【政治】小沢民主党代表「いつも自民党の不祥事で、私が引き合いに」「同列視は残念」 "事務所費・4億円問題"で★3at NEWSPLUS
【政治】小沢民主党代表「いつも自民党の不祥事で、私が引き合いに」「同列視は残念」 "事務所費・4億円問題"で★3 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@七周年
07/01/16 22:57:41 T8TDYJly0
>>281
こりゃだめかもしれんね、豪腕さんw

301:名無しさん@七周年
07/01/16 22:58:07 o1V+9q5b0
愛人か妾のための寮
お前は税金でハ-レム作るつもりか
金丸の教育の良いこと。

302:名無しさん@七周年
07/01/16 22:58:12 +xKkBLZ20
小沢の4億の内訳ってどんな感じなの?

303:名無しさん@七周年
07/01/16 22:59:01 +yBPPlwa0
>>281
両方秘書寮なのか??????

304:名無しさん@七周年
07/01/16 23:00:25 oo30Bk4cO
不実記載ktkr

471平米の土地は独身寮のためではなく秘書の新居のためだったのね。

いずれにしても小沢が自己資金を陸山会経由で出す必要性など皆無じゃないか。


305:名無しさん@七周年
07/01/16 23:00:29 LZsKSqkS0
>>299
分からないです。

何を優先事項にすると「圧倒的に経済的に見える」のですか。

306:名無しさん@七周年
07/01/16 23:00:35 QflQT1Mp0
>>293
たとえ地番の登録にあやまりがあっても虚偽記載は意図的にやらないと成立しないんだけど
どうやってそれを証明できるの?
証明できたとして書類を作ったのは政治資金管理団体の会計責任者だから連座にも問えない可能性
が高いんだけど?

ま、本当にヤバイ虚偽記載なら道義的責任だけでクビは飛ばせるけどね

307:名無しさん@七周年
07/01/16 23:01:00 iZglhx4t0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  泥酔氏の話によると、二箇所買って記載は一纏め
. |     (__人__)  で、片方は小沢代表で、もう片方は秘書名義…
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }    どう考えても虚為記載だろこれ…
.  ヽ        }     常識的に考えて・・・・・・
   ヽ     ノ        \
   /   く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



308:名無しさん@七周年
07/01/16 23:01:21 GzQf7DrB0
年間4おくもらって何してるんだ?
何か日本の役に立ってるのかこのおっさん



309:名無しさん@七周年
07/01/16 23:01:30 Ik5C1JeR0
>>299
経済的かどうかの問題じゃないと思う。

家賃補助なら「費用」だけど、購入なら「資産」になる。
政治資金だけにここが重要だと思うのだけど。

310:名無しさん@七周年
07/01/16 23:02:18 WCwRtxyI0
>>281
>「世田谷区深沢6丁目28番5号」には、住居表示だろうが地番だろうが小沢氏関連の不動産は存在せず、登記簿上の所在である「世田谷区深沢8丁目28番5号」という地番が真正です。
>これじゃいくら深沢6丁目を探しても該当する不動産がないわけです。

日テレはどうやってその寮の場所を知ったんかな?

311:名無しさん@七周年
07/01/16 23:02:25 T8TDYJly0
豪腕さん、ついに逮捕か

312:名無しさん@七周年
07/01/16 23:02:29 DeFxOYAP0
小沢の秘書って何人居るんだろう。
公設秘書3人も寮に住んでたのかしら。

313:名無しさん@七周年
07/01/16 23:02:35 paYPt82L0
>>306
> >>293
> たとえ地番の登録にあやまりがあっても虚偽記載は意図的にやらないと成立しないんだけど
> どうやってそれを証明できるの?
> 証明できたとして書類を作ったのは政治資金管理団体の会計責任者だから連座にも問えない可能性
> が高いんだけど?

しかし、今国会では事務所費を取り上げる、政権奪取だと広言している党首がそんなことやっていて、
ホントに実現性があるんですか?ってことだと思うよ。


314:名無しさん@七周年
07/01/16 23:02:48 VNESuwl30
陸山会の人の名前が書いてあったというのは
建築中の土地だっけ?
だれか今までの話の整理キボン。

315:名無しさん@七周年
07/01/16 23:03:54 jvdzT4qk0
>>299
具体的に何が経済的なんですか?
経済を優先するなら、小沢邸を増築するとか、部屋を提供するとかじゃないですか?

経済的であろうとなかろうと、秘書の独身寮のためだけに税金で土地を購入し、小さな建物を建設してる時点で、
極めて不経済です。

316:名無しさん@七周年
07/01/16 23:04:26 yUr6BWVR0
…この寮に入る秘書ってさあ
小沢の子供とか孫じゃないよねえ?

317:名無しさん@七周年
07/01/16 23:04:33 QflQT1Mp0
>>309
どうして?政治資金収支報告書には「土地」の項目もあるんだけど?

総務省の見解

A:事務所の賃借料は例示されているが、購入費というのは例示されていない。ただ、借りて事務所に入るのと、
自ら購入して入るのと、そう変わるものでもないと思う。賃料ではなくて購入の費用を計上するのも特段問題な
いと思う。今回は秘書の宿舎ということだが、それは「事務所の維持に通常必要とされる」という経費にあてはま
るかどうか。それにあてはまるとして計上するかは政治団体側の実態の判断になる。これ以上は決まっていな
い。もともとわれわれには形式の審査権しかなく、実態をイエスとかノーとか言う立場にはない。それは行政の
政治活動に対する介入になるおそれがある。政治団体から適切に収支報告をしてもらい、その是非の判断は
国民にしてもらうという制度になっている。

URLリンク(abirur.iza.ne.jp)

318:名無しさん@七周年
07/01/16 23:06:08 ACPZM48/0
>>281
8て鉛筆で書いて右上の棒一本消えちゃって6になったのね
で、日テレで流れた映像がそれってことはテレビ関係者は事情知ってるんだろうな
まだマスコミで話題にもなってない架空寮の話題に聞かれてもないのに勝手に答えてたのかw

319:名無しさん@七周年
07/01/16 23:07:02 EcsHmnjj0
>>306
>>281によると記載漏れの地番の土地の方に、秘書名義の家が建築中らしいんだが、これは
政治に使ったことになるんかね?

320:名無しさん@七周年
07/01/16 23:07:32 DVAwyoKS0
> ・・・もともとここは畑でして、1991年の住宅地図には「区立深沢第一苗園」と表記されています。

地目が畑だったってことか? 畑じゃ住宅は建てられないし、住宅地に比べたら二束三文だ。
「区立深沢第一苗園」ってことは当時は区の所有地だったのか。いわゆる市民農園か?


> 登記簿によれば、平成16年10月5日に小沢氏名義でここを「売買予約」し、同年10月19日には
「所有権移転請求仮登記」をします。

農地は農民しか売買できないらしいからこの時点では畑から住宅地に地目が変更になっているのか。
ってことは土地も評価額倍々増だな。しかしだれがそんな政治圧力かけたんだろう?


> そして翌17年1月7日、小沢氏に所有権が移転するのですが、その前の所有者は不動産業者のようです。

あえて何も言うまい。(w


321:名無しさん@七周年
07/01/16 23:07:40 kOi2r9wZ0
>>258

せっかく赤旗が、安倍内閣の不祥事ネタを出して、更に追い込みをかけようとしたのに、民主党の自爆で水の泡・・・。


【政治】自民・民主18人、家賃ゼロの議員会館で1000万超の「事務所費」計上か -赤旗-[07/01/03]
スレリンク(newsplus板)


【民主党】「菅国対」が始動 松岡利勝農相の疑惑など徹底追及 「戦う国対」へ転換 [07/01/09]
スレリンク(newsplus板)

【政治】 事務所費流用…伊吹文科相、民主・松本政調会長も発覚 [07/01/10]
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【民主党】松本政調会長「適切に経理した結果だ」 家賃のかからない衆院議員会館に1866万円の事務所費との一部報道に [07/01/10]
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【民主党】鳩山幹事長「正当な理由があると信じているが、そうでなければ厳しい話になる」 松本政調会長進退問題の可能性に言及 [07/01/10]
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【政治】 民主党・菅氏 「我が党に関しては、問題ないと聞いてる」…民主・松本政調会長の事務所費問題 [07/01/11]
スレリンク(newsplus板)
【民主党代表】菅代表代行「鳩山幹事長が問題ないと判断し、松本政調会長に伝えたと鳩山氏から聞いた」 [07/01/11]
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【政治】小沢民主党代表の事務所費、1年で10倍・4億円に急騰 理由は「担当者に連絡がつかないので分からない」 [07/01/13]
スレリンク(newsplus板)
【政治】鳩山民主党幹事長「全く問題ないと判断している」 小沢民主党代表の4億円の事務所費について [07/01/13]
スレリンク(newsplus板)

【政治】小沢民主党代表「いつも自民党の不祥事で、私が引き合いに」「同列視は残念」 "事務所費・4億円問題"で [07/01/15]
スレリンク(newsplus板)


322:名無しさん@七周年
07/01/16 23:08:01 TUarK3f30
小沢もさあ、10億も不動産買い込むくらい政治資金が潤沢なら
民主党にカネ入れろよホント

そんなんだから金欠でピーピー言ってて
ヤミ献金なんか貰っちゃう所属議員が出るんだよ

323:名無しさん@七周年
07/01/16 23:08:16 QgxZM7ld0
共有してる部分があるから引き合いになるんだよ、ヴァカ小沢w

324:名無しさん@七周年
07/01/16 23:08:20 VNESuwl30
秘書名義と小沢名義で土地を分けるメリットだよな
なんかあるのかしらん。

325:名無しさん@七周年
07/01/16 23:08:35 8E9g+AOc0
家賃がゼロにもかかわらず
「事務所費」1000万円以上を計上している議員

伊吹 文明 自民党・文部科学相     4146万円   ****
松岡 利勝 自民党・農水相        3359万円   ***
中川 昭一 自民党・政調会長      3096万円   ***
鈴木 俊一 自民党・元環境相      3012万円   ***
金田 勝年 自民党・前外務副大臣   2849万円   ***
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官   1409万円   *
遠藤 利明 自民党・文科副大臣     1313万円   *
中山 太郎 自民党・元外相        1238万円   *
小坂 憲次 自民党・前文部科学相   1192万円   *
保岡 興治 自民党・元法相        1185万円   *
加藤 紘一 自民党・元自民党幹事長  1041万円   *
江藤  拓  自民党・衆議院議員     1487万円   *
佐藤 昭郎 自民党・参議院議員     1388万円   *
加納 時男 自民党・参議院議員     1416万円   *


松本 剛明 民主党・政調会長       1866万円   **
亀井 静香 国民新党・代表代行     2418万円   **
滝   実  新党日本・総務会長     1141万円   *
武田 良太 無所属・衆議院議員      1588万円   **

政治献金や政党助成金で
不動産を買い集めている議員

小沢 一郎 民主党代表 衆議院議員 約4億円以上 ****************************************


326:名無しさん@七周年
07/01/16 23:08:48 ACPZM48/0
>>321
共産は民主自爆でもおいしいでしょ
どこまで計算してるのかは分からんけど

327:名無しさん@七周年
07/01/16 23:09:54 fOlqcHIV0
建築中の建物も今から急に寮っぽくなりますよ

328:名無しさん@七周年
07/01/16 23:10:31 paYPt82L0

オザー党首「でね、安倍クン、政治資金収支報告書で事務費となっている項目に飲食費とかあるわけだが、
        それはどういうことだちゅうの?」

安倍総理「まずですね、オザーさん自身の報告書がどうなっているのか、秘書寮だとかよく分からない項目がある
       と仄聞してますが、それをまず詳らかにすることが国民に対する責任であり、政治家としての率先垂範
       であろうと(苦笑」

オザー党首「えー、次の質問にいきます。格差問題に対して、安倍首相は『格差があるのは当然だ』と言っており
       ますが・・・(以下ry」


こんな感じっすか。25日は。


329:名無しさん@七周年
07/01/16 23:11:15 gNuuFiPa0
>>320
農地から宅地への地目変更にも農業委員会の承認が必要だったっけ?

330:名無しさん@七周年
07/01/16 23:11:27 T8TDYJly0
>>325
オザーワだけK点超えてるwww

331:名無しさん@七周年
07/01/16 23:11:48 iEmJoTtb0
これは、すべて国家・国民のためにやっているんだ。
自分と家族、そして関係者を幸せに出来ないような政治家なら
国民を幸せにできるはずはない。


332:名無しさん@七周年
07/01/16 23:14:02 jvdzT4qk0
>>317
文句があるなら選挙で落とすか、国民の側が裁判所などで訴訟を起こすか、糾弾するかですね。

ということは国民が徹底批判し、判断を示せるということ。

大規模な公正な世論調査で民主党の小沢党首の事務所経費を許せるか許せないか、多くの国民に問い、
多くの国民世論を示せば小沢党首には処罰も可能ということですね。

>もともとわれわれには形式の審査権しかなく

で形式の審査権では真っ黒だからこういうコメントを総務省はしたと。
問題ないなら形式の審査権では問題なしといわれるし、審査権があるのに形式化して判断できないのであれば、
制度上深刻な問題。政治資金規正法が機能していないということ。

法律や制度に不備があり機能してないのであれば、政党交付金の予算放出締結を求める訴訟も可能ですね。


333:名無しさん@七周年
07/01/16 23:14:03 iZglhx4t0
>>328
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \   その質問、前に似たようなのを
 |    ( ●)(●)   見た気がする…
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   小沢代表、逃げなきゃいいけど
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /   く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



334:名無しさん@七周年
07/01/16 23:14:09 QflQT1Mp0
>>315
もちろん小沢邸で生活させれば家賃も要らないしいちばん経済的だよね。
でもそれじゃ小沢邸で小沢が有する権利が侵害されてる、すなわち私財を叩いて政治活動してることになる。
そういうことはじめると皆が我先に秘書やブレーンに高給や高待遇を与えて有能なスタッフを集めたがるでしょ。
そうなると政治にかかる金はうなぎ上り。貧乏人は政治家になれないってことになるのね。

これ以上はいわなくても分かるよね。
政治資金規正法はそういう政治家の政治手段という倫理なんかとセットで規定されているものなの。
政治家が自由に政治活動できるように、使い道をなるべく制限してないの。
だから小沢は自分の私財をできるだけ目減りさせること無く有効に活用する権利、すなわち政治資金で
土地を買って秘書に高待遇を与えるという権利を持っているのね。
賃貸と購入どちらが得か、単純に計算すれば答えは出るんだけど、
もちろんオレの評価は購入有利ね、
それは小沢が計算して小沢が評価すること。
その活動に制限を加えるならまず国民がその手法にNoと言わなければならない。
そのためにはNoと言い切れる根拠がないと多数の同意を得ることができない。
今はまだその段階じゃないよね。
難しいけどそういうこと。

335:名無しさん@七周年
07/01/16 23:14:20 7HiMBIku0
民主党に入れる奴は売国奴。
自公半数割れさせるなら共産党に入れる、これ絶対。

336:名無しさん@七周年
07/01/16 23:15:32 gNuuFiPa0
不動産登記は明治の地租改正のときの呪縛を受けている事があるから面積の正確性は当てにならない。

337:名無しさん@七周年
07/01/16 23:16:26 +gmehd4u0
自分達の常識に当てはめておかしいとかいう批判は無意味。

違法性を強調してくれ。

338:名無しさん@七周年
07/01/16 23:16:44 LCbqwnVc0
残念だが汚沢のようなクズには誰も仲間だと思われたくないんだよ
ゴミクズは朝鮮で強制収容所にでも入れて貰えクズ

339:名無しさん@七周年
07/01/16 23:17:21 paYPt82L0
>>336
いわゆる、縄伸び、縄縮みでしょ?
でも、400㎡が200㎡になるこたーないw

340:名無しさん@七周年
07/01/16 23:17:23 LZsKSqkS0
>>334
> 賃貸と購入どちらが得か、単純に計算すれば答えは出るんだけど、
> もちろんオレの評価は購入有利ね、

長文ありがたいのですが、その単純な計算を教えていただけないでしょうか。

341:名無しさん@七周年
07/01/16 23:18:32 T8TDYJly0
菅直人の今日の一言
URLリンク(www.n-kan.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
■ 多忙
  Date: 2007-01-16 (Tue)

民主党大会や中国共産党との党間交流で多忙。国会開幕に向けての準備も必要。

--------------------------------------------------------------------------------

>国会開幕に向けての準備も必要。

小沢ハウス建設ですか?

342:名無しさん@七周年
07/01/16 23:18:40 o1uLvd0+0
このネタが出た途端に、伊吹や中川酒の話題すら
「なかったこと」にしてるマスゴミってのは何よ。

343:名無しさん@七周年
07/01/16 23:18:56 DVAwyoKS0
>>329
だったと思う。農家でも無い者には簡単に承認はおりないはず。
農地法に詳しい人フォローお願いします。

地目変更の時期と経緯に関心がありますね。


344:名無しさん@七周年
07/01/16 23:19:31 gNuuFiPa0
>>339
いや、田舎の農地では良くあるんだよw
東京の住宅地ではどうだか知らんけど。

345:名無しさん@七周年
07/01/16 23:19:40 +gmehd4u0
>>339
なる。

元々登記上400の土地があったとしよう。実測では大体600だった。
分筆して、片方を正確に測量すると、それは200平米あった。
すると残りは登記上200ということになるが、実際は400だ。

346:名無しさん@七周年
07/01/16 23:20:29 TUarK3f30
今年の参院選が正念場だと思うなら
ナゼ不動産に使った4億を党勢拡大のために使わないんだ?

身銭を切ってきた鳩山がカワイソウだぜ


347:名無しさん@七周年
07/01/16 23:21:06 EcsHmnjj0
>>334
小沢が自己資金で買ったなら、単なる記載ミスで済むんだけどね。なぜか小沢から借りた
金で陸山会が小沢名義で買ってんのよね。で、記載漏れの土地に秘書の個人名義の家が建
てられてるらしい。

348:名無しさん@七周年
07/01/16 23:22:15 +gmehd4u0
>>347
また収支報告書が出るから、調査すればいいんでないか。

349:名無しさん@七周年
07/01/16 23:22:25 paYPt82L0
>>344
東京では分筆時の地積更正が進んでるから、登記面積と実測で大きく変わることはもうない。
(そらそうだよ。1坪200万円とか300万円で取引されてるんだから、いまどき縄伸び・縄縮みなんてので
数坪も変わっただけでもモメにモメるw)

350:名無しさん@七周年
07/01/16 23:22:33 BwPkKOWW0
同列視どころじゃねーだろ。
他の議員が3千万、4千万程度で、なおかつ、領収書をちゃんと保管してるって言ってるのに、
この馬鹿だけ4億??

しかも、いつ議員じゃなくなるかわからないのに、土地を買った??

死ね。糞議員。
無くなれ。民主党。


351:名無しさん@七周年
07/01/16 23:22:45 DVAwyoKS0
>>345
売る側は実測してから売りに出すよ。

352:名無しさん@七周年
07/01/16 23:22:45 81BIhLAv0
>>342
単純に小沢にパワーで圧倒されただけ、という希ガス
スケールで負けたんだな。。。

353:名無しさん@七周年
07/01/16 23:22:57 GISrQUpCP
>>291
最高ですミンスさん!
その売国っぷりにしびれるあこがれるぅ


354:名無しさん@七周年
07/01/16 23:22:58 jvdzT4qk0
>>334
長文ご苦労。

NOだよ。

今回の小沢の問題を考えて、こんなことに巨額の税金を投入する根拠考えを示して、
多数の国民の同意を得ることのほうが遥かに問題だろ?

中身のないくだらないレスするなよ。

355:名無しさん@七周年
07/01/16 23:23:06 bDY+ywFg0
民主党の不祥事のほうが衝撃あるわボケ

356:名無しさん@七周年
07/01/16 23:23:49 ACPZM48/0
>>346
本音じゃ一番むかついてるのは民主党関係者でしょ
自分らが選挙で苦労してるのにw

357:名無しさん@七周年
07/01/16 23:24:14 gNuuFiPa0
>>349
「平成検地」が進んでいるわけね。

358:名無しさん@七周年
07/01/16 23:24:17 xjVUK/Sh0
政治団体が事務所費(税金)使って不動産を大量購入し
不動産名義を政治団体から議員本人に書き換えて
議員引退後に議員本人の物になる

これをしたのが民主党党首小沢であり
これが許されるなら国会議員は皆簡単に大金持ちになれるんだよバカ

359:名無しさん@七周年
07/01/16 23:24:36 Ik5C1JeR0
小沢が叩けば埃が出そうなのは自民党時代からなので今更驚かないけど
マスコミがここまで露骨に報道規制をかけているのを目の当たりにすると怖いね。

360:名無しさん@七周年
07/01/16 23:24:48 +gmehd4u0
>>351
実測した広さで売買しても、その広さを登記するとは限らないよ。

土地は奥が深いんだよ。

361:名無しさん@七周年
07/01/16 23:24:53 2nB5uWsl0
>>339
親戚の隣が登記より境界が自分とこに食い込んでると文句言ってきたことがある。
調べたら親戚んちの土地挟んで両隣の土地が食い合う状態になってたらすい
つまり、親戚んちは無かったことにwwww

362:名無しさん@七周年
07/01/16 23:24:58 DVAwyoKS0
>>356
いや毎月給与天引きで組合費払っている労働組合員でしょう。

363:名無しさん@七周年
07/01/16 23:25:02 QflQT1Mp0
もし自分で建てたアパートが、賃貸した場合の価値よりも大きいなら
すなわち

購入した場合のコストはおよそは
アパート建築費の減価償却分および土地の使用料(購入した場合は理論的に目減りしないので0円)
諸経費(維持費、固定資産税など)
購入にかかるコスト(購入代金にかかる利子など)

*土地は4億だろうが100億だろうが理論的には同額で売れるからコストは0になる



アパートを使用した場合の利益
例えば業者ならアパートの賃貸料の合計
*今回の場合、秘書に寮として供与した際の利益と理論的に等価
 なぜならどっちみち賃貸しないといけないから
 しかも費用として計上しても税効果が無い

冗談が下段より大きいなら賃貸業は成立しない

おおざっぱで抜けてるかもしれないけどこれでいい?

364:名無しさん@七周年
07/01/16 23:25:14 PS1clk8N0
ともかく小沢寮はあった
書き間違いはよくあること

365:名無しさん@七周年
07/01/16 23:26:03 DeFxOYAP0
>>354
長文で屁理屈並べないと擁護できないんだよ、察してやれ。
民主党はいつもこのパターンだ。

366:名無しさん@七周年
07/01/16 23:27:04 DVAwyoKS0
>>360
そりゃそうだけど400→600なら売り主は登記するんじゃないか?
600→400ならどうか知らないけどさ(w

367:名無しさん@七周年
07/01/16 23:27:15 +MsbdJzWO
どう考えても蓄財です
どう見ても自民と同じです

368:名無しさん@七周年
07/01/16 23:27:57 Ik5C1JeR0
>>354
マスコミがほとんど報道しないから国民が知る事はない。
よって国民の同意を得られるかどうか以前の問題だよね。

369:名無しさん@七周年
07/01/16 23:28:06 VNESuwl30
>>364
小沢本人が虚偽記載は無いって言ってるからおかしいんだけどな
確信犯だろ、というか発言するたびに矛盾点が出てきそうな匂いはするな
本人も秘書任せであまり理解していない可能性はある。

370:名無しさん@七周年
07/01/16 23:28:12 jvdzT4qk0
>>365
屁理屈にすらなっていないのが哀れだよ。

しかしどうして民主関係者って一般常識がなく、まともな奴いないんだろうな。


371:名無しさん@七周年
07/01/16 23:28:12 z6Y0IKuP0
>>360
税金の関係とか?

372:名無しさん@七周年
07/01/16 23:28:46 gNuuFiPa0
>>371
そう、固定資産税との絡みもある。

373:名無しさん@七周年
07/01/16 23:28:53 QflQT1Mp0
>>365
別に擁護などしてないが?
おれは早く小沢に退場してほしいだけ
この件でバカな突っ込みいれたら返り討ちにあうよっていってるだけなんだが
まあまったりしてろや

374:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:29:01 YGsKKLS20
政権交代しようぜ
民主党政権て面白そう

375:名無しさん@七周年
07/01/16 23:30:31 T8TDYJly0
>>374
楽しいのは、隣のこいつだけで十分だw→<..‘∀‘>

376:名無しさん@七周年
07/01/16 23:30:49 VNESuwl30
>>374
細川政権
一回交代してみんな懲りたんじゃない?
もうちょっと頑張ってほしいよな。

377:名無しさん@七周年
07/01/16 23:31:05 paYPt82L0
>>360
東京の登記所では5㎡以上、公簿と実測で異なると地積更正登記をしないと受け付けないよ。
売買では実測か公簿か、どちらでもいいが、売主・買主にとって減っても増えても文句がでる。
だから、差異が大きいと地積更正登記をしてから、売買に至るケースが多い。(その方が両者にとっても安全)

以上、不動産取引マメ知識ですたw

378:名無しさん@七周年
07/01/16 23:32:34 Ik5C1JeR0
>>363
*土地は4億だろうが100億だろうが理論的には同額で売れるからコストは0になる

馬鹿だろアンタ。

379:名無しさん@七周年
07/01/16 23:32:54 TUarK3f30
民主党に献金してる皆さんや、所属労組からカネが流れてる労働者の皆さんは
政治資金が不動産に化けていく小沢手法に納得できるんですかね

騙されてるとしか思えないんだがw


380:名無しさん@七周年
07/01/16 23:34:21 +yBPPlwa0
そもそも件の土地面積は政治資金収支報告書に記載があるんだろ?
変な意図を持って操作しようものなら・・・

381:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:34:36 YGsKKLS20
>>376
細川のは閣僚に新鮮味が無かったじゃん

382:名無しさん@七周年
07/01/16 23:34:58 gNuuFiPa0
>>377
本当は全国の法務局が一定の基準で行うべきだと思うんだけどね・・・
不動産登記法の改正時もそうだったが、地域ごとに温度差がありすぎる。

383:名無しさん@七周年
07/01/16 23:35:06 nlr8YrHC0
>>329
地目変更の際に承認が必要なので承認を条件に2号仮登記打ってるんだと思う。
もし前の所有者の時点で地目変更してあれば2号仮登記打つ理由がいまいちわからん。
地目がいつ変更になったか履歴事項全部証明に載ってないのかね。
載ってなければ閉鎖登記簿閲覧して追いかければ分かるが。



384:名無しさん@七周年
07/01/16 23:35:18 LZsKSqkS0
>>363
それは、秘書の人数、固定資産税をどれくらいで想定してます?

385:名無しさん@七周年
07/01/16 23:35:38 jvdzT4qk0
>>368
NHK以外は概ね報道してますよ。まあ納得できるくらい詳しくはしてないけど。
地方紙に至るまでにね。客観的報道に徹してますが。

しかしNHKだけは本当に恐れ入るよ。あれはもう報道機関とはいえないね。


386:名無しさん@七周年
07/01/16 23:36:03 drx1DuyOO
韓国のノ大統領が日本の民主党党首になるべき

387:名無しさん@七周年
07/01/16 23:36:24 7HiMBIku0
自民叩こうとして倍以上のブーメラン食らって自爆
この状況で民主党マンセーしてる奴は工作員としか思えないなw

388:名無しさん@七周年
07/01/16 23:37:00 WbN9aO8z0
こりゃあ真っ黒だね。
金の動きも黒ければ、元の土地の所有者(区?)元の地目も黒すぎるwww


389:名無しさん@七周年
07/01/16 23:39:11 1WrNctEy0
>>386
笑えればいいってもんじゃないだろうが!

390:名無しさん@七周年
07/01/16 23:39:14 ZWQdvCtd0
深沢あたりは実勢価格どのくらいなんだ、坪単価で200万くらい?

391:名無しさん@七周年
07/01/16 23:39:49 EcsHmnjj0
とりあえず陸山会は政治資金収支報告の記載を訂正し、土地取得の経緯を明確にして
欲しいな。どうも秘書名義の家ってのが納得できんのだが。秘書の自宅なのか?

392:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:40:00 YGsKKLS20
劇場型の政治がウケるんだから
民主党政権のドタバタは茶の間に受けるはず
ネクスト総理大臣小沢一郎
これだけでも笑える
URLリンク(www.dpj.or.jp)

393:名無しさん@七周年
07/01/16 23:40:19 Ik5C1JeR0
>>385
報道してるといってもアリバイ作りのような薄っぺらい報道だからね。
自民側とは比較にならないほど。
あれでは事の重要性が視聴者に伝わるわけがない。

394:名無しさん@七周年
07/01/16 23:40:20 sXM1Gt850
秘書の家を建設してたってことかな。

395:名無しさん@七周年
07/01/16 23:40:25 Np3mrdAtP
同列じゃなだろ。
ズバ抜けてるぞ。4億円はww

396:名無しさん@七周年
07/01/16 23:40:40 DVAwyoKS0
>>383
本職キター

397:!omikuji 
07/01/16 23:40:48 nBTFh/Iq0
URLリンク(www3.diary.ne.jp)
泥酔更新されますた

398:名無しさん@七周年
07/01/16 23:41:56 ZQ2ftRwV0
>>381
民主政権(連立)になって、新鮮な顔ぶれになるのか?
小沢・菅・鳩山・渡辺・横路は、使い古しだけど閣僚になるだろ。
下手すれば、社民から辻元・瑞穂あたりまで・・・

399:名無しさん@七周年
07/01/16 23:41:56 81BIhLAv0
>>392
真っ黒い陰謀が噴出しそうで怖い希ガスwww

400:名無しさん@七周年
07/01/16 23:42:23 3n5NNaZ10
まともな野党が欲しい。
中国や半島の代弁ばかりしてる野党などいらない。

401:名無しさん@七周年
07/01/16 23:42:49 Ik5C1JeR0
小沢が個人で寮を建てるのではなく民主党が党として独身寮を用意した方が・・・
TVCMの広告料があれば建ちそう。

402:名無しさん@七周年
07/01/16 23:42:56 GWSFkPyt0
ミンスはキライだが自民・公明もキライって人結構多いと思うのだが、
とりあえず調子コイてる与党の自民公明に喝をいれるためにも
次回の選挙では自民公明以外に投票することをしてみませんか。
白票や不参加は結果的に組織票を大量にもっている自民公明を
勝たせることに加担することになるのでそれだけは止めましょう。

403:名無しさん@七周年
07/01/16 23:43:03 Y6WWLIpJ0
小沢ハウスはどこ? 俺も入居できる?

404:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:44:10 YGsKKLS20
ネクスト総理大臣 小沢 一郎  
ネクスト副総理大臣 菅 直人

こんなん本当にやられたら笑っちゃうよ
麻垣康三なんて話にならん
まさに爆笑内閣だ

405:名無しさん@七周年
07/01/16 23:44:23 jbcPBatG0
まあ、自民党にはもう飽きたから、民主党に投票してもいいけど、
だからといって、小沢ハウスを見逃せってわけにはいかないな。

406:名無しさん@七周年
07/01/16 23:44:28 WCwRtxyI0
>>402
で?
どこに投票しろと?

407:名無しさん@七周年
07/01/16 23:44:32 VShO2+5X0
党員からすら突き上げ食らってるのに(by朝日新聞)
まだ擁護するって事はただのアンチ自民だろ。

408:名無しさん@七周年
07/01/16 23:44:45 z6Y0IKuP0
>>402
スポーツ平和党か真理党にしようと思う。

409:名無しさん@七周年
07/01/16 23:44:48 gAqUSHlK0
>>337
17年の領収書が、未だ建築中の物件について。

410:名無しさん@七周年
07/01/16 23:44:59 DVAwyoKS0
四億円と三億六千万円の差額が地目変更前の土地評価額相当だったら大笑いなんだが・・・

411:名無しさん@七周年
07/01/16 23:45:07 XKp9wIpb0
次から次へと問題を起こして一体どのツラ下げて選挙やるつもりなんだ民主は

412:名無しさん@七周年
07/01/16 23:45:15 QflQT1Mp0
>>384
固定資産税は自治体によって違うけど宅地だと確か1/3とか1/6とかになるから
東京は0.3%くらいみとけばいいのかな?よーわからんが
土地建物あわせて年間120万くらいじゃないの?
建物の減価償却が5年として80%
1700万円を5年で割れば340万
両方あわせて年間460万円 12で割って 月30万くらい?

秘書の人数は知らんが4部屋あるのかな?

これを見てあなたはどう評価する?

413:名無しさん@七周年
07/01/16 23:45:20 PS1clk8N0
普段真面目そうにしてるNHKが一番悪質だな

414:名無しさん@七周年
07/01/16 23:45:56 3McnS2Lq0
小沢のないところに煙はたたない

415:名無しさん@七周年
07/01/16 23:46:36 Ik5C1JeR0
>>402
ゴメン。消去法で自民だ。
民主党だって組織票を持ってるだろ。
共産なんて・・・

416:名無しさん@七周年
07/01/16 23:46:58 81BIhLAv0
民主党の議員の中に
アボリジニ殺した先祖を持つ人がいるね
呪いがかかってるとしか思えんわ

417:名無しさん@七周年
07/01/16 23:47:40 nlr8YrHC0
>>415
この際比例は新風でいいような気がしてる俺ガイル

418:名無しさん@七周年
07/01/16 23:47:55 3McnS2Lq0
自由民主党もクソ。
党政策批判も党首選挙もままならない不自由民主党もクソ。

419:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
07/01/16 23:47:57 QD6awefO0
小沢民主席になっても全く進歩しない民主党

420:名無しさん@七周年
07/01/16 23:48:53 jbcPBatG0
自民党がクソでも、民主党がクソでもどうでもいいから、
とにかく、この問題を解決してくれ。

421:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:49:55 YGsKKLS20
いっちゃんに政権獲らせてみろよ
ネクスト総理大臣 小沢 一郎  
ネクスト副総理大臣 菅 直人
政調副会長官房審議委員 蓮  舫

422:名無しさん@七周年
07/01/16 23:50:00 khWFiKkQ0
心配しなくても木曜の週刊新潮ががんばってくれるさ

423:名無しさん@七周年
07/01/16 23:51:11 EcsHmnjj0
とにかくマスコミは小沢事務所に取材して、土地購入の経緯を明らかにしろ!

424:名無しさん@七周年
07/01/16 23:51:12 Lenps6ei0
>>318
収支報告書を見ると、8と記載したにも係わらず線が消えちゃ
ったというわけじゃなくて、明らかに6とタイプしている

北青山か南青山にあると思われる物件が、「青山」って記載
されてるのに似てるな

ひょっとして一般人に特定されないための防衛策として、どの
物件も1文字だけ記載が間違っているのかも?
それだったら、いざとなっても「書き間違えでした」ってことで
済むだろうし

425:名無しさん@七周年
07/01/16 23:51:13 FjdRAE0Y0
>325
グラフにしてみるとそれほど差は……でけぇっ!w

426:名無しさん@七周年
07/01/16 23:51:25 jEjQdYUN0
さすがクラッシャー!菅にも前○にも負けてないな!

427:名無しさん@七周年
07/01/16 23:51:34 Ik5C1JeR0
>>421
忘れ物です。

つ ネクスト防衛庁副長官 白 眞勲

428:名無しさん@七周年
07/01/16 23:51:50 DeFxOYAP0
単なる感想だが、妙に自信たっぷりな小沢が気に掛かる。
去年の今頃だったかな、自信満々だった永田・前○・鳩山を思い出す・・・。

429:名無しさん@七周年
07/01/16 23:51:52 DVAwyoKS0
>>422
だね。
しっかり閉鎖登記簿と農業委員会の経緯もあたってくださいね>新潮

430:名無しさん@七周年
07/01/16 23:52:22 ZWQdvCtd0
これじゃ民主の支持率頭打ちだな、しかしこれも氷山の一角なんだろうな

431:名無しさん@七周年
07/01/16 23:52:47 38RcCAQO0
>>392
別に仲間内では大臣って呼び合ってるんだからわざわざ本物にしなくてもいいじゃん
笑いがほしいなら大臣ゴッコやらせてるほうがおもろいよw

432:名無しさん@七周年
07/01/16 23:53:37 3McnS2Lq0
不正をしたこと自体よりも、それを強引に葬り去るやり方に、
有権者は嫌悪感をもつ

433:名無しさん@七周年
07/01/16 23:54:33 LZsKSqkS0
>>412
それなら「圧倒的に経済的」感じないですよ。

実際、自宅から離れたところにあるんですよね、隣ではなく。

※正直「最終的に売るから」という売ることを前提の発想はなかったです。

434:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:58:11 YGsKKLS20
政権交代やれやれ
マジでこれだけでも笑えるんだよ
ブッシュも爆笑だろ
ネクスト総理大臣 小沢 一郎  
ネクスト副総理大臣 菅 直人

435:名無しさん@七周年
07/01/16 23:58:46 DVAwyoKS0
ひょっとしてまだ地目は畑のままなのか?
それで建築許可おりないから仮設扱いのプレハブなのか?
いやーそれじゃ著しく脱法行為だからあり得ないか。

436:名無しさん@七周年
07/01/16 23:59:39 72PLHht/0
小沢はいよいよケツに火がついたなwww

437:名無しさん@七周年
07/01/16 23:59:56 pAsbmglT0
なんで引き合い出されるか理解してないのか

438:名無しさん@七周年
07/01/17 00:00:17 /6Kr5fzR0
人権擁護法案で自民の支持率が下がった時には永田が出て
サビ残合法化法案で自民の支持率が下がった時には小沢が出て

細野不倫旅行の時にもなにかあったっけ
正直胡散臭いんだよな、裏で経団連がなにかしてるんじゃねえか。

と思わんでもない。

439:名無しさん@七周年
07/01/17 00:01:07 tLQ8lmWx0
秘書の寮に4億円も使えるんだったら、政党助成金は要らないな。
もう民主党には与えなくて良いよ。
その分税金を下げてくれ。

440:名無しさん@七周年
07/01/17 00:01:08 JgFtm2nr0
秘書の給料っていくらだろ。
まさかワーキングプアって事はないよね。

441:名無しさん@七周年
07/01/17 00:01:24 B3b3yJoQ0
マスゴミの華麗なスルーは・・。
自民民主両方の報道はベタ凪状態じゃん。

442:名無しさん@七周年
07/01/17 00:02:35 +EXXP07U0
>>433

おいおい1部屋30万じゃなくて1棟(たぶん自由に使える駐車場付き)で30万+諸経費よ
改装し放題、いつ来ても誰が来てもOK
敷金礼金管理費無し
オレは田舎ものだから相場は知らんが格安だと思うが?

それと利息も4億で年間600万だとして
2年で1200万
2年で完済しそうな感じだから使用し続ける限り実質利率はぐんぐん下がる
こんな利率で普通は金を借りれない
アパート業者は銀行から何倍も高利で金を借りて資金にするから賃貸は所有するより不利なのよ

小沢がポケットマネーを貸すのは利息でもうけるためじゃなくて経済的だからなのね

443:名無しさん@七周年
07/01/17 00:03:02 Ey6HW6fO0
>>438
永田と細野の件は、はめられたのかなと思わないでもないけどさ
でも。
小沢は。どう見ても(ry

444:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/17 00:03:38 LUC440Sp0
ネクスト総理大臣 小沢 一郎  
ネクスト副総理大臣 菅 直人

そんで麻垣康三が野党で走り回ってたら絶対笑える

445:名無しさん@七周年
07/01/17 00:04:01 6gxphS7j0
小沢代表 4億の金をつまんだのか!

446:名無しさん@七周年
07/01/17 00:04:30 tLQ8lmWx0
>>441
べたなぎになったのは、小沢の名前が出たから。
この4億円の件が仮に自民議員だったら、今頃マスゴミは、大騒ぎしてるよ。

447:名無しさん@七周年
07/01/17 00:06:04 UiHYu0pJ0
小沢氏の政治資金管理団体

陸山会

H17 土地・建物13件 計1,019,202,493円 
H16 土地・建物12件 計 653,336,493円
H15 土地・建物12件 計 653,336,493円


政党助成金(税金)や献金(企業・団体等)を受け取る政治資金管理団体が、
小沢氏名義で不動産の購入をするのは問題ありすぎだろw

この不動産、小沢が議員を辞め政治資金管理団体が解散すれば、
小沢の手に転がり落ちるのか?

事実上、今でも小沢氏の個人資産化してるようだが

こんな手法が許されれば、税金や献金を横領した不法蓄財が
簡単にできてしまうな。



448:名無しさん@七周年
07/01/17 00:07:15 Z1Z3M+NC0
>>443
ちょ!
細野は馬鹿なだけだろ

仮にモナと細野が付き合ってる、という情報が裏から流れたところで
外であんだけの写真を取られる事自体がアホだ

449:名無しさん@七周年
07/01/17 00:07:27 cnS5UdwN0
>>440
何人いるのかは知らんが、人件費は年間701万円って書いてありますね

450:名無しさん@七周年
07/01/17 00:08:42 9SPpgdoM0
>>443
永田さんをはめたのは小沢や菅じゃないの?
中国の逆鱗にふれた前原つぶしでしょ

451:名無しさん@七周年
07/01/17 00:08:43 3eXfYQ+t0
民主党のネクスト財務大臣さん、俺の組合費は住宅ローン控除にできますか?
あいにく土地建物は小沢さん名義ですけれどw

452:名無しさん@七周年
07/01/17 00:09:52 DFFvF7610
>>450
自分もそう思う・・・。

453:名無しさん@七周年
07/01/17 00:09:57 6gxphS7j0
財政再建してるのに、民主党の秘書の宮殿に
4億の銭を使うのはまずいだろ 民主党。
公明党の目黒区議もあれだったろ?不正なんとか疑惑。
自民と民主で裏情報のオンパレードだな。
仕事増やしてくれ

454:名無しさん@七周年
07/01/17 00:10:25 q7oKzACP0
>>442
小沢が自己資金で購入すれば、そもそも金利なんぞ発生しないのだが?

455:名無しさん@七周年
07/01/17 00:11:27 R7pUThpJ0
で、「秘書」の為に建設した「4億円の寮」って
どこにあるんですか?

456:名無しさん@七周年
07/01/17 00:11:43 hKveHgnh0
>>449
それは小沢のこと?
私的秘書二人でも安いな・・・

457:名無しさん@七周年
07/01/17 00:12:16 sY/cmdzz0
つ~か小沢ってもう65歳だろ
あと何年議員する気なんだよ

この期に及んで不動産に使うカネがあったら
政権取るために政治活動へ回さにゃダメだろ

458:名無しさん@七周年
07/01/17 00:12:24 Ey6HW6fO0
>>455
ここに出てたよ
URLリンク(www3.diary.ne.jp)

459:名無しさん@七周年
07/01/17 00:12:56 pcNspAYL0
>>455
例のプレハブと今建設中の豪邸がそれなんじゃないの?
なんっつーか、同じ事を閣僚がやってたら即辞任ものだろうに。

460:名無しさん@七周年
07/01/17 00:14:01 kpSiZK0N0
8丁目画像。
URLリンク(www.jamgis.jp)
サイトの機能でこの時点の空き地面積計算してみた。
URLリンク(with2ch.net)

同じところのぐぐるマップ。こっちの方がデータが古いみたい。
URLリンク(with2ch.net)

461:名無しさん@七周年
07/01/17 00:14:54 +EXXP07U0
>>454
だから?

462:名無しさん@七周年
07/01/17 00:15:03 S6ukg3UP0
小沢逮捕か?

463:名無しさん@七周年
07/01/17 00:15:12 OH/bKZ+aO
こいつは大会ん時に選挙に勝つのが一番の目的って言ってたよね

日本には良い政策を作るのが目的なとこはないのかね

自民党イヤだけど民主党はもっとイヤだわ

464:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/17 00:16:33 LUC440Sp0
民主党のトップページは普通じゃねえよ
ギャグ政党だろ
マジで政権獲らせないと
俺は次は民主に入れるぞ
URLリンク(www.dpj.or.jp)

465:名無しさん@七周年
07/01/17 00:16:38 CBDJaEik0
>>459
報告書によると建設してから二年が経ってるはずだから
四億円の中身に建設中の豪邸は関係無い・・・はずなんだが
土地の収得資金はその建設中の豪邸の土地も含んでるぽいんだよな。

466:名無しさん@七周年
07/01/17 00:16:52 R7pUThpJ0
>>458
>>459
スマン、上見たら既に真相書いてあったわ
リンク先も見たらよくわかった

467:名無しさん@七周年
07/01/17 00:17:07 vxlfedO90
遅くなりました。取り敢えず深沢5-28-4から6まで、かるく
つなげた感じの映像をあげてみます。

URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)

となりあってます。5が入る隙間はありません。

468:名無しさん@七周年
07/01/17 00:17:19 AD3KFe2t0
>>447
>この不動産、小沢が議員を辞め政治資金管理団体が解散すれば、
>小沢の手に転がり落ちるのか?
選挙の地盤引き継ぎがあるから何ともいえんね

>>455
4億円の土地に建つ2300万円の寮だろ

469:名無しさん@七周年
07/01/17 00:18:23 Ey6HW6fO0
>>464
小沢はCM、はりきるよね、昔から。

470:名無しさん@七周年
07/01/17 00:19:56 cnS5UdwN0
>>456
URLリンク(www.seijishikin.soumu.go.jp)

平成18年 9月 8日公表(平成17年分 定期公表)

資金管理団体「リ」から「陸山会」をクリックすれば
26ページに、そのように書いてあります

地元にも何人か雇ってるだろうし、人件費としては妙に安い気がしますね

471:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/17 00:20:57 LUC440Sp0
これは世界的に見ても恥ずかしいページだろ
外人も笑うぞ↓
URLリンク(www.dpj.or.jp)
日本の政党って何だこれはと思うだろ
真ん中の奴の髪型がヤバイだろ
ツッパリかよ

472:名無しさん@七周年
07/01/17 00:21:51 tLQ8lmWx0
>>463
ただ自民党に勝つだけなら、細川の時に果たしてるんだよなあ。
でも結局、自民憎しだけで集まった烏合の衆では、政権が維持出来なかった。

また同じ過ちを繰り返そうとしてるんだよな、小沢さん。

473:名無しさん@七周年
07/01/17 00:22:45 U8He53nw0
>>442
小沢氏が受け取った利子について訂正して謝罪します。
URLリンク(abirur.iza.ne.jp)

《15年に小沢氏に支払った利子        約243万円
 16年は                  約197万円
 17年は                  約4684万円
 総計                    約5124万円


474:名無しさん@七周年
07/01/17 00:23:26 vxlfedO90
ついでにこれが近辺です。

URLリンク(monoganac2.sakura.ne.jp)
URLリンク(monoganac2.sakura.ne.jp)
URLリンク(monoganac2.sakura.ne.jp)

俯瞰図が残念ながら光で真っ黒で話になりません><が、
>>467で取り敢えずの証明にはなるでしょうか。
それとももう一日頑張ってみます?

475:名無しさん@七周年
07/01/17 00:24:39 q7oKzACP0
>>468
あのせこいプレハブらしき建物、2300万もすんのか?上モノでそれだけあったら
かなりの豪邸にならねえか?

476:名無しさん@七周年
07/01/17 00:25:16 uQut5jwB0
>>470
現在4部屋の物件があって、更に大きい物件を建設中に見えるけど
こっちもほじると出てくるのかな?

477:名無しさん@七周年
07/01/17 00:27:07 s15cGu2E0
>>467・474
乙カレー。
でも、今日分かったところで深沢8-28-5だったそうです。
かかった労賃請求はデタラメ書いた陸山会までドゾ。

478:名無しさん@七周年
07/01/17 00:27:10 9SPpgdoM0
>>472
お前は鳩山先生のHPにでもいってるw

479:名無しさん@七周年
07/01/17 00:27:13 UiHYu0pJ0
そもそも、政治資金収支報告書に記載された住所が違うんだろ



480:名無しさん@七周年
07/01/17 00:28:19 gbIgG2mM0
>>467
スネーク乙

481:名無しさん@七周年
07/01/17 00:29:14 Ey6HW6fO0
>>474
乙でつ。
なんか、ほんまフツーの家やねw

482:名無しさん@七周年
07/01/17 00:29:22 W/Bi8lEO0
>475
たった2300万で豪邸になるわきゃないだろ。
あの広さなら普通のアパートくらい。
プレハブならもっと安いだろうってのは同意。

483:名無しさん@七周年
07/01/17 00:29:36 tLQ8lmWx0
>>475
81平米で2300万円????
坪単価93万円の家かよ。

ありえないな。あの外装では、50万円/坪がいいとこだと思う。



484:名無しさん@七周年
07/01/17 00:29:41 QBW9/o+q0
>>442
> 1部屋30万じゃなくて

それは分かりました。だから「圧倒的」でないですよね、と。

前提丸呑みで
(となりの区なんで)中古マンションの場合の目減り分や ←売ること前提で追加
賃貸と計算しましたが4人1R or 1人3LDKでは「圧倒的」差は出ないですよね。

※駐車場も想定してなかったです。ハイヤーかもしれんが確かに使い放題。

485:名無しさん@七周年
07/01/17 00:30:38 q7oKzACP0
>>461
政治資金ロンダリングって疑惑があるんだよ。政治献金が小沢の金利収入に化ける。

486:名無しさん@七周年
07/01/17 00:30:40 vxlfedO90
>>477
ちょっと酒呑んで来る。お騒がせごめんね><

487:名無しさん@七周年
07/01/17 00:32:15 sY/cmdzz0
人件費が年間701万って多く見積もっても秘書2人だろ
4億かけて独身寮建てるかフツーw

488:460
07/01/17 00:32:45 kpSiZK0N0
区立深沢第一苗園だけど、
他の世田谷区立苗園は、私有地を区が借りる形だったらしいんだけど、
ここはどうだったのか不明。住宅地図だと当時の土地の名義人はわからないし。

住所は泥酔さんのとこに書いてあるけど、
登記上は「世田谷区深沢8丁目28番5号」
住居表示では「8丁目7番」で枝番なし。

489:名無しさん@七周年
07/01/17 00:35:55 QBW9/o+q0
>>487
政策秘書1人はいるだろうが、100万x7人かもよ。

この件に関する小沢自身のコメントとして「秘書の給与が安いから」が寮建設の理由だから。

490:名無しさん@七周年
07/01/17 00:36:02 bIGfQaj80
>>449
私設秘書費用かな。
公設秘書は第1秘書で1000万超えてたような気がする。


491:460
07/01/17 00:37:28 kpSiZK0N0
小沢さんは、昔、書生を募集してたらしいし、
そういうのがたくさんいるのかもね。

492:名無しさん@七周年
07/01/17 00:41:03 iD+teeua0
現地で小沢ハウスを探せオフをやったら
ダッシュで警察がやってくる予感ww

493:名無しさん@七周年
07/01/17 00:41:58 GLbjIpOh0
小沢さん、捕まる前に引退したら?辞めない方が捕まりにくいんだっけ。

494:名無しさん@七周年
07/01/17 00:42:08 e1QTheVJ0
内装が凝ってるんだろうか?

495:名無しさん@七周年
07/01/17 00:43:44 hKveHgnh0
>>489
4億で給料増やしてやれよw

496:名無しさん@七周年
07/01/17 00:44:27 Ey6HW6fO0
>>494
隠し部屋があるとか
地下に秘密の金庫があるとか?

497:名無しさん@七周年
07/01/17 00:44:32 yR+qPseP0
小沢さん意味わかんねw

498:名無しさん@七周年
07/01/17 00:44:41 KhEVry1G0
架空の秘書に4億払うとか

499:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/17 00:46:57 LUC440Sp0
これが生活維新だ

500:名無しさん@七周年
07/01/17 00:51:38 Ey6HW6fO0
民主党:小沢丸座礁? CM不評、早期打ち切りも
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

ワラタ

501:名無しさん@七周年
07/01/17 00:52:02 jk+ponHn0
>>467>>474

乙です

502:名無しさん@七周年
07/01/17 00:52:12 q7oKzACP0
この団体どういうわけか、りそな以外は小沢からばっかし借金してんのな。平成17年度
でおよそ二億三千万借りて、金利約600万払ってる。

503:名無しさん@七周年
07/01/17 00:52:16 bmyqu2wA0
\丶ザ─────    舵はオレ達にまかせろっ! \丶\  
丶ヽ\ 丶 ヾ丶 丶丶 \ 。____。 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丶\ \ヽ        
  <⌒ヾ\丶 丶\ \.ヽ.__/|           丶\ \ヽ ゝヽ丶\丶
    )  |\.ヽ,.___/.□□ |)ヽ(Д´ )(Д´ )(Д´ )    \、ヽ 丶ヾ\  
   从  <     \   ヽ___|)o (   )( └ )( └ )TT    \丶 ヽ ヾ
 ノ   ノ 从人  \ ミンス丸 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 从人 \丶\
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡
ミ彡ミ彡ミ从人ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人

  ザ ッ バ ッ ー ン!!   。____。           ヽ丶丶 \、\
ヾ 、ゞ .<⌒ヾ    __/|     ゴ ロ コ ゙ロ             ウ ワ ッ──ッ!!!
\ \ \ ) 从__/.□□ |) .r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ヽ(Д´ )/
v \ . \从 \   ヽ___|)oヽ__乂__乂__乂__乂__乂__ノ \(.\ ノ ヽ(Д´ )/ ヽ(Д´ )/
     ノ   ノ \人从ス丸 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 从人   \(.\ ノ \(.\ ノ
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ从人彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ

         生 活 維 新        ⌒⌒           - ○ - ポ カ ポ カ
           。____。    民  主  党       (⌒)   ' l `
         __/|                   (⌒  )       ⌒⌒
    ___/.□□ |)                  (  ⌒  )
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  ~"''::.'~:''^''~'''"''^~'''"  ~"''::.'~:''^''~'''"''^~'''"  ~"''::.'~:''^''~'''"''^~'''

504:名無しさん@七周年
07/01/17 00:52:36 B3b3yJoQ0
メールのときは進んで報道してたのになあ。
やっぱマスゴミにとって前田さんはいらない子だったのか。

505:名無しさん@七周年
07/01/17 00:55:15 4VEGd0/F0
【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」
寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も [01/16]
スレリンク(news4plus板)

ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン
きっとあなたは戻って来るだろう
ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン
きっとあなたは戻って来るだろう

506:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/17 00:55:55 LUC440Sp0
生活維新で政権交代
麻垣康三は野に下って鍛え直せ

507:名無しさん@七周年
07/01/17 00:56:26 bIGfQaj80
平成16年の深沢8丁目近辺の路線価格は、㎡@¥400,000位。
実勢価格が路線価格の3割増し位だとして、400㎡購入したら2億程度。
購入した地目が畑ならもっと安いだろう。
どっちにしろあのプレハブは2億円の価値があるのか?

508:名無しさん@七周年
07/01/17 00:57:50 UiHYu0pJ0
小沢が陸山会に貸す
  ↓
陸山会が高利で小沢に返す
  ↓
陸山会の助成金(税金)や献金(企業・団体等)が小沢の資産に

509:名無しさん@七周年
07/01/17 01:00:22 3UCZnAw70
宮崎の知事も逮捕前は今の小沢と同じように否認してたけど
温かく見守ってくれなんて言ってるけど、そう言われてもなあ・・

510:名無しさん@七周年
07/01/17 01:06:46 yaHv1/MX0
不動産を経費で落としてる時点でアウトだろ
法律の事務経費のとこみても、不動産を経費と解釈するのは無理っぽい

総務省に相談したっていってるが
合法か違法か判断するのは行政じゃなくて司法ですから
不動産取得を経費として認めたら、他の法律との整合性が崩れるから
間違いなく違法と判断されるよ

献金した人が不正支出だって提訴すれば負けるでしょ


511:名無しさん@七周年
07/01/17 01:10:56 s8cG6HrI0
徒歩10分 63800万円 (税無) 609.73㎡ 50% 100%
所在地 世田谷区深沢8丁目 用途地域 第一種低層住居専用地域

512:名無しさん@七周年
07/01/17 01:12:44 q7oKzACP0
赤坂2丁目の物件も29平米で1700万だな。建造物のみ。

513:名無しさん@七周年
07/01/17 01:12:45 Pb8p3yBZ0
ところで民主信者はどこへ消えたんだ

514:名無しさん@七周年
07/01/17 01:13:09 GLbjIpOh0
>>513
オルタナ掲示板

515:名無しさん@七周年
07/01/17 01:15:16 s8cG6HrI0
上物自体は、たいした金額じゃないんだから
賃貸より買ったほうがお徳ってだけだろ。
土地は資産として残るわけだしよ。

516:名無しさん@七周年
07/01/17 01:17:00 iD+teeua0
>>504
悪質度は
メールとは次元が違うのに
どうなってるんだ?

517:名無しさん@七周年
07/01/17 01:18:37 zJfCEjIq0
>>505
さすが、民主党の議員ですね!

518:名無しさん@七周年
07/01/17 01:20:34 gKvMYP5z0
>>516
親中かそうでないかで報道差別してるんだろう。

519:名無しさん@七周年
07/01/17 01:28:16 q7oKzACP0
>>507
二億じゃなくて建物で2300万な。それでもこれほどの価値があるか疑問だが。
土地代も水増しかねえ?

520:名無しさん@七周年
07/01/17 01:30:36 +m2g/YG30
>>467
下の画像は何なんだ? 

URLリンク(up.mugitya.com)



521:名無しさん@七周年
07/01/17 01:32:55 t2XaP3A80
同列視って何よw
汚沢は抜きん出て悪質ですから。

522:名無しさん@七周年
07/01/17 01:36:16 +QpZ0s8s0
しかし小沢が出てきたとたんにマスゴミの追求も尻すぼみになったな。

523:名無しさん@七周年
07/01/17 01:41:24 cKwRjh3fO
マスゴミはもっと追求しろ

524:名無しさん@七周年
07/01/17 01:41:34 sFxhTZoA0
>>520
あぷろだだろ?難癖つけたいだけか?

525:名無しさん@七周年
07/01/17 01:42:31 T4S4xYgH0
誤記載を、虚偽記載と勘ぐられたら厄介だろうな。
訂正するなら早い方がいいのに。

しかし、あの粗末なプレハブ秘書寮建てる為に(3億円分の)土地買ったなんて誰も信じんよな…

必死に釈明したらコントだ。

526:名無しさん@七周年
07/01/17 01:48:29 pcNspAYL0
>>525
たしか今秘書の屋敷を建ててるんじゃなかったか?
しかしそれにしてもあの辺りの土地の地価に比べて割高じゃないのかという指摘もあるようで。

527:名無しさん@七周年
07/01/17 01:50:48 GLbjIpOh0
>>522
そして安倍の支持率回復と。
まあ今のままでも十分高いんだけどね。

528:名無しさん@七周年
07/01/17 01:51:51 s8cG6HrI0
不動産の検索サイト見ると
小沢が買ったぐらいの値段になってるよ



529:名無しさん@七周年
07/01/17 01:52:15 0PPCXQLB0
しっかし毎度毎度、自民に何か疑惑が出ると、民主にそれ以上の疑惑が出るお約束はどうにかならんのか?
その上、民主に疑惑が出たとたんにマスコミは静かになって双方の疑惑は闇の中、これじゃ自浄作用も糞も無いぞ
与党より腐っている野党って一体、、、

530:名無しさん@七周年
07/01/17 01:53:03 pcNspAYL0
>>528
いくら買ったんだっけ?

531:530
07/01/17 01:55:10 pcNspAYL0
自己解決。476平米とのこと。

532:名無しさん@七周年
07/01/17 02:26:29 zjOP79h90
小沢の今回の件からわかったこと


国会議員はやりたい放題。
金儲けできておいしい商売。





533:名無しさん@七周年
07/01/17 02:29:54 qFmKaWnL0
民主党 小沢一郎の資金管理団体が事務所費約4億円を流用
URLリンク(www.iza.ne.jp)
民主党党首 小沢一郎の事務所費用は架空?
URLリンク(nihondanji.iza.ne.jp)
小沢一郎の汚職疑惑まとめ
スレリンク(giin板)
小沢一郎は創価嫁
URLリンク(kikko.cocolog-nifty.com)
民主党前原代表の愛妻は創価短大卒
URLリンク(wave2005.hp.infoseek.co.jp)
DJ OZMA(氣志團・綾小路)ボディースーツは創価学友・WAHAHA本舗からの借り物
スレリンク(dqnplus板)
創価学会の講演で骨髄バンクへの誹謗中傷攻撃≒臍帯血バンク関連への利益誘導
URLリンク(www.marrow.or.jp)
悪魔に雇われたアジアの破壊者 創価学会 被害者の会
URLリンク(hemohemo.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(www.toride.org)
芸能人と創価学会
URLリンク(www3.diary.ne.jp)
日本テレビに巣喰う創価学会
URLリンク(silver.ap.teacup.com)
ナンミョー専属テレビ局の恐怖
URLリンク(kikko.cocolog-nifty.com)
TBSは、カルト信者が約260名以上存在している
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

534:名無しさん@七周年
07/01/17 02:33:03 9SPpgdoM0
昔、お笑いマンガ道場という番組があったんだよ
その番組で鈴木先生の豪邸が実はハリボテで
本当は土管に住んでいるってネタが毎週のように放送されていたんだよね
4億円で建てた秘書寮が実はプレハブ住宅って今回の事件を見て
なんとなくそれを思いだしちゃった

オッサンですまんw

535:名無しさん@七周年
07/01/17 02:33:11 bIGfQaj80
>>519
取引額を見るとそうとも言えないみたいなんだけど、買取した時点での地目が畑なら
かなり良い商売だっただろうね。


536:名無しさん@七周年
07/01/17 02:57:01 uR0zgIfB0
 なぜ、カキコがないの?

537:名無しさん@七周年
07/01/17 03:01:51 wV9YmUIs0
>>534
懐かしいなぁ、、あの頃の川島なお美は可愛いかった。。

538:名無しさん@七周年
07/01/17 03:12:05 5czZcSje0
まじめに政治してくれれば堂々と100億でも1000億でももらっていいよ
そっちのほうが日本に被害がすくない

539:名無しさん@七周年
07/01/17 03:16:49 Ey6HW6fO0
小沢さんが行ったところは
すべて分裂するか消滅するかしてないか?
小沢に出ていかれた自民党は残ってるけどさ。。。

540:名無しさん@七周年
07/01/17 03:49:51 EfPIu+Nk0
>>539
小沢さんは 側近が逃げ出すので有名です。

541:名無しさん@七周年
07/01/17 03:53:53 PTnU9jzI0
>>281

土地の購入費用は政治献金ではなくて、小沢の金ってことになってるみたいだけど、
それってどこかに載ってる?

>収支報告書によりますと、平成16年10月に小沢氏は陸山会に4億円を貸し付けています。
>事務所費として計上された「秘書独身寮」は、これと見合うという説もあります。
>つまり、4億円をキャッシュで小沢氏に返済する代わりに、3.6億円の「秘書独身寮」という
>代物で弁済したと言う理屈ですね。
>朝日には「登記簿上は小沢代表名義になっているが、費用については陸山会が支出している」
>とありますからそうかもしれません。
>とは言え、これと別に平成17年10月に2億円を小沢氏に返済したと収支報告書にあります。
>しかも、資産勘定には借入金2億円が小沢氏名義でまだ残っており、代物弁済したというのは
>論拠が薄弱です。
>土地・建物の取得が平成17年9月14日、あの郵政解散総選挙が9月11日ですから、民主党が
>大惨敗した直後でこういうことがあったことに、むしろ驚きを禁じえません。
URLリンク(www3.diary.ne.jp)

「小沢が貸したお金で小沢名義の土地を購入してるんだから問題ない。
小沢が利息分を儲けるというが、利息を払ってもそちらの方が賃貸より安くて結果として
経済的だから問題ない。」

のだとすると、上記にある借入金2億円ってのはどういうことになるんだ?
上記以外にまだ貸し借りがあったってことなのかな?

542:名無しさん@七周年
07/01/17 04:02:36 zJfCEjIq0
>>533
小沢の嫁も、前原の嫁も、草加なんだ!!!

543:名無しさん@七周年
07/01/17 04:03:10 nQvRx6d00
こんな 金に汚い政治家って珍しいね。

544:名無しさん@七周年
07/01/17 04:18:43 FPSMJM7S0
あれが4億?毎朝通るけど土方のおっちゃんが現場で寝泊りする為の簡易宿舎かと思ってたよ

545:名無しさん@七周年
07/01/17 04:22:27 3UJB6J3e0
さっき、「政治生命」を掛けてとかTVで言ってたけど
既に終っちゃってるのなんでわかんないのかな?

まだおいたしてお遊戯してそれでも足らないんでチュカね?w

546:名無しさん@七周年
07/01/17 04:25:54 s7pqACJC0
>>534
川島なお美の黒歴史w

547:名無しさん@七周年
07/01/17 04:40:35 g0AgNteI0
地元の支持者や後援会への冠婚葬祭などにカネ使ったんじゃなくて
ハコ物を作った。同列ではないよ

548:名無しさん@七周年
07/01/17 04:51:21 GLbjIpOh0
与党のときはみんなで叩きまくって、下野した途端にちやほやするマスゴミ爆ワラ

549:名無しさん@七周年
07/01/17 04:58:56 uf0NBb9G0
だからよ、次の選挙は共産党でいこうよみんな! 言っとくがネタじゃないぞ。
ここらでいっちょ根っこからひっくり返したいとは思わんか?

550:名無しさん@七周年
07/01/17 05:11:23 +ELMongk0
いいなー
4億の豪邸に住みたいにゃー

551:名無しさん@七周年
07/01/17 05:21:50 cHRkY2kA0
>>549
共産党では自民党を政権から引きずり下ろせないからダメ!
やはり民主党に入れるべきだ!・・・と云うのが民主支持者の決まり文句

552:名無しさん@七周年
07/01/17 05:22:05 Zh27/vQE0
外資が株式の過半数を超えるキャノンが自民党に献金できるように改正した安倍自民!
「キャノンはは04年6月に外国人の株式保有比率が5割を超えたため、外資比率50%超企業の政治献金を禁ずる政治資金規正法に基づき献金を中止していた。
しかし、2006年12月13日に改正政治資金規正法が成立。
外国人の持ち株比率が過半数の企業も献金が可能になり自民党への献金を再開した。」
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)


553:名無しさん@七周年
07/01/17 05:25:27 lYSMFNu60
>>551
つーか共産党を支持すると言おうもんならセコウ認定される。
ミンス工作員は狂ってるとしか言いようがない。

554:名無しさん@七周年
07/01/17 05:28:29 ypAvU1Wd0
>>317
聞かれてる総務省の人間がおそらく勘違いしてる。
建物を経費とするには年ごとの減価償却分しか認めようがない。
土地は償却されないので経費とするには転売した時の損益分。

経費とできるのは建物だけで土地は売った時の損益だけなのに
そこら辺りをはしょってるか細かく把握してないだけだろう。

建物と土地を経費として計上することができるかと言われれば
イエスだが、それは減価償却と売買時の損益だけ。

555:名無しさん@七周年
07/01/17 05:31:22 FPSMJM7S0
小沢って民主を破壊するために自民から送り込まれているんだよね。

本気でそうとしか思えないよ。

556:名無しさん@七周年
07/01/17 05:33:05 ypAvU1Wd0
>>515
経費扱いなのに実際には資産として残ることがあきらかな違法行為だと
このスレでも問題になってる訳だが?

557:名無しさん@七周年
07/01/17 05:39:51 Jg76ZyZt0
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
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   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
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    ヾ.|   ヽ-----ノ /
     |\   ̄二´ /
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558:名無しさん@七周年
07/01/17 05:40:38 nQvRx6d00
事務所費に 不動産取得費が入らないのは その趣旨から明らか。
寄付、献金の浄財や 税金で自己の財産形成とは 驚くよ。
マスゴミさん 頼むよ!!

559:名無しさん@七周年
07/01/17 05:41:21 8O8gL1ORO
いかんだろコレは

560:名無しさん@七周年
07/01/17 05:45:55 7GNV+pUG0
「みなさん。あんまり、小沢さんを追い詰めないほうがいい。
あの人の方がやりやすいだろw」 by 小泉純一郎

これは去年の発言だが、そこまで舐められて当然と思わせるものがあるな>小沢民

561:名無しさん@七周年
07/01/17 06:17:31 Zh27/vQE0

『佐田の政治団体「佐田玄一郎政治研究会」が政治資金規正法に違反する不適切な会計処理を行っていた』
URLリンク(ja.wikipedia.org)


562:名無しさん@七周年
07/01/17 06:19:43 Zh27/vQE0

自民党・中川幹事長の「機密費流用・愛人・暴力団」疑惑
スレリンク(giin板:1番)


563:名無しさん@七周年
07/01/17 06:25:05 Zh27/vQE0

安倍内閣の松岡利勝農水相(自民党衆院議員)の政治資金規正法違反疑惑
スレリンク(giin板)


564:名無しさん@七周年
07/01/17 06:27:16 Zh27/vQE0
「政治資金規正法では、事務所費に領収書の添付や使途の明細の報告は義務づけられていない。」
骨抜きザル法をこのままにしておいて良いのか?
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)


565:名無しさん@七周年
07/01/17 06:29:43 Zh27/vQE0

自民党議員6人に買春疑惑発覚!ロシア娘と援助交際!?
スレリンク(news2板)


566:名無しさん@七周年
07/01/17 06:42:55 LucpAvtn0
収支報告書の記載内容が間違っていたのか。
間違った内容載せて「問題ない」なら何でもアリじゃねえか。


567:名無しさん@七周年
07/01/17 07:00:56 nQvRx6d00
格差是正と事務所費を使った資産取得 どう見てもミスマッチングだ。
マスゴミさんよ 追及頼むよ! それとも容認してるんか?

568:名無しさん@七周年
07/01/17 07:06:56 YPBPaoMu0
で、8丁目のプレハブは小沢ハウスだったの?

569:名無しさん@七周年
07/01/17 07:11:09 8LcweazD0
>>519
あんな建築現場の仮設現場事務所レベルの建物が2300万もするとは思えん

570:名無しさん@七周年
07/01/17 07:30:53 WKV4Qgqc0
政治献金を不動産の形で資産として維持しているだけで、
私腹を肥やしたとかいうわけじゃないだろ

571:名無しさん@七周年
07/01/17 07:37:47 VKe6K/3/0
ブログにすがって小沢叩きw

572:名無しさん@七周年
07/01/17 07:40:14 LucpAvtn0
>>570
俺なら不動産会社に出資するよ。


573:名無しさん@七周年
07/01/17 07:42:22 hXwE7nDM0
秘書寮という名のタコ部屋

574:名無しさん@七周年
07/01/17 07:44:38 W/Bi8lEO0
>570
で、所有者は誰?
民主党の持ち物じゃないよな。

575:名無しさん@七周年
07/01/17 07:46:27 ZxziuIv10
しかし、報道がピタリとやんだな・・・・

576:名無しさん@七周年
07/01/17 07:51:41 VKe6K/3/0
自民党がすっとぼけてるからな。
小泉と同じやり方をされるとメディアも攻めようがない。

577:名無しさん@七周年
07/01/17 07:57:11 iD+teeua0
【政治】小沢民主党代表「安倍内閣を国会で徹底的に追及」「一部の報道によって党のみなさんに迷惑をかけている」 役員会で
スレリンク(newsplus板)l50

おらおら、ちゃんと追及しろよ!!

578:名無しさん@七周年
07/01/17 07:57:30 +x45LqdMO
>>575
小沢問題がでるまでは連日マスコミは、事務所経費批判、税金使い込み批判を徹底的に報道してたら、思わぬ大物小沢がでてきた。

その額は自民党代議士の10倍以上。
しかも事務所経費ではなく、土地取得の税金横領と政治資金規制法第二条に違反する裏切り行為。


東京地検特捜部の動きに期待したい。

579:名無しさん@七周年
07/01/17 08:06:55 deadw95D0
>>575
ハマコーがTVタックルで言っていた「小沢君の4億が出てきたから、
(事務所費の問題は)これで終了です」
という言葉通りになったなw

クリーンなw民主党を応援している支持者にとって、これでいいのか
知らんけどなw


580:名無しさん@七周年
07/01/17 08:10:21 RMKQdZ/IO
なんで他党の不祥事は全くといってでてこないんだろ
今は自民党の時期だということなのかな

581:名無しさん@七周年
07/01/17 08:13:53 Y/4Ga2za0
このままマスコミが小沢を守るためにこの一件を無かった事にしてしまうと
事務所費で土地を買う事が合法化されてしまうぞw
マスコミってホント役にたたねーなぁ・・・

582:名無しさん@七周年
07/01/17 08:14:51 74cOBgCN0
読売は、いまさら小沢をスルーして中川昭一らを際立たせる記事を出してきましたよ

無家賃の議員会館、22人が事務所費1000万超計上
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

583:名無しさん@七周年
07/01/17 08:21:15 VKe6K/3/0
小沢の反論に説得力があっただけ。
自民が逃げてるのとは大違い。

584:名無しさん@七周年
07/01/17 08:23:19 hXwE7nDM0
小沢「信者」が民主党「支持者」を減らしてるな

585:名無しさん@七周年
07/01/17 08:24:24 vlrW38fq0
人によって見る番組決まってるだろうから
松岡の件しか知らない人もかなりいるだろうな
マスコミの思惑通りだが

586:名無しさん@七周年
07/01/17 08:24:32 r9Qj3Tj20
>不徳の致すところだ

太くって自分のミスを認める言葉だろ?

587:名無しさん@七周年
07/01/17 08:26:12 iD+teeua0
>>583
自民がその気になればいつでも小沢を潰せる状態なのに
気楽なもんだね( ´,_ゝ`)

588:名無しさん@七周年
07/01/17 08:34:46 deadw95D0
まあ、自民党としてもこれで幕引きでいいのかもな
もっとほじくると、小沢と同じようなことしてた奴が出てくるかもしれんし、
また、叩けばほこりの出てくる小沢が代表でいてくれた方が
やりやすいしなw


589:名無しさん@七周年
07/01/17 08:39:04 i3L2gbKO0
>>588
年金のときもそうだけど、自民側が「これ以上やると、こっちもアレだから叩かないでおくか」って思ってても
民主がしつこく攻撃してきて結局自爆。


590:名無しさん@七周年
07/01/17 08:39:58 aED2OsQ6O
4億円overはいっちゃんだけです。


591:名無しさん@七周年
07/01/17 08:43:52 pQyVvL0y0
自民も小沢も汚金まみれだなw
これはもう自民の血統が為せる業としか言いようが無い
ミンスもさっさと小沢切らないと参院選のチャンスを潰す事になるぞ

592:名無しさん@七周年
07/01/17 08:44:30 Mk79vT4t0
意外と選挙前に小沢の所に地検が来たりして・・・
だけどなー小沢代表「女性事務員が4億について知ってる」じゃー
無理だよ。不二家の社長の藤井さんも「工場長がすべてやった!」と叫んでいる
ようなもんだよ。
民意は得られないよ。

593:名無しさん@七周年
07/01/17 08:48:15 5x8Zsdex0
いくら民主が腰がひけても、社民共産はそうはいかんからな。国会でどうなることやら

594:名無しさん@七周年
07/01/17 08:48:20 Ijvh2uhI0

 辞任はすれども議員は辞めず

                民主党

595:名無しさん@七周年
07/01/17 08:48:35 b8BDQ0Tl0
小沢一郎ツンデレ説/西澤
 ・・・・・・・・・・
 小沢は 悪党だし、 隠しガネはもっているし、 先祖の墓は済州島 にあるし、
自民党と渡り合うのに十分な人物だ。
 
 鳩山をだまくらかして ブリジストンに 民主党のカネ出させた詐欺師の菅とは、
同じ朝鮮系でも 迫力が違う。

 URLリンク(www.nikaidou.com)

二階堂が言うように 小沢はやっぱり とんでもない悪党。
調べれば調べるほど 不祥事がぼろぼろ。
こんな男が 総理大臣だなんて とんでもないことだわな。
日本の恥になる。


596:名無しさん@七周年
07/01/17 08:49:03 RLslDu3s0
土地代や建物の金額が問題になってるが、

 4億1千万 - 3億6千万 = 5千万

残りの5千万だけでも、すごい金額じゃね?

597:名無しさん@七周年
07/01/17 08:53:39 HksyZ6qH0
ところで、小沢は何で叩かれてんの?
議員宿舎の使用料虚偽記載とは全く関係ないじゃん。


598:名無しさん@七周年
07/01/17 08:54:53 aED2OsQ6O
土地持ち家持ちの陸山会は貸事務所やってて家賃収入まであるくらいだから不動産売買以外に事務所費がかかるなんておかしいよね。


599:名無しさん@七周年
07/01/17 08:58:52 8PnQeSL10
小沢は4億もごまかしてたのか。
さすが大物政治家はスケールが違うな。

600:名無しさん@七周年
07/01/17 09:02:22 hXwE7nDM0
>>599
自由党の政党助成金の使途不明額は約15億円ですよ。
まだまだ小さい小さい。政権取ったらもっと太っ腹にやりまっせ。

601:名無しさん@七周年
07/01/17 09:04:44 qR32ULCL0

幾ら稼いでも地獄へ落ちるならばしょうがないでしょうに

602:名無しさん@七周年
07/01/17 09:21:20 JgFtm2nr0
あまり騒がれていないけど亀井静香は事務所費が1億4千万円だっけ?

今朝の読売には1000万円超が22人とあったけど999万9999円だったら許されるのだろうか。

603:名無しさん@七周年
07/01/17 09:23:04 esikTGjz0
なんで最近の政治家はバカな発言ばっかりする奴が多いの?

604:名無しさん@七周年
07/01/17 09:23:55 O57ImjO6O
>>602
菅さんが970万だったはず。

605:名無しさん@七周年
07/01/17 09:25:39 NECClJhoO
そういえば小沢さん15億円はどこにいったんでしょうね?

606:名無しさん@七周年
07/01/17 09:27:21 8LcweazD0
>>570
ダウト
小沢の資金管理団体(陸山会)が小沢一郎個人から有利子で金を借りてまでして
必要以上の土地を買ってプレハブの自称秘書用独身寮を建てている
献金の維持だけが目的ならこんなことする必要はない

607:名無しさん@七周年
07/01/17 09:28:10 ZaXbB7ux0
小沢の親分は田中角栄その子分は小沢一郎たたけば.ほこりがでるでる

608:名無しさん@七周年
07/01/17 09:29:24 JgFtm2nr0
>>604
まじっすか?
理由はそこか。

今日の読売の政治面の隣のページが全面に渡って層化の広告だった。

609:名無しさん@七周年
07/01/17 09:31:25 v/S2dT9h0
【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」~寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も [01/16]
スレリンク(news4plus板)

610:名無しさん@七周年
07/01/17 09:35:28 B1+PrJ2+0
>>602
「1000万円超」という言葉で表現される数に1000万は含まれないですよ。

611:名無しさん@七周年
07/01/17 09:45:18 8N0rCNXe0
管の900万も誰かの一千万超もそんなにかわらねーとは思うんだけどな

612:名無しさん@七周年
07/01/17 09:46:39 JgFtm2nr0
>>610
桁が変わる方がわかりやすいので。

ちなみに読売のタイトルは1000万超と書いてあるけど記事の中では1000万以上になっていました。

無家賃の議員会館、22人が事務所費1000万超計上
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

613:名無しさん@七周年
07/01/17 09:50:38 vzBcx6Su0

まあ自民党史上でも一番、汚れた政治家が
田中角栄の弟子の小沢だから仕方ないだろ。

汚染度ぶっちぎりでNO.1。

清廉さのせの字もないわ。

614:名無しさん@七周年
07/01/17 10:06:36 Zsnyzp+QO
不二家なんかよりこっちを騒げばいいのにね。
マスコミは不二家で異常に騒いでるけど、これのカモフラージュなんじゃないかと思うよ。

615:名無しさん@七周年
07/01/17 10:07:15 /l+T9e4R0
小沢のCMって、
「ちょwwww、マジでやばいんで日本からにげろぉぉぉ」
って荒れ狂ってる大海原に船だしたってことかw

616:名無しさん@七周年
07/01/17 10:11:55 B3b3yJoQ0
マスコミの沈黙が異常だね。
本当に腐ってる。

617:名無しさん@七周年
07/01/17 10:32:19 PQ+r9VwU0
マスコミ同様ここも静かになった?

618:名無しさん@七周年
07/01/17 10:34:49 Lz1p5VYw0
>>617
所在不明の寮が判明したからね。
後は、小沢が国会で自爆するのを待っているところ。

まぁ、自民党が参院選まで残そうとしているのがミエミエだもんなー

619:名無しさん@七周年
07/01/17 10:44:00 hRHRg/Tn0
ワイドショーはバラバラ殺人しかやらないアホメディア
なんで事務所費の追求をしない

620:名無しさん@七周年
07/01/17 10:46:20 oz+y7N0a0
政治資金管理団体人件費

小沢一郎 陸山会 701万円
鳩山由紀夫 友愛政経懇話会 6,434万円
岡田克也 岡田かつや後援会 5,077万円
安倍晋三 晋和会 6,426万円
菅直人 草志会 0(ボランティアか?)

人件費からして私設秘書(事務員)1~2名ほど(公設秘書は国から)
と思われるのに4億円の独身寮か。
私設秘書や事務員の企業による、給与肩代わり疑惑も発生か?

621:名無しさん@七周年
07/01/17 10:49:31 Vf7z9rCgO
自民党も民主党もだめ
政界再編しろ

622:名無しさん@七周年
07/01/17 11:04:20 A4s2lN8w0
税調の本間ちゃんは官舎であれだったが・・・
小沢代表の秘書に女性はいるのかな

623:名無しさん@七周年
07/01/17 11:05:46 vWXBDd+z0
【民主党】小沢代表が伊吹文部科学相、松岡農相らの高額の事務所費問題の徹底追及を指示
スレリンク(newsplus板)l50
 ↓
【政治】 民主・小沢代表が「今問題になっている閣僚や自民党幹部のことと同列視は残念」 事務所費について★2
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】鳩山民主党幹事長「全く問題ないと判断している」 小沢民主党代表の4億円の事務所費について
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】 民主・小沢氏"事務所費・4億円問題"で「マスコミを利用した誹謗中傷、激しくなってる」「心配は無い」
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】太田公明党代表「4億円は想像を絶する額だから、国民に説明することが必要ではないか」 小沢民主党代表の事務所費について
スレリンク(newsplus板)l50

    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\   どうして、いつも俺ばっかり引き合いに・・・              
    //        ヽ::::::::::|             ._____    
  . // .....    ........ /::::::::::::|            ./_ノ   ヽ、 \    
   ||   .)  (     \::::::::|           o゚((●)) ((●))゚o.\   
   .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i        /::::::⌒(__人__)⌒::::::::: \    
   .| 'ー .ノ  'ー-‐'||||   ).|        |     |r┬-|       .|   
   |  ノ(、_,、_)\      ノ   ////  .|     | |  |        .| ))
   |.   ___  \ U  |         |     | |  |        .|    
   ..|   エエエエヽ     /|:\  /⌒⌒⌒\    `ー'´        ./  ぶわははははははは!
    ヽ  ェェュュノ    //::::::::// / / /⊂)                \
    /\___  / /:::::::::::::::       ぽんぽん
  ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

624:名無しさん@七周年
07/01/17 11:10:23 YPBPaoMu0
>>618
小沢ハウスはあのプレハブで確定なの?

625:名無しさん@七周年
07/01/17 11:15:07 wMAkgQY/0
>>624
でも登記にあるってだけで秘書住んでるかまだはっきりしないんじゃないの

626:名無しさん@七周年
07/01/17 11:26:48 PQ+r9VwU0
>>620
小沢の私設秘書のほとんどが、政治家志望の小沢チルドレン(信者)で。
秘書の仕事をしていると言うより政治家勉強をさせてもらっていると
いう感じで、給料もお小遣い程度。小沢と私設秘書は落語家の師匠と弟子の
ような関係ということですな。
ほとんどの秘書は数年後、地元に戻って選挙にでるので、
秘書の入れ替わるサイクルはすっごく早いみたい。


627:名無しさん@七周年
07/01/17 11:32:33 /e9wT+LA0
>>626
丁稚奉公だな。

628:名無しさん@七周年
07/01/17 12:07:11 VST1KrvJ0
あくどさは小沢が全然上だから同一視しちゃいけないよな。

629:名無しさん@七周年
07/01/17 12:18:28 hkL+311H0
2004の住宅地図ではまだ市民農園になってるな。
あれを全部買ったって事でいいのか?

630:名無しさん@七周年
07/01/17 12:31:45 r9Qj3Tj20
しかし、ブーメランになる確立高すぎるwww
自分の身辺整理してから問題提起するとか、知恵が働かないのかね?
見つからないとでも思っていたんだろうか?

631:名無しさん@七周年
07/01/17 12:34:06 r9Qj3Tj20
>>623
【政治】鳩山民主党幹事長「全く問題ないと判断している」 小沢民主党代表の4億円の事務所費について
スレリンク(newsplus板)l50

民主党の幹部がこういうことを言うと、必ず大問題に発展する法則

632:名無しさん@七周年
07/01/17 12:41:37 Y29lPQCE0
おかさんかい

633:名無しさん@七周年
07/01/17 12:44:15 SBfto5b20
でも世論は政権交代へ向かっているよ

634:名無しさん@七周年
07/01/17 12:44:49 Zh27/vQE0
『小沢一郎代表は「国民に負担を強いる法案を、参院で一本たりとも通さない状況をつくらなければならない」とあいさつで強調した。』
参議院でまたもや自公が過半数をとればホワイトカラー・エグゼンプションをはじめ国民負担法案が次々と通過する。
国民は自民党の奴隷化計画に賛成するのか?それとも自公を過半数に追い込んで自民党に圧力をかけるかだ!
創価自民の小沢に難癖をつける工作を真に受け自公の国民奴隷化計画を実現させてはならない!

635:名無しさん@七周年
07/01/17 13:13:39 Vo+MIJbL0
>>633
そうか?
アベさんからアソウさんへの政権交代か



636:名無しさん@七周年
07/01/17 13:40:09 TBwkyMUu0
>>551
そう
結局どこの党に入れろ、とか入れるなってのは裏に支持者の思惑が透けるのよ

だから俺が言いたいのは只一つ
多少なりとも政治に関心があるなら、棄権だけはすんな、と
白票ならまだいいが、棄権と無関心層の違いなんかあいつら気にしやしないから・・・
どんだけ熟慮して決定しようが、政治家どもの意思決定になんら影響しない

637:名無しさん@七周年
07/01/17 14:36:52 Ey6HW6fO0
>>631
cmで三人並んで出てるのは失敗だと思う。
小沢一人なら、最悪小沢を変えれば済むのだが
あれではコンボに見える。。。

638:名無しさん@七周年
07/01/17 14:38:56 SXQctd+S0
>>634
必要な法案も全部通らなくなりそうだw

639:名無しさん@七周年
07/01/17 14:51:14 WU1AkjDU0
小沢そろそろ入院かwww


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