07/01/16 20:53:51 TiaBCaRr0
>>80
日テレの映像見ると既に完成してるやつのことだと思う。
建築中だとさすがにやばいでしょｗ
101:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:53:56 VNfOD8tE0
何でもいいけど返せよ
４億とかあり得ねえ
102:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:55:04 jvdzT4qk0
>>97
まさにその通り。
さらに現行の政治資金規正法にも違反してるしね。
103:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:55:13 cZDlr7Uu0
>96
自民がやばくなると小沢さんや民主党に飛び火するのは、
タイミングからして明らかにおかしいでしょ。
何かおかしいと、勘ぐるのは普通じゃない？
104:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:56:01 TUarK3f30
まあ、今後小沢が万一政権取れたとしても
あやしい疑惑が噴出して即座に火ダルマになることがよく分かったよ
民主支持者曰く、政府与党は厳しくチェックしなきゃいけないらしいからなｗ
105:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:56:13 tLcy0Ryx0
自民に洗脳されてるバカどもには解らんのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:56:19 51KVOinE0
どう見ても誰よりも一番自民らしい人物だよなぁw
107:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:56:26 j199UaV70
＞いつも自民党の不祥事が表に出ることで、私が引き合いに出される。
「引き合いに出される」というより、「不祥事がバレる」だろ。
しかも「小沢一郎」じゃなくて、「民主党の誰か」じゃなかった？
108:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:56:29 DeFxOYAP0
馬鹿だな、「法を犯すこと」より、「法の網を潜って私腹を肥やす」ほうが嫌われるんだよ。
法的には問題ないかもしれないけど、そんなヤツが支持される訳ないじゃん。
空気読めない民主らしいけどさ。
109:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:57:39 csuR2uxW0
趣味
豪腕で不動産収集
110:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:57:47 gvR17I880
民主党の小沢代表は、党大会終了後の１６日の記者会見で、
安倍総理大臣が憲法改正を夏の参議院選挙の争点にしたいとしていることに関連し、
民主党としては格差是正などを訴えて選挙に勝利したいという考えを示した。
（中略）
そのうえで、小沢氏は「これ以上、国民負担を拡大させてはいけない。
自民・公明の政権では、競争に勝ったものだけが生き残り、貧富の差が拡大していく。
民主党でなければ新たな仕組みは作ることができないことを訴えたい」と述べ、
民主党としては、格差是正などを訴えて選挙に勝利したいという考えを示した。
NHKニュース 2007.1.16
111:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:58:31 cZDlr7Uu0
>105
その通り、ここの連中はちょっと頭が硬いね。
今は分からなくても、５年くらい立てばオレの言ってることの方が
正しいって事が分かってくれると思うけど。
112:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:58:36 hLw2ABjP0
そもそも、あのプレハブに2300万も掛かるのか。独身寮の土地と建設費
を除いた経費が6000万もあるがこれは妥当なのか
113:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:59:08 paQwIXc40
死ねや老害
114:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:59:23 fMcOct6A0
>>103
自民党も悪い。
だからといって、小沢さんの疑惑が無視できるものでもない。
115:名無しさん＠七周年
07/01/16 20:59:41 jvdzT4qk0
>>105
どこの誰が自民党に洗脳されてる？自民信者は利権構造のなかにいる奴がほとんど。
洗脳というより利権目当て。
洗脳というなら創価公明だろ？
逆に売国サヨクの民主党や社民なんかのほうが遥かに洗脳されてるよ。もう捏造、妄想大好きで、主張が支離滅裂なバカばかりだからな。
まともに議論できる奴はほとんどみたことがない。
116:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:00:01 FoZ12DDv0
＞「秘書のために土地購入し独身寮建設」
秘書の為に４億？
ふざけんなよ 小沢
117:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:01:23 2+WmE8q30
自民党の不祥事と小沢の４億円てどこがどう違うの？
４億円で買った事務所なり秘書の寮なりいったい最終的には誰のモノになる？
しかも経費として税金で買ったんだろ！
118:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:01:49 tLcy0Ryx0
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
119:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:03:49 g2T7zxsR0
愛知の総理に交代しろ
120:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:04:30 jvdzT4qk0
>>111
自民党以外の野党があまりにも酷いから選択肢がないだけだろうが。
だから民主党の前党首前原が、革新保守の両立みたいな発言を再三おこなって、
国民意識の変化が起きたら困ると思い、自民、民主双方がくだらない問題で引きずりおろした。
121:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:04:42 h0jbDoLC0
>>103
おかしいも何も政治なんてそんなもんだろ
それに、今みたいな時に、こんな問題が出てこないような人を党首に据えていれば無かった話だし
根拠のない話ならともかく、実際にかなり怪しい事実が出てきちゃってるんだから
122:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:07:49 jvdzT4qk0
>>103
おかしいのは政治資金規正法２条の基本理念を無視し、税金を使うのに、なんら考えもしないで、
好き勝手に流用してる政治家と、それを規制、監視するシステムが脆弱だということだよ。
だからこんな問題が発生し国民に疑念を抱くんだよ。
123:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:07:50 O9cMhTCe0
＞いつも・・・引き合いに
小沢代表になってミンスの追求が終了した
耐震偽装問題のことか？
124:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:08:40 /A4yvIJw0
ポッポッポーハートポッポー
金が欲しいかそらやるぞー
みんなで汚澤にたかりいけー
125:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:08:47 9fY9Zy6P0
国民の総意
↓
126:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:09:09 cZDlr7Uu0
>122
その法律を造ったのは自民党
127:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:10:15 FJLcCnO30
領収書があると豪語してるんだから、当然公開するんだろ。
発行元が墨で消されてたら許さんぞｗ
128:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:11:10 jvdzT4qk0
１０００レス、２０００レスあったって、民主支持者でまともな議論できてる奴なんて一人もいないじゃないか。
法的な知識もないし、政治資金規正法や、政党助成金ができた経緯も何も理解していない。
129:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:11:36 fMcOct6A0
>>120
前原さんなぁ……惜しかったよ。ホント。
130:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:12:58 /4FymFgX0
砂の嵐に隠された4億秘書寮を持っている
半病人党首 小沢○郎
日本の国力落とすため3つのシモベに命令だ
幹事長はとぽっぽ 中国へ飛べ
韓直人は 韓国へ行け
オカラ ジャス○で売国だあ
131:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:13:36 g2T7zxsR0
前原はバナナの皮ですべって党首交代
小沢は私腹を肥やして党首のまま
132:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:15:44 O2Gybt+B0
日本国民が「経済的な豊かさ」「心の豊かさ」を持つ事が無理になった現代、
政府（主に自○、厚○労働○）や経○連が、
日本国民の労働者から最低限のささやかな経済力でさえも奪いさり、
日本国民を棄民化しようと全力を挙げて取り組んでいるこの時代、
「心の豊かさ」など保てるはずも無く、
すさんで行くいっぽうだ。
これからの時代、犯罪が凶悪化・多様化し増大して行く事は間違い無い。
精神病・自殺・過労死・過労自殺も増大する事は間違い無い。
既にそうなっている。
政府（主に自○、厚○労働○）や経○連がいる限り、
日本国民、特に若年層は地獄を見続ける事になる。
死ぬまで。残された家族は当人が死んでもなお地獄を見続ける。
それが日本。
美しい国、日本。
日本は、このような美しい国を目指している。
性格には、鬱、苦、死ぃ国、日本だがな！くたばれ！！！！！
133:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:16:05 gEDZLndU0
小沢一郎ツンデレ説／西澤
・・・・・・・・・・
小沢は 悪党だし、 隠しガネはもっているし、 先祖の墓は済州島 にあるし、
自民党と渡り合うのに十分な人物だ。
鳩山をだまくらかして ブリジストンに 民主党のカネ出させた詐欺師の菅とは、
同じ朝鮮系でも 迫力が違う。
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
二階堂が言うように 小沢はやっぱり とんでもない悪党。
調べれば調べるほど 不祥事がぼろぼろ。
こんな男が 総理大臣だなんて とんでもないことだわな。
日本の恥になる。
134:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:16:17 7cLLY6f/0
「いつも自民党の不祥事で、私が引き合いに」という小沢さんには
昔からのあることわざを送ろう。
人を呪わば穴二つ
135:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:17:14 TNarpv110
一昨日の古新聞のようなポンコツ小沢一郎。金権政治を竹下、金丸と牛耳ったインチキ野郎である。心臓疾患も抱えて国会にも満足に出席出来ないポンコツ爺さん早く辞めてくれ。管や鳩山の方がよっぽど良い。
136:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:17:17 VwSGcb5E0
っつーかこういうときこそ「自分は潔癖です」ってアピールすべきだろ
一緒になって沈んでりゃ指示されなくて当然だな
137:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:17:48 KTo8rq1J0
ブーメランプレイ
138:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:17:52 Lkl3aC100
見事にNHKは事務所問題をスルー＾＾
139:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:18:08 FJLcCnO30
スレタイの"事務所費・４億円問題"は次から"架空秘書寮・問題"に変えてくれ
140:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:20:21 K7J772ah0
額からしても自民より小沢のほうが大問題だよなあ
民主支持者からすると3億で土地買っても民主は金がないからしょうがないらしいけど
141:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:20:22 VNESuwl30
>>139
まだ完全に架空と決まったわけじゃないからな
しょっぱいプレハブ建てて差額を作った可能性もあるし
142:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:20:38 cZDlr7Uu0
なんか小沢さんが犯罪者のごとく言われてますけど、
結局の所、法律に接触している部分は何もないんでしょ？
イメージだけで判断するのは危険だと思いますよ
143:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:21:42 khWFiKkQ0
今日の党大会で説明するっていうから、なんか登記簿でも出してくるかと思ったら全然なし
説明でもなんでもないじゃん
小沢は自分が「大丈夫」といえば誰も彼もが納得すると思ってるのか？？？
安倍が内調使って証拠突きつけた時にはもう遅いぜ？
144:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:21:43 jvdzT4qk0
>>142
↓に抵触する可能性大。政治資金法の基本理念に著しく反する行為。
政治資金規正法
第一章 総則
（基本理念）
第二条 この法律は、政治資金が民主政治の健全な発達を希求して拠出される国民の「浄財」であることにかんがみ、
その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに対する判断は国民にゆだね、
いやしくも政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように、適切に運用されなければならない。
２ 政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。
145:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:21:49 KmSgQHf30
頭おかしすぎだよｗ
同列視は残念って同じことやっといてよく言うよ
自民党の不祥事で引き合いって、
自分が不正してなければ出てくるわけ無いだろ
本当に死ね
146:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:21:49 gEDZLndU0
日下公人さんの話
昔 小沢一郎さんが 国際貢献税というのを取ろう、毎年２兆円ずつ取ってそれを臨機応変に
世界に配れば さぞやよかろうと言った。
それを聞いて国民はうんざりして、小沢一郎さんはもう結構ということになった。
日下公人４－２ の最後の部分
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小沢ってなんであんなに国連を有り難がっているの？ 国連信者なの？
147:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:22:51 K7J772ah0
自分名義の私有財産だから脱税にもあてはまるな
さて国税局が動くかどうか
148:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:23:00 t7ho25cs0
ただの犯罪者でしょ？
なんで捕まらないの？
149:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:24:10 jvdzT4qk0
>>142
ID:cZDlr7Uu0さん理解しましたか？
150:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:25:49 Mm0d0ldA0
>>148
週間新潮のスクープ待ち。
151:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:28:53 0MxrOLE40
政治家人生の最後を参院選にかけるオジャワさん＠ＮＨＫ
引退も覚悟し、資産の処理を終えたオジャワさんはやるよ。(`･ω･´)
152:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:30:46 g2T7zxsR0
額に「４億円ごとき」と買いとけ
153:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:32:20 yMdu1qhxO
民主も党利党略が前面に出すぎなんだよ
ホンキで政治とカネを問題視して閣僚の事務所費つついたんなら
党代表の屍踏み越えて突撃するくらいの気概見せろや
154:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:32:31 w+LTvgmHO
むしろ刺繍しとけ
世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。
大規模OFF
URLﾘﾝｸ(off4.2ch.net)
大規模OFF板にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・在日を強制送還させるデモOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・パチンコ撲滅デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
155:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:34:37 FJLcCnO30
>>141
地番が存在しないなら架空。
記載ミスとか言い始めたら、その時言い訳の内容を見て考えれば良い。
今、現在は「架空秘書寮」
156:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:35:48 cZDlr7Uu0
>144
それって基本理念でしょ？
「適切に」っていうのは国民やマスコミが問題ないと判断すれば問題ない。ここ以外では誰も騒いでいない。
「国民に疑惑を招く」というのも秘書の宿舎建設費というちゃんとした理由がある。
すでに説明責任は果たしていると思うがこれからさらに詳細な説明をするし。全く問題はない。
157:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:36:19 mQa0WSJl0
上物（秘書寮）は実際いくらなの？
ソースがあったらおしえてくらさい
158:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:37:06 9x6OY6kB0
コレ、新しく広大な土地を買って、更に新しい事務所兼住宅みたいなの作ったんでしょ？
所有権は小沢本人？後援事務所？
159:下総国諜報員
07/01/16 21:37:27 0PIUFndc0
社会党くずれと自民党くずれの野合政党だから仕方ない。
政権を獲っても、自民党くずれの行動など知れているし、
社会党はもう実験済み。
160:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:37:30 nMYknpr00
896 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/14(日) 22:45:56 ID:vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
161:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:38:12 W3pk6rKl0
オザー、おまいは物凄く考え違いをしているぞ。
そもそもおまいが自民党から後ろ指さされるような
ことをしていなければ、堂々と自民の不正について
追求できるんだぞ。それをいつもいつもいつもいつも
お舞も含めた民主の誰かがブーメラン自爆するから
とことん追求をすることができないんだ。反省しろ。アホ。
162:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:38:14 iG8ZKVmN0
>>134
穴は穴でも大きさがぜんぜん違うなｗ4億て・・・
163:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:38:36 t7ho25cs0
自民党議員は疑惑レベルの段階で有罪でもないのに
ネガティブ報道されまくるのに、民主党議員は
疑惑が出ても有罪が確定しない限りは報道すらされないんだね。
一体どういう利権が渦巻いてるんだい？
164:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:39:53 tI+97YPe0
自民党は事務所費以外の問題で名前上がってるのいたよな。
でもマスゴミは報道しない。
自民とマスゴミの関係ってなんなんだろ？
共通点はどっちも経団連には逆らえないって事か？
165:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:40:18 5DaRZtAP0
民主党の党首は自爆ボタンでも持ち歩いてるのか？
166:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:41:09 gEDZLndU0
小沢なんて全然だめ。石原都知事に言わせれば、ぼろくその、けちょんけちょん。
対米追従がもたらした財政赤字
八十年代末から、アメリカは日米構造協議でも日本に圧力をかけ続けていました。
国際貿易の問題はGATT（関税および貿易に関する一般協定。ＷＴＯの前身）に任せれば
いいものを、二国間の協議に持ち込んで、非常に理不尽な二百数十項目の要求を突きつ
けてきたのです。私は反撥して勉強会を開き、百五十項目ぐらいのカウンタープロポーザル
を作った。この時は、この間落選した小林興起がいい知恵を出してくれた。党の総務会に
持ち出そうとしたところ、当時の幹事長だった小沢氏が、会期末にもかかわらず、三回も
総務会を流して これを葬ったのです。
日米構造協議の過程で、 小沢氏と 金丸氏の裁断で、
内需拡大を名目に 八年間で四百三十億円 という途方もない金額を公共事業に突っ込むことを
米国に約束してしまったのです。
その挙句、バブル崩壊で日本経済が疲弊していく中、夜は鹿か熊しか通らないような北海道の
荒野を走るハイウェーが何本もできて、今日の巨額の財政赤字となった。
しかもその影響はいまだに生きていて、アメリカは毎年、日本に年次改革要望書なるものを送っ
てきている。アメリカの弁護士が参加して、日本の法律をこう変えろといったことをアメリカの
都合で押しつけてきているのに、不満の声をあげる議員は今では一人もいない。要望書の中には、
簡保の自由化を求める項目もあるといいますから、郵政民営化もよほど心してかからないと、
ただ外資に名をなさしめて終わりということになりかねない。
（小泉総理、郵政よりも憲法だ 石原慎太郎 文芸春秋０６／１１月号）
167:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:41:47 YRN92z7H0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ⌒ ⌒ /:::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
|.（ ●）. （●） |;;/⌒i
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ４億の不動産でタガタ騒ぐな、糞貧民
|::::::⌒（__人__）⌒::::: ノ
| ＿＿_ ＼ |_
| くェェュュゝ /|:.
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
..／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::::
168:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:41:58 cZDlr7Uu0
>163
それは当然でしょう。
国民の生活に一番影響を与えるのは与党なんですから。
民主党が政権を取れば今よりもっと報道されるますよ。
利権があるから報道されないんじゃなくて、
利権があるからマスコミが追求して報道されるんです。
169:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:43:26 fOlqcHIV0
【政治】角田参院副議長の陣営の"裏金処理” 社民党県連や朝鮮総連系の「在日本朝鮮群馬県商工会」の名前も 毎日新聞が裏帳簿入手
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "ヤミ献金か" 民主・角田参院副議長の陣営、選挙献金２５２０万記載せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
170:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:43:34 jxUPITz+0
お前ら、すっかり騙されてるぞ。
1年で10倍の4億になった事ばかりが取りざたされてるけど、それ以前も1千万
オーバーの事務所費を計上しているんだからな。
その時点で既に異常だろ。
171:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:44:10 ZWQdvCtd0
これじゃ安倍の首取るどころじゃないな、参議院選まで持つのか？
172:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:45:14 gNOizDya0
政治献金が、個人の資産となることが合法であるとは思えない。
収入あるところに課税あり。
高きを憂えず、等しからざるを憂う。
173:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:45:33 gEDZLndU0
利権は 与党野党に関係なく 等しく追及すべきもの。
でないと、与党より不正な利権を持つ 野党に 政権を取らせることに
なりかねない。
174:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:46:11 t7ho25cs0
>>173
正論ですね
175:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:46:14 qQx622O30
時間稼ぎして、現在プレハブの秘書寮を建ててるとか?
176:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:47:19 RGXjXIxK0
こんなに不信感を招いているんだから、ちゃんと納得のいく声明を出すべき。
自分は悪くないというだけでは納得いかない。
177:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:48:00 9Gq8hND80
>>169
総連系から献金かよ
民主オワタ
178:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:49:17 vea6ChRo0
小沢って 何か残したの?
政治を不安定にした人って感じ
左翼思想と破壊願望のあるマスコミは好きみたいだね
マスコミが小沢を持ち上げていた時期は 日本を豊かにしたの?
179:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:51:20 cZDlr7Uu0
>176
だから、本人が出すって言ってるじゃん。
いきなり説明しろと言っても、マスコミから事細かに追求されるんだから、
中途半端に分からないなら説明するなと言われてしまうだけ。
少しくらい待ってやれよ。
180:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:52:26 T8TDYJly0
民主党大会にも出席せずに逃げ回ってるからな。
どうもならんな、しかしｗ
181:ＲＸタロウ
07/01/16 21:54:12 93q3TTXl0
>>1
＞＞同列視されるのは残念。
もちろん！
1年で４億円たたき出せる小沢さんが、１年で数千万円の自民閣僚と同列視
されるのは、小沢さんにとってはこの上ない屈辱でしょう。
182:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:54:27 jvdzT4qk0
>>156
都合の悪いことだけ見えない典型的なバカですね。あなたは議論の対象ですらありません。
日本語読めないんですか？政治資金規正法 第一章 第二条の法律の条文です。
「基本理念」とはこの法律を端的にまとめた言葉。
この問題はマスコミも次々と報道してるし、コメンテーターも問題だと発言。
昨日テレビの討論番組でも、問題提起されてましたね。
またネット以外でも様々なところで反響を読んでいます。
問題ないといって、現実逃避している、鳩山や小沢党首、あなたの頭の中だけが問題ないのでしょう。
様々なところでアンケートとってますから、自分の目で世論を確かめてみてください。
第一小沢党首の問題が発覚するまで。民主党幹事長鳩山は、「道義的責任」を声高に主張してました。
問題発覚後は沈黙。
>>168
答えになっていません。もう少し勉強して出直してきてください。
過去レスみても、その辺の学生すら苦笑いする程度のレベルの低いもの。
暇つぶしにしろ、煽りにしろ、何でもいいですがもう少し勉強してからレスしたほうがいいです。
183:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:54:59 w+LTvgmHO
>>168
頭大丈夫？
野党だったら横領しようが問題無いと本気で思ってんの？
184:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:56:40 ZJzB5SRJ0
>>173
つーか日本にまともな野党が育たない原因は、不正な事があっても
きちんと批判をしないで甘やかしているマスゴミですな。
今日の報ステでもスルーの予感。
185:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:56:43 cZDlr7Uu0
>182
なんか人を罵倒することでしか自分を表現できない人がいるね
レベルが低いというのは自分のことでしょう？
186:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:57:04 81BIhLAv0
この民主党ブーメランの法則、なんとかならんのかね？
相手が自民党ならまだしも、
中国や北朝鮮相手にこの法則が発動したらと思うと。。。
187:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:58:41 Ik5C1JeR0
>>176
ねえ、どうして小沢さんはすぐに会見を開いて自分には何の日もないことを支持者・国民・有権者に訴えないの？
２５日まで引き伸ばす理由って何だと思いますか。
188:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:58:47 9Gq8hND80
民主幹部が裏帳簿を作り、朝鮮総連から献金発覚
小沢、おまえは大丈夫だろな？Ｗ
189:名無しさん＠七周年
07/01/16 21:58:56 Lkl3aC100
>>185
野党の不正はOKで与党の不正はNG、とかいう電波を飛ばしてる段階で・・・
どっちもダメに決まってるだろ
190:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:01:13 ZWQdvCtd0
なんでいつも選挙前に終わっちゃうんだ民主、趣味で政治やってるのか
191:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:01:48 Ik5C1JeR0
>>187
訂正
× 自分には何の日もないことを
○ 自分には何の非もないことを
192:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:03:45 TUarK3f30
散々騒いでた伊吹の事務所費が４千万
その10年分 ４億もの巨額を計上してるヤツが現れたのに
すぐさま問題沈静化だもんな
政府与党の不正はとことん追及すべしなんて言う民主支持者から見たら
与党への追及を鈍らせる小沢なんて万死に値すると思うんだがｗ
193:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:03:50 cZDlr7Uu0
>183
そんなことは言っていない。民主党より自民党の方が
報道されやすいということに対して答えただけ。
与党の方が権力も利権も大きいんだから、そちらを重視するのは仕方がない。
なんにせよ、今回の件はここの人達の先走り。すぐに収束する。
194:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:03:57 VNESuwl30
つーか、民主の不正追求がＮＧなら
民主が与党になった時に恐怖政治が始まることになるな
特にマスコミは細川の時のトラウマがあるから、手厚く保護するだろｗ
195:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:05:19 jvdzT4qk0
>>185
君は残念だが罵倒するレベルにも達していないよ。
どのレスの内容も皆未熟なんだよ。まともなレスなんてほとんどない。
だからもっと勉強しなさいと言っている。
で理解したのか？政治資金規正法第２条を。
マスコミが取り扱っていないから問題ないとか電波とばしてる時点で、あなたは議論の対象ですらない。
記事を取り扱ってるマスコミ羅列してもまだ妄想を垂れ流すのかね？
知ったかぶりや思い込み、嘘、無知それらを延々と故意に続けてる時点で、何言っても程度が知れるんですよ。
196:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:06:53 ItPjFbneO
小沢よ
悪いことは言わない
お遍路に行くんだ
197:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:07:31 Mm0d0ldA0
>>188
大丈夫、小沢は総連からもらう方だから（ｗ
198:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:08:29 Lkl3aC100
>>193
41 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/01/16(火) 20:21:16 ID:cZDlr7Uu0
>39
ありに決まってんだろ。このぐらい国会議員の権利のうちだろ。
こんなちっちゃいこといつまでもグチグチ言ってんじゃねーよ。
どう考えても自民党の奴らの方が悪質だろ。
別のレスで言ってるじゃんｗｗｗ
199:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:08:52 RGXjXIxK0
>>187
俺が聞きたいよとｗ
でもまあ考えてみると国会に持ち込む気であれば、
もちろん自分は引っ込んでおいて、
管あたりに自民への追求をさせて追い込みかける気かもな。
200:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:10:30 Lkl3aC100
>>199
今日のNHKの9時のニュースの民主党特集で
小沢氏自ら代表質問にたつ、って野党キャップの人が言ってましたよｗｗｗ
201:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:11:16 n7O0pPHK0
それで、本件の担当者とやらには連絡付いたのかね？
もう四日目ですがw
202:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:11:46 oo30Bk4cO
小沢東京後援会の事務所費が2000万円なんだが、貸し手である陸山会が受け取っている賃貸料は120万円しかないんだよね。
203:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:12:40 EOzjq+yU0
同一視なんてとんでもない
あなたは桁違いですからｗ
204:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:12:54 cZDlr7Uu0
>198
何度も言うが法律に触れて無ければ問題ない。
205:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:13:04 RGXjXIxK0
>>200
へーそうなんだ。
国会中継が楽しみだ。
206:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:14:41 Lkl3aC100
>>204
んじゃお前さんが、散々自民党への攻撃を誘導するのも妥当性がないわけだ
バカじゃねーの？
いや、ただのバカか
207:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:14:43 FJLcCnO30
報ステは小沢の4億スルーで、角田から入ったってことは・・・
208:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:16:07 T8TDYJly0
報ステ、ｷﾀｺﾚ
209:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:16:08 cZDlr7Uu0
>206
自民党の大臣は自分で問題があったと認めたじゃないか。
なんでそんなに自民党を擁護するんだ？
210:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:16:34 jvdzT4qk0
>>193
ID:cZDlr7Uu0 さん。
まあとりあえず、どこかの検索サイトで「小沢 ４億円」と検索してみなよ。
ほとんどのマスコミがこの問題を取りあつかってるから。
残念ながら公共放送のNHKではテレビ、ラジオ、ネットニュースを通しても小沢民主党党首問題の確認できませんでしたが。
あっ、自民党議員のは当然NHKは報道してますけど。
まあID:cZDlr7Uu0さんにNHKとネットしか情報源ないなら、そう思っても仕方ないでしょう。
世の中全く見えていないのですから。
211:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:17:33 z6Y0IKuP0
どこにある物件の事務所費ですか？
212:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:17:52 Lkl3aC100
>>209
法律に触れてなければいいんだろ、お前さんの論法だと
213:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:18:37 PEBJ3Avf0
ここ
URLﾘﾝｸ(nokan2000.nobody.jp)
214:一部古い情報があったので修正しました。
07/01/16 22:18:39 w+LTvgmHO
世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。
大規模OFF板( URLﾘﾝｸ(off4.2ch.net) )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・在日を強制送還させるデモOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・パチンコ撲滅デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
215:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:18:49 ItPjFbneO
>>201
最大限守ってあげてるんだろね
216:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:19:32 pBdbxASd0
小沢のことは少しだけで松岡伊吹の方が扱いがでかい。
でも金額は４億小沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４０００万
なんだよねーｗｗｗｗｗ
217:ななし
07/01/16 22:19:40 Cd0iVWdb0
民主イコール朝日新聞
218:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:19:32 gr1fPrvmO
三億以上も秘書に使うなんて理解に苦しむ
小沢さんのとこの秘書はタコ部屋で働いているのか？
家賃代の分給料あげてやればいいだけだろ
219:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:20:06 jvdzT4qk0
>>204
具体的な法律をだしてるだろ？何度も。
抵触しています。
なぜ現実逃避するの？あなたの論調だと、自民党議員にも批判は一切できないはず。
完全な二枚舌。主張支離滅裂。
ここのスレッドや前スレッドでも散々叩かれて、賛同者も皆無なのに、何をそんなにID:cZDlr7Uu0 さんは
頑張ってるの？仕事ですか？暇なんですか？
220:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:21:27 t7ho25cs0
プラスマイナスゼロには笑ったよ
221:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:21:58 5I3PxrN50
ここまでの経緯をまとめましょう。
第一に、政治資金収支報告書にある土地・建物の所在住所について、住宅地図調査及び
現地踏査の結果、該当する「住居表示」は見当たりませんでした。
更に、東京法務局世田谷出張所において、所在住所を登記上の「地番」として申請したと
ころ、「該当なし」という回答を得ました。
そして、所在住所と思われる登記上の「地番」全筆の登記簿を洗った結果、「陸山会」ある
いは「小沢一郎」なる名義の土地は存在しないことも判明しました。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
222:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:22:11 Lkl3aC100
つか報ステ、小沢の金額出したっけ？
ほんと露骨杉
223:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:22:35 PjD4Gs3f0
日歯の１億円もぶっとんだけど、４億だもんな。この国の先生方はどうなってんだ。
224:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:23:16 Ik5C1JeR0
報ステ見逃したー。
どなたか内容をよろしく。
年金問題時に民主党は「道義的責任」を連呼していたような気がする。
225:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:23:40 jdekGOdY0
報ステは全然追求して無いねｗ
ﾜﾛﾀ
226:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:24:13 DeFxOYAP0
法に触れていようが触れていまいが、ダーティーな小沢のイメージが、さらに悪化してるんだよね。
この件が不問になっても、「やっぱ小沢はあくどいな」と思われるだけ。
イメージってのはそういうもんで、理屈じゃないんだよね。
小泉はそういう所がよく判ってた、安倍その他は判って無いっぽい。
227:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:24:23 hLw2ABjP0
＿＿ r―-- ､、
,. -―‐- 、 ｆ,´‐-- ､｀丶 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
/,. ―- ､:::｀ヽ. /、 _,,,_ ﾉ::::::::ヽ l:l__・ _,,,_ t:::::::::::l
,'/､_ _,...、ﾞt:::::::} f｡ﾐfr｡､ ヾ::::::::l tr｡〉'f･=ﾞ' l::r‐vi
ﾞl'･ｦ f･ﾗ {::::::l {ｰム":'´ tf'う}! l,ｲ_,,ぅ､´ ｀tうﾘ
l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ lf,-‐-、 ﾐﾝﾘ Y,.--y} 「lj
､ '二`:_,. ィ^′ ヽ二. ノY ヽﾞﾆ, ／ヽ
ﾞﾄー '´ 人_ ヽ ,: ／ヽ ｀ヽ-'_／ ／￣｀~`丶､
,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／ ／｀`丶、 ／|,ｨ介､ / , '⌒ヽ
r'ﾆﾕ､_ ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´ |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､ ／ {-r'ﾞヽ' :, ＼
j ー‐}'′ /:::ll ｀У/ ,〉ｲ. {ﾞｰ'″/ / l：l ､ ＼
/ ' ﾃ′ /::::::l l/ /ﾐﾐ! ヽ- 〈 / l：：! ヽ ＼
228:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:24:38 fpCAH4js0
小沢がせっかく記者会見をやったのに
事務所費問題について誰も質問しないんだもんね
マスコミ的にはもう終わりみたい。
229:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:25:16 pBdbxASd0
どう考えても秘書に３億以上はおかしい。
２４時間体制で必要なら、小さい家じゃないんだから
小沢宅に泊まらせればいいだけだし。
無駄としか言いようがないよね。
金額が多い分だけ他の閣僚より段違いに酷い。
230:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:25:47 yUr6BWVR0
報捨て気持ち悪いなあ
小沢は言い分垂れ流して閣僚は会見で追求する様を流すのかよ
231:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:26:08 q02xZdxT0
sQLWZHMk0とcZDlr7Uu0は
２交代制で仕事か？
232:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:26:15 JzEiToJn0
>>228
こんなに話題になってて国会で釈明しなければならなくなってるのに
マスコミが記者会見で一言も触れないなんてどういう報道規制なんだ？
233:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:26:20 rwxlbf+WO
同列だろ。
234:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:26:29 T8TDYJly0
民主党大会で、あのCMのメイキングを流してたとはｗｗｗ
バカですか？民主党は
235:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:26:42 lJtRCh9c0
本当日本の知識層が支持するマスコミって凄いなｗ
236:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:27:05 Ik5C1JeR0
きっと「闇の組織」がマスコミに圧力をかけてるんだよ。
237:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:27:14 t7ho25cs0
民主党がマスコミを支配しているのか
マスコミが民主党を支配しているのか
238:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:27:17 DVAwyoKS0
>>228
日本放送労働組合に所属している人しか入場させなかったんだろ
239:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:28:21 mC5kqVKR0
はやく小沢先生に総理になってほしいです。
大企業優先で庶民を苦しめる安部よりも
秘書のために寮まで建設する心やさしい小沢先生に期待します。
先生が総理になれば資産倍増計画を推進してくださるはずです。
240:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:28:23 JzEiToJn0
>>237
シナや朝鮮がマスコミと民主党を支配してるが正解。
241:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:28:23 EcsHmnjj0
つーか、マスコミはとっとと小沢の弁明の検証取材をしろ！件の小沢寮の場所を
小沢事務所に問い合わせて、映像撮って来る、たったこれだけのことにいつまで
かかってる！
242:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:28:34 pBdbxASd0
>>224
角田の問題をたっぷり→党大会の話とCMの話→小沢４億の話をほんの少し
→松岡批判たっぷり→伊吹批判→古舘と加藤工作員が「民主党もしっかりして欲しいですね。」で終了
たしかこんな感じ。
酷すぎだろ・・・
243:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:28:55 oo30Bk4cO
470平米の土地にたったの81平米しかない建物、しかもプレハブ。
その安っぽいプレハブに2300万円もかかっている。
そしてプレハブ小屋建てるのに4億円近い土地まで買ってる。
どう考えても土地が目的で寮はオマケか政治資金を引っ張る言い訳にしか思えない。
244:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:29:53 8SWLASuaO
>>1
何で大人しく出来ないんだ、いちおう次はミンスに投票してやるが、も少し考えろよな
245:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:30:04 yUr6BWVR0
>>224
・【政治】角田参院副議長の陣営の"裏金処理” 社民党県連や朝鮮総連系の「在日本朝鮮群馬県商工会」の名前も 毎日新聞が裏帳簿入手
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
に触れる、ただし総連がらみとは言わず
↓
小沢も実は４億円あるんですが党大会で虚偽記載などありませんよといいましたと
さらっと流す
一応久間さんの「そこまで拡大解釈していいの？」ってコメントを流してみる
↓
ＣＭ批判について
↓
右肩にその間「事務所費問題 松岡農相」と出している
↓
松岡の会見の様子、マスゴミバンバン
「政治資金規正法に触れるんじゃないですか」とか質問してちょっと慌ててる様子を面白そうに流す
コメント
「せっかく自民が落ちてきてるのに民主がこれじゃ困る」
「通常国会で政治資金規正法のグレーの部分をまずどうにかしてほしい」
246:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:30:44 Cx+GGdZe0
このプレハヴは何処にあるの？
247:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:30:45 ItPjFbneO
小沢ネタを流さない報ステで、加藤さんは必死にプラスマイナスゼロと評価
しかし、これでは小沢ネタが追加された時点でマイナス転換確実でないか、加藤工作員笑えたよ（笑）
248:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:32:10 uFmu//Wr0
さっき、「政治生命」を掛けてとかTVで言ってたけど
既に終っちゃってるのなんでわかんないのかな？
まだおいたしてお遊戯してそれでも足らないんでチュカね？ｗ
249:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:32:39 EjIwvtGsO
>>242
だって、全く別問題だもん。
産経が自民を擁護するために無理やり持ってきたネタ。
250:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:33:35 JzEiToJn0
>>220
報ステがプラスマイナス０と言ってる時は実際は民主党はマイナス７０ぐらい。
いつも自民と民主で７０ぐらい下駄はかせてる。
すべてが表に手に出た時いきなり民主党が凄い位置にいるので国民はびっくりw
251:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:33:40 Ik5C1JeR0
>>249
別問題でも問題だったらしっかり扱うべきだろ。
252:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:33:43 LZsKSqkS0
どうして「3億を超える土地を購入して、秘書の住居を準備したか」
ナゾだね。
政治資金で資産を増やしたかった、というなら納得だが
民主党の代表がそんな卑しいことするわけないし。
253:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:34:23 EcsHmnjj0
この秘書寮に実体が無かったら、議員辞職は決まりだ。ジャーナリズムを名乗りたい
なら、とっとと検証取材して来い！
254:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:35:59 gcDGgGgq0
>>249
うん、別問題だね。
こっちの方が問題だと思うよ。
255:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:36:28 7pl1nMpD0
ﾐﾝｽの若手はまともで期待できるって言う擁護も、こういうときに小沢民に直言できる奴が
一人も居ないという事実の前には説得力が無いんだよな。
たかしなら党内の空気を読まずに騒ぎそうなもんだが。
256:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:36:47 DeFxOYAP0
>>252
まぁ、秘書にしてみれば、ボロいプレハブ小屋より手当てうｐしてくれたほうが嬉しいだろうし安上がり。
矛盾が無いだけで、はなっからストーリーに無理がありすぎなんだよねぇ。
257:一部古い情報があったので修正しました。
07/01/16 22:37:00 w+LTvgmHO
世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。
大規模OFF板( URLﾘﾝｸ(off4.2ch.net) )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・在日を強制送還させるデモOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・パチンコ撲滅デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
258:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:37:24 cZDlr7Uu0
この件自体が怪しすぎだろ。最初に載せたのが産経だし、
自民党の機関紙で民主批判してもねｗ
批判を交わすためのスケープゴートでしょ
259:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:37:51 Om7EsjJX0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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// ヽ::::::::::|
// ⌒ ⌒ /:::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
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|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ４億の不動産でタガタ騒ぐな、糞貧民ども
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| くェェュュゝ /|:.
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::
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260:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:37:56 QflQT1Mp0
>>252
土地建物を購入した場合とマンションを購入した場合、アパートを購入した場合の損益を
金銭と利便性の面からシミュレーションしてみたら？
それが答えだよ
261:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:38:11 T8TDYJly0
２ｃｈ有志の誰かが、現地リポートしてくれないかな
262:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:38:39 oo30Bk4cO
実体があっても独身秘書に4億円の物件をあてがう意味はさっぱり判らん。
較差社会を楽しんでいるのだろうか。
263:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:38:39 Ik5C1JeR0
事務所費問題がマスコミに取り上げられた当時
辛抱が「パンドラの箱を開けてしまった」といったのを思い出した。
264:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:39:05 jdekGOdY0
>>258
数ヶ月まえに週刊誌がスクープしたんじゃねーの？
265:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:39:17 h25B2rCF0
民主党では良くある事
266:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:39:53 ZJzB5SRJ0
しかし何で小沢にぶら下がって取材をしないのか全く理解できない。
もはやこの国にはまともな記者はいないのか。
267:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:39:58 yUr6BWVR0
>>258
裏金の件は大好きな毎日が報じてるから確実だよね
そっちも大変だよねー
268:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:40:18 EcsHmnjj0
>>256
そもそもあのプレハブが秘書寮だと小沢側が公認したわけでもない。小沢事務所が
秘書寮を公開すれば済む話だ。もう発覚から四日経つぞ。マスコミも何をやってん
だ？
269:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:40:27 LZsKSqkS0
>>260
賃貸が一番 安上がりだな。
小沢氏の年齢的なこと(政治生命の残り期間)を考えると。
270:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:41:19 pBdbxASd0
>>263
たぶんこれ以上追求したら小沢終わるってことだろうな。
派閥の領袖クラスや民主党の幹部クラスはみんなやってんのかも。
鳩山や笹川みたいな大金持ちは除いて。
271:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:41:22 EjIwvtGsO
>>258
朝日が自民を攻撃したので、産経が自民を擁護。
こんな感じ。
272:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:42:21 rkZdNjDe0
自民党の膿だからな
273:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:42:38 QflQT1Mp0
>>269
君って貧乏なんだね
274:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:42:55 Om7EsjJX0
朝鮮総連系から裏金。繋がりを教えて小沢さん。
275:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:44:06 0MxrOLE40
>>254
事務所経費で飲み食いしたり、やばい所から金をもらったりしてる方が政治活動っぽいよ
資金管理団体で土地をいじってるよりｗ
276:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:44:32 LZsKSqkS0
>>273
そういう発想なら
鳩山氏が政治資金の用途で主張している「道義的問題」という概念はどうなる。
鳩山氏は大金持ちだよ。
277:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:44:39 EcsHmnjj0
>>258
赤旗の流れ弾が直撃しただけだよ。この秘書寮に実体が無ければ、党首辞任ではなく
議員辞職モノだ！
278:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:45:18 Ewt+raMU0
で、秘書寮は登記場所にあったのか？
279:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:45:32 GoJYBaqe0
小泉の横須賀の庭の家は、
だれも使わないのに、
事務所経費を税金からいただいてますたww
人生エロエロのトークのときは、
マスゴミは問題にしなかったね。
280:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:46:28 QflQT1Mp0
>>271
産経も自民も今となっては全くスルーなんだけどそれはどう説明するの？
>>276
何が言いたいのかわかんないんだけど、
アパートを選ぶなんて君って実生活でこういう意思決定したことない人かなって思って
間違ってたらごめんね
281:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:47:02 paYPt82L0
泥酔ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
今日まで集められた情報を総合すると、小沢一郎氏の資金管理団体「陸山会」が政治資金収支報告書に記載した不動産の所在は誤りであった、ということが判断できます。
「世田谷区深沢6丁目28番5号」には、住居表示だろうが地番だろうが小沢氏関連の不動産は存在せず、登記簿上の所在である「世田谷区深沢8丁目28番5号」という地番が真正です。
これじゃいくら深沢6丁目を探しても該当する不動産がないわけです。
小沢氏のご自宅からおよそ800ｍ、住居表示では深沢8丁目7番付近でしょうが、もともとここは畑でして、1991年の住宅地図には「区立深沢第一苗園」と表記されています。
登記簿によれば、平成16年10月5日に小沢氏名義でここを「売買予約」し、同年10月19日には「所有権移転請求仮登記」をします。
そして翌17年1月7日、小沢氏に所有権が移転するのですが、その前の所有者は不動産業者のようです。
ここで終わりではありません。
この28番5号は、面積が274平米しかありません。報告書では476平米なのに200平米ほど足りません。
残りは何処に行ったのか、小沢氏は隣りの28番19号・201平米も同時に買っているのです。
彼は２筆所有しているのに、１筆のみを収支報告書に記載していたわけです。
元は１筆だった畑を、不動産業者が売却する際3つに分筆し、そのうち２筆を陸山会が購入し、小沢氏名義にした、というのが本当のところでしょう。
独身秘書寮を建てたのはそのうちの１筆で、残る筆には別の家屋が建築途中であるのは、日本テレビの画面からも分かります。
200平米に40.5平米のアパートというのは「随分と庭を広くとってますね」と豪儀な話ですが、もう一筆の建築主は陸山会の秘書氏名義となっており、これは見たところ敷地の大きさなりに建てています。
外見は一般住宅のように思えますが、これも小沢氏が秘書のために建てた独身寮なのでしょうか、よく分かりません。
「私の政治資金の処理においては使途不明の資金やほかの経費の付け替えなど今日、問題になっている不正や虚偽記載は一切ない」、と小沢氏は民主党定期大会で表明したそうですが、ならばまず報告書の訂正から始めるべきですよ。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
282:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:47:14 yUr6BWVR0
>>278
それらしきものはあるが報告書の地番にはない
そもそもそのそれらしきものも小沢がちゃんとここですと発表したものじゃない
283:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:47:21 GoJYBaqe0
深沢での小沢主催の新年会は150人集まったのだ
284:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:48:00 oo30Bk4cO
大体独身寮なんて結婚したら退寮するんだろ。
資産として保有するって事は、入寮者がいつまでも結婚できないと言ってる様なものだ。
それとも民間会社みたいに毎年4月になったら新人秘書を採用して寮に住まわせるシステムなのか？
285:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:48:08 LZsKSqkS0
>>280
バカ＆貧乏 なんで意味がよく分かんないです。
286:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:50:47 QflQT1Mp0
>>285
だったら小沢の方が頭がいいみたいだから賃貸のほうが安上がりなんてこと言わないほうがいいよ
287:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:51:34 iZglhx4t0
>>281
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 今北産業…
| （ ●）（●） 見つかりましたか…って秘書名義？
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ …それはそれで拙くないですか小沢代表…
. | } 常識的に考えて・・・・・・
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
288:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:52:24 nEvqbcqU0
なんかよく分からんが事務所費で秘書の豪邸を建設中ということかしらん。
何やら黒くて楽しげな話ですな。
289:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:53:06 LZsKSqkS0
>>286
どう頭がいいか説明して欲しいです。
自分のバカさが納得できれば、同じ事は言わないぐらいの分別はありますから。
290:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:53:16 0MxrOLE40
>>285
君は政治活動の観点から考えてる。
小沢さんは資産形成の観点から行動した。
って意味だと思う。たぶんｗ
291:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:54:25 5DHos1Wx0
【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」～寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も [01/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン
きっとあなたは戻って来るだろう
ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン
きっとあなたは戻って来るだろう
292:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:54:33 Ik5C1JeR0
ここで小沢批判しているものは自民を擁護していない。
小沢とマスコミを批難しているだけ。
小沢を擁護しているものは小沢の無実のみならず自民批判も展開している。
ところで民主党はTVCMの放送にトータルでいくらの広告費をかけているのかな？
293:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:55:15 TUarK3f30
収支報告書の不記載、虚偽記載キター！！
＜＜５年以下の禁錮、１００万円以下の罰金＞＞
294:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:55:30 EcsHmnjj0
なーるほど、まずは政治資金収支報告の記載が間違いで、日テレが放送したプレハブ
でいいらしいな。となるとあのだだっ広い平地が問題になるが。
295:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:56:15 fp5Osy7G0
･･･まるで自分は違うとでも言いたそうだな、小沢
ハッキリ言っておくが
お前ほど真っ黒な政治家は早々居ない
296:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:56:51 xG1v+QF/0
>>258
どこから出たかはもうどうでもいい
事の真相を明らかにするべきだ
自民党とか民主党とかじゃなく政治家として、だ
だから変に擁護してる連中が工作員にしか見えない
297:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:57:02 0MxrOLE40
小沢さん、そろそろ引退の準備してるんじゃないかな。なんか寂しい(´･ω･｀)
298:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:57:34 RGXjXIxK0
小沢はこの件を隠し通せると確信してると思う。
隠し通せるものなのだろうか・・
299:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:57:36 QflQT1Mp0
>>289
説明が下手くそでごめんね
まともなメディアは土地と建物の購入そのものを批判してないよね
だからそこはポイントじゃないんだ
だから賃貸のほうが安上がりとか言ってると突っ込みたくなるの
なぜならオレには購入したほうが圧倒的に経済的に見えるから
わかってもらえた？
300:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:57:41 T8TDYJly0
>>281
こりゃだめかもしれんね、豪腕さんｗ
301:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:58:07 o1V+9q5b0
愛人か妾のための寮
お前は税金でハ－レム作るつもりか
金丸の教育の良いこと。
302:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:58:12 +xKkBLZ20
小沢の４億の内訳ってどんな感じなの？
303:名無しさん＠七周年
07/01/16 22:59:01 +yBPPlwa0
>>281
両方秘書寮なのか？？？？？？
304:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:00:25 oo30Bk4cO
不実記載ktkr
471平米の土地は独身寮のためではなく秘書の新居のためだったのね。
いずれにしても小沢が自己資金を陸山会経由で出す必要性など皆無じゃないか。
305:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:00:29 LZsKSqkS0
>>299
分からないです。
何を優先事項にすると「圧倒的に経済的に見える」のですか。
306:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:00:35 QflQT1Mp0
>>293
たとえ地番の登録にあやまりがあっても虚偽記載は意図的にやらないと成立しないんだけど
どうやってそれを証明できるの？
証明できたとして書類を作ったのは政治資金管理団体の会計責任者だから連座にも問えない可能性
が高いんだけど？
ま、本当にヤバイ虚偽記載なら道義的責任だけでクビは飛ばせるけどね
307:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:01:00 iZglhx4t0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 泥酔氏の話によると、二箇所買って記載は一纏め
. | （__人__） で、片方は小沢代表で、もう片方は秘書名義…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } どう考えても虚為記載だろこれ…
. ヽ } 常識的に考えて・・・・・・
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
308:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:01:21 GzQf7DrB0
年間4おくもらって何してるんだ？
何か日本の役に立ってるのかこのおっさん
309:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:01:30 Ik5C1JeR0
>>299
経済的かどうかの問題じゃないと思う。
家賃補助なら「費用」だけど、購入なら「資産」になる。
政治資金だけにここが重要だと思うのだけど。
310:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:02:18 WCwRtxyI0
>>281
>「世田谷区深沢6丁目28番5号」には、住居表示だろうが地番だろうが小沢氏関連の不動産は存在せず、登記簿上の所在である「世田谷区深沢8丁目28番5号」という地番が真正です。
>これじゃいくら深沢6丁目を探しても該当する不動産がないわけです。
日テレはどうやってその寮の場所を知ったんかな？
311:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:02:25 T8TDYJly0
豪腕さん、ついに逮捕か
312:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:02:29 DeFxOYAP0
小沢の秘書って何人居るんだろう。
公設秘書3人も寮に住んでたのかしら。
313:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:02:35 paYPt82L0
>>306
> >>293
> たとえ地番の登録にあやまりがあっても虚偽記載は意図的にやらないと成立しないんだけど
> どうやってそれを証明できるの？
> 証明できたとして書類を作ったのは政治資金管理団体の会計責任者だから連座にも問えない可能性
> が高いんだけど？
しかし、今国会では事務所費を取り上げる、政権奪取だと広言している党首がそんなことやっていて、
ホントに実現性があるんですか？ってことだと思うよ。
314:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:02:48 VNESuwl30
陸山会の人の名前が書いてあったというのは
建築中の土地だっけ？
だれか今までの話の整理キボン。
315:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:03:54 jvdzT4qk0
>>299
具体的に何が経済的なんですか？
経済を優先するなら、小沢邸を増築するとか、部屋を提供するとかじゃないですか？
経済的であろうとなかろうと、秘書の独身寮のためだけに税金で土地を購入し、小さな建物を建設してる時点で、
極めて不経済です。
316:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:04:26 yUr6BWVR0
…この寮に入る秘書ってさあ
小沢の子供とか孫じゃないよねえ？
317:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:04:33 QflQT1Mp0
>>309
どうして？政治資金収支報告書には「土地」の項目もあるんだけど？
総務省の見解
Ａ：事務所の賃借料は例示されているが、購入費というのは例示されていない。ただ、借りて事務所に入るのと、
自ら購入して入るのと、そう変わるものでもないと思う。賃料ではなくて購入の費用を計上するのも特段問題な
いと思う。今回は秘書の宿舎ということだが、それは「事務所の維持に通常必要とされる」という経費にあてはま
るかどうか。それにあてはまるとして計上するかは政治団体側の実態の判断になる。これ以上は決まっていな
い。もともとわれわれには形式の審査権しかなく、実態をイエスとかノーとか言う立場にはない。それは行政の
政治活動に対する介入になるおそれがある。政治団体から適切に収支報告をしてもらい、その是非の判断は
国民にしてもらうという制度になっている。
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
318:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:06:08 ACPZM48/0
>>281
８て鉛筆で書いて右上の棒一本消えちゃって６になったのね
で、日テレで流れた映像がそれってことはテレビ関係者は事情知ってるんだろうな
まだマスコミで話題にもなってない架空寮の話題に聞かれてもないのに勝手に答えてたのかｗ
319:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:07:02 EcsHmnjj0
>>306
>>281によると記載漏れの地番の土地の方に、秘書名義の家が建築中らしいんだが、これは
政治に使ったことになるんかね？
320:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:07:32 DVAwyoKS0
> ・・・もともとここは畑でして、1991年の住宅地図には「区立深沢第一苗園」と表記されています。
地目が畑だったってことか？ 畑じゃ住宅は建てられないし、住宅地に比べたら二束三文だ。
「区立深沢第一苗園」ってことは当時は区の所有地だったのか。いわゆる市民農園か？
> 登記簿によれば、平成16年10月5日に小沢氏名義でここを「売買予約」し、同年10月19日には
「所有権移転請求仮登記」をします。
農地は農民しか売買できないらしいからこの時点では畑から住宅地に地目が変更になっているのか。
ってことは土地も評価額倍々増だな。しかしだれがそんな政治圧力かけたんだろう？
> そして翌17年1月7日、小沢氏に所有権が移転するのですが、その前の所有者は不動産業者のようです。
あえて何も言うまい。（ｗ
321:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:07:40 kOi2r9wZ0
>>258
せっかく赤旗が、安倍内閣の不祥事ネタを出して、更に追い込みをかけようとしたのに、民主党の自爆で水の泡・・・。
【政治】自民・民主18人、家賃ゼロの議員会館で1000万超の「事務所費」計上か －赤旗－[07/01/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党】「菅国対」が始動 松岡利勝農相の疑惑など徹底追及 「戦う国対」へ転換 [07/01/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 事務所費流用…伊吹文科相、民主・松本政調会長も発覚 [07/01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党】松本政調会長「適切に経理した結果だ」 家賃のかからない衆院議員会館に1866万円の事務所費との一部報道に [07/01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党】鳩山幹事長「正当な理由があると信じているが、そうでなければ厳しい話になる」 松本政調会長進退問題の可能性に言及 [07/01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党・菅氏 「我が党に関しては、問題ないと聞いてる」…民主・松本政調会長の事務所費問題 [07/01/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党代表】菅代表代行「鳩山幹事長が問題ないと判断し、松本政調会長に伝えたと鳩山氏から聞いた」 [07/01/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】小沢民主党代表の事務所費、１年で１０倍・４億円に急騰 理由は「担当者に連絡がつかないので分からない」 [07/01/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】鳩山民主党幹事長「全く問題ないと判断している」 小沢民主党代表の４億円の事務所費について [07/01/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】小沢民主党代表「いつも自民党の不祥事で、私が引き合いに」「同列視は残念」 "事務所費・４億円問題"で [07/01/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
322:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:08:01 TUarK3f30
小沢もさあ、１０億も不動産買い込むくらい政治資金が潤沢なら
民主党にカネ入れろよホント
そんなんだから金欠でピーピー言ってて
ヤミ献金なんか貰っちゃう所属議員が出るんだよ
323:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:08:16 QgxZM7ld0
共有してる部分があるから引き合いになるんだよ、ヴァカ小沢ｗ
324:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:08:20 VNESuwl30
秘書名義と小沢名義で土地を分けるメリットだよな
なんかあるのかしらん。
325:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:08:35 8E9g+AOc0
家賃がゼロにもかかわらず
｢事務所費｣1000万円以上を計上している議員
伊吹 文明 自民党・文部科学相 4146万円 ****
松岡 利勝 自民党・農水相 3359万円 ***
中川 昭一 自民党・政調会長 3096万円 ***
鈴木 俊一 自民党・元環境相 3012万円 ***
金田 勝年 自民党・前外務副大臣 2849万円 ***
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官 1409万円 *
遠藤 利明 自民党・文科副大臣 1313万円 *
中山 太郎 自民党・元外相 1238万円 *
小坂 憲次 自民党・前文部科学相 1192万円 *
保岡 興治 自民党・元法相 1185万円 *
加藤 紘一 自民党・元自民党幹事長 1041万円 *
江藤 拓 自民党・衆議院議員 1487万円 *
佐藤 昭郎 自民党・参議院議員 1388万円 *
加納 時男 自民党・参議院議員 1416万円 *
松本 剛明 民主党・政調会長 1866万円 **
亀井 静香 国民新党・代表代行 2418万円 **
滝 実 新党日本・総務会長 1141万円 *
武田 良太 無所属・衆議院議員 1588万円 **
政治献金や政党助成金で
不動産を買い集めている議員
小沢 一郎 民主党代表 衆議院議員 約４億円以上 ****************************************
326:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:08:48 ACPZM48/0
>>321
共産は民主自爆でもおいしいでしょ
どこまで計算してるのかは分からんけど
327:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:09:54 fOlqcHIV0
建築中の建物も今から急に寮っぽくなりますよ
328:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:10:31 paYPt82L0
オザー党首「でね、安倍クン、政治資金収支報告書で事務費となっている項目に飲食費とかあるわけだが、
それはどういうことだちゅうの？」
安倍総理「まずですね、オザーさん自身の報告書がどうなっているのか、秘書寮だとかよく分からない項目がある
と仄聞してますが、それをまず詳らかにすることが国民に対する責任であり、政治家としての率先垂範
であろうと（苦笑」
オザー党首「えー、次の質問にいきます。格差問題に対して、安倍首相は『格差があるのは当然だ』と言っており
ますが・・・（以下ｒｙ」
こんな感じっすか。２５日は。
329:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:11:15 gNuuFiPa0
>>320
農地から宅地への地目変更にも農業委員会の承認が必要だったっけ？
330:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:11:27 T8TDYJly0
>>325
オザーワだけK点超えてるｗｗｗ
331:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:11:48 iEmJoTtb0
これは、すべて国家・国民のためにやっているんだ。
自分と家族、そして関係者を幸せに出来ないような政治家なら
国民を幸せにできるはずはない。
332:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:14:02 jvdzT4qk0
>>317
文句があるなら選挙で落とすか、国民の側が裁判所などで訴訟を起こすか、糾弾するかですね。
ということは国民が徹底批判し、判断を示せるということ。
大規模な公正な世論調査で民主党の小沢党首の事務所経費を許せるか許せないか、多くの国民に問い、
多くの国民世論を示せば小沢党首には処罰も可能ということですね。
＞もともとわれわれには形式の審査権しかなく
で形式の審査権では真っ黒だからこういうコメントを総務省はしたと。
問題ないなら形式の審査権では問題なしといわれるし、審査権があるのに形式化して判断できないのであれば、
制度上深刻な問題。政治資金規正法が機能していないということ。
法律や制度に不備があり機能してないのであれば、政党交付金の予算放出締結を求める訴訟も可能ですね。
333:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:14:03 iZglhx4t0
>>328
／￣￣＼
／ _ノ ＼ その質問、前に似たようなのを
| （ ●）（●） 見た気がする…
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 小沢代表、逃げなきゃいいけど
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
334:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:14:09 QflQT1Mp0
>>315
もちろん小沢邸で生活させれば家賃も要らないしいちばん経済的だよね。
でもそれじゃ小沢邸で小沢が有する権利が侵害されてる、すなわち私財を叩いて政治活動してることになる。
そういうことはじめると皆が我先に秘書やブレーンに高給や高待遇を与えて有能なスタッフを集めたがるでしょ。
そうなると政治にかかる金はうなぎ上り。貧乏人は政治家になれないってことになるのね。
これ以上はいわなくても分かるよね。
政治資金規正法はそういう政治家の政治手段という倫理なんかとセットで規定されているものなの。
政治家が自由に政治活動できるように、使い道をなるべく制限してないの。
だから小沢は自分の私財をできるだけ目減りさせること無く有効に活用する権利、すなわち政治資金で
土地を買って秘書に高待遇を与えるという権利を持っているのね。
賃貸と購入どちらが得か、単純に計算すれば答えは出るんだけど、
もちろんオレの評価は購入有利ね、
それは小沢が計算して小沢が評価すること。
その活動に制限を加えるならまず国民がその手法にNoと言わなければならない。
そのためにはNoと言い切れる根拠がないと多数の同意を得ることができない。
今はまだその段階じゃないよね。
難しいけどそういうこと。
335:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:14:20 7HiMBIku0
民主党に入れる奴は売国奴。
自公半数割れさせるなら共産党に入れる、これ絶対。
336:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:15:32 gNuuFiPa0
不動産登記は明治の地租改正のときの呪縛を受けている事があるから面積の正確性は当てにならない。
337:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:16:26 +gmehd4u0
自分達の常識に当てはめておかしいとかいう批判は無意味。
違法性を強調してくれ。
338:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:16:44 LCbqwnVc0
残念だが汚沢のようなクズには誰も仲間だと思われたくないんだよ
ゴミクズは朝鮮で強制収容所にでも入れて貰えクズ
339:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:17:21 paYPt82L0
>>336
いわゆる、縄伸び、縄縮みでしょ？
でも、400㎡が200㎡になるこたーないｗ
340:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:17:23 LZsKSqkS0
>>334
> 賃貸と購入どちらが得か、単純に計算すれば答えは出るんだけど、
> もちろんオレの評価は購入有利ね、
長文ありがたいのですが、その単純な計算を教えていただけないでしょうか。
341:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:18:32 T8TDYJly0
菅直人の今日の一言
URLﾘﾝｸ(www.n-kan.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
■ 多忙
Date: 2007-01-16 (Tue)
民主党大会や中国共産党との党間交流で多忙。国会開幕に向けての準備も必要。
--------------------------------------------------------------------------------
＞国会開幕に向けての準備も必要。
小沢ハウス建設ですか？
342:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:18:40 o1uLvd0+0
このネタが出た途端に、伊吹や中川酒の話題すら
｢なかったこと｣にしてるマスゴミってのは何よ。
343:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:18:56 DVAwyoKS0
>>329
だったと思う。農家でも無い者には簡単に承認はおりないはず。
農地法に詳しい人フォローお願いします。
地目変更の時期と経緯に関心がありますね。
344:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:19:31 gNuuFiPa0
>>339
いや、田舎の農地では良くあるんだよw
東京の住宅地ではどうだか知らんけど。
345:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:19:40 +gmehd4u0
>>339
なる。
元々登記上400の土地があったとしよう。実測では大体600だった。
分筆して、片方を正確に測量すると、それは200平米あった。
すると残りは登記上200ということになるが、実際は４００だ。
346:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:20:29 TUarK3f30
今年の参院選が正念場だと思うなら
ナゼ不動産に使った４億を党勢拡大のために使わないんだ？
身銭を切ってきた鳩山がカワイソウだぜ
347:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:21:06 EcsHmnjj0
>>334
小沢が自己資金で買ったなら、単なる記載ミスで済むんだけどね。なぜか小沢から借りた
金で陸山会が小沢名義で買ってんのよね。で、記載漏れの土地に秘書の個人名義の家が建
てられてるらしい。
348:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:22:15 +gmehd4u0
>>347
また収支報告書が出るから、調査すればいいんでないか。
349:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:22:25 paYPt82L0
>>344
東京では分筆時の地積更正が進んでるから、登記面積と実測で大きく変わることはもうない。
（そらそうだよ。１坪２００万円とか３００万円で取引されてるんだから、いまどき縄伸び・縄縮みなんてので
数坪も変わっただけでもモメにモメるｗ）
350:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:22:33 BwPkKOWW0
同列視どころじゃねーだろ。
他の議員が３千万、４千万程度で、なおかつ、領収書をちゃんと保管してるって言ってるのに、
この馬鹿だけ４億？？
しかも、いつ議員じゃなくなるかわからないのに、土地を買った？？
死ね。糞議員。
無くなれ。民主党。
351:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:22:45 DVAwyoKS0
>>345
売る側は実測してから売りに出すよ。
352:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:22:45 81BIhLAv0
>>342
単純に小沢にパワーで圧倒されただけ、という希ガス
スケールで負けたんだな。。。
353:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:22:57 GISrQUpCP
>>291
最高ですミンスさん！
その売国っぷりにしびれるあこがれるぅ
354:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:22:58 jvdzT4qk0
>>334
長文ご苦労。
NOだよ。
今回の小沢の問題を考えて、こんなことに巨額の税金を投入する根拠考えを示して、
多数の国民の同意を得ることのほうが遥かに問題だろ？
中身のないくだらないレスするなよ。
355:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:23:06 bDY+ywFg0
民主党の不祥事のほうが衝撃あるわボケ
356:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:23:49 ACPZM48/0
>>346
本音じゃ一番むかついてるのは民主党関係者でしょ
自分らが選挙で苦労してるのにｗ
357:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:24:14 gNuuFiPa0
>>349
「平成検地」が進んでいるわけね。
358:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:24:17 xjVUK/Sh0
政治団体が事務所費（税金）使って不動産を大量購入し
不動産名義を政治団体から議員本人に書き換えて
議員引退後に議員本人の物になる
これをしたのが民主党党首小沢であり
これが許されるなら国会議員は皆簡単に大金持ちになれるんだよバカ
359:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:24:36 Ik5C1JeR0
小沢が叩けば埃が出そうなのは自民党時代からなので今更驚かないけど
マスコミがここまで露骨に報道規制をかけているのを目の当たりにすると怖いね。
360:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:24:48 +gmehd4u0
>>351
実測した広さで売買しても、その広さを登記するとは限らないよ。
土地は奥が深いんだよ。
361:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:24:53 2nB5uWsl0
>>339
親戚の隣が登記より境界が自分とこに食い込んでると文句言ってきたことがある。
調べたら親戚んちの土地挟んで両隣の土地が食い合う状態になってたらすい
つまり、親戚んちは無かったことにｗｗｗｗ
362:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:24:58 DVAwyoKS0
>>356
いや毎月給与天引きで組合費払っている労働組合員でしょう。
363:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:25:02 QflQT1Mp0
もし自分で建てたアパートが、賃貸した場合の価値よりも大きいなら
すなわち
購入した場合のコストはおよそは
アパート建築費の減価償却分および土地の使用料（購入した場合は理論的に目減りしないので０円）
諸経費（維持費、固定資産税など）
購入にかかるコスト（購入代金にかかる利子など）
＊土地は4億だろうが100億だろうが理論的には同額で売れるからコストは０になる
が
アパートを使用した場合の利益
例えば業者ならアパートの賃貸料の合計
＊今回の場合、秘書に寮として供与した際の利益と理論的に等価
なぜならどっちみち賃貸しないといけないから
しかも費用として計上しても税効果が無い
冗談が下段より大きいなら賃貸業は成立しない
おおざっぱで抜けてるかもしれないけどこれでいい？
364:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:25:14 PS1clk8N0
ともかく小沢寮はあった
書き間違いはよくあること
365:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:26:03 DeFxOYAP0
>>354
長文で屁理屈並べないと擁護できないんだよ、察してやれ。
民主党はいつもこのパターンだ。
366:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:27:04 DVAwyoKS0
>>360
そりゃそうだけど４００→６００なら売り主は登記するんじゃないか？
６００→４００ならどうか知らないけどさ（ｗ
367:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:27:15 +MsbdJzWO
どう考えても蓄財です
どう見ても自民と同じです
368:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:27:57 Ik5C1JeR0
>>354
マスコミがほとんど報道しないから国民が知る事はない。
よって国民の同意を得られるかどうか以前の問題だよね。
369:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:28:06 VNESuwl30
>>364
小沢本人が虚偽記載は無いって言ってるからおかしいんだけどな
確信犯だろ、というか発言するたびに矛盾点が出てきそうな匂いはするな
本人も秘書任せであまり理解していない可能性はある。
370:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:28:12 jvdzT4qk0
>>365
屁理屈にすらなっていないのが哀れだよ。
しかしどうして民主関係者って一般常識がなく、まともな奴いないんだろうな。
371:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:28:12 z6Y0IKuP0
>>360
税金の関係とか？
372:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:28:46 gNuuFiPa0
>>371
そう、固定資産税との絡みもある。
373:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:28:53 QflQT1Mp0
>>365
別に擁護などしてないが？
おれは早く小沢に退場してほしいだけ
この件でバカな突っ込みいれたら返り討ちにあうよっていってるだけなんだが
まあまったりしてろや
374:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:29:01 YGsKKLS20
政権交代しようぜ
民主党政権て面白そう
375:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:30:31 T8TDYJly0
>>374
楽しいのは、隣のこいつだけで十分だｗ→<..‘∀‘>
376:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:30:49 VNESuwl30
>>374
細川政権
一回交代してみんな懲りたんじゃない？
もうちょっと頑張ってほしいよな。
377:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:31:05 paYPt82L0
>>360
東京の登記所では5㎡以上、公簿と実測で異なると地積更正登記をしないと受け付けないよ。
売買では実測か公簿か、どちらでもいいが、売主・買主にとって減っても増えても文句がでる。
だから、差異が大きいと地積更正登記をしてから、売買に至るケースが多い。（その方が両者にとっても安全）
以上、不動産取引マメ知識ですたｗ
378:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:32:34 Ik5C1JeR0
>>363
＊土地は4億だろうが100億だろうが理論的には同額で売れるからコストは０になる
馬鹿だろアンタ。
379:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:32:54 TUarK3f30
民主党に献金してる皆さんや、所属労組からカネが流れてる労働者の皆さんは
政治資金が不動産に化けていく小沢手法に納得できるんですかね
騙されてるとしか思えないんだがｗ
380:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:34:21 +yBPPlwa0
そもそも件の土地面積は政治資金収支報告書に記載があるんだろ？
変な意図を持って操作しようものなら・・・
381:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:34:36 YGsKKLS20
>>376
細川のは閣僚に新鮮味が無かったじゃん
382:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:34:58 gNuuFiPa0
>>377
本当は全国の法務局が一定の基準で行うべきだと思うんだけどね・・・
不動産登記法の改正時もそうだったが、地域ごとに温度差がありすぎる。
383:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:35:06 nlr8YrHC0
>>329
地目変更の際に承認が必要なので承認を条件に2号仮登記打ってるんだと思う。
もし前の所有者の時点で地目変更してあれば２号仮登記打つ理由がいまいちわからん。
地目がいつ変更になったか履歴事項全部証明に載ってないのかね。
載ってなければ閉鎖登記簿閲覧して追いかければ分かるが。
384:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:35:18 LZsKSqkS0
>>363
それは、秘書の人数、固定資産税をどれくらいで想定してます？
385:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:35:38 jvdzT4qk0
>>368
NHK以外は概ね報道してますよ。まあ納得できるくらい詳しくはしてないけど。
地方紙に至るまでにね。客観的報道に徹してますが。
しかしNHKだけは本当に恐れ入るよ。あれはもう報道機関とはいえないね。
386:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:36:03 drx1DuyOO
韓国のノ大統領が日本の民主党党首になるべき
387:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:36:24 7HiMBIku0
自民叩こうとして倍以上のブーメラン食らって自爆
この状況で民主党マンセーしてる奴は工作員としか思えないなｗ
388:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:37:00 WbN9aO8z0
こりゃあ真っ黒だね。
金の動きも黒ければ、元の土地の所有者（区？）元の地目も黒すぎるｗｗｗ
389:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:39:11 1WrNctEy0
>>386
笑えればいいってもんじゃないだろうが！
390:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:39:14 ZWQdvCtd0
深沢あたりは実勢価格どのくらいなんだ、坪単価で２００万くらい？
391:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:39:49 EcsHmnjj0
とりあえず陸山会は政治資金収支報告の記載を訂正し、土地取得の経緯を明確にして
欲しいな。どうも秘書名義の家ってのが納得できんのだが。秘書の自宅なのか？
392:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:40:00 YGsKKLS20
劇場型の政治がウケるんだから
民主党政権のドタバタは茶の間に受けるはず
ネクスト総理大臣小沢一郎
これだけでも笑える
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
393:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:40:19 Ik5C1JeR0
>>385
報道してるといってもアリバイ作りのような薄っぺらい報道だからね。
自民側とは比較にならないほど。
あれでは事の重要性が視聴者に伝わるわけがない。
394:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:40:20 sXM1Gt850
秘書の家を建設してたってことかな。
395:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:40:25 Np3mrdAtP
同列じゃなだろ。
ズバ抜けてるぞ。４億円はｗｗ
396:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:40:40 DVAwyoKS0
>>383
本職ｷﾀｰ
397:!omikuji
07/01/16 23:40:48 nBTFh/Iq0
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
泥酔更新されますた
398:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:41:56 ZQ2ftRwV0
>>381
民主政権（連立）になって、新鮮な顔ぶれになるのか？
小沢･菅・鳩山・渡辺・横路は、使い古しだけど閣僚になるだろ。
下手すれば、社民から辻元・瑞穂あたりまで・・・
399:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:41:56 81BIhLAv0
>>392
真っ黒い陰謀が噴出しそうで怖い希ガスwww
400:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:42:23 3n5NNaZ10
まともな野党が欲しい。
中国や半島の代弁ばかりしてる野党などいらない。
401:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:42:49 Ik5C1JeR0
小沢が個人で寮を建てるのではなく民主党が党として独身寮を用意した方が・・・
TVCMの広告料があれば建ちそう。
402:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:42:56 GWSFkPyt0
ミンスはキライだが自民・公明もキライって人結構多いと思うのだが、
とりあえず調子コイてる与党の自民公明に喝をいれるためにも
次回の選挙では自民公明以外に投票することをしてみませんか。
白票や不参加は結果的に組織票を大量にもっている自民公明を
勝たせることに加担することになるのでそれだけは止めましょう。
403:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:43:03 Y6WWLIpJ0
小沢ハウスはどこ？ 俺も入居できる？
404:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:44:10 YGsKKLS20
ネクスト総理大臣 小沢 一郎
ネクスト副総理大臣 菅 直人
こんなん本当にやられたら笑っちゃうよ
麻垣康三なんて話にならん
まさに爆笑内閣だ
405:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:44:23 jbcPBatG0
まあ、自民党にはもう飽きたから、民主党に投票してもいいけど、
だからといって、小沢ハウスを見逃せってわけにはいかないな。
406:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:44:28 WCwRtxyI0
>>402
で？
どこに投票しろと？
407:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:44:32 VShO2+5X0
党員からすら突き上げ食らってるのに（by朝日新聞）
まだ擁護するって事はただのアンチ自民だろ。
408:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:44:45 z6Y0IKuP0
>>402
スポーツ平和党か真理党にしようと思う。
409:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:44:48 gAqUSHlK0
>>337
17年の領収書が、未だ建築中の物件について。
410:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:44:59 DVAwyoKS0
四億円と三億六千万円の差額が地目変更前の土地評価額相当だったら大笑いなんだが・・・
411:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:45:07 XKp9wIpb0
次から次へと問題を起こして一体どのツラ下げて選挙やるつもりなんだ民主は
412:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:45:15 QflQT1Mp0
>>384
固定資産税は自治体によって違うけど宅地だと確か１／３とか１／６とかになるから
東京は０．３％くらいみとけばいいのかな？よーわからんが
土地建物あわせて年間１２０万くらいじゃないの？
建物の減価償却が５年として８０％
１７００万円を５年で割れば３４０万
両方あわせて年間４６０万円 １２で割って 月３０万くらい？
秘書の人数は知らんが４部屋あるのかな？
これを見てあなたはどう評価する？
413:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:45:20 PS1clk8N0
普段真面目そうにしてるNHKが一番悪質だな
414:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:45:56 3McnS2Lq0
小沢のないところに煙はたたない
415:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:46:36 Ik5C1JeR0
>>402
ゴメン。消去法で自民だ。
民主党だって組織票を持ってるだろ。
共産なんて・・・
416:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:46:58 81BIhLAv0
民主党の議員の中に
アボリジニ殺した先祖を持つ人がいるね
呪いがかかってるとしか思えんわ
417:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:47:40 nlr8YrHC0
>>415
この際比例は新風でいいような気がしてる俺ｶﾞｲﾙ
418:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:47:55 3McnS2Lq0
自由民主党もクソ。
党政策批判も党首選挙もままならない不自由民主党もクソ。
419:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
07/01/16 23:47:57 QD6awefO0
小沢民主席になっても全く進歩しない民主党
420:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:48:53 jbcPBatG0
自民党がクソでも、民主党がクソでもどうでもいいから、
とにかく、この問題を解決してくれ。
421:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:49:55 YGsKKLS20
いっちゃんに政権獲らせてみろよ
ネクスト総理大臣 小沢 一郎
ネクスト副総理大臣 菅 直人
政調副会長官房審議委員 蓮 舫
422:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:50:00 khWFiKkQ0
心配しなくても木曜の週刊新潮ががんばってくれるさ
423:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:51:11 EcsHmnjj0
とにかくマスコミは小沢事務所に取材して、土地購入の経緯を明らかにしろ！
424:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:51:12 Lenps6ei0
>>318
収支報告書を見ると、８と記載したにも係わらず線が消えちゃ
ったというわけじゃなくて、明らかに６とタイプしている
北青山か南青山にあると思われる物件が、「青山」って記載
されてるのに似てるな
ひょっとして一般人に特定されないための防衛策として、どの
物件も１文字だけ記載が間違っているのかも？
それだったら、いざとなっても「書き間違えでした」ってことで
済むだろうし
425:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:51:13 FjdRAE0Y0
>325
グラフにしてみるとそれほど差は……でけぇっ！ｗ
426:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:51:25 jEjQdYUN0
さすがクラッシャー！菅にも前○にも負けてないな！
427:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:51:34 Ik5C1JeR0
>>421
忘れ物です。
つ ネクスト防衛庁副長官 白 眞勲
428:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:51:50 DeFxOYAP0
単なる感想だが、妙に自信たっぷりな小沢が気に掛かる。
去年の今頃だったかな、自信満々だった永田・前○・鳩山を思い出す・・・。
429:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:51:52 DVAwyoKS0
>>422
だね。
しっかり閉鎖登記簿と農業委員会の経緯もあたってくださいね＞新潮
430:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:52:22 ZWQdvCtd0
これじゃ民主の支持率頭打ちだな、しかしこれも氷山の一角なんだろうな
431:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:52:47 38RcCAQO0
>>392
別に仲間内では大臣って呼び合ってるんだからわざわざ本物にしなくてもいいじゃん
笑いがほしいなら大臣ゴッコやらせてるほうがおもろいよｗ
432:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:53:37 3McnS2Lq0
不正をしたこと自体よりも、それを強引に葬り去るやり方に、
有権者は嫌悪感をもつ
433:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:54:33 LZsKSqkS0
>>412
それなら「圧倒的に経済的」感じないですよ。
実際、自宅から離れたところにあるんですよね、隣ではなく。
※正直「最終的に売るから」という売ることを前提の発想はなかったです。
434:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/16 23:58:11 YGsKKLS20
政権交代やれやれ
マジでこれだけでも笑えるんだよ
ブッシュも爆笑だろ
ネクスト総理大臣 小沢 一郎
ネクスト副総理大臣 菅 直人
435:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:58:46 DVAwyoKS0
ひょっとしてまだ地目は畑のままなのか？
それで建築許可おりないから仮設扱いのプレハブなのか？
いやーそれじゃ著しく脱法行為だからあり得ないか。
436:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:59:39 72PLHht/0
小沢はいよいよケツに火がついたなｗｗｗ
437:名無しさん＠七周年
07/01/16 23:59:56 pAsbmglT0
なんで引き合い出されるか理解してないのか
438:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:00:17 /6Kr5fzR0
人権擁護法案で自民の支持率が下がった時には永田が出て
サビ残合法化法案で自民の支持率が下がった時には小沢が出て
細野不倫旅行の時にもなにかあったっけ
正直胡散臭いんだよな、裏で経団連がなにかしてるんじゃねえか。
と思わんでもない。
439:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:01:07 tLQ8lmWx0
秘書の寮に４億円も使えるんだったら、政党助成金は要らないな。
もう民主党には与えなくて良いよ。
その分税金を下げてくれ。
440:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:01:08 JgFtm2nr0
秘書の給料っていくらだろ。
まさかワーキングプアって事はないよね。
441:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:01:24 B3b3yJoQ0
マスゴミの華麗なスルーは・・。
自民民主両方の報道はベタ凪状態じゃん。
442:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:02:35 +EXXP07U0
>>433
おいおい１部屋３０万じゃなくて１棟（たぶん自由に使える駐車場付き）で３０万＋諸経費よ
改装し放題、いつ来ても誰が来てもOK
敷金礼金管理費無し
オレは田舎ものだから相場は知らんが格安だと思うが？
それと利息も４億で年間６００万だとして
２年で１２００万
２年で完済しそうな感じだから使用し続ける限り実質利率はぐんぐん下がる
こんな利率で普通は金を借りれない
アパート業者は銀行から何倍も高利で金を借りて資金にするから賃貸は所有するより不利なのよ
小沢がポケットマネーを貸すのは利息でもうけるためじゃなくて経済的だからなのね
443:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:03:02 Ey6HW6fO0
>>438
永田と細野の件は、はめられたのかなと思わないでもないけどさ
でも。
小沢は。どう見ても(ry
444:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/17 00:03:38 LUC440Sp0
ネクスト総理大臣 小沢 一郎
ネクスト副総理大臣 菅 直人
そんで麻垣康三が野党で走り回ってたら絶対笑える
445:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:04:01 6gxphS7j0
小沢代表 ４億の金をつまんだのか！
446:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:04:30 tLQ8lmWx0
>>441
べたなぎになったのは、小沢の名前が出たから。
この４億円の件が仮に自民議員だったら、今頃マスゴミは、大騒ぎしてるよ。
447:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:06:04 UiHYu0pJ0
小沢氏の政治資金管理団体
陸山会
H17 土地・建物１３件 計1,019,202,493円
H16 土地・建物１２件 計 653,336,493円
H15 土地・建物１２件 計 653,336,493円
政党助成金（税金）や献金（企業・団体等）を受け取る政治資金管理団体が、
小沢氏名義で不動産の購入をするのは問題ありすぎだろｗ
この不動産、小沢が議員を辞め政治資金管理団体が解散すれば、
小沢の手に転がり落ちるのか？
事実上、今でも小沢氏の個人資産化してるようだが
こんな手法が許されれば、税金や献金を横領した不法蓄財が
簡単にできてしまうな。
448:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:07:15 Z1Z3M+NC0
>>443
ちょ！
細野は馬鹿なだけだろ
仮にモナと細野が付き合ってる、という情報が裏から流れたところで
外であんだけの写真を取られる事自体がアホだ
449:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:07:27 cnS5UdwN0
>>440
何人いるのかは知らんが、人件費は年間701万円って書いてありますね
450:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:08:42 9SPpgdoM0
>>443
永田さんをはめたのは小沢や菅じゃないの？
中国の逆鱗にふれた前原つぶしでしょ
451:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:08:43 3eXfYQ+t0
民主党のネクスト財務大臣さん、俺の組合費は住宅ローン控除にできますか？
あいにく土地建物は小沢さん名義ですけれどｗ
452:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:09:52 DFFvF7610
>>450
自分もそう思う・・・。
453:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:09:57 6gxphS7j0
財政再建してるのに、民主党の秘書の宮殿に
４億の銭を使うのはまずいだろ 民主党。
公明党の目黒区議もあれだったろ？不正なんとか疑惑。
自民と民主で裏情報のオンパレードだな。
仕事増やしてくれ
454:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:10:25 q7oKzACP0
>>442
小沢が自己資金で購入すれば、そもそも金利なんぞ発生しないのだが？
455:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:11:27 R7pUThpJ0
で、「秘書」の為に建設した「４億円の寮」って
どこにあるんですか？
456:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:11:43 hKveHgnh0
>>449
それは小沢のこと？
私的秘書二人でも安いな・・・
457:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:12:16 sY/cmdzz0
つ～か小沢ってもう６５歳だろ
あと何年議員する気なんだよ
この期に及んで不動産に使うカネがあったら
政権取るために政治活動へ回さにゃダメだろ
458:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:12:24 Ey6HW6fO0
>>455
ここに出てたよ
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
459:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:12:56 pcNspAYL0
>>455
例のプレハブと今建設中の豪邸がそれなんじゃないの？
なんっつーか、同じ事を閣僚がやってたら即辞任ものだろうに。
460:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:14:01 kpSiZK0N0
８丁目画像。
URLﾘﾝｸ(www.jamgis.jp)
サイトの機能でこの時点の空き地面積計算してみた。
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
同じところのぐぐるマップ。こっちの方がデータが古いみたい。
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
461:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:14:54 +EXXP07U0
>>454
だから？
462:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:15:03 S6ukg3UP0
小沢逮捕か？
463:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:15:12 OH/bKZ+aO
こいつは大会ん時に選挙に勝つのが一番の目的って言ってたよね
日本には良い政策を作るのが目的なとこはないのかね
自民党イヤだけど民主党はもっとイヤだわ
464:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/01/17 00:16:33 LUC440Sp0
民主党のトップページは普通じゃねえよ
ギャグ政党だろ
マジで政権獲らせないと
俺は次は民主に入れるぞ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
465:名無しさん＠七周年
07/01/17 00:16:38 CBDJaEik0
>>459
報告書によると建設してから二年が経ってるはずだから
四億円の中身に建設中の豪邸は関係無い・・・はずなんだが
土地の収得資金はその建設中の豪邸の土地も含んでるぽいんだよな。