07/01/15 13:31:05 l1v2fpc40
草加批判してたやつは消されるな
848:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:33:00 EO2hYekh0
でも、お互いに罵倒合戦になったら最終的に法的な手続きが今度からはやるな、
そんとき家庭事情が悪い奴やおおっぴろげに出来ない奴がひっこんで結局
どっちが悪いんだ？ってことにならないか。本末転倒だけは避ける法律にしてほしい。
第三者機関をつくってそこで双方の言い分を聞くなりのシステムとかｗ
849:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:33:53 fdMQfe0l0
書き込み意図の区別なんて主観的にしか判断出来ないので
ネットにつないだ時点で個人が特定されるような（指紋認証）とか
という仕組みを作ればいいと思う。
全員が「発言に匿名性は無い」という前提で書き込めば無問題。
現在の状況だと、図らずも個人情報を晒された人間や、署名で書き込みした人間が一方的に不利になる状況。
850:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:34:20 PoSdWG0Q0
>>847
近所の無線ＬＡＮって便利だお
851:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:37:55 Th/1TYsJ0
>>845
>だから、そういうやつは今後何やっても許される状況
>になるって事だろ？
何をやっても許されるとは？
仮に名誉毀損で訴えられて、それが認められたというのであれば、
それは司法が腐ってるってことだろ？
この法案の責任じゃない。
852:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:38:13 r45Jrz/30
>>846
それって何罪？
853:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:38:50 ypda0cH90
ケツ毛っ子はｶﾜｲｿ。
経歴からケツ毛まで全てさらされてるもんな。
やってられないだろな。危険がいっぱいねｗ
恋人同士は、彼女の裸の写真をよく撮るものだし。
854:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:39:36 YauxpRwD0
>>851
だから、この法案が通ったらRedは「問題提起したやつ」
への報復手段を持つんだが？
855:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:41:19 GP0y7bU00
２chの荒らしに巻き添え規制を食らったら、
プロバイダに住所氏名を開示されて報復出来るんだから、
このガイドラインには賛成。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:103-番)
856:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:42:07 YauxpRwD0
>>852
これ見て「何で逮捕されているやつがいるのか」を良く考えろよ。
つーか「殺人予告」のみで逮捕されているやつはRed以前にも
いるんだが。
URLﾘﾝｸ(uguisu.skr.jp)
857:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:42:52 Th/1TYsJ0
>>846
これは逮捕しない警察が悪い。
この法案の責任じゃないな。
直接その朝鮮人を告発しても、問題は解決しまい。
朝鮮人による被害を食い止めたいというのであれば、
多少のリスクを考慮しても思い立った人が告発すべきだ。
そのリスクを軽減する方策というのも必要だろう。
858:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:42:53 06C31rik0
>>852
普通に殺人予告でしょ。
「池田小にのりこんで子供を殺す」って2ちゃんに書いた奴は
逮捕されてるじゃん。この医師の場合、「自分の診療の際に」って
明言してるわけだから、かなり具体性もある。だから、こいつの
ケースは犯罪予告に対してねらーが動いたパターンだと
俺は認識してるんだけど。
859:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:42:55 bjr0bDH00
>>851
どうしてそれらを切り離して考えるのか理解できん。
860:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:44:57 bjr0bDH00
>>857
＞多少のリスクを考慮しても
簡単に言ってくれる。
いい気なもんだな
861:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:46:15 YauxpRwD0
>>857
リスクに対してメリットが少なすぎるんだが？
862:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:46:34 Th/1TYsJ0
>>854
日本の法律をもって対抗せよ。
863:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:48:05 GP0y7bU00
>>857
告発するも何もこうして晒される訳だから、
予告した本人が危ないわけで。
ここで反対してる人は犯罪予備軍なのかなあ。
678 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2007/01/15(月) 10:05:18
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板:1番)
渡る世間は名無しばかり<><>2007/01/14(日) 08:59:05.68 ecf/E0Xb<>ジドーをバイクで跳ね散らす<>池田小に乗り込んで
<>softbank220028170091.bbtec.net<>220.28.170.91<> ( )<>Monazilla/1.00 (cockcrow/2.5.5.6)
679 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2007/01/15(月) 10:49:43
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:720番)
マジレスさん<><>2007/01/14(日) 11:15:07 G+GIzDk7<>新潟県の三条東高校に襲来セヨ
<<><>wbcc11s14.ezweb.ne.jp(05004015277554_ei.ezweb.ne.jp)<>222.7.57.153<><>KDDI-HI38
UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
864:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:48:50 YauxpRwD0
>>862
だからそれができてねーだろうが。
出来てねーのにこんな法律を通そうとするから
おかしいって事をさっさと理解しろ。
何を言ってるんだ？
865:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:48:57 06C31rik0
>>857
「警察が悪いから仕方ないね」じゃ済まない自体が
ガイドラインが施行されたら起こる可能性が高まるのだが。
つか、「この法案」ってなんの話だかわからないが。
ここは新しく作られようとしているガイドラインの話のスレね。
で、法案の責任であるわけがないが、今後
このガイドラインができたために、殺人予告をした人間が
「中傷された」と訴えて、告発した人間の個人情報を
知る事ができる可能性が高くなる、という事についての
懸念をずっとID:YauxpRwD0はしているのだが。
俺も全面的に彼の意見に同意するけどな。
866:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:52:37 06C31rik0
>>863
殺人予告であれば、そうやって晒される場合が殆どだろうけど
ガイドラインが通った時の危険性が該当するのは、別に殺人予告者に
限った話では無いよ。
867:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:52:55 r45Jrz/30
>858
殺人予告罪なんて罪は無いわけだから、
池田小の場合は威力業務妨害で逮捕できるけど、
これは威力業務妨害なんてかんけいないべ？
>>856のように、脅迫罪だとある程度名宛がはっきりしてる必要があるんじゃないの？
日本人だけじゃ漠然としすぎだが。
まあ褒められたものではないけどな
868:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:55:56 r45Jrz/30
>>858
ああ、悪い
「自分の診療の際に」って言ってるわけな
もしこの医師が自分の名前も記名して、そう言ったなら、
患者にたいする脅迫罪が成立するかもね
869:名無しさん＠七周年
07/01/15 13:56:09 LTthEca80
>>863
誹謗中傷、プライヴァシー侵害なんかじゃない。
れっきとした犯罪で、他のネラー自身が通報つまくればいいし、実際通報してる
ひろゆき氏も、ログの提供をすぐしてるだろ
犯罪を一緒くたにすると、混乱するばっか
870:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:01:42 Th/1TYsJ0
>>864
名誉毀損で訴えられるのであれば、裁判で争えばいいだろ。
その結果、訴えが認められるのかどうかは知らん。
その他非合法の手段でこられるのであれば、
日本の法律で対抗しろ。
インターネットでの告発の手段が今は掲示板一辺倒になっているが、
他の手段も考慮しなけりゃいけないんだろう。
871:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:02:03 vNvXDozq0
誹謗中傷に対する名誉毀損のガイドラインを作るのが危うい
何が誹謗中傷に当たるかは人によって異なる場合があるから
名誉毀損に当たるかを裁判で問われるんだろ
今回のガイドラインはその裁判で問われるべき部分をカットして
勝手に名誉毀損と決め付けて処罰する権限を与えているんだから
横暴な制裁を容認すると言わざるを得ない
872:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:02:42 YauxpRwD0
>>868
名前を明記しなくても、殺人予告は殺人予告
なのだから成立するが？
重要なのは「現職の医者」が患者に対する殺意
を公言したって事だ。
873:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:03:49 06C31rik0
>>868
そうそう。ただ、自分の名前は言って無かったから
発言してる時点での罪は成立しないと思うけど、
数日に渡って「絶対殺してやるから楽しみにしてろ」みたいな
発言を繰り返してた。だから「単なる廚が煽ってる」的には
見えなかったね。本物の医者だってわかる発言も沢山してたし。
そんなリアリティのある殺人予告だったから、危険だと判断して
ねらーが本気になったんだと思ってるよ。
俺自身はリアルタイムではこの事件は見て無いけどね。
874:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:06:02 YauxpRwD0
>>870
だからそれが「現状出来ていない」と何度も書いているんだが。
事実に対して仮定や机上の原則論を持ち出すな。
>>873
いや、こいつは他の医療板や他のBBSで散発的に個人情報
を自ら漏らしていて、どこに住むなんて名前の何処で勤める医師
かまで判明しているんだが。
875:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:06:33 bjr0bDH00
>>870
＞その結果、訴えが認められるのかどうかは知らん。
いい加減にしろこの基地外
それで認められれば批判者が報復の対象になるんだぞ
876:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:09:10 06C31rik0
>>874
ん、知ってる。でもそれって、そのバラバラの情報を、
ねらーが結集して「同一人物だろ」って感じで突き止めたんじゃないの？
何しろ逮捕されて当然だと思ってたから、いまだに業務を
つづけていられるのはとっても理解不能な位、不思議な事だよな。
877:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:09:55 SMQaC2Ef0
前科すら晒せないって正気か？
878:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:12:23 bi63vS1W0
要するに、すすんで犯罪者マップみたいなものを作ると訴えられるが、
犯罪者を釣れるように煽って、文句を言ってきたところで
中傷・プライバシー侵害だ！と訴えてカウンター作戦が流行ると見た
879:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:13:37 4sZjX6I4O
ラーメン板なんか中傷だらけに見えるが。
880:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:13:52 6Msvh8QW0
>>878
ただ、漠然と煽るだけじゃ法には触れないしなぁ
カウンターは無理じゃね？
881:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:14:10 SMQaC2Ef0
ほんと日本は犯罪者天国だな…
882:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:15:12 Th/1TYsJ0
>>874
>だからそれが「現状出来ていない」と何度も書いているんだが。
>事実に対して仮定や机上の原則論を持ち出すな。
ガイドラインを語る上で、原則論を語ることは必須だろ？
手段が用意されているのであれば、それを活用することも考えなければ。
>>875
>いい加減にしろこの基地外
>それで認められれば批判者が報復の対象になるんだぞ
それは司法が腐ってたってことだろ。
告発のプロセスが間違っているように思う。
本当に真性電波の告発もありえるわけで、
報復の手段も必要だろ？
883:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:15:24 06C31rik0
>>877
アメリカなんかじゃ、性犯罪者の個人情報って、
思いっきり晒されてるんじゃなかったっけね。
まあ、スレをここまで読んでみて、
やっぱり「このガイドラインは危険すぎる」という
結論にしかならないな。色々賛成っぽい奴の意見も
読んではみたが。
俺は「プライバシー侵害」での開示には、まだ理解できる。
「名誉毀損、中傷」についての開示には絶対反対だな。
つまり首相官邸や人権擁護法案に反対の立場の政治家に、
どんどん反対意見をメールしなきゃダメだ、という結論だな。
884:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:16:34 YauxpRwD0
>>882
だから、「そこから実際に漏れているやつ」が存在している
のに、机上の原則論や仮定が何の意味あるんだ？
原則論でいえば、こいつはとっくに逮捕されるか、最低でも
医師免許剥奪のはずだが。
885:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:17:42 8Fvcl7Cs0
>>875
報復が怖いのなら黙ってればいいのに…
ネットだって現実の世界の一部なんだから不用意に変なこといえば報復されて当たり前なんだよ
そうじゃなかった今までの方が異常だったってわけ
886:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:17:44 fdMQfe0l0
ネットに繋ぐにあたって“完全実名公開”でいいと思う。
一部が晒される事で恣意性や不公平が出るのであって
完全に匿名性を排除すれば問題ない。
887:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:18:15 bi63vS1W0
朝日のクソ記事に文句を付けたら、中傷になるんだよね？
888:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:18:39 Csw5UJA5O
少しずつ中国に近付いているな
最終的には政府（国）の都合の
いいもの以外は規制されそうだな
889:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:19:33 H9wEF+X60
こんなんやったってTORだかなんだかに移行するだけだぜ。
まあ２ちゃんは終わるけどな。
890:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:19:49 of6a6DDjO
言論の自由が奪われるかもしれないな。
個人への否定的評価には履行されるべきだろうけど、公共の福祉や秩序に影響を持つ公の人（例えば、アヘ等）への評価への実施は避けるべき。
俺良いこと言ったな。
891:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:20:52 06C31rik0
>>885
実際に起こっている出来事に対する批判に対しての報復、
という危険性だけじゃなくて、「こいつ気に入らないから
ちょっとハメてやろう」という軽い意識で人を陥れる事が
可能な危険なガイドラインだから、俺は反対している。
悪用やなりすましがいくらでも可能なシステムだから。
892:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:21:07 ar2ojSw70
要するに現実に暴力を使えるような連中が以前のように
幅を利かせる時代になるって事か
893:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:21:09 yl0Kn/zv0
>>883
欧米か！
犯罪者の情報晒すより、犯罪者に対して刑が甘すぎのような気がする。
もっと刑を重くしてほしいです。
894:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:21:28 Th/1TYsJ0
>>884
> 原則論でいえば、こいつはとっくに逮捕されるか、最低でも
> 医師免許剥奪のはずだが。
そう。
そこから是正せにゃいかんと思っている。
ここのねじれをなおさずに、告発者が名誉毀損で訴えられるなんて、
そりゃこのガイドラインのせいじゃないでしょ、と言っている。
895:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:23:00 cC3Sq2ZM0
ネット依存のニートが2ちゃん漬けになっている点もかなり問題だろう。
2ちゃん漬けになってるうちにバーチャルとリアルの境目が曖昧になってる
DQNがものすごく多くなったと感じるし。
記憶に新しいところでは、山本恵壱のレイプ事件。
報道が最初にでた時は大物Iが絡んでるとか何とかいう電波が流れ、その流れで祭りになった。
実際事務所には正体不明の電話が何本もかかってきたらしい。
あと亀田Vsランダエタの緒戦、上村愛子のブログに突撃するやつとか
これらのことがある度に、俺は法律を作らなきゃだめだと言ってきた。
取り締まらなきゃいけないのは、祭りの中で火病ってるやつらなんだよ。
896:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:23:10 Y1tIM1VY0
プライバシー侵害されたと言って
中傷した人物の情報を本人の同意無しで開示かよｗ
それってプライバシー侵害じゃね？
897:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:23:51 06C31rik0
>>886
それが可能であればいいのかもしれないけどね。
現実には絶対に不可能。
なにしろ、「準公的」に使える偽名を
何度でも変えられ、しかもいくつも持つ事を
許されている日本人じゃない民族がこの日本に
存在していて、ネット上でも大活躍しているからね。
その特権を剥奪する法律が成立しない限り、
情報請求者が偽名を使って請求する恐れは消えない。
898:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:24:52 YauxpRwD0
>>894
だから、それが「是正されずに運用される」事が問題だと
言っているんだが。
意味解ってるか？
899:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:24:55 of6a6DDjO
それでも俺は我意を貫く。
悪いが正邪の評価だけは、させてもらう。
900:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:25:48 3D+6KIMj0
>>884
ネット捜査のハードルが前と比べて下がっているから
今同じことやったら捕まる可能性のほうが高いと思うぞ。
901:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:25:48 hW95Rmdi0
>>896
侵害した本人が開示対象なだけだろ
違法行為しなけりゃ開示され無いのに何言ってるんだ？
902:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:26:15 bjr0bDH00
>>882
＞本当に真性電波の告発もありえるわけで
それこそ現行の対処で問題なかろう
なんで判断基準の敷居を下げる必要があるんだ？
903:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:26:56 cC3Sq2ZM0
>>896
本来ネットの書き込みであろうと、文責は負うのが筋。
904:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:27:17 58nw1wMU0
特に対個人の場合はプライバシー侵害と名誉毀損、中傷は結構重なり合うからプライバシー侵害をOKにしたら
必然的に名誉毀損、中傷でも請求できるようになるべ。
告発の際は「誰が」「何をした」は必須で、「誰が」の部分の明確化はプライバシー侵害といえるだろう。
やっぱ司法の手続きかをどうにかした方がいいわ。
プロバイダに判断させるべきことじゃないべ。
905:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:27:24 EO2hYekh0
今の日本人って余りにも自己中が多いんだろ、だからネットもこれだけ
規制せざるを得ない。アメリカは根っこの部分で他民族国家だからよくして
いこうという気概がある。ある意味アメリカに見習って欲しいな。
よう注意だが、この日本という国は一度法律の網がかかるとおいそれと、それを
変えようとしない、要するに変えたことによる間違いを認めようとしない
慣習ということを、十分理解しておく必要があるｗ
906:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:27:49 bjr0bDH00
>>885
お前自分が何を言ってるか本当に解ってんのか？
907:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:27:52 4sZjX6I4O
もまいらが望んでるのはどんだけ他者を中傷しても許される世界なんだね。
908:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:28:40 bjr0bDH00
>>886
じゃあ先ずは言いだしっぺのお前が実行汁
909:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:29:48 06C31rik0
>>901
無限ループさせたいのかしらんが、
「プライバシー侵害」だけじゃなく判断基準が曖昧な
「名誉毀損・誹謗中傷」も開示対象になっている。そっちが危険。
910:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:29:50 SqA34Fcm0
なに言ってるんだ？
人の悪口に自由なんか無いよ。
評価とか批評はゆるされるべきだしこれが決まってもゆるされると思う。
具体的に言うなら政治家について「あいつの政策は～だからだめだ！」とかいうのは評論だからいいけど、「ハゲ、デブ、しね」とかいうのが誹謗中傷だから規制される。
朝日の記事に「ここが～だからおかしい」って言うのは批判だからいいが、「朝日はくそ」ってだけ書くのは誹謗中傷だからアウト。
批判と誹謗中傷の区別は正直かなり難しいが
誹謗中傷の自由なんてもともとあるべきではない。
911:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:29:51 r45Jrz/30
>>872
>>873
スマン
ウイキ読んで見たけど、
脅迫罪に『害悪の告知を特定された人に向けなければいけない』
なんて要件書いてないよな。
名誉毀損がごっちゃになっているんだろうか？
なら、池田小も脅迫罪でいいと思うんだけどね
なんで、小学生が絡むと威力業務妨害が適用されるのかは疑問だが、
反論する材料も無いので、俺の勘違いだろう
912:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:29:53 bjr0bDH00
>>901
＞違法行為しなけりゃ開示され無い
あのガイドラインの曖昧さはそれを保証するのにあまりにも不十分。
913:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:29:55 cC3Sq2ZM0
論点がずれてきた・・・・。
これはもはやν即でやるべき話題ではないかもしれないな。
914:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:30:48 W0FV4KivO
VIPが全員ちねば
こんなガイドラインいらないよな
915:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:31:17 fdMQfe0l0
>>903
その通り。
だからネットの匿名性の完全排除に向かうべき。
恣意的な仕組み作っても不公平になるだけ。
「○年○月○日○時○分○秒をもって、ネットで意見表明する人間の一切の匿名性がなくなります」
という具合に、一挙に全員を対象すべし。
916:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:31:37 bjr0bDH00
>>907
批判カキコをされた企業がヤクザを雇って発言者を殺害する危険性があるが
そんな社会がお望みか？
917:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:32:17 bjr0bDH00
>>910
その基準が曖昧なのが危険だと
918:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:33:35 1Q8KPswg0
******馬鹿がつにい殺人予告シマスタ******
批判要望板 URLﾘﾝｸ(ex18.2ch.net)
447 名前：心得をよく読みましょう ：2007/01/15(月) 13:39:38 ID:PCES1pSS
２ｃｈ閉鎖はありえんよ、仮にもし２ｃｈが閉鎖できるのなら
俺たちで東地の幹部及び債務者を殺すけどね。
アホ地検のバカ幹部は自分達の命がミジンコ以下だという事に気がついてないらしい。
あれぐらいのことで差し押さえができるならアホ地検の命ぐらい簡単に取れるだろ。
某国みたいに訴訟ラッシュが起こりますよ。
おおきなおともだち及び妖精予備軍の権力を集結させたら
東地幹部全員青樹が原コース一直線になるとおもうぞ。難癖付けて無一文にする事ができることになる。
キチガイを敵に回すほどアホ地検もバカじゃないでしょ。
919:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:33:49 06C31rik0
>>915
>>897読んだか？
「合法的に偽名を持つ事が許されている民族」がいるんだよ。
そいつらから完全にその特権を排除してからでなければ、
ネットの匿名性の完全排除は不可能。
920:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:33:54 fdMQfe0l0
>>908
「先ず」じゃないだろ。何を聞いてるのか？
煽りにもならん。日本語がわからないのだろうか。
「一 斉 に 」でないと無意味という話をしてるのに。
言い出しっぺ云々とか・・・ガ キ か ｗ
921:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:33:54 cC3Sq2ZM0
>>910
要するに、書き込むにもインテリジェンスが必要になるわけだよな。
これまでのゆるーい２ちゃんねるの流れを、他所に平気で持ち込むようなヴぁか共は
規制されないとわからんだろうという判断になったってことだ。
922:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:34:51 58nw1wMU0
文責を問うなら新聞・雑誌も完全実名化で。
そして文責だけを問うのはおかしいから行動の際も実名付きで。
何故かネットだけが実名実名と叫ばれる罠。
公務員が懲戒食らっても実名公開など無いしな。
923:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:35:51 qcjVmBDk0
あのな。
お前らは被害者を社会的に殺害してんだよ。
甘ったれてんじゃねーよ
924:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:36:13 cC3Sq2ZM0
>>922
いいんじゃねーかそれで。
2ちゃんからネタを拾っているような雑誌の記者にも文責を負ってもらうのは
非常によい事だと思う。
925:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:36:22 4sZjX6I4O
>916
いやいや、漏れも女子プロゴルファー〇〇は××の性奴隷とか書き込んで
お咎め無しの世界がいいよ。おまいさんと同じスタンスだ。
926:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:36:26 06C31rik0
>>923
空気嫁
927:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:36:33 YauxpRwD0
>>900
それも仮定の話、事実じゃない。
事実と比較できるような代物じゃないな。
928:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:36:41 Th/1TYsJ0
>>898
であるならば、是正処置とセットで、
ガイドラインを導入する必要があるんだろう。
俺はけつ毛のようなプライバシー侵害をとめる必要があると考え、
一刻も早く手段を用意すべきだと思う。
プライバシー侵害にはこのガイドラインは有用だ。
929:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:36:42 fdMQfe0l0
>>922
もちろんマスゴミの署名記事は当たり前の大前提として。
930:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:37:01 SqA34Fcm0
>>917
ようは建設的な議論でないならば、そんな公共的自由は必要ないと思う。
931:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:37:02 wcz9iXsMO
社会の構図自体矛盾だらけだからなｗ
932:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:37:42 Nx52Avhr0
俺の名前や住所がしれたってなぁ・・・・・・・・・・・・・
933:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:37:49 3D+6KIMj0
>>922
新聞雑誌は出版元が責任を負うよ。
裁判に負けてよく賠償金を払ってる。
ぶっちゃけ、ひろゆきが全部肩代わりしてくれるなら
もれらは匿名で言いたい放題が続けられるわけだけど・・・
934:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:38:34 mYyhO9REP
この法案、誹謗中傷なんかより著作権法違反に及ぼす影響がでかい。
名誉を棄損するような発言をする奴はそれほど多くないが、
コピーソフトや映像、音楽の海賊版を共有してる奴は山ほどいる。
それらの個人情報を簡単に入手して民事での訴訟を起こしまくることも可能になって来る。
935:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:39:08 mKkrXygr0
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
サンケイも何考えてるのか良く解らんな
936:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:39:13 rT4RybeR0
>>922
公務員が悪さして名前が出ないのはムカつくよなｗ
まずそっちの方から何とかしろよ
937:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:39:24 qyLrRD+I0
>>5
> 「あのヤロー他院の批判ばかりだよ。
> ……、お前のところは、去年三人失明させているだろうが」
この程度のレスで
住所氏名電話番号を開示するのは
やりすぎじゃないのか
逆の危険があると思うが
938:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:40:46 qvo3KujE0
うちの近所の悪徳獣医病院を叩くなら今だなﾆﾔﾘ
939:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:42:14 25HnRHts0
プロパが恣意的な判断はしないつう前提のガイドライン
これは確信犯やな
940:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:42:19 bjr0bDH00
>>930
誰がそれを判断するんだ？
自分が何を言ってるのか少しは自覚した方がいいぞ
941:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:42:20 06C31rik0
>>928
プライバシー侵害のみに適用するべき。
942:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:42:42 cC3Sq2ZM0
>>933
なにそれ 俺らはひろゆきの掲示板を使わせてもらってる立場なんだぜ？
何でひろゆきがその引責をせねばならんのだ？
943:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:43:13 vbTKM6lN0
よくわからないのだが、
名誉毀損にあたるものなら現状だって個人特定されるのに
敢えて積極的に開示させるのは何故？
＃ガイドライン自体はそこそこまともだと思うが。
944:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:43:46 58nw1wMU0
>>933
出版社も個人で責任は持ってもらわないと。
書いたのは個人なのだから。
945:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:44:06 0clZpJeJO
>>932
＞ 俺の名前や住所がしれたってなぁ・・・・・・・・・・・・・
よし、なら自分から名前と住所をとりあえず公表してみるんだ
946:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:44:15 PbZtKzSwO
こんなモロ言論統制なのを認めるよなぁ！
947:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:45:00 gjUrXgoB0
これAP公開してるの拾って誹謗中傷したらどうなんの？
948:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:45:11 06C31rik0
>>943
司法を通さないでプロバイダ各自に、独自に判断させて
より簡単に情報開示させるようにしたいだけ。
もちろん名目上は「司法の判断を踏まえ」とあるが。
949:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:45:23 qyLrRD+I0
これからは
チョンと書いただけて゜
総連や創価に住所氏名電話番号が知られてしまうのか
どうー見ても 人権擁護法 ですな
950:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:46:03 vbTKM6lN0
>>948
まあ、そうなんだよな。
ところで、不当な開示により被害にあった場合、プロバイダを訴える事って出来るのかな？
951:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:46:10 YauxpRwD0
>>928
その「セットの是正処置」なんて実際には無いじゃないか。
何言ってるんだ？
952:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:47:00 fdMQfe0l0
>>942
なぜそんなに卑屈に？ｗ
ピロシキが勝手に使わせてるのにも理由があるんだろｗ
金儲けもあるだろうし、大掲示板の管理者という名誉欲もあるだろうし。
現状、住人がピロシキに気を遣う理由は無いよ。
その代わり、ピロシキの判断でいきなりこの瞬間からＩＰ公開になっても
いきなり今２ちゃんねる閉鎖になっても、それはピロシキの勝手。
953:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:47:10 75RReBKR0
>>825
開示された相手が分からない場合があるってのは怖いな
開示請求した奴もちゃんと教えろよ
954:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:47:30 58nw1wMU0
出すのは個人でなく組織名で良いとなると暴力団が名義貸しをしそうだな。
もしかしてこれを推進している奴らは暴力団と関係ある？
955:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:47:39 SqA34Fcm0
>>940
俺がする。
956:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:47:42 3D+6KIMj0
>>927
もっと言うと別の地方で発生していれば2001年の段階で捕まってたかも知らんともいえる。
オレオレ詐偽だって早く対策した県、なかなか対策しなかった県とかあるわけで。
今まで大丈夫（ダメ）だったから、これからずっと大丈夫（ダメ）なはず､というのもやっぱり仮定の話だよ。
957:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:48:25 Ux2q5bkKO
2ﾁｬﾝのたちの悪さは異常ED
958:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:48:32 06C31rik0
>>950
それはできるみたい。でもさあ、
訴えて裁判起こすとしてもだ、その時には
すでに誰かに自分の個人情報は渡ってしまってるわけだから。
ハッキリ言って、逆に訴えて勝った所で、無意味だよね。
959:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:48:40 cC3Sq2ZM0
>>946
言論統制じゃなく当然のガイドラインだと俺は思うが。
960:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:48:56 vbTKM6lN0
とりあえず、宮崎てっちゃんでも誰でもいいから、
ある程度思考力のある人がなんか言ってくれないと、俺には判断が付かん。
961:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:49:02 fdMQfe0l0
>>949
逆に、当然、誰が問い合わせてきて、誰に知らせたのかも教えてくれれば対等な。
962:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:49:35 bjr0bDH00
>>955
まさに基地外に刃物だな
963:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:49:44 fSmICZIu0
せめて公人みなし公人には適用されないと明記してくれよ
964:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:50:12 58nw1wMU0
で、誰が公開請求したかと言えば暴力団だったりしてなｗ
それにも暴力団は名義貸しをできるな。
965:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:50:28 SqA34Fcm0
>>962
まあ結局は世界の中心は俺だからな
966:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:51:21 gG1nOF900
>>961
申請は当然公開するんだろ？
967:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:51:25 vbTKM6lN0
>>958
あんがと。
まあ、そうだけど、類似事件の防止にはなるでしょ。
プロバイダも開示に慎重になるわけだから。
>ハッキリ言って、逆に訴えて勝った所で、無意味だよね。
まあ、その本人にとっては無意味なのは同意。
とりあえず、おまいら意見は送ろうぜ。
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
968:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:51:42 3D+6KIMj0
>>942
なんで？
ひろゆき＝朝日新聞社 漏れら＝記者 だと考えれば分かりやすいだろ。
もっともひろゆきは、朝日と違って漏れらの尻拭いをしないから
カキコするときは自分でちょっとだけ気をつけなきゃならん､と。
969:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:52:04 p/LlUvz50
前科も開示対象なら殺される人たくさんいそう
970:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:52:06 BzlklmVT0
=================================================
発信者に示したくない私の情報（複数選択可）（注６）
１．氏名（個人の場合に限る）
（注６） 請求者の氏名（法人の場合はその名称）、「管理する特定電気通信設備」、
「掲載された情報」、「侵害された権利」、「権利が明らかに侵害されたとする理由」、
「開示を受けるべき正当理由」、「開示を請求する発信者情報」の各欄記載事項及び
添付した証拠については、発信者に示した上で意見照会を行うことを原則としますが、
請求者が個人の場合の氏名、「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、
発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに意見照会を行いますので、
その旨明示してください。なお、連絡先については原則として発信者に示すことはありません。
>>請求者が個人の場合の氏名、「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、
>>発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに意見照会を行いますので
=================================================
そりゃ請求者は自分が情報開示を求めた事を示したくはないわな。
何か悪用する気満々じゃね？
971:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:52:46 PbZtKzSwO
小泉政権の真実伝えて来たのは、部落開放同盟の全貌を明らかにしたのは、勝ち組な奴等の正体が電通な五千円タウンミーティング工作活動員で有る事。企業のユーザーへの裏切りを暴露し真実を明かして来たのはネット掲示板なのにね。
こいつらが、全て、部落開放同盟繋がりで有る事を知らしめたのはネット掲示板なのにな！
972:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:53:17 9Che2QfD0
ポイズン
973:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:54:35 //kvneIL0
まぁ社説も記名付きで書けと言ってるしネットでもこれぐらいはアリだろな
そのうち新聞を名誉毀損で訴える時代がきたりして
974:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:54:46 cC3Sq2ZM0
難しく考える事はないんだよ。
相手が目の前にいてもそれを言わずにはいられないなら言えばいい。
でも相手が目の前にいると、普通の人は理性が働き、言葉を選ぶもんだろ？
今のネットの書き込みにはそれがないんだよ。返り討ちにあう心配がないから。
下手な事を言うと返り討ちにあうという現実は、実際は今でもあるんだが
それを認識していないDQNが多すぎるから
ガイドラインなるものを明示する必要があっただけのことなんじゃないか？
975:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:55:01 06C31rik0
>>970
特に、
>>「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、
>>発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに
これってもう基地外のレベルだろ。「自分が権利侵害されたと思う
理由も証拠も出さなくていい」って堂々と明記されてるんだぜ？
司法が間に入れば、こんな事あり得ないんだが。
これに賛成出来る人間の施行回路が俺には理解できない。
976:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:55:18 9Che2QfD0
内部告発妨害ガイドライン
977:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:55:22 3D+6KIMj0
>>967
最初の数人は判例つくりのモルモット扱いになると思うから余計に大変だろうな。
損害賠償はもらえるだろうけど、いくらになるのかも見当つかないし。
978:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:55:24 p/LlUvz50
名前だけではセーフみたいだな。
住所 電話番号 病歴 連絡先 前歴 前科がダメってことは
俺はセーフｗ
979:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:55:41 fdMQfe0l0
だから全員実名でＯＫ。
せーので全員一斉にな。
980:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:55:56 HVeaJek10
>>975
私刑をしたい側には都合がいいんだろうな
981:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:56:13 qcjVmBDk0
要は、自分の書き込みに責任を持てという事。
言論の自由を奪うわけじゃない。
982:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:56:15 SqA34Fcm0
公人にだけ適用とか言うけど、そもそもどこからが公人かという問題もある。
田中真紀子の娘が公人扱いだと言い張った出版社もあったしな
983:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:56:18 YauxpRwD0
>>956
それって、「在日でも区別無く処罰された」という実例が無いと
比較にならんって事だ。
984:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:56:29 3QX+VGLP0
眠れねー夜でも過ごしとけボケ
って言ってた山田思い出した
これ喜ぶのは誹謗中傷どころじゃない非合法大好き人間だけだろ
985:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:57:20 9Che2QfD0
この法案をごり押ししている国会議員自民党にいるな。最近急にテレビにでな
くなった奴。
986:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:57:25 eYkY/WS30
ない事や一般個人を晒すのはダメだと思うけど、企業の内部告発ならいいんじゃね？
987:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:58:01 r6KL43kO0
ネット上の人権擁護法案だな。
みんなで抗議しないと大変なことになる。
988:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:58:25 ZTX6dHQl0
プライバシーの逆侵害じゃねーの？
989:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:58:39 3D+6KIMj0
>>937
真実の告発ならともかく、うそいたずらの類で言うには悪質過ぎると思うぞ。
990:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:58:55 x97TuNkFO
これは仕方ないとは思うし個人を守る手段になるとは思うが
悪用されかねないので開示する相手の身分を確認するくらいはしないと
991:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:59:14 L11LOgUi0
内部告発はネットに書き込まずにしかるべきところに連絡すればいいのでは
992:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:59:16 fdMQfe0l0
全員が晒せば対等。イヤな人は書き込まない。
で何の問題もないだろう。
993:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:59:29 9Che2QfD0
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい！誹謗中傷書込みヤロー！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| 893 ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| 圧力.| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| 団体:.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
994:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:59:43 06C31rik0
>>987
安倍、麻生、中川（酒 には抗議意見メール必須だな。
あとは、人権擁護法案に反対の立場の政治家全員。
何回でも送り続けよう。
995:名無しさん＠七周年
07/01/15 14:59:59 PbZtKzSwO
と…するとだなぁ…
コレを国が認めると、ネットのカキ込みで、更に複雑な
お礼参り事件や殺人事件が横行する事を政府が了承する事になるな！
どう、美しい国なんだか…
これでは、正に、(鬱)苦しむ国なんだが…。
996:名無しさん＠七周年
07/01/15 15:00:14 cC3Sq2ZM0
>>987
晒されるやつには人権はないのか？ってことだよ。
言論の自由を主張したいなら、同じ土俵に立てっていうのがそんなにおかしいのか？
997:名無しさん＠七周年
07/01/15 15:00:23 kteahz2K0
1000000
998:名無しさん＠七周年
07/01/15 15:00:42 OkDhIVtWO
いよいよ、２ちゃんねるの重要性がましたな
999:名無しさん＠七周年
07/01/15 15:01:15 w7eH/Ac70 BE:228228274-2BP(0)
1000なら日本 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
1000:名無しさん＠七周年
07/01/15 15:01:17 p/LlUvz50
１０ばん
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