよｗ
すぐに見つかると思うし。
さっきから気持ち悪い発言を繰り返してるアンタのために探してやる気になれないな。
とりあえずアンタは回線きってストレス減らしたほうが良いのでは?
フェミニズムに忠誠を捧げるのも結構だがそのまま妄想が悪化したらどうすんだ？
ちょっと心配になってきた。
296:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:54:04 ElSIrVuc0
>>235
同意です。
１６区の私立病院でで出産しました。出産そのものの費用は日本と
さほど変わりませんでしたが、諸検査が別機関だし、結構払いました。
全額いくら払ったんだろう？？
アメリカンホスピタルだとべらぼうに高いと聞きました。中山美穂みたいに
言葉のできない人達はそこを選ばざるを得ませんね。
>>192の言ってる根拠が今ひとつわからない。託児所なんて入れやしないし。
検査が無料だなんて･･･フランス国籍持った人だけだわ。バカンス天国って言っても、
一部の超エリートや自営業者は、結構働いているよ。「いつ休んでるの」って
感じ。まあ、仕事のメリハリの付け方が日本人と違うんだけれど。
だからベビーシッターをお手ごろ価格で利用できるんだよね。
フランスの法律では「子供３人産めば公務員に優先採用」ってのがあったよね？
公務員の種類は選べなくても、優先されるのは魅力的。ただ、教育制度を
考えると、幼稚園でさえ落第するような制度がよいかどうか､ギモンです。
297:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:54:33 Re3xjxFu0
>>294
戦前の話なんか誰もしてないぞ・・・
なんだ急に
298:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:54:35 NQvse7tZ0
>>207
あと、ミトコンドリア遺伝子が朝鮮系だからといって、縄文系の
顔立ちをしてるやつなんていくらでもいるし、逆もある。
ミトコンドリア遺伝子は女系で延々一万年くらいさかのぼったらご先祖様が
何人でしたって話で、顔や体の形質とはまったく一致しないわけ。
朝鮮人が唐辛子だらけの辛いだけの味付けだとしたら、
日本人は唐辛子も他の調味料もバランスよくいれたソースだと思えばいい。
299:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:55:09 GuGPFv9v0
移民が産んでるんじゃないの？
300:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:55:58 ZWOdzUHv0
>>297
じゃあ美しい品格のある時代っていつだよ。
301:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:56:36 WyrdZ03t0
年金世代に安楽死を導入するしかないよ
302:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:56:48 fG4SnTDI0
＞移民の出生率が平均より高いため、
＞過去の移民受け入れが出生率上昇につながっている。
移民の子が増えて例の暴動ですか、オメデタイｗ
303:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:57:42 XV0n5eKx0
>>288
シッターは学生バイトですよ。それで充分。
PMIは検診だけでしたね。
あなたは専業主婦叩きがしたいだけの人だということがわかりました。
フェミなんだね。
フランスでは共働きは多いけど（日本も多いけどｗ）
フランスは労働環境が生ぬるーいからできるだけ。
しかも少ない専業主婦のためにも、子を育てるものとして
きちんと援助が整備されています。
304:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:58:18 O+cpk0RL0
まぁ日経の記事は株式情報以外屑だからまともに信じるほうがバカなんだけどね
負の部分を隠して外国を持ち上げるあたりは朝日新聞そっくり
305:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:58:34 4L9iXVPY0
>>296
＞フランス国籍持った人だけだわ
当然だろ・・・・
なんで他国籍の人間がフランス人並みに優遇されると思ってるんだよ・・・
ここではフランスの「少子化対策」の話をしてるんだよ。
306:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:58:40 wtuRvPBJ0
>>292
私はﾏｻﾞｺﾝでDVしまくりの馬鹿夫と離婚したい。
でも離婚しても生活していけないし離婚母子家庭は差別され人間扱いされない。
これが日本の現実。
男の世話やｳﾄﾒに悩まされることなく女性が勝手に生み勝手に育てる社会になるのなんて
日本の場合１００００００年経っても無理でしょう。
私も馬鹿夫と離婚を思いとどまってるのは離婚して転落人生歩みたくないから。
307:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:00:21 O+cpk0RL0
ただで子供生めてただで育ててくれる社会＝共産主義
308:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:00:53 JGP+BnAa0
うわー、フランスｵﾜﾀ
移民の子供ばっかり増えてどうするんだろ。
309:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:01:10 Ro8TiJ/H0
>>304
それ以前にこの記事はミスリードが多すぎるよ本当。
フランスではまるで第1子には何の特典も優遇制度も適応されない
かのような書き方をしているし、更に出生率が回復した要因が殆ど
移民限定みたいにとれる文章を載せてる。
実際は移民を踏み台にした旧住民（白人）の回復が一番大きな要因
なんだけどな。まあその踏み台にされたおかげで一昨年の暴動が起きたが・・・
310:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:02:24 MQk/TRp90
統計の部分を無視して、日経が、朝日が、といっても何も
始まるまいに。見たくないものに目をふさいでるだけだわな。
どっちにしても、宗教の縛りのないアジアでは、生活が向上
したら家族を維持する必要がなくなっちゃうんだよな。だから
子供を生む必然性がない。
精神論や制度論での少子化の阻止は不可能だよ。
311:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:03:22 Re3xjxFu0
>>300
大家族主義って戦前なのか？
312:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:03:54 qOnqsJug0
>>305
移民＝外国人と思ってる人が結構多いんじゃないだろうか？
313:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:05:18 qeSFpkDq0
日本は出生率を20.05くらいにしなきゃダメだな。
314:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:05:21 VYa3qQvE0
これ移民ｊないの？
315:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:06:31 ZWOdzUHv0
>>311
日本の一般層が家族主義に移行したのは明治からだぞ。
農村は乱交してたし、町民は独身ばっかりだった。
そして戦後はどんどん核家族化してる。
316:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:06:59 4cZuNky10
NHKでフランスでホームレスが急増、背景にワーキングプア、とかいう特集やってたよ
運河の両側にホームレスのテントがずっと続いてる、、日本より悲惨だよ
317:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:07:59 miaHjmQ/0
>>275
フランスの「事実婚」と書かれているものは実際には単なる
同棲ではなく、パックスという契約。
確かに、日本の離婚の簡単さを考えると、フランスの
パックスのほうが確かに日本の結婚に近いかもしれない。
>>277は一体どこの田舎在住なんだよ。
ベビーシッター6.7ユーロってノワールで雇ってるの？
>>PMIでは全部タダ
母子保健所でしょ。
定期検診だけは無料。でも病気や怪我で
PMIに連れて行ってはだめですよ。
国鉄のキャルト・アンファンは、「メンバーズカードを
購入したらディスカウト」というシステムだろ。
318:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:08:07 NN3uX2bW0
この手のスレじゃ何度も言われているけど単に下層の移民が子作りしているだけ。
319:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:10:10 hIZYHtgn0
これは移民が増えたからだよん
320:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:11:05 7FgmZRMr0
フランスじゃ夫婦別姓が当然で、結婚しないのも、シングルマザーも普通ってホント？
321:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:11:39 Aluy4vI10
>>318
不法滞在移民が、追い出されないように子作りしているわけだね
322:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:12:06 ElSIrVuc0
>>270
>>295
私はどうしても、寄りにの意見を持ってしまうんだわ。
そもそも統計と言ったって、それぞれの分母と分子の関わり方が
違うので、横一列で語れないものなの。
そもそもあなたの「フランスで産むべし」に引っかかってしまう。
仏人と結婚して、厄介な役所の手続きをこなした日本人女性
女性じゃないと、そんな簡単じゃないよ（多分あなたがそう？）。
フランスの出産事情が素晴らしいのは認めるけれど、外国人が
出産するには、お金が必要なの。保険請求できないんだからね。
323:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:12:10 miaHjmQ/0
>>306
>私はﾏｻﾞｺﾝでDVしまくりの馬鹿夫と離婚したい。
フランスで結婚したんじゃなくてよかったね。
日本なら欲張らなければ離婚は簡単だよ。
>離婚母子家庭は差別され人間扱いされない。
>これが日本の現実。
これにかんしては確かにフランスのほうが寛容かもしれない。
そもそも自分の実の両親と住んでない子供（片親家庭、再婚
家庭、別居家庭、父親か母親の恋人と同居している家庭）
ってフランスの子供の50%近くいるそうだから。
>男の世話やｳﾄﾒに悩まされることなく女性が
>勝手に生み勝手に育てる社会
フランスは確かにそうかも。ただし経済的自立は当然必要。
324:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:12:32 Nx7Y3KV90
移民でぐちゃぐちゃなのに、移民を統計に入れてどうするよ。
325:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:12:34 zijMzT+y0
>>318
そうそう，頭のいい人，真面目な人，優秀な人ほど，今の時代は子供の
新たな命を送り出すにふさわしくない，若しくは自分が親になるには
向かないと「きちんと」考えて抑制しているので，なぁ～～～んも考え
てないバカばっかしがなぁ～～～んも考えずにヤッて作って産んでる。
326:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:13:19 NN3uX2bW0
>>306
馬鹿旦那をバラバラにしたら
最近流行りだし
あとマザコン嫌いの女がマザコンを養成している事もお忘れなく。
327:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:14:03 O+cpk0RL0
女を男並みにこき使ったらキャリアアップだの何だの寝言やめてさっさと結婚するだろうなｗ
実際、官僚とか経営者とか特殊技能を持ってるとかの例外を除けば、ハードな仕事してる女性は
早く結婚したくて仕方がないわけだし
328:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:14:14 jnty+RO90
日本がやばくなってきたらフランスに不法滞在して
子供作りまくればｏｋ？
329:322
07/01/17 11:14:28 ElSIrVuc0
すみません。ＩＤ抜けてました。
「>>317さん寄り」の意見をもっています。
330:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:14:39 Ro8TiJ/H0
>>321
まあ2006年から不法滞在移民は｢あの｣サルコジによってかなり
厳密に摘発されることになったらしいから、今後どうなるか見ものだな。
もっともサルコジ自身、ハンガリーの没落貴族の末裔だけどさ。
331:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:14:54 7FgmZRMr0
>>322
ソース出せよ
↓
そのソースは信用できない
典型的なキチガイ。
332:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:15:27 eVjQsFsX0
>>306
オバサン、日本の常識じゃDVされるほうが悪いっての知ってる？
黙って旦那に尽してりゃいいんだよ。
333:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:15:31 miaHjmQ/0
>>322
最近は急に厳しくなったらしいね。
結婚目的で外人がフランスに来る場合には
最低でも300万円用意しなくちゃいけないとか。
334:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:15:49 Re3xjxFu0
>>315
江戸時代の日誌とか読んだ事無いのかよ・・
335:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:18:28 NN3uX2bW0
>>320
フランスでは、正式に結婚する為には、色々面倒な手続きがあるとか
ジャン・アレジと結婚した後藤久美子も日本で言う同棲
336:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:19:11 miaHjmQ/0
結局、フランス在住専業主婦が主張していた
フランスは専業主婦率が日本と同じぐらい高いという情報ソースは
でてきたの？ちょっと席外したんで見逃しちゃったんだけどざっと
見には見つからない。
「フランスで生めば無料だからフランスに来て生めばいい」というデマを
信じて、OVNIの掲示板に「フランスで生みたいのですが！」という
馬鹿女たちの投稿が連続した時期があったなあ。
337:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:19:51 Ro8TiJ/H0
>>333
まあフランスはアメリカと違って外人でも生まれたら即フランス国籍って
わけじゃないし、最近は更に取得が難しくなったからなあ。
周辺国のオランダもイギリスも以前より国籍取得が困難になったし。
ただこのINSEEのサイトを検索していて不思議に思ったのは、99年から2005年の
間に隣国イギリスやドイツから移住した人間の出生率が急に倍に跳ね上がったこと。
338:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:21:30 ElSIrVuc0
>>331
どうしてそういう発想になるの？
人を基地外呼ばわりするんだったら、
本当にソース出せるでしょ？
339:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:23:49 ZWOdzUHv0
>>334
朝日文左衛門のことか？あれは武士階級だったからな。
そして武士階級だけに普及していた価値観を平民にまで
押し付けたのが明治政府であるわけだ。
340:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:23:56 Q06wAGnTO
>>332
そんな餌に（略
341:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:24:52 miaHjmQ/0
>>337
あれ、フランス、出生地主義でも、必ずしも即フランス国籍じゃないの？
それは知らなかった。
でもこれからどうせ出生地主義もかわってくんだろうね。
パリだとここ５年くらい目に見えて子供増えてる。移民だけじゃなくて
白人中流家庭が３人ぐらい立て続けに生んでるケース多いね。
フランスって一口にいっても地方とパリだとライフスタイルも住んでる層も
全然違うから、分けて考えたほうがいいのかもね。
342:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:26:32 Aluy4vI10
>>315
それは革命前のフランスだよ。
フランスでは、パリの住民は、生まれた子どもを田舎の乳母に育てさせ、
死亡率が５０％近くあったらしい。
343:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:27:37 +zYIIIDYO
結論から言うと
「だから何？」
344:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:27:51 +2pSFuUC0
つーか普通に考えて、ある外国で高福祉の出産が可能だとして
税金を今まで一切払ってない外国人が、その国にぽっと行っただけで
その国の人と同じレベルの出産福祉を受けれると思う方がどうかしてるだろｗ
常識で考えろよｗ ありえないだろ？
345:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:28:01 ElSIrVuc0
>>333
>>337
父親の仕事の関係で、日仏両方の教育をごちゃ混ぜに受けざるを得ない
我が子。身にしみる問題なんで、ちょっと書き込みしてしまいました。
ここで発言しているフランス一辺倒の人間とは違うので、めちゃくちゃ
悩みますなあ。では。
346:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:28:54 Aluy4vI10
>>339
幕末の外国人の日記でも、日本は子どもの天国だ、という表現が多いよ。
父親が小さい子どもにかまうってのは、当時の欧米では少なかったらしい。
347:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:29:25 jvDXl9Y4O
つーか人口競争やめろ
核よりやばい
348:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:30:40 r42XNZY90
日本も極東アジア以外からの移民なら大歓迎だよ。
混血が進めば顔面偏差値は間違いなく上がる。
349:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:30:49 miaHjmQ/0
>>342
田舎の乳母は、乳を与えられる以上の人数を預かったりしてたからね。
その伝統があるのか、フランス人って、結構平気で子供を人に預けるよね。
一回面接しただけのアラブ人とかアフリカ人とかの自宅に。
日本人のお母さんで、イラン人やブラジル人の家に自分の子供を
平気で預けられる人は余りいないのではないか。
350:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:31:09 XAIHJjtx0
>>306
DV多いね。子供産みたがらないのは子供いると離婚できないし
ギリギリまで耐えて離婚しても転落人生が待ってるだけだから地獄だし
っていうので最初から生まない安全地帯にいたほうが・・・みたいな
保守路線の人間が増えてるってことだよね。
351:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:31:23 Ro8TiJ/H0
>>341
今のところ移民の出生状況（1999～2005年）でいくと、
倍近くに増えた・・・ドイツ系、イギリス（アングロ・サクソン）系、中国系、ルーマニア系
1.5倍程度増えた・・ポルトガル系、ベトナム系、南米系、東南アジア系
2割前後増えた・・・アルジェリア系、トルコ系、モロッコ系、チュニジア系、西アフリカ系
殆ど変化なし・・・・・ポーランド系、ロシア・CIS出身者
減少傾向・・・・・・・・・スペイン系、イタリア系、ハンガリー系
こんな状況。実は何気にイギリス（Etats-Unis）からの移住者が増え始めている。
352:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:31:55 XV0n5eKx0
>>296
オピタルアメリカンで出産した人は100万以上かかるって言ってたなあ。
あなたは社会保険に加入してないの？
まあとりあえず305の言うように基本的にフランス国籍を持つ人の話。
別に日本人がぽっと旅行で行ってフランスで産むのがいいって意味じゃないから。
私の周りはけっこうギャルドリ利用してるよ。
待てば入れるはず。
私のまわりのフランスのエリートも余裕ある働き方だな…。
中間管理職な人のほうが忙しそう。
少なくとも日本のエリートに比べたらずっとマシ。
でもエリートは経済力でどうでもできるのだから、
一般労働者に激務やサービス残業が課されないことが重要だと思う。
ではさすがに眠いので寝ます。
353:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:33:21 Aluy4vI10
>>349
日本では、古代から乳母の社会的地位が高いからなあ。
乳母界からは、江戸時代の春日局なんて大物も出たし。
354:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:11 XAIHJjtx0
>>353
現代につながらない昔話して馬鹿じゃん
355:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:14 T3n8tlLL0
＞「フランスで生めば無料だからフランスに来て生めばいい」というデマを
＞信じて、OVNIの掲示板に「フランスで生みたいのですが！」という
＞馬鹿女たちの投稿が連続した時期があったなあ。
ただのジョークレスだろ
如何考えても、仏蘭西への旅費＋滞在費用＞日本での出産費用なんだから
356:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:35 O+cpk0RL0
最近の移民は少なくとも住んで3代目くらいまでは母国の手先といってもいいくらい
だから、出身地に関係なく厄介な存在だよ
アメリカだって欧州だって移民はコミュニティー作って出てこないし、居住国の言葉を
覚えようともしないし、居住国の文化や価値観を受け入れない
在日朝鮮人みたいな連中が増えるだけ
357:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:37 I9u3oJNM0
移民を完全に排除してれば、出生率も緩やかな減少って感じで、しかも失業者も少なかっただろうに。
移民を入れたのが完全に失敗。
入れてなければほぼ完璧な国家運営じゃないのか。
358:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:57 kb4gn2Wg0
36歳神聖童帝が記念カキコ
359:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:35:10 +2pSFuUC0
>>352
＞XV0n5eKx0
＞私のまわりのフランスのエリートも余裕ある働き方だな…。
やばい こいつイタいｗｗｗｗ
エリートって何の職業だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも都合の悪い事には答えてないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝るってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 敗北宣言乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:35:33 Aluy4vI10
>>306
離婚しても、働いたり再婚してる女性はいくらでもいるよ。
働く能力のない女性なら、フランスでもどこでも、職場でイジメにあって追い出されるし。
361:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:38:07 NN3uX2bW0
>>353
乳母といっても嫁候補の場合もある。
362:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:38:37 Aluy4vI10
>>354
日本は、皇室でも乳母制度を廃止したりで、
母親が乳児、幼児の世話をするべき、という風潮を、
メディアが作りすぎてる。
皇室でも、乳母制度の復活とか考えていいのになあ。
363:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:39:15 miaHjmQ/0
>352
>>中間管理職な人のほうが忙しそう。
フランスの中間管理職って給料低いし残業代無料だし
要するにホワイトカラーエグゼンプションだもんね。
364:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:40:14 ZWOdzUHv0
>>346
それは村や町全体で子供の面倒を見るという風習だったから。
それをぶった切って家長制度を主とする家族主義にしたのが明治以後。
365:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:41:30 JHgTlVyg0
労働許可証を取得し、フランスで正規に就職して社会保険料を払っていれば
ひととおりの保証は受けられるはずだったけどな。。。
日本で言う専業主婦は無職＝無保険扱いなので除外されるけど、
日本とフランスの教育関係支出の違いを考えたら、たぶんそのまま住み続けた方が得。
ただし子供の出来があまりよくないのなら、日本で大学に入れた方がリスクは少ない。
366:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:41:53 O+cpk0RL0
子供がかわいそうなら旦那の下に置いてくりゃいいし、どうしても引き取りたいなら
汚れ仕事でも何でもして足りない分を生活保護で補えばそれなりの生活ができる
変な相手と結婚しちまったのは自己責任（変な女と結婚して後悔してる男だって
ほぼ同数存在する）なんだし、以前と同じ生活を維持させろってのは我儘だろ
367:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:42:46 NN3uX2bW0
>>357
いや移民は、どんなに規制しても世の中が豊かになれば合法、非合法問わず来るよ
誰だって8時間働いて2～3万円より同じ時間働いて10～13万円の方が良いんだし
使う側にしたら安い人件費で文句を言わず働く奴が欲しいんだから。
368:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:43:30 5ctnc3Kx0
仏はイカれてるなｗｗ
369:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:43:33 I9u3oJNM0
>>367
合法と非合法では入ってくる規模が違うじゃん。
370:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:43:45 miaHjmQ/0
>>362
それはあるね。
ただ、その風潮をつくってるのはメディアとか男だけじゃなくて
一部は、女がつくってる気もするが。
いずれにしても密室育児推奨な印象。
371:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:43:56 1I5Pibp60
>>353
天皇の乳母なら
従三位だからな。
372:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:44:15 Aluy4vI10
>>364
>それは村や町全体で子供の面倒を見るという風習だったから。
>それをぶった切って家長制度を主とする家族主義にしたのが明治以後。
そんな風習はないって。
明治維新では、寺を壊して、
寺が管理していた過去帳の代わりに、戸籍を作った。
それだけのことだよ。
373:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:44:34 KxRRR0ir0
今の日本じゃ子供にはキツイな。
374:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:45:05 t+tFMS5T0
そうするとまた「欧米では」みたいなのがでかいツラするんで、それが気に食わん。
先進国とやらの成れの果てが欧米なら、日本は真似しないほうがいいと思うよ。
375:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:45:58 5ctnc3Kx0
>>374
噂の出羽の守だな
376:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:46:05 2VL4AT8A0
>>7
朝鮮人共にも払うのか？
377:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:46:42 ZWOdzUHv0
>>372
あったよ、バカ。
寺子屋はなんで出来たと思ってるんだ。
江戸の歴史をもっと勉強しろ。
378:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:46:58 Ro8TiJ/H0
>>369
今のフランスはEU加盟国の中では移民増加率が一番少ない国。
70年代に入れすぎたので今はかなり厳しく制限している。
一番高いのは北欧方面（ただし同じ北欧内での移動がメイン）。
フランスとほぼ同じ人口のイギリスは毎年40万人近く移民が入る。
379:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:47:16 7NlPwcY40
フランスはこれから本格的に、移民受け入れ政策の
重大な負債をあらゆる面で支払うことになる。
ひいてはEUの存在意義に直結することにもなるってのに…
380:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:47:31 XAIHJjtx0
もともとうだつの上がらない夫と結婚。
親に似て出来損ないの子供を産んだあと夫がリストラ。
姑からの干渉もひどく「ｱﾝﾀのの尽くしかたが足りないから
息子がリストラされた」と責められる。
家事育児さらにはパートもこなし姑小姑からもいびられ通し。こんな生活なら離婚したほうがマシだろうが
日本の世間は離婚母子家庭への風当たりが厳しすぎる。
差別さえて生きるよりは、と結局は我慢するしかない。
厳しいねえ日本は。
こういう泥沼現象が見通せるやつは子供作らない。まあ小賢しいのかもな。
381:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:49:25 Aluy4vI10
>>377
農繁期には、女性も野良で働くから、
老人たちや寺社が子どもを世話したりしたろうけど、
基本は、子どもは自分の家で寝起きして食事をする。
それが基本だったよ。
どこの家で食事や寝起きしてもいいわけではない。
382:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:49:34 GzBBETxm0
俺らがきつい
383:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:51:35 miaHjmQ/0
>>380
母子家庭には厳しいね日本は。
でもフランスでも働かないとはっきりいって厳しいと思うが。
というかそもそも離婚が大変。子連れ離婚はもっと大変。
フランスで日本より優れてるのはCAF（家族手当公庫？）を中心とした
強力な養育費取り立てシステム（それでも踏み倒すやつはいるらしいが…。）
ただし、そのかわり裁判所が定めた通り分かれた相手に子供をあわせる義務も伴う。
384:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:52:56 Re3xjxFu0
>>372
宗門改帳を見れば、江戸時代当時の家族構成は判るんだよな
385:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:53:13 ZWOdzUHv0
>>381
村同士での夜這いもOKで誰が誰の種か分からないような
状態だったけどなｗ
386:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:54:43 Cg8juMZbO
教育費が高いんだよな
無認可保育、塾、予備校、私立校、留学
昔に比べても教育全体に占める公的教育の割合が減ってるような気がする
387:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:55:23 5ctnc3Kx0
>>385
そりゃ地域によるわ
388:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:56:01 JHgTlVyg0
>>378
イギリスには違法派遣業を取り締まるシステムがないからだな。
イギリス国籍を持っていても最低賃金以下で働かされてしまう。
389:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:57:14 miaHjmQ/0
>>386
思うんだけど、日本は教育に金かけさえすれば
高学歴高収入の子が出来上がると信じて、
教育に金をかけたがる人（とくに女）が大杉ではないか？
390:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:57:26 ZWOdzUHv0
>>387
地域も何も日本のほとんどの農村で行われてたが。
昭和初期までその名残が残ってた村だってあるし。
そうでもしないと血が偏りすぎて子孫繁栄できなかったんだよ。
昔の農村は。
391:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:58:41 2kwE7ZGx0
日本の農家は乱交状態だったから、よその子でも自分の子供かも
と可愛がったのでは？
それと乳幼児死亡率が異常に高かった。
392:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:59:25 miaHjmQ/0
>>388
フランスは、最低賃金だけは遵守、ということに建前は
なってるので、最低賃金以下で働かせたことが摘発され
たら罰がある。
393:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:01:43 Re3xjxFu0
>>388
江戸時代に幻想抱き過ぎだよ
宗門改帳で家族単位で身分を雁字搦めにされてたワケだし
URLﾘﾝｸ(www2.ipcku.kansai-u.ac.jp)
初婚年齢まで判っちゃう始末
幕政の下部組織として寺院が機能していたんで
明治に入って廃仏毀釈が起きちゃうわけだ
394:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:03:43 Ro8TiJ/H0
>>388
そのせいか、イギリスでの移民による犯罪発生率はフランスやドイツ、オランダより
高かったりする。ロンドンの同時多発テロは氷山の一角に過ぎない。
まあ日本は経済的に落ち目だし、よもや変な外人労働者が押し寄せることは
そうそうないと思いたいが・・・経団連がいかんせん油断できない。
395:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:03:55 Re3xjxFu0
>>393は>>390へのレスですた
誤爆すマソ
396:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:05:11 miaHjmQ/0
>>393はもしかして…Uさん？
397:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:05:33 Aluy4vI10
>>390
それは嘘だよ。
明治以後、新聞記者なんかが、江戸時代を貶めるために、あれこれ勝手なことを書いてるだけだ。
398:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:06:48 Cg8juMZbO
>>389
うちの地元だと年々私立高校の倍率が上がってる
昔は地元の老舗のような公立高校が１番人気だったけど
私立が良い生徒を特待でガンガン集めて何人も有名大学に進学するようになると人気は逆転
学費は3、4倍違うから主婦は皆パートで一生懸命働かなくちゃいけない
399:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:06:51 AJqDroms0
元アカの著書とか鵜呑みにしてるんだろうか。原始共産主義とか。
400:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:07:10 O+cpk0RL0
つーか塾だの予備校だの習い事だのさせておいて教育費が高いとかあふぉかと
普通に公立に通わせればいいじゃん定員オーバーで入れないとか卒業しても
職がないとかじゃないんだから
奨学金借りて学生寮に入れば大学にだって通えるし
401:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:09:27 Re3xjxFu0
>>396
わたしはＴです
402:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:09:41 uDT5jjsb0
婚外子も増加って、もともとフランスは事実婚のほうが多数だろ。
日本の視点でもしょうがないｷｶﾞｽ
403:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:11:24 Aluy4vI10
>>399
アカは、フランスの農村で乱交があったという本を読むと、
日本の農村でもそうだったに違いない、ということにしてしまうからなあ。
日本で夜這いが成立するのは、平安時代の貴族の家くらいだ。
普通の農家で、男が夜中に入って嫁や娘とセックルするのを、
家族が気づかずにいたりするほど日本の農家は広くないよ。
404:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:13:43 Cg8juMZbO
>>400
地域の環境しだいだろうね
周りが塾通いばかりだと自分の子供を通わせない訳にはいかない
となるし
良い生徒が皆私立に進学するとなると公立に通ったら指導や周りの生徒のレベルが落ちるのでは？
という心理が働く
教育ビジネスなんてのはそういった脅迫観念が釣り餌なわけだけど
405:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:15:09 uDT5jjsb0
>>403
気づいても黙認する世の中だったんじゃないの？w
406:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:18:23 Re3xjxFu0
>>405
社会の最小構成が家族単位だったという事実は変わらんよ
407:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:20:27 miaHjmQ/0
>>404
実際は、親の背中見て子供は育つと思うけどね。
フランスの子供を見ていて思うのは、乳児のころから
アフリカ人アラブ人の家に一日中預けられっぱなしでも
訛りのないフランス語を普通にしゃべる子供に育つこと。
あれは本当に不思議。
408:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:24:20 O+cpk0RL0
事実婚はまだしもシングルマザー（遊びでセックスしたらできちゃった、を含めて）
なんて母親の我儘以外の何物でもないし、子供は社会に育ってもらって老後の面倒は
ちゃっかり見てもらおうとか虫がいいにもほどがあるし、なにより成長した子供が
自分のことをどう見るか、考えたことがあるんだろうか？
レイプされて身ごもった場合は被害者なんで除外するけど。。。
少なくとも自発的なシングルマザーを子供が尊敬してくれるとは思えない
409:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:24:25 Re3xjxFu0
>>407
なんかそれに関する研究が有った気が
インドでは地域によっては３～４言語が混在して
話されてる所が有るそうだが
そこで育った子は３～４言語
全てネイティブに話す事が出来たそうだ
410:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:27:27 ZWOdzUHv0
>>403
じゃあ、朝日文左衛門の日記は嘘っぱちだったってかｗ
お前の考えてるような農村なら名張毒ぶどう酒事件も津山３１人殺しも起きなかったろうね。
411:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:28:19 4KiRaTIc0
子供の教育費がウン千万円ってあほか。
効率学校行かせたらほとんどタダだろ！
貧乏なら東大まで行かせても学費免除！
412:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:29:03 Aluy4vI10
>>405
あほらしい。
都市伝説の一種だよ、夜這いってのはｗ
江戸時代の農村だって、別に孤立してたわけじゃない。
同じ藩内なら、かなり遠隔地でも縁談が成立している。
413:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:31:11 miaHjmQ/0
>>408
フランスで同じことを言ったら男からも女からもボコられると思う。
なおフランスではピルが普及してるため「欲しくないのにできちゃった」人は
かなり少ないんじゃないか？
推測だが、中絶率はフランスのほうが低いのでは？（誰か統計探してくれ）
「手当を狙って自分の生活のためにわざわざシングルマザーになる」という
イギリスみたいな現象は、自分はフランスについてはきいたことがない。
一人くらいでは大した額ではないんじゃないかと想像。
調べるの面倒だから調べたいヤツはここで調べてくれ URLﾘﾝｸ(www.caf.fr)
414:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:31:13 ZWOdzUHv0
>>412
名張毒ぶどう酒事件や津山３１人殺しは都市伝説かｗ
415:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:33:02 Aluy4vI10
>>410
いつの時代にも、精神の病で錯乱する人はいるだろうけど、
夜這いを拒否されたから、というせいにしてるのは、
松本清張はじめ、サヨク系の作家だよ。
416:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:34:00 O+cpk0RL0
>>411
タダってのは誇張だけどなｗ
今は公立でも教材費だの服飾費（頻繁にモデルチェンジする制服とか）だの何だので
昔の数倍の金がかかるし、ぎりぎりの生活をしてる家庭にとってはかなりな出費なのは確か
学販業界は少子化で頭数が減った分を単価の上昇で補ってるからね
417:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:34:56 4KiRaTIc0
欧米では労働者の育児休暇取得はデフォだよ。
418:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:35:14 ZWOdzUHv0
儒教思想なんてチョンの思想を崇めてた長州が一番最悪の
政治世代だったことは確定的に明らか。
家族主義マンセー主義者はチョン
419:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:35:55 YqnbsaN30
金がないから子供生む余裕がないってゆうてる奴なんやのん
貧乏子沢山は世界史も現在の世界もまんま証明してるやん
そら子供に満足な教育と生活与えたいなんて
わがままなこと思ってたら子供作られへんわな
日本だけじゃなくて世界中どこの国でもね
甘えんなよ、ガキ作るちゅうんは結局その場の雰囲気とセックス、これだけやぞ？
420:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:36:37 O+cpk0RL0
>>413
ここは日本だし、その言い方だとフランスが異常だと言ってるとしかとれないが、それでいいわけね？
今どき個人主義が暴走して家庭崩壊まっしぐらの国のまねなんかしたくないよｗ
421:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:37:22 I9u3oJNM0
>>419
それは世界史に出てくる貧乏人も、アフリカの貧乏人も、
そもそも子供を学校にやる、という発想が無いから。
日本ではそうは行かない。
422:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:38:13 wDZE7YgT0
奨学金って誰でも簡単に受けられるもんなの？
俺の子供は間違いなく奨学金で大学だな・・・
423:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:38:15 ZWOdzUHv0
>>419
貧乏でも人口が増える国は子供を労働力にできる国だけ。
424:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:38:52 Ro8TiJ/H0
>>420
＞個人主義が暴走して家庭崩壊まっしぐらの国
これはどっちかというと北欧（特にスウェーデンやデンマーク）、イギリスの
方があてはまる気がするけど・・・フランスはむしろドイツやイタリアに似て
家族や血縁者を重視する大家族主義の風潮がまだまだ根強い。
あと最近の日本だって女性を中心に個人主義が勢い良く突き進んでいっている
印象があるけどな。フェミニズムとはまた違った日本独特の女権暴走。
425:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:40:03 I9u3oJNM0
日本は家庭崩壊とかの前に、家庭すら持たないやつが増えてるからｗ
426:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:41:57 miaHjmQ/0
>>416
日本の公立の給食費って今一ヶ月いくら？
>>417
デフォといえるのは公務員だけだと思う。
（ただ、フランスは日本に比べて公務員の数が圧倒的に多いわけだけど）。
公務員でも妊娠したら職場イジメを受けたなどという話はよくきく。
また、育児休暇をとる権利があっても経済的に育児休暇を
とってられない家庭も多いので産後３ヶ月で復帰する人は多い。
427:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:42:37 ZWOdzUHv0
日本もいっそインドみたいに幼児からでも売春させたり乞食にしたり
出来るような国にしてみればいいんじゃね？
428:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:44:26 9YxOyU2p0
>>12
アメリカが最強とか言ってる奴って、アメリカに行ったこともないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう最強なのかな。
都市部以外はものすごく田舎だよ。日本の比ではないよ。
429:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:45:35 miaHjmQ/0
>>424に同意。
フランスに来てフランス人と結婚した日本人の女のブログには
だいたい「クリスマス鬱」「旦那家族との会食の鬱」の話が
書かれてるしな。
今の日本の女権主義はすごいよね。女専用車両なんてフランスではありえん。
それと、フランスで、女だから安いサービスってある？
（ちなみにフランスでも美容院は女のほうがばっちりと高いようだが）
430:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:48:10 O+cpk0RL0
都市部じゃ相変わらず狭小住宅が密集してて生活環境最悪だけど、田舎は逆だからな
老夫婦が出て行って空き家になった隣家の敷地を買い取ったり、跡継ぎのいなくなった
広大な農地が宅地になったりして、かなり環境がよくなってきた
子供をいっぱい作りたいなら地方都市がお勧め
職場があるかどうかって問題はあるけど
431:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:48:51 4KiRaTIc0
欧米の共同参画・・・・女だからとナメるな。男と同じ様に重い荷物も運ぶし深夜勤務もする。クレームDQNもひとりで撃退してやる！
日本の共同参画・・・・はぁ？荷物運び？夜勤？そんなの男がやるに決まってるでしょ！
432:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:53:36 O+cpk0RL0
以前に「女性が働きやすい職場」として紹介された会社は、育児だ出産だと女性社員が
長期休暇したり早退したりすると、男性社員が尻拭いに長時間労働してる会社だったｗ
暦通り休んで定時に帰って結婚すらしない人たちに比べりゃはるかに社会の役に立ってるけど、ちょっとね
433:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:56:50 Ro8TiJ/H0
>>429
上にも書いたけど、フランスやイギリスやアメリカ、オーストラリアみたいに
着実に堅実に出生率が改善したところは女だからといって甘やかされる
風土ではないんだよね。また社会保障もそんな制度にはなっていない。
究極の個人主義、フェミニズムで出生率を上げようとしたスウェーデンの試みは
結局補助金目当てに堕してしまって、財政改革のために福祉予算を削った途端
出生率がもとの低い状態に戻ってしまった。
結局、景気回復による個人所得の増加や雇用形態の多様化などに応えやすい
労働市場政策、あるいは家族を大事にする地縁・血縁重視主義などが出生率改善に
一番効果があったんじゃないかな。これらの要素を少なからず満たしていたのが
英米仏の３国やオーストラリア、オランダなどだと思う。
434:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:00:30 Os2v/yCz0
トヨタ自動車ほど
435:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:02:08 wDZE7YgT0
>>430
地方はマジ職がない
派遣、農家、公務員、ドカタぐらいしかないよ
436:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:03:15 BQ9bK/ZD0
社会保障へおんぶにだっこの移民はボンボン産むだろう。
避妊の概念が無いってだけじゃなく、それで明日の社会の清き一票へ
育つんだから。
437:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:03:17 bMDUEXrT0
移民と移民の子が増えているだけだろ。
移民の中心である黒人とイスラムが増えて何か良い事あるのか？
438:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:05:47 7EYZHRlJ0
>>424
イタリアは欧州でもトップクラスに出生率低くなかったっけ？
男も３０越えてもママンと一緒に暮らすのが普通で、結婚圧力もまったくなく、カソリックで離婚が難しい上に、婚外子、堕胎も禁じられ、他の欧州国の様に事実婚が認められてないってことで
439:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:07:02 YIs7hG8h0
>>412
津山30人殺しなんて事件もあったけど
440:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:07:06 atc9JSXi0
また肉茎か！
441:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:10:01 7EYZHRlJ0
>>403
平時に夜這いはあまりなかっただろうが、祭りのハレの日などに若者宿に集まり夜這いに出かけるというのは、全国に見られる風俗だよ
一種の成人への通過儀礼でもあったし
442:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:11:18 V6S9KJR1O
堂々と妾の子がいたミッテランの国だけあるな
443:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:12:42 rzZkoTMF0
>miaHjmQ/0
さんざん嘘を書いていちいち論破されてるみたいけど、なんで平気でいられるの？
444:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:14:57 JnTELyQr0
事実婚で４人の子持ちの次期大統領ｴﾛｽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:16:02 I9u3oJNM0
>>433
女性の社会進出の度合いも日本とは違うからなあ
446:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:17:36 w99QnK4s0
>>439
夜這いっていってもあれは
未婚同士じゃなかったでしょ
男は独身の男でも女は子持ちの既婚者
村には他に未婚の娘もいたけど手を出してなかったんじゃなかった？
447:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:17:36 SdyIyfIh0
移民ってのは郷に従わないで好き勝手やるからな
そいつらが増えれば治安が悪化するのも当然というもの
フランスもうだめだ
448:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:19:00 BMNlaa0W0
アメリカが移民の国で成功してのもやっぱり移民の大半が
白人だっただからだろうな。ヒスパニックや黒人の割合が増えたら
アメリカもゆっくり崩壊していく気がする。
449:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:22:35 6ta7elTY0
ローマ帝国もこうやって滅んでいったんだよな
450:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:24:21 FaX507OU0
>>446
未婚者は若衆組で、自治組織を作っていた。
で、祭礼とかでは、他の村の娘たちと合コンの段取りを作ったり。
要するに、出会いの場が祭りで、祭りの実働隊が若衆だったと。
既婚者に手を出したら、普通に制裁だろう。
451:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:24:44 f5ctu2jaO
猛暑で死んだ親の遺体の引き取りよりバカンスを優先する国フランス。
452:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:25:11 rzZkoTMF0
で、嘘つきが暴れてグダグダになってるけど
国鉄半額 ○ miaHjmQ/0の周囲には無いらしい
専業主婦でも週２、３日保育所に預けられる ○ miaHjmQ/0の周囲には無いらしい
誰でも格安で預けられるベビーシッターがある ○ 同上
美術館の割引 ○ 同上
なわけね？
あとフランスで産むべしと言ってる奴は一人もいないのに何故かヒスってるおばさんがいる、と
453:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:26:49 4UnmLj/n0
白人女性の出産率ってどれ位なんかね。
法律で白人だけ調べるの禁止なんだっけ。
1.5くらいか？
454:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:27:48 w99QnK4s0
>>450
３１人殺しの時で性的に関係あったのは数人の既婚女性だったよ
村によって違うんじゃない？
455:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:30:53 miaHjmQ/0
>>252
また戻ってきたのか。「フランスは日本のメディアが言うほど女に甘い国ではない。
専業主婦にとっては日本社会のほうが優しい」という事実を並べているだけなのに、
そういうとﾌｪﾐ！ﾌｪﾐ！と執拗に吠える。一体なんなんだ？？？
「国鉄半額」は嘘だろ。メンバーズカードを購入すれば
割引になるというだけの話。
貧困家庭には別枠の割引があるらしいが、それはあくまでも
貧困家庭割引であって子供がいれば誰でも受けられるわけではない。
>>452
ギャルドリの話だったら、あれは保育園じゃないだろ。
週２、３日かどうかはギャルドリによるし、パリでは
専業主婦よりも事実上は働いているが保育園に入れなかった人
優先になっている。
美術館の割引：子供割引きはあっても子連れの大人への割引はないだろ普通。
一体どこの美術館の話よ？あんたの地方でそういう美術館が
１個あったところで、それはその美術館か自治体の方針であって
国策ではない。
456:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:34:36 miaHjmQ/0
455だけど
">>252"と書いたのはアンカーの間違い。ごめんな252
457:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:36:00 Re3xjxFu0
>>439
じゃあ日本国中八つ墓村だなW
特殊な例を、凡例化しないように
458:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:37:00 rzZkoTMF0
>>322
フランスと日本の女性労働力率が同等という事実が気に食わないと
ソース自体を信用しないの？
病気じゃないの？
あと
＞そもそもあなたの「フランスで産むべし」に引っかかってしまう。
妙な感じがしたんで読んだけど
4L9iXVPY0は一言もフランスで生むべしと言ってない件
病気？妄想？
フランスの情報を否定にかかってる人ってなんか変な人ばかりだなぁってｗ
459:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:37:49 UrCUoQmw0
>>453
URLﾘﾝｸ(www.ined.fr)
によると
1991年から1998年の出生率（合計特殊出生率）の平均はフランス全体で1.72。
フランス生まれの女性の出生率は 1.65
移民女性の出産がフランス全体の出生率の上昇に寄与しているのは 0.07ポイント(=1.72-1.65)。
460:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:38:03 miaHjmQ/0
>>452
>誰でも格安で預けられるベビーシッターがある
それは仕事がない主婦が多い貧しい田舎とかじゃないの？
パリではそんなベビーシッターないよ。ノワールで雇わない限り。
461:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:38:59 O+cpk0RL0
空港の搭乗口や学校でも一切ベールをとらないような狂信的イスラム教徒を
入国させなきゃいけないくらいフランスって労働力不足なのか？
そのうち勤務中に絨毯しいてお祈り始める公務員とかが出てきそうだｗ
462:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:39:29 B7UI1h8H0
韓国からの移民を受け入れる＞レイプ犯罪多発＞ベビーブーム
中国からの移民を受け入れる＞レイプ犯罪多発＞ベビーブーム
463:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:40:40 rzZkoTMF0
>>455
やっぱり国鉄半額なんじゃん
さっきは全くの嘘とか書いてたけど論破されたんでしょ？
保育所じゃなかったらなんだか知らないけど子ども預かるなら保育所に相当するんじゃないの？
464:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:41:10 FaX507OU0
>>454
だから、結核にかかって夜這いを拒否されたから、というのは、
松本清張説だよ。
事実じゃない。
465:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:43:09 rzZkoTMF0
>>460
それもさっき論破されてたじゃん
ベビーシッターを雇えるって
どうしてフランスの育児支援が例にあげらると一生懸命否定してるの？
制度としてあるわけでしょ
読んでるほうはそっちが疑問なんだけど
466:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:43:23 VSLrjsLO0
今世界中が民族主義に目覚めてるしね（１００年前ぐらいから）
民族主義、自文化の尊重に目覚めるのは悪いことじゃないけど
移民先でも自国の文化や考えを優先する。当然現地人と軋轢が起こる。
これは別に今に始まった話じゃなくて、環濠集落とか日本史の授業でならっただろうけど
あれは何のために造ったか。他の連中からの襲撃に備えるために造ったもの
大和民族は幾多の集団から出来上がった民族だけど、その過程では数多の血が流され、他文化を否定してきた歴史でも有る。
石原都知事や他の移民賛成論者は過去の日本人の生い立ちが～といってるが甘すぎるし
過去の経緯を知っていれば軽々しく言えない筈。
467:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:43:23 Re3xjxFu0
>>459
フランスでは外国における国際結婚が、合法移民の最多ルートになった。
在外フランス人と外国人の結婚数は1994年に2万600件だったが、
2004年には国際結婚全体の半数に当たる4万4,700件になった。
結婚によるフランス国籍の取得も同様に推移し、
1994年には1万9,490件だったが、2004年には3万2,290件に増えた。
URLﾘﾝｸ(www.ambafrance-jp.org)
移民じゃなく婚姻を理由にしてフランス人に成るケースが倍増している
468:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:44:00 YIs7hG8h0
>>457
大分県のとある村ではつい最近まで夜這いが確認されている
というソースを読んだことがある。
津山だけが特殊じゃないんじゃない？
469:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:44:13 miaHjmQ/0
つーか、6.7ユーロってSMIC以下じゃん。やっぱ闇雇い？
パリだとベビーシッターは闇雇いでも10ユーロからだがな。
470:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:45:00 CdC7wu750
>>467
移民の子供に目くじら立てる連中は、
混血なんて聞いたらもっと怒ると思うが。
471:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:45:58 rzZkoTMF0
少子化白書でもフランスの育児支援は
一人目に児童手当を支給していないって嘘書いてあるんだよね？
でもグラフの欄外に細かい文字で本当は払ってますって書いてあるんでしょ
フランスの育児支援を
実際より矮小に伝達させたい人達がいるのかなぁって勘ぐってしまう
特にフェミが
472:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:46:09 QATrfMbbO
フランスでは残業禁止法があり、一週間に必ず35時間労働。
これなら、男も子育て出きるからな。
473:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:47:01 Re3xjxFu0
>>468
都市伝説みたいなのを凡例にされても・・・
474:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:48:14 miaHjmQ/0
>>465
論破論破っていってるけど論破になってないものを論破と認めろと？
いずれにしてもなんでそんなにムキになってるの？
>>467
みんな「（移民の）家族呼び寄せ」が最多の原因だと思ってたので
国際結婚が移民の最多ルートだったとは蓋空けてびっくりだったみたいね。
だから結婚による移民対策が急に厳しくなって
日本人もかなり食らってるようですな。
475:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:48:33 YIs7hG8h0
>>472
我が国の首相は「残業代ゼロ法案は少子化対策にも必要」と考えてるらしいが。
476:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:49:34 Re3xjxFu0
>>470
いやでも、そのケースが倍増してるんだよ
477:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:52:44 uDqksKst0
イスラム凶徒が大量増殖中なのか。
フランスｵﾜﾀｗ
478:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:54:18 miaHjmQ/0
>>471
CAF（家族手当公庫？）に登録してあれば世帯収入が一定以下であれば一人目でも
１ヶ月160ユーロぐらいもらえるようだね。
日本だと貰えるのは5000円ぐらい（自治体による？）らしいが
そのかわり日本は乳幼児医療費が大抵の自治体では完全無料
だな（容器代50円とかをのぞき。）
479:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:55:18 YIs7hG8h0
>>473
凡例にしてるつもりはないけど、都市伝説でもないよ。
確か日本性民俗学会の研究を基に書かれた文献からだったと思う。
夜這いの話がこの記事にどう関係してるのか過去レスを読まないまま便乗したのはすまなかったけど。
480:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:58:17 rzZkoTMF0
>>474
miaHjmQ/0がフランスに制度として存在している育児支援を
嘘を吐いてまで否定してるでしょ？
嘘を間違えだってなんども指摘されてる
miaHjmQ/0が自分で国鉄半額は全くの嘘っていっときながら
今になって自分からあるって認めてるし
論破どころか自分で嘘吐いてましたって申告してるようなものじゃん
なにいってんの
なんでそんなに何度も嘘を吐いたり自己矛盾までしながら
がんばって否定してるのか分からないし
そんな自己矛盾やってるのに平気でいられる所もわかんない
いったいどういう人なの？
481:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:59:13 AJqDroms0
日本性民俗学会ｗ
482:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:59:33 Re3xjxFu0
>>479
まあ、夜這いがあったから、家族主義はなかった
ってムチャクチャな意見から出発してるからね
夜這いの事例を完全否定する心算は無いけど
特殊な事例であることはまちがいないよ
483:名無しさん＠七周年
07/01/17 13:59:44 8zSlbY6Z0
蓮舫の本名って村田っていうんだね。
いつも本名の苗字を使わないから全然知らなかったよ。
でもどうして「村田蓮舫」って名乗らないの？
だって日本人が苗字を使わないでいつも「まりえ」とか名乗るのと
一緒だよ。国会はキャバクラじゃないんだからさ。www
やっぱ中国人なんだね。w
あああ気味悪い気味悪い。
こんな怪しい日本人wが都知事候補とか国会議員とか
薄気味悪くて反吐がでそうだ。
484:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:01:14 FaX507OU0
>>479
夜這いの話が出てきたのは、
かつての日本の農村では、
夜這いで誰の子かわからない子を、その集落全員で育てていた、
というサヨクのでっち上げ話が出てきたから。
明治の自然主義文学の”性”をテーマにするとフランス風でカッコイイ、というのと、
マルクス主義の「古代は、性も子供も社会の共有物だった」という物語が合体したのが、
「夜這い神話」
485:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:01:28 miaHjmQ/0
>>480
>>471も同じヤツだったのか…。相変わらずﾌｪﾐﾌｪﾐと相手構わず吠えてるし。
フランス人旦那の姑に「働かない」といびられて頭に来てるのか？
フランス語も片言な移民で田舎在住では仕事がみつからなくても仕方がない。
人に言われることは気にしないでフランスの福祉をめいっぱい利用しろ。
486:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:01:39 t+tFMS5T0
夜這いが当たり前だったのなら、ジジババに「今の若いやつらは節操がない」などと
言われる筋合いはない。 エロは古今東西だが、オープンな世界ではないだろう。
むしろアングラではないか。
487:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:03:32 O+cpk0RL0
まぁヨーロッパの場合は散々搾取してきた中近東やアフリカの住民に仕返しされてるだけだから
こちとら高見の見物ではあるけどねｗ
サハラ以南の黒人の中には単純に旧宗主国にあこがれてやってくる奴も多いらしいけど
488:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:05:23 ZqXASAA+O
移民がガバガバ子供を作りまくってんじゃ？
489:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:05:38 KuaRQjlh0
イスラム教徒の繁殖率は異常
490:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:06:44 rzZkoTMF0
>>485
はぁ？
日本人で日本住みだけど
国鉄半額とか自爆して嘘吐いてましたって自分で認めちゃったよね
なんでそんなことやってんの
そっちが疑問
491:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:07:34 ZWOdzUHv0
>>484
神話でもなんでもないし。
なんで江戸時代の風習を頑なに否定してるの？
文献見れば明らかじゃん。
492:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:08:15 O+cpk0RL0
中東でいちばん出生率が高いのはガザだからなｗ
あの環境でどうやって子供を育てているのか謎だが、ジハードの戦士を量産中
493:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:09:44 miaHjmQ/0
>>490
国鉄半額は嘘だろ。俺も子どもいるが半額にならないぞ？
割引はキャルト・アンファンという有料メンバーズに入った人間だけだろ。
そんなサービスだったら薬局やディズニーランドだってやってるじゃないか。
日本にいるからどうしても「フランスは素晴らしいから
おいしいとこだけ日本もまねして（でも
専業主婦を無職扱いするシステムだけは真似しないでね♪）」と
言いたいわけか。糞フェミファシストだな。
494:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:12:27 FaX507OU0
>>491
それはねえ。
２１世紀の日本人は、みんなメイド喫茶に通ってたくらいに、無理がある話だからだよ。
495:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:13:08 rzZkoTMF0
>>490わかりにくいから付けたし
＞国鉄半額とか自爆して
↓
自爆
＝国鉄半額を嘘だと大威張りでいってたくせに
やっぱり国鉄半額は事実でしたと後になって自ら認めたことね
496:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:14:34 ttG4gKVM0
白人だけでも1.75もあるのか
移民を入れればって次元じゃないな日本の出生率の低さは
497:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:15:03 ZWOdzUHv0
>>494
日本の人間が清く正しく品格があったなんてほうがよっぽど
無理があると思うけどね。
鸚鵡籠中記とか読んだこと無いの？
498:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:16:40 crX6pbWh0
出生率上げたきゃ安定した職くれよ
499:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:18:52 FaX507OU0
>>497
鸚鵡籠中記に夜這いの話なんか出てきたっけ？
出入りの商人に接待されて料亭でご馳走食べたとか、
仲間と天体観測した、とかいう記事しか出てこないけどね。
500:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:18:52 Re3xjxFu0
>>497
１か０かよ・・・女郎屋があると、全員通ってなきゃならんのか？
501:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:21:00 rzZkoTMF0
>>493
はぁ？
さっきとまた話が変わってるじゃん
平気で嘘をつく人なの？
貧困家庭とか言ってたみたいだけどそっちはどうしちゃったの？
日本でも低収入家庭しか児童手当は出ないよ
それに後半は意味わかんないよ
妄想酷すぎじゃん？
あと日本のフェミは専業主婦を無職だって繰り返してるし
マスコミや学校社会全体にもそういう認識を浸透させようとしてるけど
知らないの？
502:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:21:13 7pN3gR8h0
1.26の世界最低クラスの自国を心配しろよ
503:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:21:41 ZWOdzUHv0
>>499
不貞を働いて刃傷沙汰とか、本寿院が男漁りをしてた
とかちゃんと載ってる。
だからお蔵入りにされたんだよ。
504:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:23:30 Re3xjxFu0
>>503
それ全員がやってたってのか？
「特殊な事例」じゃないのか？
505:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:24:03 FaX507OU0
>>503
世間の噂が、全部真実ってことはないよ。
506:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:24:14 cB3ECbzNO
なるようになる
いまさらあわてても無理
507:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:24:23 rzZkoTMF0
>>493
ん～とそれに
値段は知らないけど有料会員でも国鉄半額になるんでしょ？
育児支援の一環で
508:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:25:51 azTkTzE00
>>505
グリム童話が全部真実だと主張する様なもんだな。
509:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:26:41 t+tFMS5T0
欧米に住んでいるとカッコいい、そんな風に考えていたころが俺にもありました。
510:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:29:25 ZWOdzUHv0
>>504
全員が全員ではないが、特殊な事例ではないよ。
夜這いは一部の特権階級以外は普通に行われていた行為。
511:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:30:03 YjGYHpK00
>>509
かっこいいよ
512:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:30:16 O+cpk0RL0
大企業ですら外国人研修生を長時間労働でこき使ってるのは移民が来ないように
するための深謀遠慮かもなｗ
513:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:30:40 k+ecCqFkO
>>509欧米か！
514:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:31:08 F9y4yVrO0
>>495
＞ID:rzZkoTMF0
落ち着いて。
ID:miaHjmQ/0は「子供は国鉄半額」というのが「嘘」だと言っているだけ。
実際そんな制度はない。
ただ、他にこういう制度があるとして
・最初にカードを購入すると割引になる制度がある。
・また、別に貧困家庭の割引がある（子供がいれば割引というものではない）
こういうことを説明しているだけで、一度も「子供は国鉄が半額」は認めてない。
落ち着いて読もうよ。
515:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:33:46 t+tFMS5T0
>>511
カッコいい人ならアフリカやアジアの恵まれない国に住んでもカッコいい。
ピザデブならどこに住んでもピザデブ。 カネが何億円あっても幸せそうには
見えません＞＜
516:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:34:46 rzZkoTMF0
miaHjmQ/0は日本フェミを俯瞰した気分になってる、
フランスフェミのつもりってこと？なの？
日本フェミが家庭への支援を頑なに否定し潰し続けるように
フランスフェミも家庭への支援をおもしろく思ってないってこと？
本当に意味わかんないから教えて
なんでそんなに何度も嘘を吐いたり自己矛盾してまで否定に回ってるのか謎
517:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:35:04 Re3xjxFu0
>>510
それがなぜ江戸時代以前からの家族主義否定になるのか
判らないんですが？
各論で誤魔化さないように
518:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:38:27 ZWOdzUHv0
>>517
アジア圏の家族主義ってのはもともと儒教思想だもの。
日本は武士階級以外家族主義という概念は薄かったんだよ。
儒教マンセーにしたのは明治政府。
家族主義を崇めてる連中はチョンと同じ思考回路ってことを
自ら肯定してるようなものだよ。
519:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:39:26 j5IN9EIP0
フランスと日本には真似したくても出来ない差がある。
URLﾘﾝｸ(it.jeita.or.jp)
＞それにしても、これら産業は日本にとっては真似をしたくてもできない、ある種特殊な産業ばかりだ。
＞山がちで耕地面積の狭い日本では、フランスのように農業が発展することは期待できない。
＞観光面においては、日本には近隣に観光客供給地となる先進国がなく、また極東の遠隔地にあっては
＞欧米からの観光客の増加もなかなか期待できない。そもそも、熱帯並に蒸し暑い夏の日本に
＞外国人観光客を期待するのは土台無理である。航空宇宙産業は、技術はあっても容易に参入
＞できる分野ではないし、武器の輸出を行わない日本では防衛産業は国内需要分以上には発展しない。
＞原子力は、技術・経験の蓄積が必要な分野で、わが国では近年事故やトラブルが続いたことによる
＞国民の不信感もあり、地道な取り組みが必要である。また、海外との電力系統の連繋が
＞なされていないわが国では、元々電力輸出も不可能である。高級ファッション産業は、パリ・コレや
＞ミラノ・コレクションといった言葉が表すように、フランスとせいぜいこれに続いてイタリアの独壇場である。
＞我が国に比較して、フランスはこれら特殊な産業の分だけ、約１割の経済的な“ゲタ”を履いており、
＞これがフランスの経済的繁栄の土台になっているように思う。
＞“１割”、これはさして大きくはない数字に感じる方もいるかもしないが、実は大きいのではないか。
＞数％の失業率で世の中は大問題化するものであり、こう考えれば１割のゲタというのは、如何に
＞大きいかというのがお分かりいただけるのではないかと思う。
＞特に、上位１，２位の農業と観光関連産業だけで、仏日の差は付加価値額ベースで5%強、生産額
＞ベースで10%近くになっているが、これらは、さして研究開発投資を必要とするわけでもなく、安定的な
＞収入源と言えよう。一方で日本が強い先端技術産業は、先進諸国との競争、韓国、台湾の追い上げなど、
＞常に将来を見据えた投資を行っておかないと遅れてしまう性格のものであり、中長期的に見て決して
＞安定的な産業とは言えない。
520:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:39:45 rzZkoTMF0
>>514
それは詭弁だよ
そこに書いてあるようにあるんでしょ、自分で認めてるじゃん
低収入家庭にしか支援が無いのは日本も同じだよ
＞「子供は国鉄半額」というのが「嘘」だと言っているだけ。
＞実際そんな制度はない。
っていうかフランスには子ども料金が無いって？
それも嘘っぽいなぁ
なんかフランスの子育て支援をいちいち否定してる人って
このスレを見る限り怪しい人ばっかりだしｗ
ちょっと落ち着いてよ
521:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:40:57 adzeN3fP0
社会というものはない。あるのは個人と家庭だけだ。
イギリス首相マーガレット･サッチャー
522:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:44:03 Re3xjxFu0
>>518
朱子学は江戸時代ですが・・・
李退渓とか知らない？
523:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:44:05 FaX507OU0
>>510
いやいや。
珍しい風俗ってのは、大きく取り上げられる。
それだけね。
524:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:46:57 Re3xjxFu0
>>518
俺が言ってる家族主義と著しく
隔たりがある気がしてきた
525:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:47:33 ZWOdzUHv0
>>522
江戸時代に儒学を教育されたのは武士階級だけ。
それを平民にまで教育するようになったのが明治
526:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:47:37 rzZkoTMF0
そういえば外国の場合
ADSLと時間決めのダイヤルアップでアカウントが二つ貰える場合があるんだっけ？
交互につないで自演やってた固定が自爆してしてた
527:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:48:19 O+cpk0RL0
観光客ってのは欧米人だけじゃないし、小規模な高級ファッションより通常の
アパレル産業のほうがよっぽど雇用に貢献すると思うんだが、欧米だけ見てると
ここまで偏るんだなあ
言っちゃ悪いがフランスって17～18世紀にイギリスとの競争に負けて以来、国際的な
地位は低下する一方じゃないか
528:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:49:00 Re3xjxFu0
>>525
朱子学以外にも陽明学や
民衆から発生した心学とかあったのだが・・・
529:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:49:52 ceNuKHju0
許されない隠蔽体質の学校、教育委員会。真実を明らかに！
【福島】須賀川第一中学校柔道部リンチ事件【ムービー】
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
日本テレビ『報道特捜プロジェクト』
2007年1月20日（土） 13時30分～15時00分放送
▽隠ぺいされた中学校リンチ騒動
530:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:50:48 YIs7hG8h0
サヨクが家族主義を否定する目的は何？
531:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:51:46 ZWOdzUHv0
>>528
民衆とはどういう定義？ 江戸の人口比率は９０％が農民だが
農民層から新たな思想を起こした話は聞いた事が無い。
532:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:51:53 FaX507OU0
>>518
>アジア圏の家族主義ってのはもともと儒教思想だもの。
>日本は武士階級以外家族主義という概念は薄かったんだよ。
儒教は「家族主義」じゃないよ。
男系血縁主義。
養子制度とかないし、嫁も別姓じゃないの。
まず、そこの認識がマチガイだな。
日本は、儒教の「忠信」だけを強調して、余分な部分は意図的にシカトした。
533:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:52:11 Y3YhiFGn0
日本は少子化対策を全然やれてない。
「残業代をなくせば、少子化対策になる」なんてアホなことを言うな首相！！
534:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:52:42 F9y4yVrO0
>>520
詭弁はそっちじゃないの？
Ａという制度の有無について話をしている時に
「いや、Ａはない、ただ他にＢという制度やＣという制度はあるけどね」と言った言葉尻を捕まえて
「ほら、やっぱりＢやＣはあるんじゃん」と意味不明のことを貴方は言ってるだけですが？
ちなみに
＞・最初にカードを購入すると割引になる制度がある。
というのは大人・子供両方に同じ制度があるので
「子供の国鉄料金は半額」という制度とはまるで違う。
＞・また、別に貧困家庭の割引がある
これも「子供がいればうけられるもの」でもないから
「子供の国鉄料金は半額」という制度とはまるで違う
本当にもうちょっと落ち着いてレス読み直してごらん？
くどいようだけどID:miaHjmQ/0は一度も「子供の国鉄料金は半額」という制度は認めてないよ。
貴方が「認めた認めた」と必死で言っているだけ。
535:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:54:14 ZWOdzUHv0
>>532
んじゃ日本の家族主義は誰が興したの？
自然発生した日本起源の文化とでも言うのか？ どっかの
ルーツ厨民族みたいだなｗ
536:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:54:22 Re3xjxFu0
>>531
石田梅岩とかしらないのか・・・
もういいや馬鹿相手してらんねえ
537:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:55:28 GbUt7mpS0
移民受け入れで人口増えるのも微妙だよね。実際フランスはホームレスだらけだし
538:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:58:11 ZWOdzUHv0
>>536
岩田梅岩こそ、お前の言う例外中の例外の事例だよ。
539:名無しさん＠七周年
07/01/17 14:59:48 HXzrA3TP0
>7
現金ではなく、育児費用限定で使えるクーポンかICカードにすれば、
ある程度は効果があるとは思うけどな。
ICカードなら一月にいくらという限度額の設定も可能だし。
それ以前に老人医療は6割負担にしてでも、
出産費用を無料化するべきなんだけど。
540:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:00:51 YIs7hG8h0
岩田梅岩の思想は民衆に広く伝わるほどの影響力はなかったよ。
541:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:03:04 hevpHaVP0
日本もいろんな宗教の移民いっぱい入れてクリスマス廃止しようぜ
542:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:03:34 F9y4yVrO0
>>539
激しくﾔﾌｵｸに流れそうな悪寒＞クーポン・ICカード
それ以前にもう一つ、公立の保育園・幼稚園増やして欲しいもんだ。
少子化で少しはマシになったかと思ったけど、相変わらず倍率は凄いもんね。
友人は、一人目を生んで仕事をやめて、さて次の仕事を探そうとして公立申し込んだら
「就業証明のある人」が優先といわれ、じゃあ先に仕事を探そうとしたら「子供預けるところみつけてからにしてください」って言われたってさ。
落語じゃないんだから・・・
543:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:03:52 FaX507OU0
>>535
じゃあ、儒教は、ある日突然誰かが興したとでも？
古代中国の習慣、風習、道徳観をまとめたのが儒教。
人間の住む社会には、どこでも、それぞれの習慣、道徳があり、家族観がある。
それだけのことじゃないの？
544:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:05:17 AJqDroms0
アカの悪影響が未だ・・・
545:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:05:23 ZWOdzUHv0
>>543
＞古代中国の習慣、風習、道徳観をまとめたのが儒教。
それは道教ですがｗ
あほ過ぎて話にならんわ。
546:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:05:35 Re3xjxFu0
>>540
明治時代から広まったってのも大分おかしいのだが
547:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:05:36 T6Dnv+1YO
フランスみて本当にうらやましいと思うのは、社会保障と学費無料の制度。
風邪薬はもちろん、メガネやコンタクトレンズさえ無料なんだぞ
それから学生への手厚い割引（美術館無料とか）
そりゃうちの国じゃ産みたくないわな
548:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:06:54 0111gTzv0
「移民の出生率」が、高いんでしょ？
549:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:07:06 NTTTfbNu0
>>424
このことか
スウェーデンモデルの破綻
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
550:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:08:15 VfVtRxWFO
この出生率、移民の分が入った統計なのかね？
移民の人達には子沢山のイメージがあるんだが。
551:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:10:10 +w1Me1vI0
フランスの育児手当
妊娠&出産手当（妊娠5ヶ月～出産）……すべての費用について保険適用
乳幼児手当（妊娠5ヶ月～生後3歳）……子ども1人あたり約23,000円／月※
家族手当……子ども2人で約16,000円／月，1人増えるごとに約20,600円／月追加※
家族手当補足……子ども3人以上の1人ごとに約15,000円／月
新学期手当（小学生～）……約29,000円／年
産後の母親の運動療法……保険全額支給
双子もしくは子ども3人以上など……家事代行格安派遣（1～2度／週）
片親手当……子ども1人で約76,000円，1人増えるごとに約19,000円／月
不妊治療……人工生殖にも保険適用（4回まで）
URLﾘﾝｸ(nakano.main.jp)
552:550
07/01/17 15:10:25 VfVtRxWFO
スマン、よく見たら>>1にちゃんと書いてあった。
移民が主に増えてるってことなんだね。
553:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:10:37 FaX507OU0
>>545
道教は、不老不死の仙人になるための修行でしょ？
陰陽五行説に従って、水銀入りの薬を飲んで命を落したり、
少年少女を連れて東海の国に旅立ったりとかさ。
おまい、カン違いし過ぎだってば。
554:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:10:45 J4PVNAXx0
少子化対策が最大の経済対策だと思うけど。
人口が停滞した９０年代から不景気は始まった。
子供が減ればランドセルも制服も文具も卒業後の免許取得や
車の購入などすべての消費行動に影響が出る
555:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:11:45 Re3xjxFu0
>>540
他にもこうゆう事例がある
小泉が潰した特定郵便局ってあるよね
URLﾘﾝｸ(www.kochinews.co.jp)
前島密は手品みたいな方法で郵便制度を整えたんだよ・・・
556:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:14:06 Re3xjxFu0
>>555
URLﾘﾝｸ(www.yorozubp.com)
ソースとしてはこっちがいいか・・・
557:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:14:42 ZWOdzUHv0
>>555
特定郵便局を作るのに協力したのは名字帯刀を許可されたような
豪農と呼ばれる特権階級ばかりだけど。
どこが民衆なの？
558:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:19:17 FaX507OU0
>>557
まあ、中国、朝鮮半島と違って、
日本では、庶民にも読み書き算盤が行き渡っていたのは事実。
農民を無知なままで搾取しよう、というより、
貧しい家の子にも教育を受けさせて、利発な子がいたら、
能力が生かせる養子先を見つけて、出世させようという豪農は多かったよ。
559:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:21:48 91KpNQN+0
入籍しなくても子ども何人も産んで法的に認められるからいいよね。
同棲→子どもできた→気が向いたら入籍 自由だなー。
最近日本で問題になってる子どもの戸籍がとれないとかいうのも無いんだろうね。
でもフランスは夫のＤＶ率が高いらしいから意外。
ラブラブカップルばかりのイメージ。
560:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:22:08 O+cpk0RL0
役目を終えた制度はなくなって当然だから小泉の名前を出す必然性はどこにもないな
561:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:24:23 FaX507OU0
>>559
欧米では、夫の給料は夫のもので、生活費だけ妻に渡すから、
生活費を夫からもらうか、福祉事務所からもらうかの違いだけでは？
562:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:29:04 O+cpk0RL0
別に入籍しなくても子供は生めるし、父母が婚姻すれば子供は嫡出子になるから
現状でも何の問題もなし
そもそも生んだ子供は育てなきゃならないわけで、託児所にしろ保育所にしろ
ベビーシッターにしろ公的資金でやってたらいくらかかるか分からない
チャウシェスク政権やポルポト政権みたいに親から隔離して集団養育していいなら安上がりだけどｗ
563:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:30:41 KC8cUhDtO
>>554
確かに消費も労働力も増えるし、年金負担も軽くなるからね。
ただ、世界的に人口は減らす方向で動かされてるらしいので
その意を汲んだ日本の政府にも少子化対策はあまり期待できない。
564:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:33:37 J4PVNAXx0
>>563
アメリカは人口増えてるだろ。
むかしは日本の倍の２億４千万だったのに
いまは３億突破。
好調なアメリカ経済を支えているのは旺盛な住宅建設。
６千万人増の住宅需要だから凄いよね
565:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:35:24 JMHP9Fb30
これでもまだ出生数は日本より少ないのだな。直に日本もフランスくらいに下がるだろうが。
566:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:35:34 tBginXAb0
>>564
アメリカの人口が増えているのは、出生率が高いのではなく、移民がドンドン入ってくるからだけどね。
567:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:35:56 jeXTl3yEO
デブな嫁がいやなやつは小梨にしとけ。
体型くずれるぞ。
568:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:36:52 SAnp0QPu0
フランス人は日本人よりもスケベであることはわかった
569:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:38:27 J4PVNAXx0
>>566
白人の出生率も高いよ。
1.8くらいかな。
なにせ妊娠中絶法案があるくらい
今のアメリカは宗教の影響が強いからね。
570:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:39:34 O+cpk0RL0
つーか人口の停滞なんて30年も前から始まってるんだが
寿命が延びてなかなか死ななくなった分、見た目の人口はジワジワ増えていたが
子供の数は団塊ジュニア以降一貫して減ってるし
その間の不況ってオイルショックだったり円高だったりバブル崩壊だったりで
少子化とは何の関係もない
571:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:41:11 DYZ2CC0jO
>>559
イギリス人は紳士
→実は強姦大国
フランス人は優しくおしゃれ
→実はＤＶ大国
日本人の良いイメージなんかまったくあてにならん罠ｗ
572:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:43:12 GNyBTesz0
第二次大戦後、人口減少危機といわれ始めたのはフランスが最初だったと思う。
そのころ日本では増える人口に田んぼがたりない、食料をどうすると政治目標はそっちだった。
回復するには長い年月が必要なのだな。
573:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:43:41 J4PVNAXx0
>>570
すべてが少子化ではないにしろ
少子かも重要な要素。
子供が減っている中で内需を拡大するのは難しい。
574:名無し募集中。。。
07/01/17 15:45:10 ouC5+2r50
田舎の親戚のおじいちゃんの話を聞くと
昔は７～１０人兄弟が当たり前だったんだよな
今じゃ考えられない
575:名無しさん＠七周年
07/01/17 15:45:43 HXzrA3TP0
>542
カードなら本人確認できる情報入れとけばすむわけで。
育児に関するもの限定で使えるICチップ付きクレジットカードにすればいい。
例えば、子供一人当たり月5万の支給で、年60万。
ひと月の最大利用限度10万。
使わない分を将来の学費に積み立て可能。
セキュリティに関しては、口座自体を民間の銀行に作らせて、
銀行が責任を持つ。実質クレカ同様の扱い。
学資保険、その他派生してくる商品価値を考えれば、
銀行としてもいい商売になる。
育児用品とその他の選別については、専用のバーコードでも付ければいいでしょう。
後は、転売等で現金に換える輩がいることを想定した対策が出来れば、
ベビーブームが生み出す経済効果を考えれば、
悪くないと思うんだがどうよ。