07/01/17 09:10:56 Ro8TiJ/H0
>>101
みのもんたは『おもいっきりテレビ！』じゃなかった？
『あるある』はバカ殿様とミスターかくし芸。
104:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:12:32 OSyyQ/k30
出生率の上昇、と同時にイスラム教徒との軋轢や移民問題も急上昇。
先日の大暴動とサルコジ氏の台頭を知らん訳ではなかろうに。良い面しか見ないと痛い目見るぞ。
105:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:14:35 U1KvROgd0
>>102
でも役人連中はそんな事知った事じゃないんだよね
国を動かしてる連中が無関心、だからよくなるはずがない
これは選挙をどうこうしたってどうにもならない事
106:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:15:02 4L9iXVPY0
>>1
酷く恣意的作為的な記事だね・・・・
言葉を変えて印象を操作しようとしてるだろ
＞働く女性の高齢での出産や
フェミニズムが下火になったため。
自立ｗせずに専業主婦として子育てしても白い目で見られなくなったという安心感が女たちの間に生まれ
高齢での出産に繋がったそうな。
フェミニズムが下火になってやっとフェミ価値観に囚われず親のペースで産めるようになったら
既にババアだったといったところか。
日本もさっさとフェミと手を切れ。
フランスの女性学者が
「フランスの出生率が上がったのはフェミニズムが下火になったからだ」
と朝生でハッキリいっていたね。
107:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:17:05 sEKF9tEo0
フランス人は中国人や韓国人をすげー嫌ってるよなｗ
かの国の住人は、フランスでも恥を撒き散らしてるらしいｗｗ
フランス人が信頼できる外国人は、日本人だけだってさ。
108:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:17:10 xihKI2O3O
ｺｰﾗﾝ唱える時間に仕事命じて攻撃されwとかならないようにな、ﾄﾖﾀさん
109:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:17:31 o0F/99mS0
>>105
今の上の層のいわゆるニート、フリーター認識ってのは
メディアが煽っている「働いたら負けAA」みたいな怠け者が若年層に蔓延しているという
精神論の問題になって居るんだよね。
いわゆる「失われた世代」問題は有効求人倍率が１を割った状態が10年続いた事から
来ているのだけど、そういう事情がお構いなしで「怠け者が増えたからこうなった」という理解しかしていない。
「失われた世代」が如何に酷い就職環境だったかは全く理解されていない。
110:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:17:36 4L9iXVPY0
＞3人目以上の出産が増え
フランスの場合子どもが多いほど児童手当に類するものを沢山貰える。
だから貧しい移民が生活のために子どもを産む。
その他には子どもをつれていると鉄道が半額になったり美術館タダになるという点でも、
常に子どもを持ち続ける利点が移民には大きいようだ。
フランスの国内問題でもある。
111:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:18:28 qj2PFRbN0
>>107
> フランス人は中国人や韓国人をすげー嫌ってるよなｗ
ドイツ人もアメリカ人も嫌ってるお。
日本人を信頼してる？金を落とすからカモに過ぎない。
誰が猿なんて好きになるんだよ。ｗ
112:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:18:36 1I5Pibp60
>>103
そうだよ？
だから、
みのもんたか
あるあるのどっちかで、
っていう意味で書いたんだが。
113:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:18:45 Ro8TiJ/H0
>>102
あまりの国民の冷たい視線に慌てて引っ込めたものの、それでも参院選後に
成立を狙っているWE法案やその他消費税・住民税・社会保障の増税（ただし
法人税は減税）などが今後待ち受けている日本では、少子化対策なんて
期待しようがないよね。経団連にも自民党にも任せられない気がする。
114:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:19:46 o0F/99mS0
>>110
フランスの少子化問題ってのは元々第一次世界大戦後から始まっているわけで、
100年近く前からある伝統的問題だからねぇ。
それだけに抜かりはないというわけだ。
115:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:20:31 4L9iXVPY0
＞婚外子も増加
イスラム教の一夫多妻による。
その通りだ。
イスラム教徒に言わせれば婚外子だなんて失礼な言い方だと思われる。
フェミニストが事実婚だと騒いでいた結婚形式も日本でいうところの結婚と同程度のもので
普通に結婚式を挙げ、役所に届けを出し、扶養義務があり相続もできるというもの。
フェミニストが事実婚に対して結婚といっていたシステムは宗教色が強く離婚も出来ない仕組みで
日本に該当するものは無い。
116:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:21:35 54U/yd9bO
金を落とすのはアメリカ人やフランス人の方ですがぁ？
日本料理や製品や漫画などに金をたくさん落とし日本企業を肥えさせてくれてるのは彼らのおかげです。
117:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:21:52 ColxgFI30
>>111
お前パリへ行ったこともない田舎者だろｗ
フランス人は日本と日本人が大好きだぞ。
フランス人にとって、日本人とは知性と教養に秀でた、容姿に優れた民族という印象だ。
フランス人がサルとみなしてるのは、中国人や韓国人のことで、
日本人はフランス人と対等に見られてるよ。
そもそも中国・韓国人と日本人では外見や文化も根本的に異なるし、
欧米人がそれに気がつかないわけがないだろｗ
118:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:22:58 o0F/99mS0
>>113
今の日本のトップが結局は本当の意味での愛国心が欠落しているのが原因だろうね。
このままやれば国は潰れるって解っているのに「目の前の金」が重要って言うわけだろ。
欧米は伊達にトップを数百年走っている訳じゃない。
それだけ数百年トップを走れる英知を持った指導層が居て、彼らが自分たちの国が100年後、300年後も
トップを走れるように考えて行動してきた、そして、今の自分たちもその連鎖の上に有るという自覚、
自分たちも100年後、300年後を考えて政策を取る・・・・
そういう本当の意味の愛国心がない。
119:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:23:28 xfdQbmus0
パリはもう黒人の街と化しているからね
メトロもスリや強盗が多くて安心して乗れやしない
警察はマシンガンをぶら下げて４，５人でパトロールしているし
移民が出生率を増やしてもこれから問題が激しくなると思う。
失業率増加に端を発する人種差別もかなり政治問題化している
120:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:25:07 5loFFy6Z0
移民子で一時的に誤魔化しても、そのうちまた大暴動が起こるかと。。。
121:ぱり
07/01/17 09:25:29 dTuQ7ibX0
おいおいおいおいおいおいおいおいおい２００５年のフランスの出生率おしえろ
122:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:25:40 ofOEB/300
>>111
ななんと、猿だと思ってたら世界で最高水準の製品群を送りだしてくるわ
ソ連と戦争するわアメリカと戦争するわで、タダの猿ではないと言うことが
わかってびびったのだよ。
イギリスやアメリカに至っては、日本人の品質に掛ける情熱は
「想像すら」出来ないほどだと表してるよ。
123:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:25:45 iN6hymbKO
一人のだめんずと手を切っても、すぐパパになってもらいたいイイ男が見つけられる、恋の国にフランスがなってるってことかな…。
羨ましス。
今のままじゃ、日本ではだめんずしか見付からないよ…(´･ω･`)
高齢出産目指して、フランス移住しよっかなー。
だめんず尻拭いのための残業をいさぎよく断って、
フランス語教室通い、週２日に増やそうか…。
124:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:25:48 qj2PFRbN0
>>117
> フランス人にとって、日本人とは知性と教養に秀でた、容姿に優れた民族という印象だ。
それはないない。ｗ
125:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:25:50 Bw6K6Imk0
またクソフェミ団体のウソ発表オナニーかよ。
126:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:26:00 Ro8TiJ/H0
>>117
実は、何気にフランス人は日本の優れた工業技術と料理に一番関心がある。
今じゃドイツ以上に職人・技術者を重要視している国（製造業の生産性も実は
日本とフランスはさほど差がない）。
ちなみに中国に関しては、人間（中国人）は割と嫌っているね。
中国人が経営する洋服店を焼き討ちした事件がパリであったぐらいだし。
>>116
アメリカもフランスも独自のコミック文化がもともとあるからね。
127:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:26:20 Cr6mXjMW0
フランスに旅行に行くのってコロンビア辺りに旅行に行くぐらい怖い
128:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:26:30 CghsZott0
フランス女をまた抱きたくなった。
129:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:28:32 xfdQbmus0
>>128
シャワーは１週間に１度のフランス女を抱きたいのか、病気になるぞ
130:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:28:41 o0F/99mS0
>>123
パリ症候群になるのが関の山だ。
20～30代の女性に多い、あこがれのパリで暮らし始めたものの、うまく適応できずに精神的
トラブルを抱えている状態をさす。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(today.reuters.co.jp)
2006-10-23T130513Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-233173-1.xml
131:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:30:45 AJqDroms0
フランスは結婚離婚の手続きがかなり面倒とか。
132:
07/01/17 09:31:21 1FLs+3EF0
戦争で焼け野原になって
オリンピックでやっつけ開発
したから今更無理だけど
生活インフラの量と質が違うカラな
都営住宅も昭和４０年代に欧州レベルの
広さと意匠で造っておけば良かったのになぁ。
家賃５万円で８０平米とか償却終われば可能でしょ。
築３０年の都営住宅なんてホントぼろぼろ。
ソーホーのビルなんて古いけど色気と品がある。
もう遅いけどスケルトン設計は必須にしたほうが
良い。スクラップアンドビルトで土建国家として
バブル以前は失業率が低かったが
133:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:32:05 Ro8TiJ/H0
>>123
どうせならパリじゃなくて地方都市や農村部にしたほうがいいと思うけど・・・
パリは物価高いし治安も悪くなってきてるし。
>>121
1.942（同年の日本は1.258、英国は1.79、米国は2.06、ドイツは1.36）
134:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:33:17 1N4W6uGW0
「増大する移民によりやがてフランスは滅ぶだろう」
byヒトラー
135:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:34:06 ZWOdzUHv0
一方日本人は絶滅した。
136:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:35:07 AJqDroms0
植民地くれ。
しかしアラブ女性の意識は恐ろしい。
「我々（アラブ系）の未来の為にガンガン産まないと」
であってフランスとかドイツの未来とかの為じゃないのな。
137:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:35:31 ZJ+d/jvI0
どこの国でも移民は増えるんだよな。弁えないから移民をしていると思えてくる。
138:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:35:56 o0F/99mS0
>>132
だって、当時は「文化住宅」という本当に兎小屋が「庶民の憧れ」だった訳だからね・・・
全く豊かさの基本基準ってのが欧米とは違ったのよ。
欧州の平均的居住スペースが80平米台だから、今となっては余り違うわけではないだろうけどね。
不動産コスト的にも日本と欧米じゃ90年代に逆転していて、今となっては日本の方が安い。
139:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:36:09 wffghByX0
白人とそれ以外とで統計とってよ。
140:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:36:36 Wjq4eIceO
戸籍制度のある日本で婚外子を産む女はDQN。
ましてや子供の戸籍を作らない女はpsy確定。
141:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:37:48 xihKI2O3O
生粋のﾌﾗﾝｽは大抵農家だったりで自給自足。ｻﾗﾘｰｳｰﾏﾝは都会にしかいませんぜ。
142:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:37:50 Ro8TiJ/H0
>>134
むしろそれはドイツ自身じゃないか？
トルコ系を中心とした移民の出生率まで１．４人を切ってしまって
完全に社会保障のお荷物状態。
>>131
カトリック国は得てしてそんなもの。
>>127
パリとマルセイユはマジで怖い。特に商業地と郊外の高層団地群。
143:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:43:11 1N4W6uGW0
>>142
当時ドイツもその心配があったから移民や特にユダヤ人
との混血児を禁止したんだよ
144:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:44:36 ofOEB/300
>>141
そうなんだよねぇ。フランスって農業大国だもんね。
その上原発で電気作って電気を他の国に売ってるしねぇ。
なところと、比較してもねぇって気はするな。
145:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:47:35 I95wlR++0
ていうか結婚してないの。相手もいないし。
素敵な人が居てはじめて考え始めるけど今３３歳だし。
146:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:50:42 Ro8TiJ/H0
>>143
もともとヨーロッパじゃ他人種との結婚・出産はあまり盛んじゃなかったんだけどね。
なんていったって『ドレフュス事件』に代表される通り人種差別の本家みたいな所だし。
ちなみに異人種間での混血が盛んなのはスペインやオランダ、イタリア、カナダ、米国。
フランスやイギリス、北欧じゃ明確に人種の壁を意識する人がまだまだ多いよ。
>>144
可住地は日本の４倍、食糧自給率は130％、エネルギー自給率は６割（米国並み）・・・
条件に恵まれている国と比較しても空しくなるだけの気がするのは確か。
147:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:51:25 O5EL4uhq0
フランスは日本と違って少子化対策してるからね。
教育費は完全無料だしね。大学もだ。
妊娠したのがわかった瞬間に15万円が振り込まれるし
シングルマザーで子供が3人いても毎月13万国が支払うし格安のベビーシッターが
頻繁に来てくれるから、土壌が違うんだよな。
高速道路も完全無料だしね。
天下りや官僚が金を持って逃げる日本とはワケが違う。指咥えていてもしょうがない
海外移住するしかないよ。
148:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:51:39 nD7pu2hb0
次期大統領候補（女）が事実婚で４人も子供を作れる国だからな。
同じ社会党で事実婚の女党首が「子どもは女の人生の選択課目」
と公言してる国とは大違い。与党も党首以下相当むごい状態だが
149:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:54:32 ofOEB/300
>>147
>>146を見れば、どうしてそういうことが出来るか解ると思うんだけどねぇ。
その上移民や植民地からの搾取もやってるしねぇ。
そういう酷いことをやってる国とはワケが違う日本からさっさとでてって下さいな。
150:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:55:38 GlnkQ5jR0
>>147
フランスって一部階級は週休3日って本当？
151:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:55:48 ZWOdzUHv0
>>147
所詮アメリカの属国だからな。
だから指導者にアイデンティティも糞もないから国から金をせしめ取る
ことしか考えようとしない。。
李朝朝鮮と全く変わらないよ、今の日本は。
152:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:56:46 zijMzT+y0
野生動物じゃねーんだから数だけ増やせばいいってもんじゃない！！
問題は「質」だ，「質」！！
貧困家庭，DQN家庭の粗悪品な子供ばかり増えてもロクなことにならん。
いかに，優秀で聡明で良識ある人たちに子供を生んでもらうか，が大事。
153:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:57:05 jGmK3ZduO
正確なデータが無い中で、賭けで言うが、ベビーシッターなど様々な公的援助を受けてる社会階層は、
間違いなく少子化が悪化してるはずだ。
増えてるのは、男尊女卑の典型みたいなアラブ移民。
一万円賭けても良い。
154:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:57:50 4L9iXVPY0
しかし日本だって少子化対策予算に多額の予算と時間を費やしてきた。
フランスほど恵まれないからって何もしなかったわけじゃない。
ほぼ全てが兼業主婦優遇政策と呼ばれるものだったわけだが・・・
155:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:57:53 ofOEB/300
>>150
一部階級は貴族だから、そもそも働いてないでしょｗ
フランスは日本など比較にならない階級社会だからねぇ。
平民はオベンキョが出来たからって貴族になれねぇよｗｗ
156:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:57:58 Ro8TiJ/H0
>>148
イギリスのブレア首相夫人も40歳過ぎて４人目の子供を出産したぐらい
欧米じゃ子育ては人生において重要な要素だと認知されてるよ。
157:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:58:36 o0F/99mS0
>>154
やってないじゃん、殆ど。
本当に子ども持っているの？？
158:名無しさん＠七周年
07/01/17 09:59:58 miaHjmQ/0
>>150
>フランスって一部階級は週休3日って本当？
小学校～高校の教師は週休３日でしょ。
だって土日と水曜日は学校休みだから。
159:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:00:31 ofOEB/300
>>157
年間１０兆も予算付けてやってないって言われてもねぇｗ
日本の一般会計は８０兆でそのうち税収は４０兆しかないんだけどねぇｗｗｗ
いくらあったら満足するんですか？
160:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:01:22 YqnbsaN30
>>123
多少なりとも馴染みがある英語はともかくそれ以外の言語を
年食ってからの教室通いで会話できるようになるなんて
よっぽど頭がよくて情熱のある人（フランスの歴史が好きだとか）でもない限り無理だよ・・・
元々日本人は各種翻訳や吹き替えで甘やかされて他言語をおぼえるってことに鈍感な民族。
なんせ、日本で仏語を教えてるフランス人が、何のために日本語をおぼえたかというと
「日本語さえおぼえれば翻訳された世界中の本が読める」からなんて笑い話があるほどで。
日本以外の国では他の国の本が読みたいと思ったらそのために言語を勉強するのが当たり前。
よその国へ行くって点では日本人ってのは物凄く無能だよ。もちろん、あなたもね。
161:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:01:30 iTIkaA6y0
つーか土人移民が上げてるんだろｗ
162:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:01:35 4L9iXVPY0
>>157
少子化対策のことか？
兼業主婦優遇だけはあらゆる面から情熱的に取り組んできたんだけど？
あれだけの施しを恵んでるのにほとんどやってないってどんだけだよ・・・
163:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:01:45 ZWOdzUHv0
>>159
やっても成果がないんじゃ意味がないだろｗ
その失策の責任は誰が取るんだろうな？
164:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:02:42 qOnqsJug0
>>152
そこで積極的に押したいのは遺伝子クローンの研究だな
幸いキリスト教国家じゃない日本は人間は神が作ったという価値観は薄い。
アメリカでは信心深い高校生達が、理科の時間にダーウィンの進化論と同じように神によって人間が作られたと教えるべき
という運動を起こしてたりする。宗教的な意味というかホントにそうだとい主張ね。
そんな馬鹿なと思える日本人は遺伝子技術で、生き残るしか道は無い。
165:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:03:25 Bw6K6Imk0
出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1,25 【新新エンゼルプラン】
少子化しているとはいえ出生率は１.７後半から１．８前半で安定していた。
しかし、男女雇用機会均等法を転機として出生率は下落の一途を辿り
エンゼルプランで出生率下落が急加速した。
166:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:03:31 GlnkQ5jR0
>>158
なるほださんくす
子供達、休みははどうしてんだろね？
167:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:04:02 miaHjmQ/0
>>147
>教育費は完全無料だしね。大学もだ。
嘘つくなよ。給食費は日本より高いし大学も日本よりは全然安いが
毎年登録料があるぞ。
>妊娠したのがわかった瞬間に15万円が振り込まれるし
これも嘘。たしかに一時金はあるが15万円なんて額じゃなかったぞ。
>シングルマザーで子供が3人いても毎月13万国が支払うし
>格安のベビーシッターが頻繁に来てくれる
預けようと思って調べたことがあるが
ベビーシッターはフルタイム９時５時だと
最低でも１ヶ月2000ユーロぐらいかかるぞ。
しかも有給も出さなくちゃいけないし。
168:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:04:17 ofOEB/300
>>163
失策の責任はそりゃ国民だろうねぇ。日本は民主主義国家だからねぇｗ
主権在民じゃん。選挙行ったの？ なに？投票する人がいない？
なら、「自分でやりな」 出来ないなら、従うしかないだろう？
成果はあったよ？ 兼業主婦の預金が増えたさｗｗ
169:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:04:39 Hu7zB7Wv0
子供が5人もいれば遊んで暮らせる。
友人の勤めている会社は異教徒に配慮して
クリスマスデコレーションやめた。
この傾向は毎年加速すると思われ。
170:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:05:02 l4G8fq5V0
>>159
予算でハコ物作ったりしてるから意味無いんだよな
額ってよりも使い道だろうね
171:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:05:32 Ro8TiJ/H0
>>166
欧米は宿題が難しいし量も比較的多いから宿題をこなすのに
時間をあてている子供が結構多い。また地域のボランティアや
運動サークルに参加する子も多い。
>>161
アメリカはもろにそれが顕著だよね（ヒスパニックの出生率は３以上もあるし）。
イギリスではインド人や東南アジア人が出生率の上昇に一役買っている。
172:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:06:20 miaHjmQ/0
>>166
本来、水曜日（昔は木曜日だった）は家庭での教育（宗教とか）のために
休みってことになってるんだけど、フランスは共働きが多いので
centre de loisirという延長保育みたいなものに預けたり
水曜日だけ保育ママさんやベビーシッターで解決している人が殆ど。
173:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:06:41 kcH61ZoS0
増えてるの、移民だろ？
174:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:06:43 ofOEB/300
>>170
そいじゃ前やったみたいに、商品券みたいにしてバラ撒けばいいのかい？ｗ
そしたら解決するのか？
175:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:08:06 GfM9F8cL0
フランスって日本の1.5倍の国土に半分の人口。しかもその国土は
平野ばかりだから実質人口密度は日本の4、5分の１。
日本は現在のフランス並みの人口密度になるまで少子化なんて気
にしなくていいよ。
176:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:08:18 Bw6K6Imk0
このニュース、今ラジオでも報道していたが、
内容は完全にフェミの受け売りだった。
移民が増えている、という事実は無視。
こうやって大衆をダマしていくんだね。
177:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:08:44 jffDXG2M0
働く／働かない女性による出生率
移民女性による出生率
出産・育児支援策を受けた／受けない女性の出生率
を個別に挙げない限り
＞各種手当や育児休業など出産・育児支援策が拡充され、上昇に転じた。
は言えんわな
こんなの分析記事じゃない、経団連の犬と言われても仕方なし
178:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:09:07 kcH61ZoS0
日経新聞は
朝日と同様、
フェミ支援新聞ってことでFAですか。
179:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:09:26 WBrZtVkZ0
最近、日本の女はクズが多いし、ちゃんと日本に住み着いて順応する
気合があるなら外国人妻でもいいんじゃないかと思えてきたから困る。
180:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:10:05 4L9iXVPY0
＞フランスは共働きが多いので
これ嘘だろ
日本とフランスの女性労働力率はほぼ同率だったはずだが？
他にはドイツ、イギリスとも同じ位だったな
181:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:10:06 l4G8fq5V0
>>174
いやいや、少子化問題ってのは単にそれだけの問題じゃないんだよ
俺的には公教育を大学までタダにするだけでバカみたいに少子化対策費用を増やすよりも
ずっと効果が大きいと思うがなぁ
182:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:11:56 miaHjmQ/0
フランスが日本より子育てしやすいかというとそうでもないよ。
「働きながら子育て」は公務員とかだとしやすいかもしれないけど
専業主婦になって育児したいと思うと、自分に不労所得が
あるのでもないかぎり無理。
旦那の稼ぎがよくても、フランスでは日本と違い結婚してる
だけではなんの社会的経済的な保証にならない（専業主婦は
行政上は無職扱いで旦那の厚生年金なんかもらえない）ので
働かないでいるのはかなりの掛けになる。）
183:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:12:01 ofOEB/300
>>181
教育に目を付けたのは良いけど、タダにしたところで入学出来る学力が
ないんじゃ意味ないだろうｗｗ 大学で分数足し算の試験が出るところが
あるわけだが、そんなの増やしてナニか意味があるとでも思ってるわけかい？
184:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:12:14 7loBxbwS0
>>171
日本みたく
5×3＝？ じゃなくて
○×△＝15
○と△の組み合わせを考えなさいとかやってるのかな？
185:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:12:18 qOnqsJug0
なんかフランスをデンマークやスウェーデンみたいな国と思ってる人多そうだな
186:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:12:44 o0F/99mS0
>>181
幼稚園だって馬鹿にならんからな・・・かなり痛い出費だよあれ。
まぁ、日本の場合、出生率低下は「失われた世代問題」直撃の問題で、日本が低すぎるんだと思う。
フェミ云々以前の話だよ。
この世代は子育て以前にこの先食いつなげるかどうかも怪しい人たちが多すぎる、悲惨な世代だ。
187:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:13:07 kcH61ZoS0
少子化対策を本気で解決したければ、
男に安定した職と給与を与えれば一発で解決。
フェミ政策に巨額の税金つっこんで結果は
劇的な未婚化＆少子化になったのは事実。
188:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:13:19 Ro8TiJ/H0
>>176
しかもそういう新聞に限って>>177で書かれているように、政府に
とって少々耳が痛いことは書きたがらない。日本のマスコミの
腐敗している所以の一つ。
>>179
うちの親父の実家の隣はうちの親戚一同の本家なんだけど、そこの
跡取り息子が50近くになってタイ人の娘と結婚した。２回りも年下。
彼女は日本語や日本の文化に徹底的に溶け込むため、タイ語を
一切目にしないようにして毎日料理の練習・近所の家との会話に
いそしんでいる。一昨年秋には子供も生まれた。
本当に働き者でそこの旦那さんとおじいさんは感謝してる。
189:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:13:52 Bw6K6Imk0
↓男女共同参画のダブルスタンダード
シャツの料金差は×で、映画の割引は○?
URLﾘﾝｸ(news2.2ch.net)
・県男女共同参画苦情処理委
昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部に住む男性からの訴えを受けたもの。
委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。
ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
190:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:14:15 ZWOdzUHv0
>>186
氷河期世代が死に絶えればほっといても上がりそうなんだよな。
日本は。
ただ、そのころには先進国家ではなくなってるだろうけど。
191:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:14:24 BxcvhPcN0
>移民の出生率が平均より高いため、
>過去の移民受け入れが出生率上昇につながっている。
何のことはない、少子化対策がうまくいったのではなく、これが
真相でしょ。
192:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:14:58 XV0n5eKx0
147
それに、妊娠中の検診も出産も無料、（日本は病気ではないという理由で
保険も効かず高額な実費）
出産後のシェイプアップ体操無料券なんかもついてくる。
専業主婦も週2,3日などで子どもを保育園で預かってもらえる。
シッターもたくさん。時給6,7ユーロくらいで格安。
日本のシッターは時給2000円くらい。
小児科医療も充実。
国鉄は子どもを連れた親は半額。飛行機も美術館、施設も家族割引あり。
労働時間は残業はほとんど無く、金曜は2時まで。
正社員のまま短時間労働など労働時間も選択しやすい。
長期休暇充実のヴァカンス天国。
フランス人自身が子供好きで子供やその親に優しい。
子ども産むならフランスに行くべし。
193:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:15:28 WBrZtVkZ0
>>188
まぁ、外国人妻ﾏﾝｾｰもできないんだけどな
明らかに異文化の人間である以上、相応の負荷が
あるわけだし。
でもｼﾅﾁｮﾝじゃなければなんとでもなりそうな気もする。
194:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:15:29 xihKI2O3O
わが子を他人と国に押しつけても平気な兼業ばかり優遇されるとますます産む気失せる。ｷｬﾘｱ最優先わが子は二の次ですか？保育費位自費で払えや。(低所得世帯とひとり親は除く)
それがまかり通るさすがは拝金主義者が鎮座する日本。
195:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:15:32 +g4kNxNu0
>>187
あまりにも最もな意見なんだけど
10年以上搾取してきた経団連が今更
心入れ替えるとも思えん・・・
196:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:15:42 h/aZ6SlK0
>>33
ＤＮＡ鑑定で出ている結果は
縄文系で純粋なのはアイヌ民族と琉球民族だそうで
他の日本列島に住んでいる人間は半島系が7割くらいだと言われている
197:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:16:01 jGijVfB+0
男尊女卑の廃止が少子化を生んだと主張したいという結論が先にあるんだろうなあ。
女性優遇により少子化を止めたフランスをどうしても認めることができない。
198:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:16:13 o0F/99mS0
>>187
まず、派遣社員を無くして、フリーターやニートを削減することが第一だね。
今の30歳前後はまともに生活できない層が爆発的に増えているのに、子育て云々以前の問題だよ。
経済政策の失敗が最大の少子化原因で、少子化政策云々はそれよりも後の問題だね。
199:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:16:26 4L9iXVPY0
>>182
フランス少子化対策の肝である児童手当に類するものは一切無視ですか？
少子化白書と同じ手ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
保育所を利用するか専業主婦が家庭で子育てするかで不平等が生じないように
工夫してるんだがそっちも無視？
日本のような兼業主婦優遇に傾倒した政策をフランスでも採っていると思わないようにな。
日本と韓国で採られているような少子化対策は世界でもかなり異様な政策だと知ってほしい。
200:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:16:30 JDRvkeid0
未婚の母を差別するから日本では無理。
離婚母子家庭でさえ一般の主婦たちからは人間扱いされていない現実をみれば
フランスと比べても無理だろう。
201:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:16:52 ofOEB/300
>>189
＞ ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞反発もあがっている
これはアファーマティヴアクションといって、彼女たちの間では当然の権利なんで
ダブルスタンダードでもなんでもない。
女性は今まで虐げられてきたのだから、トクするぐらいで調度良いっていう理屈。
男女平等ではなくて、女性優遇社会といういうのが、本音。
202:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:16:55 ZWOdzUHv0
>>197
女性を優遇したんじゃなくて移民貧困層を優遇した結果ですが。
203:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:16:59 Ro8TiJ/H0
>>184
一言でいうと、『発想を試される』問題を多くやらされる。あと小論文とか。
もちろん普通に計算問題や暗記問題も一杯学習するけどね。
204:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:17:11 k5nXEGYh0
>>1
2.007じゃなかったのが残念極まりない。
フランスじゃ子供を産まないと損だという福祉制度だからだな。
205:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:17:14 +zYIIIDYO
>>183
だから大学の定員を極端に減らす代わりに学費をタダにすればいいんだよ。
206:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:18:11 Re3xjxFu0
オランダの移民多文化政策 → 失敗
フランスの移民同化政策 → 失敗
207:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:18:20 h/aZ6SlK0
>>196 少し訂正
旧モンゴロイド－＞アイヌ、蝦夷
琉球はポリネシアン系かな？
新モンゴロイド－＞中国南部、朝鮮半島（ここが現在の日本人の多数）
208:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:18:53 miaHjmQ/0
>>180
嘘じゃないよ。少なくともフランス人（白人）の一般人は共働きが多い。
アフリカ人やアラブ人だと無職になりやすいけど…。
白人でガンガン生んでるのは共働きで女が公務員の場合が多い。
>>188
フランスの大学は殆どが国立大学だけど大卒という学歴には
大した意味はない。バカロレアさえとれれば基本的にはどこの
大学にも入れることになってるから（一部、人気があって定員が
オーバーしやすいため事実上例外があるところもある。）
日本でいう東大や京大にあたるのはフランスでは大学ではない。
>>192
「社会保険に入っている・妊娠中の検診や出産は全て公立病院ば行う」
この二つの条件を満たしていれば無料。
でもパリなどは公立病院が常に満員で入れる可能性は低い。
>専業主婦も週2,3日などで子どもを保育園で預かってもらえる。
田舎はしらんが少なくともパリでは保育園ではフルタイム共働きであっても
区役所にコネがあるか片方が公務員でないと無理。
専業主婦では一児託児所で預かって貰えることになっているが
ウェイティングリストに登録して数ヶ月待ち。（預かって貰える
時間などは各託児所による）
209:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:19:19 WBrZtVkZ0
>>198
フリーター・ニートっつーのは氷山の一角だよ。
今の原因は、正社員ですら将来が不透明なこと。
税金は上がり、年金納付もあがり、退職金は確定拠出にされる
こんな状況じゃ、収入あろうが不安で身動きとれない。
団塊叩きだけがしたいわけじゃないが、いびつな人口構造の
ツケを下の世代"だけ"で背負うのは土台間違いだと思う。
210:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:19:44 ofOEB/300
>>205
そう言うところに入学出来る子供は、家庭教師についたりして
金掛かった教育を受けてきてるわけだから、金持ちが一層トクをする政策ですね。
それはそれで別に構わんけど（ｗ
211:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:20:12 l8zrVrr00
ｶﾞｷ作れば、ﾕｰﾛがﾊﾞｶｽｶ出てくる政策じゃ無かったっけ？＞ﾌﾗﾝｽ。
かーちゃん、ｷｯﾁﾝﾄﾞﾗﾝｶｰ、何処の種だかﾜｹﾜｶﾗﾝｶﾞｷ作って、
政府からｶﾈ貰って昼間からﾜｲﾝかっ食らっている。
ﾂｹは、まともな労働者へ。
212:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:21:04 Re3xjxFu0
>>209
団塊は既に６５歳定年制度化の確立に成功しております
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
んで既に次の段階へ移行中 ・・・・
本気で居座る気です・・・・
213:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:21:18 NUE53PzH0
フランス人てDQN多いよねｗ
214:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:21:56 k5nXEGYh0
>>211
少子化対策にはそれもいいかもしれんな。
まともな労働者も、優遇されたかったら子どもを産めばいいんだし。
困るのはもてない君。( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
215:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:21:57 O+cpk0RL0
移民を入れると一時的に出生率が上昇するんだよねえ
でも2代目3代目になると子供に高学歴を与えるため出生率が下がるから
元の木阿弥どころか異分子が急に増えた分、社会不安が広がる
手厚い社会保障と子育て支援のある北欧で爆発的に人口が増えてるかっていうと
そうでもないしな
216:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:21:58 o0F/99mS0
>>209
だね、「正社員は恵まれすぎ、もっと下げろ」って竹中やどこぞの大学教授が叫んでいる。
本当にこの先どうなるか解らない、しかもいつも賃下げのターゲットは団塊みたいに本当に貰っている層
じゃなくて、下の層から下がるわけで、子育てできない経済状況に追い込まれている。
今の日本の上、特に団塊の世代って、極めてエゴでサドまるだしの異常な層だと思う。
経済政策の失敗が全ての原因だろうにね。
217:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:23:23 4L9iXVPY0
>>208
いや、統計を無視するなよ
日本とフランスの女性労働力率は同程度
ドイツやイギリスとも同程度
フランスに共働きが多いってそれでも強引に言い張るなら
日本にだって共働きが多いと言えるだろうなぁ？
アンタって個人的な思い込みを全体として語ってるだろ？
218:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:23:34 WXjzBRSX0
>>210
東大レベルだと家庭教師や塾はかえって有害だよ。
小中学生の間に勉強する習慣をつけておくという意味では家庭教師や塾は有用だけど、
親が気をつければいいだけのこと。
219:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:24:07 Gv1S598f0
>>7
ＤＱＮが生むだけ生んで殺すだろ…
220:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:24:34 jYhtkctg0
>>201
<丶｀∀´> ＜ 女性は今まで虐げられてきた
どこがだよ、と言いたくなるね。
221:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:24:53 ofOEB/300
>>218
有害もなにも現実的に、東大に入学出来る奴の親の平均年収は１０００万を超えてますがナニか？
その上、大学の学費もかからなくするんですか。それはケッコウなことだと思いますけどね。
222:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:25:17 Ro8TiJ/H0
>>215
もともと移民受け入れっていうのは一部単純に不足した労働力を
補うためというのもあるけど、実際は世代間のバランスを取るために
実施している国もあるぐらいだからねえ（オランダやオーストリアなど）。
ちなみにそこに書かれている『移民の出生率も下がって社会不安が
広がっている』状態なのがドイツやイタリア。
223:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:25:55 miaHjmQ/0
>192
>時給6.7ユーロで雇えるシッターがたくさん
完全な嘘。
>小児科医療も充実。
まあまあだと思う。だが値段に限って言えば日本のほうが凄い。
日本では各自治体が乳幼児医療費無料なんとかをやってるので
診察料ゼロ、薬買っても容器代で５０円ぐらいとられるだけ。
フランスでは小児科に一回行くと40ユーロ～60ユーロかかる。
そのうち17ユーロぐらいは社会保険で払い戻されるが、残りは
自分が払っている民間傷病保険でカバーするしかない。
>国鉄は子どもを連れた親は半額。
これは大きな嘘。
>飛行機も美術館、施設も家族割引あり。
ない。３歳以下は無料だが。
>労働時間は残業はほとんど無く、金曜は2時まで。
下級公務員だけでは？
>正社員のまま短時間労働など労働時間も選択しやすい。
というかフランスではアルバイトも全員正社員。
224:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:26:09 qOnqsJug0
日本も移民受け入れるならアジア系にしとくべきだね。
フランスでも東南アジア系は結構とけこんで言ってるけどイスラム、黒人は地雷
225:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:26:48 WBrZtVkZ0
>>224
ただアジア系でも特亜はマジでヤバイ
226:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:27:03 ycEAcIWS0
>>212
定年70って死ぬまで働かすきかよ…
だいたい寿命が延びたからって70は70の体力しかないだろ
227:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:27:43 YL3wd4Ye0
金額的に子供1人作るのもきついな
228:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:28:05 o0F/99mS0
>>222
日本の場合、「失われた世代」がそのまま上に行けば上がるモノなのかどうかって感じだな。
とにかく労働環境問題が諸悪の根源だからね。
欧州並みに安定性のある賃金を貰えないとどうにもならない。
今みたいに30前後の世代の半分近くが1人で暮らしていくのがやっという賃金で固定されてしまっていては、
絶対に子育ては不可能だ、これをもっと下げろという狂気の論議すら上の世代はやっているわけで。
上の世代は30年後に困っても知らないっていうんで、完全に焼き畑、逃げ切りだもんな。
229:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:28:06 Re3xjxFu0
>>226
７０歳定年を迎えたら７５歳に
７５歳定年を迎えたら８０歳に
団塊世代が消滅するまで際限なく続くような気がします
230:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:28:09 WXjzBRSX0
>>215
そうでもない。
フランスの移民の子供は学歴の形成に失敗してニートになってるのが多いよ。
それがこの前暴動を起こした層。
231:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:28:20 os44A/R70
生んでも育てる余裕がなければ殺すほかあるまい('A`)
232:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:28:56 msxFnhOIO
日本人を滅亡させるための
日本の少子化政策が着々と進行中ｗ
233:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:29:18 4L9iXVPY0
>>223
やっぱりアンタおかしいよ。
身の回りの狭い世界で自分が聞いたことのある話以外を否定してるだけだな？
自治体を全て見て回ったかね？
234:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:29:27 WzDTqa/u0
ここは一つ、男になれよ。
235:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:29:29 miaHjmQ/0
>>217
だったら統計出せよ。
そもそもフランスの働いてない女は単に仕事が見つからない無職な場合が殆ど。
外国人で仕事が見つからないなどはごく一部。
（金持ち有閑マダムなどは収入と社会保障を得るためなんか肩書き持って行政上は働いていることになってることが多い。日本と違って結婚してるだけで夫の社会保障でカバーされたりはしないため。）
>>192
>長期休暇充実のヴァカンス天国。
確かにバカンスは長い。これはもう圧倒的。
>フランス人自身が子供好きで子供やその親に優しい。
人によるが確かに最近の日本人よりは子供連れに寛容。
>子ども産むならフランスに行くべし。
こういうデマまく人がいるから最近、日本人女の居残り不法滞在が増えてる。
日本人がただフランスに来て子供を産もうとしてもアメリカンホスピタルで
超高額出産する羽目になると思うぞ。
公立病院でだってフランスの社会保険がなければ満額とられるし。
それに妊娠検査訳で陽性が出た途端すぐに公立病院に電話かけまくって
空きがとれれば超ラッキー。
236:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:29:36 lXonrTjv0
フランスはもう多国籍国家だろｗｗ
237:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:29:36 l8zrVrr00
>>214
日本でも母子家庭ってか、生活保護世帯が似たような環境。
ｶﾞｷはｶﾈに成るって発想で、団地はｶﾞｷだらけ。
まともな日本人は恥の概念があるから、解っちゃいるけど、中々利用できない実情さｗ
238:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:29:37 O+cpk0RL0
経済成長すりゃ子供を生むかっていうとそうでもないんだよな
ロシアは人口減少が止まらないしブラジルも出生率が2を割ってる
中国だって一人っ子政策をやめても都市部の人間が3人も4人も生むとは思えない
韓国もこの10年で一人当たりGDPが（名目にせよ）倍近くになったが誰も子供を生まない
239:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:29:39 AJqDroms0
フランスで階層突破しようと思ったらグランゼコール出て実業系で頑張るしかない？
240:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:30:08 UtZ8Bi8G0
>>1
イスラム系移民を抜かすと、日本と然程差が無い出生率になるんだがな。
241:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:30:14 Re3xjxFu0
>>232
少子化は東アジア諸国全体で進行中
242:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:30:50 Ro8TiJ/H0
>>230
あの暴動を起こした若者の大半はイスラム系の移民だったね。
彼らは正直黒人よりも扱いが酷い場面が往々にしてある。
まあ元祖移民国のアメリカでも都市のスラムは拡大しヒスパニックや
一部のアジア系住民は暴徒寸前になっているわけで移民国家・多民族国家と
いうのは非常に難しい国家運営を迫られるってことだな。今更だけど・・・
243:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:30:56 qOnqsJug0
>>230
でも実際はポルトガル系移民とかのほうが学歴低かったりするんだよね。
ヨーロッパの移民問題の根底にあるのは人種差別。
244:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:31:05 S/ecc7XP0
しっかし
たった10年ばかりで結婚して家庭を築くのが
こんなにもタイヘンになると思わなかったよ('A`)
245:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:31:11 ofOEB/300
>>228
＞欧州並みに安定性のある賃金を貰えないとどうにもならない
全然欧州のことがわかってないのね。
なんでＥＵなんか作ったのかわかってんのかねｗ
トルコを入れる入れない、ＥＵ憲章作る作らないで揉めてるってのにｗｗｗ
246:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:31:24 o0F/99mS0
>>238
それらの国の共通点は若年者雇用が酷いということだ。
韓国の若年者雇用は日本以上に学歴による偏差が激しいから、悲惨だよ。
若年層に雇用を用意できない国はみんな少子化になる。
247:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:32:23 ycEAcIWS0
>>229
つーか確実に年金払う気ないよな
20代や30代の世代が年金貰う頃には75歳から支給とかやりかねん…
というかそうしないとパンクするだろうし。
働きたい人が働くのは問題ないんだけどね。
248:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:32:46 WBrZtVkZ0
団塊が生み出した社会保障不安は
団塊が飲んで死ぬべきだ
後の世代に引き継ぐから余計少子化がすすむ。
なんで団塊がツケをはらわなきゃいけないかといえば
団塊が十分に次代の子供を作らなかったからいけないわけだ。
この論理はおかしいのだろうか。
249:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:32:54 miaHjmQ/0
>>233
あんたのほうがおかしいと思うよ。
ヨーロッパかぶれのフェミにだまされすぎか、もしくは
これからフランス人とケコンして子供つくる気満々の30女に
あんたみたいなこといってる人間多いがな。
フランスで出生率が増えてるのはフランス女が自立して強いだけ。
日本人みたいに、子供を高学歴にするためのお金がたっぷりなければ
子供産みたくないだとか、専業主婦できるのでなければ子供産みたく
ないとかグズグズいってるフランス女はみたことない。
単なる小梨選択はいるにはいるけど、日本より圧倒的に少ないと思う。
250:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:33:06 Re3xjxFu0
>>228
ＥＵ域内の経済格差は、ほぼ８倍
ＥＵの「中国化」が進んでるだけ
251:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:33:44 9V1JWpIk0
>フランス少子化対策の肝である児童手当に類するものは一切無視ですか？
つまり金はあるけど働きたくないアラブ系の移民が
年金もらいながら各種制度にフリーライドしながら
ぼんぼん子どもこさえてると。
と言うことは日本にできるのは、中韓から移民をバンバン受け入れて
彼らに金をあげてタダでさえ多い子どもをもっと多くしてもらうと。
つーかDQNが十人増えてもしょーがないジャマイカ。
252:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:33:50 MQk/TRp90
移民を受け入れない決断をするなら、どっちにしても出生率が２
を超えるなんてありえない話。あげて１．５がせいぜいだろ。
「人口６０００万の国」を目指して、ソフトランディングしましょう
って方が現実的だわな。そのころは米、EU、中印が世界の
三軸になってる感じだろう。
純血主義を守るなら、中規模のレベルの国に収まる我慢が必要って
ことだな。悲しくても、それが現実さ。
253:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:34:30 o0F/99mS0
>>245
それこそ意味不明だな、トルコは「歴史問題」があるから入れないのだろ。
最低賃金が日本の倍だぜ、フランスは。
それなりの層でも、なんとか子育てできるくらいの金にはなる。
>>247
っていうか、今の若年層は今の年金生活者よりも金貰わない層が大部分なんですが。
今の給与で固定されるなら、「世代間の助け合い」なる年金制度は破綻は確実だよな。
貧乏な下の世代から集めて沢山居る豊かな世代にばらまくっってのはさ。
254:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:34:50 O+cpk0RL0
団塊が60や65で老人扱いになって年金もらうと国家も企業も破産しかねないからな
医療費の国庫負担もしゃれにならんし
どっちがいいとも言えない
255:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:34:58 BBkf+6By0
>>1
婚外子の増加、ってそもそもフランスは離婚の慰謝料が高いから
大部分が結婚せずに出産する、っつー噂を聞いたんだが真相はどうなんだ？
256:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:35:25 4L9iXVPY0
東アジア限定で
エンゼルプラン型の少子化対策（兼業主婦優遇）をやった国 日本・韓国 →少子化
その他の国 →少子化
とりあえずエンゼルプランが無駄だったというのは明らかな事実だな。
257:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:36:00 Ro8TiJ/H0
>>238
発展途上国でも、タイやブラジルは出生率が２を切っているし
マレーシアやメキシコも実は減少傾向にあるんだよな。
しかし一方でベトナムやフィリピン、インドは相変わらず人口爆発。
わけわからなくなってきた・・・
258:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:36:16 OepXxxmB0
まだヨーロッパのように定住してくれる移民ならいいが
人口密度が異常に高くお金の価値も高すぎる日本では、苦労して数年働いて
から母国に帰る移民かもしくは犯罪目的の移民しか来ないだろう
この国の上の連中は経済問題以外考えたくないのだろうが、もし日本に来る
移民を増やせばヨーロッパの成功例のようになるどころか、ヨーロッパでも
例にない未曾有の社会問題を形成するだろう
259:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:37:05 miaHjmQ/0
>>217
>フランスに共働きが多いってそれでも強引に言い張るなら
仏蘭西国籍のアラブ・アフリカ移民がいっぱいはいったデータ見てるかわりに
一度フランスにきてみろよ。
白人フランス人どうしの中流家庭では共働きがデフォなのが分かるから。
フランスには日本と違って「専業主婦」というシステム上の扱いがない
（つまり日本の専業主婦みたいに夫が働いてさえいれば自分も厚生年金が
もらえる、というシステムはない）から、女も自分に不労所得でもない
かぎり働かないと老後困るわけ。
>日本にだって共働きが多いと言えるだろうなぁ？
最近の日本はどうなってるのかしらん。
260:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:37:25 pNMYUk2xO
お前らアメリカの人種別出生率見て卒倒するだろうな
アングロサクソンですら1.8なのにアジア系は1.5・・・・
261:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:37:32 ycEAcIWS0
>>253
今貰ってる世代が払った年金は月に500円とかだもんな
物価スライドもあるかもしれないがそれにしても貰いすぎだろ
やっぱりマイノリティはマジョリティに駆逐されるんだね
262:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:37:47 ofOEB/300
>>253
うん、トルコの歴史問題ってか、宗教問題ってのはその通りだな。
とはいえＥＵ加盟には経済格差がありすぎて揉めている国家があるのは事実。
フランスの最低賃金が倍って、国土が１．５倍で人口が１億以下で、農業従事者が
５０％を越えてて兵器売ってて植民地持って移民から搾取してる国と比較しても
仕方あるまい？
それとも戦争でもやって、そういう立場をいまから確立するとでもいうのかね？
263:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:09 Ry3ytCr00
アルジェリア系の移民が繁殖しているだけのことだろ（´･ω･`）
在日の繁殖と同列
264:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:18 Re3xjxFu0
>>257
大家族主義が崩壊せず残ってるとこが出生率が高い
フランスの出生率も移民の大家族主義に支えられてるに過ぎない
265:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:20 ZWOdzUHv0
>>257
子供を産むと得になるか損になるか。この違いだと思うけどね。
ベトナムなんて人身売買が今でも当たり前に行われてるし。
266:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:23 WBrZtVkZ0
大体、賦課方式で、世代を養う っつー感覚でものを考えるなら、
将来の若年世代の年金受給年齢あげるんじゃなくて、今の団塊の連中の世代人口が
全人口比で一定以下になるまで受給先送りするって対処が一番公平じゃないの？
267:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:38:34 O+cpk0RL0
移民は働くだけ働いて本国に帰ってくれたほうがいいんだが。。。
老後の面倒まで見なきゃいけないってのは大変だよ？収支がプラスになるかどうか微妙
268:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:39:25 LLPVN7mG0
Q.次の例文をフランス語に翻訳しなさい。
「俺の会社の先輩は白髪交じりで神聖童貞です。
もちろん俺も神聖童貞です。」
269:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:39:52 miaHjmQ/0
>>255
>婚外子の増加、ってそもそもフランスは離婚の慰謝料が高いから
>大部分が結婚せずに出産する、っつー噂を聞いたんだが真相はどうなんだ？
事実婚は確かに多い。離婚でとれる慰謝料は、相手にもよるが
普通は日本ほど高くないと思うぞ。フランスだと「慰謝料
300万円もとれるなんて一体相手はどこのブルジョワ？」って
感じになる。
ただ、離婚自体が大変難しい。そもそも協議離婚でも
弁護士を立てて裁判しないと離婚できないから、慰謝料など
関係なく、離婚するだけでも多大な時間と金がかかる。
270:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:39:59 4L9iXVPY0
>>249
え、唐突にナニ言ってるんだ？意味分からん。
それはアンタの妄想だろ？
脳内と現実の区別が付いてるか？
日本とフランスの女性労働力率が同等という統計は無視するし
思い込みだけで一部を全体にしてしまうようだし、
唐突に意味不明な妄想を語りだすし・・・
話が通じない人ですかね？
ちょっと精神科行ったほうが良さそうだけど？
271:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:41:51 kcH61ZoS0
うちの親族の話。
おばちゃん、会社経営者で共働、娘二人。
保育園に預けっぱなし、金はかけまくって、一応二人とも大学は出たが
一人は引きこもり、一人はフリーターになり実家に全く戻らない。
もう一方のおばちゃん、経営者の奥さんで、息子3人に娘2人で子供5人。
全く会社のことにタッチせず、家事育児に専念。
息子2人は大学卒業後、実家とは関係ない企業に就職、一人暮らし中、
息子1人は留学中、
娘2人は将来の夢は福祉関係の仕事をしたいと勉強中。
素敵な老人介護の会社を立ち上げたいと夢を語っていた。
将来の日本を支えるのは、母親の大きな愛に育まれた
手をかけられ、拝金主義よりも、思いやり感じて育てられた子供達だと思われる。
地域社会が崩壊し、核家族の現代、母親までも働きに出たら家庭は空っぽ。
男に安定した職と給与を与え、
女には安心して育児に専念できる環境を与えるのが、
美しい国なのではないだろうか？
子供放置して働きにでる母親支援が、本当に美しい姿だろうか？
子供も、その子供が将来大きなったとき、社会も不幸になるだけではないか？
272:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:43:13 BeXHZ9iw0
移民の子ばかり増えていく…
273:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:02 BBkf+6By0
>>269
ﾄﾝｸｽ
勘違いしてた。
慰謝料が高いじゃなくて、離婚が難しいだった。
難しい上に時間と金がかかる、ってとこだけを間違えて覚えてたみたいだ。
274:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:12 AJqDroms0
日本は貧しい。
275:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:19 4L9iXVPY0
>>255
婚外子増加と>>1にあるが・・・
実はイスラム教徒なわけよ。
一夫多妻の彼らに婚外子なんて言葉を当てはめるのは失礼だと思うんだな。
＞大部分が結婚せずに出産する
フェミが国民を騙してたんだよ。
結婚に二種類あって離婚が難しい結婚（日本に該当無し）と日本程度の結婚がある
フェミは日本程度の結婚を事実婚で未婚の母だと宣伝していただけ。
最近は嘘がばれたんで大人しくしてるけどね。
276:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:42 miaHjmQ/0
>>255
事実婚は確かに多いが、子供がある程度の年齢になると入籍するケースも。
一部上流階級ではやはり社会的体面として結婚を重んじる人たちもいる。
（この場合、当然、フランス人の家柄のわかっている人間同士での結婚となる）
あと、外人とフランス人のカップルは、外人側の滞在権の関係で結婚してるパターンが殆ど。
離婚の時に泥沼化しやすい。
>>270
だからその統計とやらをソース付きで出せよ。
おまえ、もしかしてフランスで貧乏フランス人と結婚して無職してる主婦？
ここで書き込む事実を歪めたところでお前の状況が不安定なのはかわらんぞ？
277:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:45 XV0n5eKx0
>192
>時給6.7ユーロで雇えるシッターがたくさん
>完全な嘘。
はあ？実際そうしてますが。周囲の子持ちもね。
>小児科医療も充実。
>まあまあだと思う。だが値段に限って言えば日本のほうが凄い。
長々書いても意味なし。PMIでは全部タダじゃないですか。
まあまあどころか。日本は小児科医自体が激減中だというのに。
>国鉄は子どもを連れた親は半額。
>これは大きな嘘。
SNCFのカルト・アンファンも知らないんだ。
>飛行機も美術館、施設も家族割引あり。
>ない。３歳以下は無料だが。
>あるって。すべてではないけどね。
>労働時間は残業はほとんど無く、金曜は2時まで。
＞下級公務員だけでは？
だけじゃないって。
なんで偉そうに中途半端なこと書いてんの
278:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:57 ZXLjRXm50
日本移民解禁したらお隣からたくさんこられて困る
279:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:44:59 Ro8TiJ/H0
>>264
その『大家族主義』をフランスに根付かせたのはド・ゴールなんだよな実は・・・
半世紀以上してまだ大家族主義がフランスをおおっている・・・
ちなみにアメリカやフランス、イギリスは白人でも出生率が１．７人以上ある。
一方スペインでは毎年60万人前後イスラム系移民や南米系労働者を
入れていて、彼らのおかげで出生率が1.3前後を保っている。移民が
｢大幅に｣出生率を持ち上げているとしたら、それはむしろこのスペインに
代表される南欧方面やカナダ。
280:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:45:15 Re3xjxFu0
>>263
実は在日の出生率も下がってる
だから連中「ニューカマー」呼び込んで組織強化に専念してる
281:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:46:41 zmjfwBD50
出自不明の連中を大量に入れた結果、
フランスでは金髪の白人美女なんて日本と同じ位稀にしか見かけません。
282:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:47:31 NQvse7tZ0
>>207
さらっと嘘をつくなよｗ。ミトコンドリア遺伝子の話をしてるなら
半島系なのは２５％程度で、それも半島の６０％を占める人々と同じってだけ。
それも静岡県でとったデータだから、箱根以東はさらに縄文人の遺伝子は濃くなる。
アイヌ系８％、沖縄系１６％、朝鮮系２５％、中国系２５％、後の２５％に
ポリネシアとか縄文系の一派が入ってくるわけだから
半島大陸系は５０％くらい。
283:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:47:36 MQk/TRp90
いや、別に男は外で、女は家庭の円満国家でもいいんですよ。
でもそれが機能するのはポルトガルくらいのポジション。
世界に伍する経済大国として繁栄を謳歌するのはムリ。
だから割り切って、貧しくても幸せに、ということにすれば
いいんじゃないの？過去、世界に冠たる大国だったことも
あるという記憶を胸に。
284:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:48:13 fZbUm62H0
海外の教育を褒めるのもいいが
香具師らおつりの計算くらいして欲しいぜ。
285:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:48:47 O+cpk0RL0
広い土地を占拠してるくせに人口の少ない旧イギリス植民地はもっと移民を入れてほしいけどなｗ
カナダ＋豪州で5000万くらいだろ？面積でいえばロシアに次ぐくらい広いのに
286:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:49:19 jnty+RO90
＞婚姻件数は減少しているが、事実婚の増加が出産増を支えている。
＞また、移民の出生率が平均より高いため、過去の移民受け入れが出生率上昇につながっている。
ここポイントだな。純フランス人の婚姻数は減ってると。
結局、「事実婚」＋「移民」しかないんだよね。
日本も早く事実婚認めろ。それで生まれた子供が不良になるかもしれんがしょうがない。
287:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:49:21 /bwNi4Xq0
武器輸出で潤ってる国はいいよな。
288:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:49:57 miaHjmQ/0
>>277は一体どこの田舎在住の貧乏ニート主婦なんだよ。
ベビーシッター6.7ユーロってどこ？ノワールで雇ってるの？
>>PMIでは全部タダ
もしかして病気でもPMIに連れて行ってるDQN?
PMIって検診だけだよな？それとも地方では違うの？
キャルト・アンファンは、「メンバーズカードを
購入したらディスカウト」というシステムだろ。
289:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:50:27 K4bxZ0IG0
フランスに限らず
イスラム勢力の圧力にお花畑対応してると
取り返しのつかない状態になる。
290:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:51:49 /sheqTQmO
271
激しく同意。
家から母親がいなくなれば、色々な弊害があると思う。
子どもにいっぱいの愛情をそそぎ、もう一度品格のある日本人に育て上げることが出来る国こそ、美しい日本じゃないかな？
291:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:52:13 Ro8TiJ/H0
>>287
実は出生率が回復している先進国はこのフランスをはじめアメリカ、イギリス、
スウェーデン、オランダ、オーストラリアなど武器輸出に余念がない国。
ロシアも武器輸出が再び盛んになりだした頃（2003年）から出生率が上がりだした。
292:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:52:21 gpeq5qsH0
日本も配偶者は要らないけど子供は欲しいという独身者のニーズに
社会の制度が応えないと、少子化の解決にならないと思う。
293:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:52:23 jGmK3ZduO
メキシコは発展途上国ではないのだよ。
都市部は、昔から石油産業で発展してて、既に拡大する余地がないほど。
農村部は、そもそも変わる要素がない。
スペイン人系の社会、インディオ系の社会が、混ざらず強烈なコントラストとなってる。
近頃、原油価格が高いので、都市部はよかろうが、農村部には関係ない。
日本みたく、今からやっと格差が開き始めた国と、元々、侵略者ど奴隷からスタートした国を、
一緒に語れないし、一緒に語るのがマクロ経済の落とし穴だ。
真の格差社会では、国内に国がいくつもあり、それぞれ別個の経済を持ってるようなもの。
294:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:53:35 ZWOdzUHv0
>>290
は？戦前の日本は富国強兵の名の元に人身売買同然の行為が
平然と行われてきたんですが。
お前のいう品格のある日本人って一体何時の時代の話だ。
295:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:53:46 4L9iXVPY0
>>276
また妄想が延々と・・・
女性労働力率が日本・フランス・ドイツ・イギリスでほぼ同程度なのは
少子化関連では常識だよ。
ネットソースが欲しけりゃ自分で探しなよｗ
すぐに見つかると思うし。
さっきから気持ち悪い発言を繰り返してるアンタのために探してやる気になれないな。
とりあえずアンタは回線きってストレス減らしたほうが良いのでは?
フェミニズムに忠誠を捧げるのも結構だがそのまま妄想が悪化したらどうすんだ？
ちょっと心配になってきた。
296:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:54:04 ElSIrVuc0
>>235
同意です。
１６区の私立病院でで出産しました。出産そのものの費用は日本と
さほど変わりませんでしたが、諸検査が別機関だし、結構払いました。
全額いくら払ったんだろう？？
アメリカンホスピタルだとべらぼうに高いと聞きました。中山美穂みたいに
言葉のできない人達はそこを選ばざるを得ませんね。
>>192の言ってる根拠が今ひとつわからない。託児所なんて入れやしないし。
検査が無料だなんて･･･フランス国籍持った人だけだわ。バカンス天国って言っても、
一部の超エリートや自営業者は、結構働いているよ。「いつ休んでるの」って
感じ。まあ、仕事のメリハリの付け方が日本人と違うんだけれど。
だからベビーシッターをお手ごろ価格で利用できるんだよね。
フランスの法律では「子供３人産めば公務員に優先採用」ってのがあったよね？
公務員の種類は選べなくても、優先されるのは魅力的。ただ、教育制度を
考えると、幼稚園でさえ落第するような制度がよいかどうか､ギモンです。
297:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:54:33 Re3xjxFu0
>>294
戦前の話なんか誰もしてないぞ・・・
なんだ急に
298:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:54:35 NQvse7tZ0
>>207
あと、ミトコンドリア遺伝子が朝鮮系だからといって、縄文系の
顔立ちをしてるやつなんていくらでもいるし、逆もある。
ミトコンドリア遺伝子は女系で延々一万年くらいさかのぼったらご先祖様が
何人でしたって話で、顔や体の形質とはまったく一致しないわけ。
朝鮮人が唐辛子だらけの辛いだけの味付けだとしたら、
日本人は唐辛子も他の調味料もバランスよくいれたソースだと思えばいい。
299:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:55:09 GuGPFv9v0
移民が産んでるんじゃないの？
300:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:55:58 ZWOdzUHv0
>>297
じゃあ美しい品格のある時代っていつだよ。
301:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:56:36 WyrdZ03t0
年金世代に安楽死を導入するしかないよ
302:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:56:48 fG4SnTDI0
＞移民の出生率が平均より高いため、
＞過去の移民受け入れが出生率上昇につながっている。
移民の子が増えて例の暴動ですか、オメデタイｗ
303:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:57:42 XV0n5eKx0
>>288
シッターは学生バイトですよ。それで充分。
PMIは検診だけでしたね。
あなたは専業主婦叩きがしたいだけの人だということがわかりました。
フェミなんだね。
フランスでは共働きは多いけど（日本も多いけどｗ）
フランスは労働環境が生ぬるーいからできるだけ。
しかも少ない専業主婦のためにも、子を育てるものとして
きちんと援助が整備されています。
304:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:58:18 O+cpk0RL0
まぁ日経の記事は株式情報以外屑だからまともに信じるほうがバカなんだけどね
負の部分を隠して外国を持ち上げるあたりは朝日新聞そっくり
305:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:58:34 4L9iXVPY0
>>296
＞フランス国籍持った人だけだわ
当然だろ・・・・
なんで他国籍の人間がフランス人並みに優遇されると思ってるんだよ・・・
ここではフランスの「少子化対策」の話をしてるんだよ。
306:名無しさん＠七周年
07/01/17 10:58:40 wtuRvPBJ0
>>292
私はﾏｻﾞｺﾝでDVしまくりの馬鹿夫と離婚したい。
でも離婚しても生活していけないし離婚母子家庭は差別され人間扱いされない。
これが日本の現実。
男の世話やｳﾄﾒに悩まされることなく女性が勝手に生み勝手に育てる社会になるのなんて
日本の場合１００００００年経っても無理でしょう。
私も馬鹿夫と離婚を思いとどまってるのは離婚して転落人生歩みたくないから。
307:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:00:21 O+cpk0RL0
ただで子供生めてただで育ててくれる社会＝共産主義
308:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:00:53 JGP+BnAa0
うわー、フランスｵﾜﾀ
移民の子供ばっかり増えてどうするんだろ。
309:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:01:10 Ro8TiJ/H0
>>304
それ以前にこの記事はミスリードが多すぎるよ本当。
フランスではまるで第1子には何の特典も優遇制度も適応されない
かのような書き方をしているし、更に出生率が回復した要因が殆ど
移民限定みたいにとれる文章を載せてる。
実際は移民を踏み台にした旧住民（白人）の回復が一番大きな要因
なんだけどな。まあその踏み台にされたおかげで一昨年の暴動が起きたが・・・
310:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:02:24 MQk/TRp90
統計の部分を無視して、日経が、朝日が、といっても何も
始まるまいに。見たくないものに目をふさいでるだけだわな。
どっちにしても、宗教の縛りのないアジアでは、生活が向上
したら家族を維持する必要がなくなっちゃうんだよな。だから
子供を生む必然性がない。
精神論や制度論での少子化の阻止は不可能だよ。
311:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:03:22 Re3xjxFu0
>>300
大家族主義って戦前なのか？
312:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:03:54 qOnqsJug0
>>305
移民＝外国人と思ってる人が結構多いんじゃないだろうか？
313:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:05:18 qeSFpkDq0
日本は出生率を20.05くらいにしなきゃダメだな。
314:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:05:21 VYa3qQvE0
これ移民ｊないの？
315:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:06:31 ZWOdzUHv0
>>311
日本の一般層が家族主義に移行したのは明治からだぞ。
農村は乱交してたし、町民は独身ばっかりだった。
そして戦後はどんどん核家族化してる。
316:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:06:59 4cZuNky10
NHKでフランスでホームレスが急増、背景にワーキングプア、とかいう特集やってたよ
運河の両側にホームレスのテントがずっと続いてる、、日本より悲惨だよ
317:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:07:59 miaHjmQ/0
>>275
フランスの「事実婚」と書かれているものは実際には単なる
同棲ではなく、パックスという契約。
確かに、日本の離婚の簡単さを考えると、フランスの
パックスのほうが確かに日本の結婚に近いかもしれない。
>>277は一体どこの田舎在住なんだよ。
ベビーシッター6.7ユーロってノワールで雇ってるの？
>>PMIでは全部タダ
母子保健所でしょ。
定期検診だけは無料。でも病気や怪我で
PMIに連れて行ってはだめですよ。
国鉄のキャルト・アンファンは、「メンバーズカードを
購入したらディスカウト」というシステムだろ。
318:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:08:07 NN3uX2bW0
この手のスレじゃ何度も言われているけど単に下層の移民が子作りしているだけ。
319:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:10:10 hIZYHtgn0
これは移民が増えたからだよん
320:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:11:05 7FgmZRMr0
フランスじゃ夫婦別姓が当然で、結婚しないのも、シングルマザーも普通ってホント？
321:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:11:39 Aluy4vI10
>>318
不法滞在移民が、追い出されないように子作りしているわけだね
322:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:12:06 ElSIrVuc0
>>270
>>295
私はどうしても、寄りにの意見を持ってしまうんだわ。
そもそも統計と言ったって、それぞれの分母と分子の関わり方が
違うので、横一列で語れないものなの。
そもそもあなたの「フランスで産むべし」に引っかかってしまう。
仏人と結婚して、厄介な役所の手続きをこなした日本人女性
女性じゃないと、そんな簡単じゃないよ（多分あなたがそう？）。
フランスの出産事情が素晴らしいのは認めるけれど、外国人が
出産するには、お金が必要なの。保険請求できないんだからね。
323:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:12:10 miaHjmQ/0
>>306
>私はﾏｻﾞｺﾝでDVしまくりの馬鹿夫と離婚したい。
フランスで結婚したんじゃなくてよかったね。
日本なら欲張らなければ離婚は簡単だよ。
>離婚母子家庭は差別され人間扱いされない。
>これが日本の現実。
これにかんしては確かにフランスのほうが寛容かもしれない。
そもそも自分の実の両親と住んでない子供（片親家庭、再婚
家庭、別居家庭、父親か母親の恋人と同居している家庭）
ってフランスの子供の50%近くいるそうだから。
>男の世話やｳﾄﾒに悩まされることなく女性が
>勝手に生み勝手に育てる社会
フランスは確かにそうかも。ただし経済的自立は当然必要。
324:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:12:32 Nx7Y3KV90
移民でぐちゃぐちゃなのに、移民を統計に入れてどうするよ。
325:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:12:34 zijMzT+y0
>>318
そうそう，頭のいい人，真面目な人，優秀な人ほど，今の時代は子供の
新たな命を送り出すにふさわしくない，若しくは自分が親になるには
向かないと「きちんと」考えて抑制しているので，なぁ～～～んも考え
てないバカばっかしがなぁ～～～んも考えずにヤッて作って産んでる。
326:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:13:19 NN3uX2bW0
>>306
馬鹿旦那をバラバラにしたら
最近流行りだし
あとマザコン嫌いの女がマザコンを養成している事もお忘れなく。
327:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:14:03 O+cpk0RL0
女を男並みにこき使ったらキャリアアップだの何だの寝言やめてさっさと結婚するだろうなｗ
実際、官僚とか経営者とか特殊技能を持ってるとかの例外を除けば、ハードな仕事してる女性は
早く結婚したくて仕方がないわけだし
328:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:14:14 jnty+RO90
日本がやばくなってきたらフランスに不法滞在して
子供作りまくればｏｋ？
329:322
07/01/17 11:14:28 ElSIrVuc0
すみません。ＩＤ抜けてました。
「>>317さん寄り」の意見をもっています。
330:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:14:39 Ro8TiJ/H0
>>321
まあ2006年から不法滞在移民は｢あの｣サルコジによってかなり
厳密に摘発されることになったらしいから、今後どうなるか見ものだな。
もっともサルコジ自身、ハンガリーの没落貴族の末裔だけどさ。
331:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:14:54 7FgmZRMr0
>>322
ソース出せよ
↓
そのソースは信用できない
典型的なキチガイ。
332:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:15:27 eVjQsFsX0
>>306
オバサン、日本の常識じゃDVされるほうが悪いっての知ってる？
黙って旦那に尽してりゃいいんだよ。
333:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:15:31 miaHjmQ/0
>>322
最近は急に厳しくなったらしいね。
結婚目的で外人がフランスに来る場合には
最低でも300万円用意しなくちゃいけないとか。
334:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:15:49 Re3xjxFu0
>>315
江戸時代の日誌とか読んだ事無いのかよ・・
335:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:18:28 NN3uX2bW0
>>320
フランスでは、正式に結婚する為には、色々面倒な手続きがあるとか
ジャン・アレジと結婚した後藤久美子も日本で言う同棲
336:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:19:11 miaHjmQ/0
結局、フランス在住専業主婦が主張していた
フランスは専業主婦率が日本と同じぐらい高いという情報ソースは
でてきたの？ちょっと席外したんで見逃しちゃったんだけどざっと
見には見つからない。
「フランスで生めば無料だからフランスに来て生めばいい」というデマを
信じて、OVNIの掲示板に「フランスで生みたいのですが！」という
馬鹿女たちの投稿が連続した時期があったなあ。
337:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:19:51 Ro8TiJ/H0
>>333
まあフランスはアメリカと違って外人でも生まれたら即フランス国籍って
わけじゃないし、最近は更に取得が難しくなったからなあ。
周辺国のオランダもイギリスも以前より国籍取得が困難になったし。
ただこのINSEEのサイトを検索していて不思議に思ったのは、99年から2005年の
間に隣国イギリスやドイツから移住した人間の出生率が急に倍に跳ね上がったこと。
338:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:21:30 ElSIrVuc0
>>331
どうしてそういう発想になるの？
人を基地外呼ばわりするんだったら、
本当にソース出せるでしょ？
339:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:23:49 ZWOdzUHv0
>>334
朝日文左衛門のことか？あれは武士階級だったからな。
そして武士階級だけに普及していた価値観を平民にまで
押し付けたのが明治政府であるわけだ。
340:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:23:56 Q06wAGnTO
>>332
そんな餌に（略
341:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:24:52 miaHjmQ/0
>>337
あれ、フランス、出生地主義でも、必ずしも即フランス国籍じゃないの？
それは知らなかった。
でもこれからどうせ出生地主義もかわってくんだろうね。
パリだとここ５年くらい目に見えて子供増えてる。移民だけじゃなくて
白人中流家庭が３人ぐらい立て続けに生んでるケース多いね。
フランスって一口にいっても地方とパリだとライフスタイルも住んでる層も
全然違うから、分けて考えたほうがいいのかもね。
342:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:26:32 Aluy4vI10
>>315
それは革命前のフランスだよ。
フランスでは、パリの住民は、生まれた子どもを田舎の乳母に育てさせ、
死亡率が５０％近くあったらしい。
343:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:27:37 +zYIIIDYO
結論から言うと
「だから何？」
344:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:27:51 +2pSFuUC0
つーか普通に考えて、ある外国で高福祉の出産が可能だとして
税金を今まで一切払ってない外国人が、その国にぽっと行っただけで
その国の人と同じレベルの出産福祉を受けれると思う方がどうかしてるだろｗ
常識で考えろよｗ ありえないだろ？
345:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:28:01 ElSIrVuc0
>>333
>>337
父親の仕事の関係で、日仏両方の教育をごちゃ混ぜに受けざるを得ない
我が子。身にしみる問題なんで、ちょっと書き込みしてしまいました。
ここで発言しているフランス一辺倒の人間とは違うので、めちゃくちゃ
悩みますなあ。では。
346:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:28:54 Aluy4vI10
>>339
幕末の外国人の日記でも、日本は子どもの天国だ、という表現が多いよ。
父親が小さい子どもにかまうってのは、当時の欧米では少なかったらしい。
347:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:29:25 jvDXl9Y4O
つーか人口競争やめろ
核よりやばい
348:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:30:40 r42XNZY90
日本も極東アジア以外からの移民なら大歓迎だよ。
混血が進めば顔面偏差値は間違いなく上がる。
349:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:30:49 miaHjmQ/0
>>342
田舎の乳母は、乳を与えられる以上の人数を預かったりしてたからね。
その伝統があるのか、フランス人って、結構平気で子供を人に預けるよね。
一回面接しただけのアラブ人とかアフリカ人とかの自宅に。
日本人のお母さんで、イラン人やブラジル人の家に自分の子供を
平気で預けられる人は余りいないのではないか。
350:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:31:09 XAIHJjtx0
>>306
DV多いね。子供産みたがらないのは子供いると離婚できないし
ギリギリまで耐えて離婚しても転落人生が待ってるだけだから地獄だし
っていうので最初から生まない安全地帯にいたほうが・・・みたいな
保守路線の人間が増えてるってことだよね。
351:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:31:23 Ro8TiJ/H0
>>341
今のところ移民の出生状況（1999～2005年）でいくと、
倍近くに増えた・・・ドイツ系、イギリス（アングロ・サクソン）系、中国系、ルーマニア系
1.5倍程度増えた・・ポルトガル系、ベトナム系、南米系、東南アジア系
2割前後増えた・・・アルジェリア系、トルコ系、モロッコ系、チュニジア系、西アフリカ系
殆ど変化なし・・・・・ポーランド系、ロシア・CIS出身者
減少傾向・・・・・・・・・スペイン系、イタリア系、ハンガリー系
こんな状況。実は何気にイギリス（Etats-Unis）からの移住者が増え始めている。
352:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:31:55 XV0n5eKx0
>>296
オピタルアメリカンで出産した人は100万以上かかるって言ってたなあ。
あなたは社会保険に加入してないの？
まあとりあえず305の言うように基本的にフランス国籍を持つ人の話。
別に日本人がぽっと旅行で行ってフランスで産むのがいいって意味じゃないから。
私の周りはけっこうギャルドリ利用してるよ。
待てば入れるはず。
私のまわりのフランスのエリートも余裕ある働き方だな…。
中間管理職な人のほうが忙しそう。
少なくとも日本のエリートに比べたらずっとマシ。
でもエリートは経済力でどうでもできるのだから、
一般労働者に激務やサービス残業が課されないことが重要だと思う。
ではさすがに眠いので寝ます。
353:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:33:21 Aluy4vI10
>>349
日本では、古代から乳母の社会的地位が高いからなあ。
乳母界からは、江戸時代の春日局なんて大物も出たし。
354:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:11 XAIHJjtx0
>>353
現代につながらない昔話して馬鹿じゃん
355:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:14 T3n8tlLL0
＞「フランスで生めば無料だからフランスに来て生めばいい」というデマを
＞信じて、OVNIの掲示板に「フランスで生みたいのですが！」という
＞馬鹿女たちの投稿が連続した時期があったなあ。
ただのジョークレスだろ
如何考えても、仏蘭西への旅費＋滞在費用＞日本での出産費用なんだから
356:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:35 O+cpk0RL0
最近の移民は少なくとも住んで3代目くらいまでは母国の手先といってもいいくらい
だから、出身地に関係なく厄介な存在だよ
アメリカだって欧州だって移民はコミュニティー作って出てこないし、居住国の言葉を
覚えようともしないし、居住国の文化や価値観を受け入れない
在日朝鮮人みたいな連中が増えるだけ
357:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:37 I9u3oJNM0
移民を完全に排除してれば、出生率も緩やかな減少って感じで、しかも失業者も少なかっただろうに。
移民を入れたのが完全に失敗。
入れてなければほぼ完璧な国家運営じゃないのか。
358:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:34:57 kb4gn2Wg0
36歳神聖童帝が記念カキコ
359:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:35:10 +2pSFuUC0
>>352
＞XV0n5eKx0
＞私のまわりのフランスのエリートも余裕ある働き方だな…。
やばい こいつイタいｗｗｗｗ
エリートって何の職業だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも都合の悪い事には答えてないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝るってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 敗北宣言乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:35:33 Aluy4vI10
>>306
離婚しても、働いたり再婚してる女性はいくらでもいるよ。
働く能力のない女性なら、フランスでもどこでも、職場でイジメにあって追い出されるし。
361:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:38:07 NN3uX2bW0
>>353
乳母といっても嫁候補の場合もある。
362:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:38:37 Aluy4vI10
>>354
日本は、皇室でも乳母制度を廃止したりで、
母親が乳児、幼児の世話をするべき、という風潮を、
メディアが作りすぎてる。
皇室でも、乳母制度の復活とか考えていいのになあ。
363:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:39:15 miaHjmQ/0
>352
>>中間管理職な人のほうが忙しそう。
フランスの中間管理職って給料低いし残業代無料だし
要するにホワイトカラーエグゼンプションだもんね。
364:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:40:14 ZWOdzUHv0
>>346
それは村や町全体で子供の面倒を見るという風習だったから。
それをぶった切って家長制度を主とする家族主義にしたのが明治以後。
365:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:41:30 JHgTlVyg0
労働許可証を取得し、フランスで正規に就職して社会保険料を払っていれば
ひととおりの保証は受けられるはずだったけどな。。。
日本で言う専業主婦は無職＝無保険扱いなので除外されるけど、
日本とフランスの教育関係支出の違いを考えたら、たぶんそのまま住み続けた方が得。
ただし子供の出来があまりよくないのなら、日本で大学に入れた方がリスクは少ない。
366:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:41:53 O+cpk0RL0
子供がかわいそうなら旦那の下に置いてくりゃいいし、どうしても引き取りたいなら
汚れ仕事でも何でもして足りない分を生活保護で補えばそれなりの生活ができる
変な相手と結婚しちまったのは自己責任（変な女と結婚して後悔してる男だって
ほぼ同数存在する）なんだし、以前と同じ生活を維持させろってのは我儘だろ
367:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:42:46 NN3uX2bW0
>>357
いや移民は、どんなに規制しても世の中が豊かになれば合法、非合法問わず来るよ
誰だって8時間働いて2～3万円より同じ時間働いて10～13万円の方が良いんだし
使う側にしたら安い人件費で文句を言わず働く奴が欲しいんだから。
368:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:43:30 5ctnc3Kx0
仏はイカれてるなｗｗ
369:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:43:33 I9u3oJNM0
>>367
合法と非合法では入ってくる規模が違うじゃん。
370:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:43:45 miaHjmQ/0
>>362
それはあるね。
ただ、その風潮をつくってるのはメディアとか男だけじゃなくて
一部は、女がつくってる気もするが。
いずれにしても密室育児推奨な印象。
371:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:43:56 1I5Pibp60
>>353
天皇の乳母なら
従三位だからな。
372:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:44:15 Aluy4vI10
>>364
>それは村や町全体で子供の面倒を見るという風習だったから。
>それをぶった切って家長制度を主とする家族主義にしたのが明治以後。
そんな風習はないって。
明治維新では、寺を壊して、
寺が管理していた過去帳の代わりに、戸籍を作った。
それだけのことだよ。
373:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:44:34 KxRRR0ir0
今の日本じゃ子供にはキツイな。
374:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:45:05 t+tFMS5T0
そうするとまた「欧米では」みたいなのがでかいツラするんで、それが気に食わん。
先進国とやらの成れの果てが欧米なら、日本は真似しないほうがいいと思うよ。
375:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:45:58 5ctnc3Kx0
>>374
噂の出羽の守だな
376:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:46:05 2VL4AT8A0
>>7
朝鮮人共にも払うのか？
377:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:46:42 ZWOdzUHv0
>>372
あったよ、バカ。
寺子屋はなんで出来たと思ってるんだ。
江戸の歴史をもっと勉強しろ。
378:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:46:58 Ro8TiJ/H0
>>369
今のフランスはEU加盟国の中では移民増加率が一番少ない国。
70年代に入れすぎたので今はかなり厳しく制限している。
一番高いのは北欧方面（ただし同じ北欧内での移動がメイン）。
フランスとほぼ同じ人口のイギリスは毎年40万人近く移民が入る。
379:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:47:16 7NlPwcY40
フランスはこれから本格的に、移民受け入れ政策の
重大な負債をあらゆる面で支払うことになる。
ひいてはEUの存在意義に直結することにもなるってのに…
380:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:47:31 XAIHJjtx0
もともとうだつの上がらない夫と結婚。
親に似て出来損ないの子供を産んだあと夫がリストラ。
姑からの干渉もひどく「ｱﾝﾀのの尽くしかたが足りないから
息子がリストラされた」と責められる。
家事育児さらにはパートもこなし姑小姑からもいびられ通し。こんな生活なら離婚したほうがマシだろうが
日本の世間は離婚母子家庭への風当たりが厳しすぎる。
差別さえて生きるよりは、と結局は我慢するしかない。
厳しいねえ日本は。
こういう泥沼現象が見通せるやつは子供作らない。まあ小賢しいのかもな。
381:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:49:25 Aluy4vI10
>>377
農繁期には、女性も野良で働くから、
老人たちや寺社が子どもを世話したりしたろうけど、
基本は、子どもは自分の家で寝起きして食事をする。
それが基本だったよ。
どこの家で食事や寝起きしてもいいわけではない。
382:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:49:34 GzBBETxm0
俺らがきつい
383:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:51:35 miaHjmQ/0
>>380
母子家庭には厳しいね日本は。
でもフランスでも働かないとはっきりいって厳しいと思うが。
というかそもそも離婚が大変。子連れ離婚はもっと大変。
フランスで日本より優れてるのはCAF（家族手当公庫？）を中心とした
強力な養育費取り立てシステム（それでも踏み倒すやつはいるらしいが…。）
ただし、そのかわり裁判所が定めた通り分かれた相手に子供をあわせる義務も伴う。
384:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:52:56 Re3xjxFu0
>>372
宗門改帳を見れば、江戸時代当時の家族構成は判るんだよな
385:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:53:13 ZWOdzUHv0
>>381
村同士での夜這いもOKで誰が誰の種か分からないような
状態だったけどなｗ
386:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:54:43 Cg8juMZbO
教育費が高いんだよな
無認可保育、塾、予備校、私立校、留学
昔に比べても教育全体に占める公的教育の割合が減ってるような気がする
387:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:55:23 5ctnc3Kx0
>>385
そりゃ地域によるわ
388:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:56:01 JHgTlVyg0
>>378
イギリスには違法派遣業を取り締まるシステムがないからだな。
イギリス国籍を持っていても最低賃金以下で働かされてしまう。
389:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:57:14 miaHjmQ/0
>>386
思うんだけど、日本は教育に金かけさえすれば
高学歴高収入の子が出来上がると信じて、
教育に金をかけたがる人（とくに女）が大杉ではないか？
390:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:57:26 ZWOdzUHv0
>>387
地域も何も日本のほとんどの農村で行われてたが。
昭和初期までその名残が残ってた村だってあるし。
そうでもしないと血が偏りすぎて子孫繁栄できなかったんだよ。
昔の農村は。
391:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:58:41 2kwE7ZGx0
日本の農家は乱交状態だったから、よその子でも自分の子供かも
と可愛がったのでは？
それと乳幼児死亡率が異常に高かった。
392:名無しさん＠七周年
07/01/17 11:59:25 miaHjmQ/0
>>388
フランスは、最低賃金だけは遵守、ということに建前は
なってるので、最低賃金以下で働かせたことが摘発され
たら罰がある。
393:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:01:43 Re3xjxFu0
>>388
江戸時代に幻想抱き過ぎだよ
宗門改帳で家族単位で身分を雁字搦めにされてたワケだし
URLﾘﾝｸ(www2.ipcku.kansai-u.ac.jp)
初婚年齢まで判っちゃう始末
幕政の下部組織として寺院が機能していたんで
明治に入って廃仏毀釈が起きちゃうわけだ
394:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:03:43 Ro8TiJ/H0
>>388
そのせいか、イギリスでの移民による犯罪発生率はフランスやドイツ、オランダより
高かったりする。ロンドンの同時多発テロは氷山の一角に過ぎない。
まあ日本は経済的に落ち目だし、よもや変な外人労働者が押し寄せることは
そうそうないと思いたいが・・・経団連がいかんせん油断できない。
395:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:03:55 Re3xjxFu0
>>393は>>390へのレスですた
誤爆すマソ
396:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:05:11 miaHjmQ/0
>>393はもしかして…Uさん？
397:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:05:33 Aluy4vI10
>>390
それは嘘だよ。
明治以後、新聞記者なんかが、江戸時代を貶めるために、あれこれ勝手なことを書いてるだけだ。
398:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:06:48 Cg8juMZbO
>>389
うちの地元だと年々私立高校の倍率が上がってる
昔は地元の老舗のような公立高校が１番人気だったけど
私立が良い生徒を特待でガンガン集めて何人も有名大学に進学するようになると人気は逆転
学費は3、4倍違うから主婦は皆パートで一生懸命働かなくちゃいけない
399:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:06:51 AJqDroms0
元アカの著書とか鵜呑みにしてるんだろうか。原始共産主義とか。
400:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:07:10 O+cpk0RL0
つーか塾だの予備校だの習い事だのさせておいて教育費が高いとかあふぉかと
普通に公立に通わせればいいじゃん定員オーバーで入れないとか卒業しても
職がないとかじゃないんだから
奨学金借りて学生寮に入れば大学にだって通えるし
401:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:09:27 Re3xjxFu0
>>396
わたしはＴです
402:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:09:41 uDT5jjsb0
婚外子も増加って、もともとフランスは事実婚のほうが多数だろ。
日本の視点でもしょうがないｷｶﾞｽ
403:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:11:24 Aluy4vI10
>>399
アカは、フランスの農村で乱交があったという本を読むと、
日本の農村でもそうだったに違いない、ということにしてしまうからなあ。
日本で夜這いが成立するのは、平安時代の貴族の家くらいだ。
普通の農家で、男が夜中に入って嫁や娘とセックルするのを、
家族が気づかずにいたりするほど日本の農家は広くないよ。
404:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:13:43 Cg8juMZbO
>>400
地域の環境しだいだろうね
周りが塾通いばかりだと自分の子供を通わせない訳にはいかない
となるし
良い生徒が皆私立に進学するとなると公立に通ったら指導や周りの生徒のレベルが落ちるのでは？
という心理が働く
教育ビジネスなんてのはそういった脅迫観念が釣り餌なわけだけど
405:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:15:09 uDT5jjsb0
>>403
気づいても黙認する世の中だったんじゃないの？w
406:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:18:23 Re3xjxFu0
>>405
社会の最小構成が家族単位だったという事実は変わらんよ
407:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:20:27 miaHjmQ/0
>>404
実際は、親の背中見て子供は育つと思うけどね。
フランスの子供を見ていて思うのは、乳児のころから
アフリカ人アラブ人の家に一日中預けられっぱなしでも
訛りのないフランス語を普通にしゃべる子供に育つこと。
あれは本当に不思議。
408:名無しさん＠七周年
07/01/17 12:24:20 O+cpk0RL0
事実婚はまだしもシングルマザー（遊びでセックスしたらできちゃった、を含めて）
なんて母親の我儘以外の何物でもないし、子供は社会に育ってもらって老後の面倒は
ちゃっかり見てもらおうとか虫がいいにもほどがあるし、なにより成長した子供が
自分のことをどう見るか、考えたことがあるんだろうか？
レイプされて身ごもった場合は被害者なんで除外するけど。。。
少なくとも自発的なシングルマザーを子供が尊敬してくれるとは思えない